No! I o 40-latkach już wystarczy.

[marc.fugnac]

Jeden numer poświęcony nam i co? Tym pańśtwu już dziękujemy? Niech biorą
przykład z przedstawionych przykładów i zakładają swoje firmy i nie zawracają
społeczeństwu głowy. Albo najlepiej niech uwolnią społeczeństwo od swojej
obecności....

[Gość: Kate]

Dla dziennikarzy ,,Gazety'' wystarczy. Za jakiś czas wróca pewnie do tematu. I
jak zwykle nic z tego nie wyniknie.
Myślę, że jak sami się nie zorganizujemy i czegoś nie zrobimy to nikt nam nie
pomoże. Zamiast schodzić z tego świata przed czasem, może lepiej zastanowić się
jak tu namieszać w tej rzeczywistości przeznaczonej tylko dla młodych. Może tak
partia czterdziestolatków.Skoro powstała nowa partia ,,Zieloni 2004'' na czele
z hasłami progejowskimi i feministycznymi, to czemu nie może powstać partia z
hasłami przeciw dyskryminacji ze względu na wiek. Niezłe jaja się szykuja w tym
kraju.

[Gość: Cezary]

Poponujesz strajk, albo marsz na Wiejską?

Temat jest zamkniety. Bo zgodnie z prawami ekonomi, jesli zwolnili Cię, bo masz
40 lat i zatrudnili mnie lat 20. To mam 1/2 Twojej pensji. Zarówno Ty jak i ja
mamy problem z brakiem kasy. Mi nie starcza na dojazdy tramwajem do pracy, a Ty
też byś z mojej płacy nie utrzymał samochodu,działki,żony,dzieci,nie mówiąc o
kochance :). Dalej by Ci nie płacili tyle skoro na rynku są setki na Twoje
miejsce dziadku. Nie możesz się z tym nie zgodzić, bo na zakupy chodzisz do
marketu, a nie do zieleniaka u starego p.Franka. Niestety, brak pracy to jest
prawdziwy problem dziadku!!!

[marc.fugnac]

Dziadku!!!! Byś szczeniaku trzymał gębę na kłódkę, jak nawet nie wiesz że u p.
Franka kartofle droższe niż markecie

więcej empatii!

[hellio]

Panie Marcu (Fugnacu)!Dzieciak wychował się bez dziadka! latami zazdrościł
kolegom z piaskownicy! nie miał mu kto dać, tak jak innym, karmelowego
cukierka! Wszedł w dorosłe życie ze łzami w oczach szukając, ciągle szukając, a
frustracja sprawiła, że czasem nawet doszuka się dziadka w obcym człowieku -
no, cóz, są cięższe zaburzenia ale trochę współczucia mu się należy.
A Pan zaraz "szczeniaku", "gęba na kłódkę", wytyka Pan chłopcu, że nie potrafi
sprawnie porównać cen! No, nieładnie.... Nie o takim dziadku on marzy!
Pozdrawiam Pana i na przyszłość sugeruję więcej serdeczności dla tego
respondenta :), H

[marc.fugnac]

No cóż, może źle odebrałem, ale to jego "dziadku" zabrzmiało obelżywie. Brakuje
mi jeszcze sporo la to wieku kiedy ma się wnuki, zwłaszcza dwudziestoletnie i
tak bezczelne, że z miejsca imputujące kochankę i takie tam, panie tego.
Też się wychowałem bez dziadka, a o karmelowych cukierkach nawet nie
wiedziałem, a do starszych od siebie zawsze miałem respekt.
Ciekawa natomiast reakcja - to krewny, znajomy?... Naprawdę miał nieszczęśliwe
dzieciństwo w kotlince (wszędzie pod górkę)?

żartowałam...

