Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: sutencje]

Ot - spis tematów dla dodatku "Praca" w GW ad 2009.

Będziecie radykalnie straszyć dwucyfrówką w PUP?

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: pol]

Tak Polacy nie oszczędzają !! Bo rzeczywiście 3/4 z nas zarabia grubo poniżej
średniej krajowej i mamy z czego odkładać na przyszłe emerytury ( ironia :)
).I jeszcze te teksty o rozbuchanych nadziejach płacowych Polaków. A jak ma
być że mam pracować za 1200 brutto ? Żyjemy w kraju w którym ceny są coraz
bardziej europejskie natomiast płace w dalszym ciągu nie. Moim zdaniem
należałoby wprowadzić obowiązkowe podwyżki inflacyjne tak żeby chociaż nasze
pensje nie traciły na wartości.

Państwo zabiera ci 80% twoich pieniędzy.........

[kapitan_stopczyk]

...w postaci podatków, parapodatków, obowiazkowych opłat itp.
Niestety - mało kto sobie z tego zdaje sprawę.
Wiekszość podatków jest sprytnie ukryta, więc ludzie płaca i nawet
nie wiedzą, że płacą.
A państwo podnosi te podatki i coraz bardziej ograbia swoich
obywateli.....


-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

[Gość: Bromba]

"> ...w postaci podatków, parapodatków, obowiazkowych opłat itp.
> Niestety - mało kto sobie z tego zdaje sprawę."

Dokładnie. Spytajcie się wszyscy drodzy narzekacze ile Wasz
pracodawca oddaje miesięcznie haraczu na ZUSy, USy i inne srusy
(łącznie prawie tyle samo, ile Wy dostajecie na konto), ile oddaje
VAT'u (a ile nie wolno mu odliczać, bo tak durne mamy prawo
podatkowe), ile dodatkowo haraczu w postaci podatku dochodowego
płaci jako firma, a może Was olśni, że nie on jest tym "złodziejem",
którego szukacie :>

...a z naszej części pensji dalej płacimy haracz.

[kapitan_stopczyk]

...czyli dochodowy, VAT, akcyza, różne składki obowiązkowe.
Jaby to wszystko policzyć t wyjdzie, że państwo odbiera nam nawet
więcej niż 80% naszych pieniedzy.
-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

[wz43]

Jakieś 1,5 miesiąca temu czytałem w internecie wypowiedż jednego z
zagranicznych analityków, o sytuacji ekonomicznej polskiej kadry
zarządczej różnego szczebla, która w zakresie konsumpcji jest
porównywalna do czołówki światowej. Myslę, że jest w tym sporo
prawdy patrząc jak mieszka, czym jeździ, jak się ubiera, gdzie
spędza wakacje większość z tych ludzi. Jeśli w ich firmach na czymś
się oszczędza, to tylko na kosztach pracy przez zwalnianie ludzi i i
dowalanie pozostałym obowiązków z pod których nie mogą się juz
wygrzebać; omijanie zapisów prawa pracy przez zmuszanie ludzi do
permanentnej pracy za niewielkie pieniążki w nadgodzinach - bo
zatudnienie nowych pracowników za dużo kosztuje; zatrudnianie ludzi
na niekończące się umowy zlecenia bez prawa do urlopu i chorobowego,
tak zeby było jak najtaniej i nie trzeba było im w razie czego broń
dobry Boże płcić odpraw, itd., itp! Proszę się zapytać p.
Mordasewicza np. o to 1)jaki procent kosztów stanowią wynagrodzenia
zwykłych pracowników w handlu? 2)jaki procent kosztów stanowią
wynagrodzenia kadry kierowniczej? - a dowiecie się np. skąd w swoim
czasie wzięła się sprawa np. "Biedronki". Jak to może być, że
pracującego przeciętnego zatrudnionego na nic nie stać, a jego
pracodawca okupuje siebie i rodzinę w luksusowe samochody, jachty,
domy i domki? Skąd na to ma, skoro w przeciwieństwie do zachodniego
kapitalisty jego rodzina nie tworzyła przez setki, czy dziesiątki
lat żadnego majątku? Jaki jest skala wielkości wyzysku ludzi pracy w
Polsce? Na którym miejscu jesteśmy w Europie w zakresie wysokości
płacy? Panie Mordasewicz może coś pan o tym powiesz? Panie
Mordasewicz - ja jestem 55 letnim technikiem mechanikiem, pracuję
przy obsłudze obrabiarek CNC, znam ruski i angielski, tochę
niemiecki - czytam sam dokumentacje techn. w tych językach, robię po
200 i więcej godzin miesięcznie na umowę zlecenie za 1250,- zł netto
bez prawa do choroby i urlopu! Mam na utrzymaniu dziecko i dom. Na
czym do k....wy nędzy ja mam oszczędzać? Może mi pan powiesz?