[hellio]

Oczywiście, ani krewny ani znajomy ani też nie wiem, szczerze mówiąc, jakie
naprawdę Twój rozmówca miał dzieciństwo. Czując złe wibracje w wymianie Waszych
postów - chciałam zażartować, licząc na to, że się uśmiechniesz, a kto wie?
może nawet Twój ""sieciowy wnuk" uświadomi sobie niestosowność i trochę się
opamięta. Pozdrawiam serdecznie, H

[marc.fugnac]

Jak widać, nie pokazuje się już tutaj. Narobił dymu, obraził przynajmniej dwie
osoby i wrócił do swojej kotlinki. Ale może dzięki jego postom ktoś jeszcze
zauważył ten wątek? Dzięki za polepszanie wibracji. Pozdrawiam równie
serdecznie, M

[Gość: egon]

Ty też będziesz niedługo 40-latkiem i młodzi będą ci sie kazali powiesić byś
nie przeszkadzał im w robieniu kariery.

[Gość: Cezary]

Młodym się tylko wydaje, że to oni rozdają karty. Robi to"niewidzialna ręka
rynku".
Pociesz się, że Polacy się starzeją,może niedługo 40lat nie będziej uż
postrzegany tak staro.
Na poważnie, młodzi mają teraz wielkie kłopoty z pracą. Słyszałem, że magistrów
ekonomi mamy już na 30 lat, brakuje starych fachurków.
Dziadkowie dajcie już spokój z tymi antagonizmami.

Rację ma i Kate, i Cezary!

[wieslaw.rewerski]

Postulat zrzeszenia się jest słuszny! Jednak nie powinno być tak, że zrzeszą
się czterdziestolatkowie w opozycji do reszty, a ta reszta będzie o nich
mówiła "dziadkowie". Wszyscy mamy wspólny interes! Jest nim praca i dla
czterdziestolatków, i dla "młodych wilczków" i dla ludzi w wieku
przedemerytalnym, do których ja sam wkrótce będe się zaliczał. Bo mam dziś 51
lat...

Tragedią jest to, że w Polsce nie ma nawet zarysu programu gospodarczego,
którego wdrożenie zapewniłoby pracę dla wszystkich. Ludzie władzy i w ogóle
wszyscy określający się jako "klasa polityczna" wyalienowali się ze
społeczeństwa, zapominając o jego podstawowych potrzebach i prawach. Nie widzę
szans na skuteczne przypomnienie im o ich obowiązkach wobec społeczeństwa.
Pozostaje tylko odsunięcie ich od sprawowania władzy w państwie. Zgodnie z
Konstytucją suwerenem jest Naród. Sprawą największej wagi jest zorganizowanie
się, opracowanie programu gospodarczego, którego realizacja zapewni nam
wszystkim godne bytowanie, oraz - przejęcie władzy w państwie! Nie widzę innego
sposobu na rozwiązanie naszych problemów.

Do takich działań wzywam od paru miesięcy. Moje apele spotykają się z różnymi
reakcjami. Najpierw były to głównie wściekłe ataki ze strony zawodowych
manipulatorów używających internetu do otumaniania ludzi i do bieżącej walki
politycznej. Ostatnio te ataki przycichły. Równocześnie pojawiły się wypowiedzi
świadczące o tym, że moje apele wywołały refleksję, na jakiej mi zależy.
Zaczęli zgłaszać się do mnie ludzie, którzy deklarują gotowość do zajęcia się
organizowaniem partii i opracowaniem jej prowzrostowego programu gospodarczego.
Wierzę, że takich osób będzie przybywało. Zachęcam Państwa do skontaktowania
się ze mną!

Stanowimy naprawdę dużą siłę i czas na to, abyśmy zaczęli jej używać! W naszym
wspólnym interesie!

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[Gość: Cezary]

Dziękuję za uznanie tak szanowanego publicysty.
Panie Wiesławie, nie bardzo wierzę w interwencjonizm Państwowy zwłaszcza w
naszym wykonaniu. Jak pan sądzi wejście do Uni może coś poprawić, choćby
przepisy w zakresie dyskryminacji pracowników, nie mówiąc o szansie znacznego
zwiększenia liczby stanowisk pracy (np:z uwagi na budowę autostrad)???

[wieslaw.rewerski]

Gość portalu: Cezary napisał(a):

> Dziękuję za uznanie tak szanowanego publicysty.

Ja też dziękuję za uznanie! :-)

> Panie Wiesławie, nie bardzo wierzę w interwencjonizm Państwowy zwłaszcza w
> naszym wykonaniu. Jak pan sądzi wejście do Uni może coś poprawić, choćby
> przepisy w zakresie dyskryminacji pracowników, nie mówiąc o szansie znacznego
> zwiększenia liczby stanowisk pracy (np:z uwagi na budowę autostrad)???

Tu nie o interwencjonizm państwowy idzie. Ja też w to nie wierzę. Jeżeli mówimy
o wejściu do Unii, to moim zdaniem najuczciwsze jest to, co powiedział o tym
anonimowy członek rządu, którego wypowiedź przytoczyłem w innym wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=8234623&a=8285207
Tak, po wejściu do Unii musimy liczyć się i z wzrostem bezrobocia, i ze
wzrostem cen. Miejsc pracy też nie przybędzie nam automatycznie. One nie spadną
nam z unijnego nieba, ale aby powstały, potrzebny będzie kapitał. A ten pojawi
się wtedy, gdy stworzymy u nas warunki do pomnażania go lepsze niż są w innych
krajach. Oznacza to, że musimy radykalnie zmienić naszą politykę fiskalną i
wyeliminować potencjalne źródło krachu finansowego, jakim jest niebezpiecznie
wysokie zadłużenie publiczne.

Natomiast jeśli chodzi o przepisy prawa pracy, to korzystne oddziaływanie
regulacji unijnych w tej dziedzinie widać już teraz. I myślę, że proces ten
będzie postępował.

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

A nie możecie wziąć się po prostu do roboty ?

[4k]

Czytam te posty i nijak się z Wami nie identyfikuję, chociaż sam mam 4
krzyżyki. Nie możecie po prostu starać się robić kasiorę ? Po co to
bezproduktywnie ględzić jak stare baby ? Po co Wam praca ? Czemu jej szukacie ?
Nie lepiej tracić energię na zarabianie ? Co robiły Wasze firmy, zanim kopnęli
was w dpue ? Nie możecie robić tego samego ? Nie możecie skrzyknąć się, żeby
założyć firmę zamiast partię ? Nie możecie spotkać się, albo powymieniać e-
mailami, kto co umie i jak to wykorzystać ? Ja tak zrobiłem. Co prawda sam ze
sobą, ale to wystarczyło. Przestałem zajmować się czynnościami, które nic nie
dawały. Skupiłem się na starych kontaktach i pooooowolutku zaczęło się kręcić.
Jak nie macie kontaktów, to idźcie na akwizytora. Nie po to, żeby sprzedawać,
ale poznawać ludzi, a najlepiej firmy.
Hej !

[Gość: Cezary]

Panie 4K ja mam 20lat, na razie to ma kwalifikację na handel pietruszką ze
skrzynki na rynku. Własna firma dobry pomysł, ale za 20 lat.

[filut]

Gość portalu: Cezary napisał(a):

> Panie 4K ja mam 20lat, na razie to ma kwalifikację na handel pietruszką ze
> skrzynki na rynku. Własna firma dobry pomysł, ale za 20 lat.

Czarku,
Do kogo masz pretensje, że masz zbyt mizerne kwalifikacje. Do nas, ludzi w
wieku średnim lub mocno średnim. Że jeszcze żyjemy i pracujemy!? Całe
szczęście, że pracujemy! Fatalnie byłoby, gdyby pracowali tylko młodzieńcy bez
kwalifikacji.
Pozdrawiam (już bez emocji)
Fil

Nie antagonizujmy!