[Gość: majkel]

>ja jestem 55 letnim technikiem mechanikiem, pracuję
>przy obsłudze obrabiarek CNC, znam ruski i angielski, tochę
>niemiecki - czytam sam dokumentacje techn. w tych językach, robię po
>200 i więcej godzin miesięcznie na umowę zlecenie za 1250,- zł netto
>bez prawa do choroby i urlopu! Mam na utrzymaniu dziecko i dom. Na
>czym do k....wy nędzy ja mam oszczędzać? Może mi pan powiesz?

czlowieku jedz za granice 1200 to bedziesz mial za dwa dni pracy

[Gość: Karel]

Jak ma spadać bezrobocie, skoro państwo zdziera coraz więcej z każdej pensji?
zus.pox.pl/
Rośnie zus, rosną koszty pracodawcy -> pracodawcy zwalniają zamiast zatrudniać.

[wz43]

Gość portalu: majkel napisał(a):

> >ja jestem 55 letnim technikiem mechanikiem, pracuję
> >przy obsłudze obrabiarek CNC, znam ruski i angielski, tochę
> >niemiecki - czytam sam dokumentacje techn. w tych językach, robię
po
> >200 i więcej godzin miesięcznie na umowę zlecenie za 1250,- zł
netto
> >bez prawa do choroby i urlopu! Mam na utrzymaniu dziecko i dom. Na
> >czym do k....wy nędzy ja mam oszczędzać? Może mi pan powiesz?
>
> czlowieku jedz za granice 1200 to bedziesz mial za dwa dni pracy
Odpowiadam: 1) sytuacja w zakresie możliwości zarobkowania za
granicą jest mi doskonale znana z 5-letniej praktyki w Stanach i
Kanadzie. Do dzisiaj przejadam zarobione tam pieniądze. 2) Uważam,
że emigracja zarobkowa nie jest zadnym remedium, i tutaj w Polsce
ludziom może być dobrze jeśli będzie rządzącym zależeć na tym, aby
klasa robotnicza nie była nadmiernie okradana i wyzyskiwana oraz
miała swoją reprezentacje w postaci silnych związków zawodowych tak,
jak to jest np. w dawnych krajach Unii. 3) Pracodawcy w Polsce
niechętnie zatrudniają ludzi po 50 l., bo uważają, że są przesączeni
socjalizmem i będą buntować młodych przeciw wyzyskującym ich na
potęgę nowobogackim kapitalistom.

[autotaks]

załóż firme, dawaj pracę, sam wyzyskuj, obkupuj siebie i rodzinę w
jachty fury domy.....przecież ci "wyzyskiwacze" tylko to robia i to
takie proste........

[Gość: bimbom]

Za 1250 na CNC? chłopie co ty? gdzie? w jakiej branży?

Rynek pracy A.D. 2009

[nietoper5]

Cyt. Im bardziej pracownicy poskromią swoje żądania płacowe, tym mniejszy wzrost bezrobocia odnotujemy w przyszłym roku.

Jestem pracownikiem z wyższym wykształceniem(2 fakulety), znajomoscią języka obcego i wieloletnim doświadczeniem zawodowym w dużych firmach. Ciekawe czy autor tych słów poszedłby do pracy za np: 1500 zł brutto?

[panijedna1]

a myslisz, ze lekarze czy nauczyciele sa mniej wyksztalceni? i mniej
wiecej za tyle pracuja, od wielu lat. latwiej utrzymac dwoch
pracownikow po 1500/mc niz takich dwoch po 5000/mc.

[Gość: ff]

lekarze dorabiaja z lapowek a nauczyciele... no coz
wiekszosc jest zbedna stad i pensje niskie.

[Gość: Magdam]

Taaa... A ciekawe, skąd wziąłbyś tak dobrzze wykształcone darmowe
nianie pracujące za 1200-1400 zł! Niech żyją nauczyciele, dzięki nim
macie darmową przechowalnię bagażu (szkołę), a Wy mozecie zarabiać
swoje kokosy. Przepraszam, ale do osób zbędnych pedagodzy raczej
nie należą.

[Gość: lombol]

Ty naiwnaro wierzysz w mit źle opłacanego lekarza!!! Placy
zasadniczej może i mają niewiele ale dodatki znacznie przekraczają
płace zasadniczą. Pokaż mi lekarza który zarabia mniej niż 5000zł/
brutto, a niejednokrotnie zarabiają znacznie więcej

[Gość: mal]

z drugiej strony - lepiej miec te 1500 czy nie miec?