[wieslaw.rewerski]

filut napisał:

> Czarku,
> Do kogo masz pretensje, że masz zbyt mizerne kwalifikacje. Do nas, ludzi w
> wieku średnim lub mocno średnim. Że jeszcze żyjemy i pracujemy!? Całe
> szczęście, że pracujemy! Fatalnie byłoby, gdyby pracowali tylko młodzieńcy
> bez kwalifikacji.
> Pozdrawiam (już bez emocji)
> Fil

Myślę, że powinniśmy skończyć z antagonizowaniem pokolenia starszego i
młodszego. Miejsc pracy brakuje dla obu i to jest istota problemu. W interesie
obu pokoleń jest wzrost gospodarczy, bo tylko tak można ten problem rozwiązać.
Zamiast skakać sobie do oczu powinniśmy zjednoczyć się w działaniach, które są
niezbędne do osiągnięcia tego wzrostu.

Dlaczego zrozumienie czegoś tak prostego przychodzi ludziom z takim trudem?

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[wieslaw.rewerski]

4k napisał:

> Nie możecie po prostu starać się robić kasiorę ?

Starać się każdy może. Tylko że w obecnej sytuacji gospodarczej kraju takie
starania dla większości bezrobotnych są z góry skazane na niepowodzenie.
Jednostkom może się udać, ale gdy podejdziemy do tego w kategoriach
statystycznych, to okaże się, że aby miliony ludzi "zrobiły kasiorę", to trzeba
zainwestować kapitał niezbędny do stworzenia miejsc pracy. Tego kapitału po
prostu nie ma. Akwizycję można rozwijać wtedy, gdy jest co sprzedawać, a o tym
nie decyduje liczba osób tworzących struktury sieci MLM, ale ilość pieniędzy
zainwestowanych w wytwórczość. Aby było ich więcej niż obecnie, trzeba stworzyć
warunki bardziej sprzyjające ich pomnażaniu niż w innych krajach. W tej chwili
Polska jest wysoce niekonkurencyjna na rynkach światowych i to trzeba zmienić
przede wszystkim. Samo odwoływanie się do przedsiębiorczości biedaków nic tu
nie da.

Taka jest brutalna prawda odsłaniająca się po uwzględnieniu perspektywy
szerszej niż jednostkowa. Oczywiście Tobie życzę jak najlepiej, ale jestem
przekonany, że i to osobiste życzenie byłoby łatwiejsze do urzeczywistnienia w
przypadku realizowania w Polsce polityki wzrostu gospodarczego.

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[Gość: Kate]

Dla mnie problemem jest m.in.dyskryminacja ludzi ze względu na wiek, wygląd
zewnętrzny. Kultura dużych firm oparta na tzw. młodym wizerunku jest szkodliwa
społecznie. Po prostu po przekroczeniu nawet już nie 40 stki ale 35 roku życia
człowiek z góry jest skreślany z rzeczywistości.
Przyjrzyjmy się np . bankom nastawionym na szybką obsługę detaliczną: sami
młodzi ludzi ( ja nie mam nic przeciwko nim ). Czy świat by się zawalił gdyby
zespoły były mieszane? Czy wśród 40, 50, 60latków nie znalazłyby się osoby ,
które nadawałyby sie do tej pracy. Chodzi o to by dać szansę każdemu
człowiekowi, w każdym momencie życia zacząć wszystko od początku( jeżeli on
chce, ma predyspozycje ).
Człowiek jest w stanie wiele razy zmienić zawód, miejsce pracy , może
dokształcać się całe życie, ale musi mieć pewność, że o przyjęciu do pracy będą
decydować względy merytoryczne. Aż strach pomyśleć co się stanie jak coraz
młodsi ludzie, coraz bardziej wykształceni, coraz szybciej będą skazywani na
niebyt. To się szykuje rewolta i może lepiej zawczasu zacząć się zastanawiac
jak odwrócić obecną sytuację.
Może rozwiązaniem jest podział pracy.
Może rozwiązaniem jest dobranie się do dupy ,,tłustym kocurom''- prezesom
zarządów dużych firm ( 300 000 miesięcznie , i to bez premii i ukrytych
dodatków - to przegięcie pały). Garstka palantów na wysokich stołkach przeżera
całe zyski firm ( a często zadłuża swoje firmy).Jak mają się utrzymać się
podwykonawcy ,, renomowanych firm'', którym płaci się z opóźnienieniem a VAT
nie jest rozliczany kasowo.Itp, itp.
Coś wreszcie trzeba zacząć robic bardziej zdecydowanie.

[wieslaw.rewerski]

Gość portalu: Kate napisał(a):

> Aż strach pomyśleć co się stanie jak coraz
> młodsi ludzie, coraz bardziej wykształceni, coraz szybciej będą skazywani na
> niebyt. To się szykuje rewolta i może lepiej zawczasu zacząć się zastanawiac
> jak odwrócić obecną sytuację.

Zgadzam się. Jest takie zagrożenie. I trzeba starać się nie dopuścić do
najgorszego.

> Może rozwiązaniem jest podział pracy.

Moim zdaniem to nie jest rozwiązanie. Wszelkie metody kwotowe sprowadzają się
do dzielenia niedostatku. Uważam, że należy raczej dążyć do zlikwidowania jego
przyczyny. A jest nią stagnacja gospodarcza.

> Coś wreszcie trzeba zacząć robic bardziej zdecydowanie.

Zdecydowanie do tego zachęcam!

Proszę zajrzeć do innego wątku, gdzie coś do Ciebie napisałem...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=8111476&a=8379384

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[Gość: Tmp]

>Nie możecie po prostu starać się robić kasiorę?
Gdybyśmy mogli tobyśmy robili. Jeżeli owe "starania" pochłaniają więcej kasiory
niż z nich kasiory wpływa, rachunek jest prosty.

> Po co Wam praca ? Czemu jej szukacie ?
Żeby mieć kasę na życie. Jak się nie dostało spadku, nie wygrało w totka, nie
kradło, to praca jest jedynym sposobem na posiadanie kasy.

> Nie lepiej tracić energię na zarabianie ? Co robiły Wasze firmy, zanim
kopnęli was w dpue ? Nie możecie robić tego samego ?
Nie możemy, bo nie mamy środków. Na przykład hutnik wielki piec sobie ustawi
pod oknem? Może ksiegowa będzie prowadzić księgi wyimaginowanej firmy? I tak
dalej. A nie wziąłeś pod uwagę faktu, że firmy, które "kopnęły w dupę" same
upadły bo nie było zbytu na wyroby/usługi, no to nie będzie obojętnie kto by to
robił. A nie było, bo zagraniczna albo i kolesiowska konkurencja dostała na
dzień dobry zwolnienie z podatków, więc działalność będzie niesprzedawalna, co
z góry łatwo przewidzieć.

> Nie możecie skrzyknąć się, żeby założyć firmę zamiast partię ?
Do założenia firmy nie wystarczy skrzyknięcie się, trzeba mieć kasę. Po drugie
firma to nie jest maszynka automatycznie produkująca zyski, żeby sprzedawać
musi być konkurencyjna, a nie może być bez inwestycji, podczas gdy zagranica
już ma wszystko gotowe bo sobie nzbierała kapitał przez 50 lat kapitalizmu.

> Nie możecie spotkać się, albo powymieniać e-
> mailami, kto co umie i jak to wykorzystać ?
Możemy, wymieniamy się i co z tego? Musi być kasa na początek i to się
rozchodzi. Weź tego hutnika i księgową, powymieniają się e-mailami i co im to
da?

> Ja tak zrobiłem. Co prawda sam ze sobą, ale to wystarczyło. Przestałem
zajmować się czynnościami, które nic nie
> dawały. Skupiłem się na starych kontaktach i pooooowolutku zaczęło się
kręcić.
A za co żyłeś przez ten czas? I co kurka robić jak się nie ma kontaktów? Bo
właśnie "przyjaciele" najszybciej uciekają od takiego człowieka, co nie ma
kasy, ze strachu, żeby broń boże nie przyszedł po pożyczkę!!! A nawet ci, co
jeszcze mają odwagę się odezwać sami trzęsą się ze strachu o swoją posadę, oni
na pewno nie pomogą.

> Jak nie macie kontaktów, to idźcie na akwizytora. Nie po to, żeby sprzedawać,
> ale poznawać ludzi, a najlepiej firmy.
Tak, tak, akwizytor to taki gość, którego przyjmuje się z otwartymi ramionami.
Wystarczy żeby przyszedł, a już wszyscy się garną, żeby z nim robić interesy.
Nie mają nic innego do roboty tylko się z akwizytorem bratać i nieba mu
przychylać, kontakty i kontrakty załatwiać. Pewnie. A w mojej firmie ochroniarz
nie wpuszcza akwizytora za drzwi, a jak jakoś wejdzie, to wyrzuca za fraki.

Gorąco niepozdrawiam

[filut]

4k napisał:

> Czytam te posty i nijak się z Wami nie identyfikuję, chociaż sam mam 4
> krzyżyki. Nie możecie po prostu starać się robić kasiorę ? Po co to
> bezproduktywnie ględzić jak stare baby ? Po co Wam praca ? Czemu jej
szukacie ?
>
> Nie lepiej tracić energię na zarabianie ? Co robiły Wasze firmy, zanim
kopnęli was w dpue ? ............
Przestałem zajmować się czynnościami, które nic nie dawały. Skupiłem się na
starych kontaktach i pooooowolutku zaczęło się kręcić.
> Jak nie macie kontaktów, to idźcie na akwizytora. Nie po to, żeby sprzedawać,
> ale poznawać ludzi, a najlepiej firmy.
> Hej !

Hej!
Masz absolutną rację, 4k - człowieku w wieku średnim!!!
Mimo, że sam jestem w wieku mocno średnim, bez konsultacji z Tobą, zacząłem
wykorzystywać swe KWALIFIKACJE (celowo dużymi), a firmę olałem.
Jeżeli człek coś potrafi, a zdrowie nie zawodzi, to można czas spożytkować na
coś pożytecznego, np. na uczciwe zdobywanie *kapusty*.
I mam zamiar tak dłuuugo (nawet na emweryturze) ciągnąć. Na złość młodym
narzekaczom.

Pozdrawiam
Fil

Zły adresat

[wieslaw.rewerski]

filut napisał:

> Jeżeli człek coś potrafi, a zdrowie nie zawodzi, to można czas spożytkować na
> coś pożytecznego, np. na uczciwe zdobywanie *kapusty*.
> I mam zamiar tak dłuuugo (nawet na emweryturze) ciągnąć. Na złość młodym
> narzekaczom.

I dobrze! Życzę powodzenia, ale... także zmiany motywacji. Swoją złość kieruj
raczej wobec tych, którzy swoimi działaniami i zaniechaniami doprowadzają do
utrzymywania się katasrofalnego poziomu bezrobocia w kraju. Nie są nimi młodzi
bezrobotni, ale nieudolni politycy.

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[filut]

wieslaw.rewerski napisał:

.... Swoją złość kieruj raczej wobec tych, którzy swoimi działaniami i
zaniechaniami doprowadzają do utrzymywania się katasrofalnego poziomu
bezrobocia w kraju. Nie są nimi młodzi bezrobotni, ale nieudolni politycy.

Absolutnie się zgadzam z opinią o politykach.
Zdania "Na złość młodym narzekaczom" nie należy brać dosłownie. To tylko brak
akceptacji dla jałowych narzekań. Z takimi się spotykam w realu i tu na forum.
"Jestem młody, wykształcony to mi się należy ...; Państwo powinno ..."
Jeden z forumowiczów wręcz był zniesmaczony, że ludzie w sile wieku zabierają
pracę młodym.
Ja w ogóle nie żywię złości do ludzi (za wyjątkiem złodzieja, który miesiąc
temu okradł mi piwnicę).
Nie muszę jednak akceptować osób wypowiadających się "bo państwo/oni
powinno...", a sam nawet nie próbowali zmienić swej sytuacji. Prezentowanie
postawy wyłącznie roszczeniowej "z mety" zniechęca mnie do osobnika.
I to było by na tyle!

Pozdrawiam
bezrobotny (etatowo) Fil

Postawa obywatelska, nie roszczeniowa

[wieslaw.rewerski]

filut napisał:

> Nie muszę jednak akceptować osób wypowiadających się "bo państwo/oni
> powinno...", a sam nawet nie próbowali zmienić swej sytuacji. Prezentowanie
> postawy wyłącznie roszczeniowej "z mety" zniechęca mnie do osobnika.

Czy jesteś pewien, że nie próbowali?

Poza tym wyrażania opinii "bo państwo powinno..." nie uważam za przejaw postawy
roszczeniowej. Państwo rzeczywiście powinno to i owo, a katalog tych powinności
zapisany jest w Konstytucji. Jeżeli obecnie sprawujący władzę to lekceważą, to
przypominanie im o ich powinnościach wobec społeczeństwa jest postawą
obywatelską, a nie roszczeniową.

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[Gość: gość nie kość]

Dobry pomysł, róbcie to co oni.To jak mam otworzyć bank , Fundusz inwestycyjny.
Mnie nie pomogły nawet robione za własne pieniądze i w czasie własnego urlopu
studia podyplomowe i dobra znajomość języków, nie mówiąc już o doświadczeniu.Za
to słyszę często idź zdychać już się nachapałaś teraz moja kolej. Czy to nie
jest antagonizowanie.Wy młodzi też będziecie starzy a narazie macie w
perspektywie utrzymywanie nas .

[ew.dar.bud]

Cały czas pracuję na swoim, w pewnych okresach (historycznych) ryzykując
aresztowanie przez MO i w obecnej sytuacji rynkowej moja działalność czasem
pochłania więcej "kasiory" niż przynosi. Państwo 4k i filut mają po prostu
farta, że ich KWALIFIKACJE trafiają ciągle jeszcze w potrzeby społeczne. Tylko
co będzie gdy i na was kochani 4k i filucie nie będzie Waszych odbiorców stać,
jak to się dzieje powoli we wszystkich dziedzinach gospodarki? Ma rację Pan
Rewerski - w skali ogólnej, ale co to za pocieszenie dla nas - szczególniaków.

No to się właśnie wziąłem do tej roboty

[filut]

ew.dar.bud napisał:

...........Tylko co będzie gdy i na was kochani 4k i filucie nie będzie Waszych
odbiorców stać, jak to się dzieje powoli we wszystkich dziedzinach
gospodarki? ...

Jeżeli mózg mi wapno nie zaleje, to się przekwalifikuję. Jak dotąd popyt na
moje kwalifikacja rośnie, a po wejśćiu do UE będzie jeszcze lepiej. [Nie jestem
grabarzem ;-)]
Przyznaję, miałem fart, że *naumiałem" się odpowiednich rzeczy. Te moje
umiejętności nijak się mają do zawodu wyuczonego.

..... Ma rację Pan Rewerski - w skali ogólnej, ...
Też tak uważam! I co z tego????

....ale co to za pocieszenie dla nas - szczególniaków.....
Też tak uważam!

Pytanie pomocnicze: co wynika z treści postów w tym wątku? Czy po przeczytaniu
ich, ktoś powziął jakąś nową, konstruktywną myśl? Jeśli tak, to nie straciliśmy
czasu. Jeśli nie, to biliśmy pianę. Jak większość.

W moich postach chciałem przekazać, że niezależnioe od tego co nam się od
państwa należy, to pomóżmy sobie sami, a przynajmniej spróbujmy sobie pomóc. Na
pewno uda się - za kolejnym razem.

Aby nie bić piany, kończę występy i pozdrawiam
Fil

Bicie piany?

[wieslaw.rewerski]

filut napisał:

> W moich postach chciałem przekazać, że niezależnioe od tego co nam się od
> państwa należy, to pomóżmy sobie sami, a przynajmniej spróbujmy sobie pomóc.
> Na pewno uda się - za kolejnym razem.
>
> Aby nie bić piany, kończę występy i pozdrawiam
> Fil

Przykro mi to pisać, ale ja uważam za bicie piany takie właśnie wypowiedzi.
Niezależnie od entuzjazmu, samozaparcia, i zaradności "szczególniaków" nie są
oni w stanie rozwiązać problemu braku miejsc pracy. Owszem, wielu pojedynczym
osobom może się udać rozwiązać ich problem jednostkowy - tzn. znajdą
zatrudnienie. Jednak ich rozwiązanie jednostkowe zaowocuje problemem
jednostkowym innej osoby. To jest tak, jak w grze polegającej na siadaniu na
krzesłach, których jest mniej niż grających. Przegrywa ten, kto nie zdąży
usiąść przed innymi. To jest nawet sympatyczna zabawa towarzyska, ale czy nie
uważacie, że przenoszenie jej reguł do życia społecznego jest okrutne? Przecież
karą za niezaradność jest po prostu śmierć! Czy mamy prawo tak karać
niezaradnych? Czy naprawdę zasada "człowiek człowiekowi wilkiem" powinna
rządzić naszym życiem? Czy to jest ten ideał, o który walczyliśmy jeszcze nie
tak dawno?

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

Nie pocieszam "szczególniaków"...

[wieslaw.rewerski]

ew.dar.bud napisał:

> Państwo 4k i filut mają po prostu
> farta, że ich KWALIFIKACJE trafiają ciągle jeszcze w potrzeby społeczne.
> Tylko
> co będzie gdy i na was kochani 4k i filucie nie będzie Waszych odbiorców
> stać,
> jak to się dzieje powoli we wszystkich dziedzinach gospodarki? Ma rację Pan
> Rewerski - w skali ogólnej, ale co to za pocieszenie dla nas - szczególniaków.

Nie piszę nic dla pocieszenia "szczególniaków" (dobre słowo - brawo!), ale aby
skłonić ich do refleksji nad efektywnym sposobem rozwiązania problemów, z
którymi się borykają. W przypadku osób bezrobtnych te problemy mają wymiar
najbardziej dramatyczny, ale dotykają przecież i zatrudnionych, i
przedsiębiorców... Dlatego perswaduję, że w interesie nas wszystkich leży
polityka wzrostu gospodarczego.

Na razie polityki takiej nie ma, a to, co stara się zrobić wicepremier Hausner
też nią się nie stanie. Więcej pisałem o tym w wątku pt. "17,8%". Nie od rzeczy
będzie tu też przypomnieć to, co Leszek Balcerowicz powiedział o budżecie
przygotowanym na rok 2004: "Nie jest to budżet, który sprzyja rozwojowi. To
jest budżet rosnącego zadłużenia i ten budżet zwiększyłby niepewność w
gospodarowaniu.". Zgadzam się z tą opinią...

Wiesław Rewerski
pan_bezrobotny

[legal.alien]

Ludzie 40-to letni to przewaznie ludzie u szczytu mozliwosci zawodowych. Maja
wiedze i DOSWIADCZNEIE (nie tylko zawodowe), a jeszcze maja dosc energii by
byc bardzo wydajnymi pracownikami. Tego 20 latek z wygorowanymi ambicjami nie
ma i powyzej plecow nie przeskoczy. Nic nie zastapi doswiadczenia w ywkonywanym
zawodzie. To wlasnie od 40-latkow moldziez po studiach powinna sie uczyc
zawodu. Jesli w firmie pracuja sami 20-latkowie to przyszlosci tej firmie nie
wroze.

[Gość: starycynik]

To jak ludzie w firmie pracuja nie ma w Polsce znaczenia, tylko to kogo w
rzadzie zna pan prezes. Wiec motywacja do zatrudniania mlodych jest nie
ekonomiczna ale towarzysko-seksualna. Zmien pierwsze drugie samo sie zmieni.