[12.12a1]

nietoper5 napisał:

> Cyt. Im bardziej pracownicy poskromią swoje żądania płacowe, tym mniejszy wzro
> st bezrobocia odnotujemy w przyszłym roku.
>
> Jestem pracownikiem z wyższym wykształceniem(2 fakulety), znajomoscią języka ob
> cego i wieloletnim doświadczeniem zawodowym w dużych firmach. Ciekawe czy autor
> tych słów poszedłby do pracy za np: 1500 zł brutto?
----------------------------------------------------------------

[Gość: phi]

chodzi bardziej o sklepikarzu ktory chce zarabiac nagle 3000
a ty jestes po prostu niezaradny zyciowo, nalezy ci sie 2 moze 3 razy tyle.

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: acha napewno]

tia od 2 lat prowadzę małą firmę, idzie tak sobie, do tego stopnia tak sobie że
znów w tym roku złożę zerowego pita bo tyle zarobiłem że hoho i to bez żadnych
kombinacji poprostu co zarobię to poleci na zus i ewentualnie jakieś narzędzie
typu wiertarka się popsuła albo trzeba opony wymienić ... tak więc drobne
pytanie do profesorków a z czego mam na tą emeryturę nabzykać? nie mówiąc o
odkładaniu

Rynek pracy A.D. 2009

[kikeno]

cyt.: "Co dobrego przyniesie nam noworoczne spowolnienie? Po pierwsze, tempo
wzrostu płac może wreszcie dostosować się do tempa wzrostu wydajności - mówi
Wiktor Wojciechowski. - Dotychczasowy dwucyfrowy wzrost wynagrodzeń był nie do
utrzymania. Płace już jednak rosną wolniej. Im bardziej pracownicy poskromią
swoje żądania płacowe, tym mniejszy wzrost bezrobocia odnotujemy w przyszłym
roku."

Panie Wiktorze Wojciechowski! Ile lat lub ile ton wody w Wiśle musi jeszcze
spłynąć z gór aby pseudo-eksperci dopuścili do własnego języka i umysłu, że
EFEKTYWNOŚĆ PRACY w głównej mierze zależy tylko i wyłącznie od kilku czynników
OGÓLNO-ZARZĄDCZYCH danej firmy, a nie tylko od pracowników. Bronie swojej
opinii w następujący sposób:
1. efektywność pracy polskiego pracownika mierzona wartością rynkową(nie
ilością) wytworzonych dóbr w relacji do ponoszonych kosztów za świadczoną
pracę jest w POLSCE NAJWYŻSZA W EUROPIE tzn. że za tak niskie wynagrodzenie
nasi rodacy (my Polacy) produkujemy więcej niż statystyczny: anglik,
Irlandczyk, Niemiec, Portugalczyk, grek, holender, belg, itp., itd. Nazwę to
ekonomicznym wyzyskiem! - Pseudo-Ekspert - niską efektywnością!
2. Efektywność ilościowa produkowanych dóbr na jednostkę czasu produkcji
zależy nie tylko od pracownika ale głównie od przedsiębiorcy, który wyposaża
go w niezbędne i zautomatyzowane maszyny i urządzenia! I tu często przytaczane
są porównania do Niemiec, Holandii, itp., gdzie automatyzacja parku
maszynowego jest tak wysoka, że pracownik jest częstokroć dozorem linii
produkcyjnej! Proszę popatrzeć na obraz dowolnego polskiego przedsiębiorstwa
produkcyjnego (usługowego, biurowego). Co zauważymy? Niekompletne inwestycje,
brak pełnej automatyzacji np.: nowoczesne linia produkcyjna bez automatycznego
podajnika i sortowników lub taśmociągów (rolkownic) przesuwających towar to
części magazynowej, itp. Inny przykład: laptopy czy desktopy - ale czy na nich
udostępniacie pracownikom niezbędne i najnowsze oprogramowanie??? Czy może
tylko Excela - niech sam sobie Kowalski wpisze formułę! Tylko takich
Kowalskich w ramach dużej firmy piszących swoje makra, formuły jest
kilkudziesięciu. Każdy z nich stara się udoskonalić swoje narzędzie pracy w
ramach godzin pracy! Podczas gdy wielcy eksperci często zasiadający w
Zarządach roztrząsają przez wiele miesięcy czy dokupić oprogramowanie, które
przyspieszy pracy - w efekcie zwiększy efektywności WASZEGO przedsięwzięcia!
Nazwę to hipokryzją ekonomicznej oszczędności! - Pseudo-Ekspert - niską
efektywnością!
3,4,5 itd... (przykładów może być tak wiele ile mam y w Polsce firm)
Czy ktoś z pseudo-ekspertów zapytał pracowników o możliwe pomysły
racjonalizatorskie? Czy realnie wspomógł pracowniczą inicjatywę w tzw.
upgradowaniu komórki organizacyjnej lub stanowiska pracy?

Kto z czytających może podać przykład na obronę zarzutu o swój własny brak
efektywności związany z brakiem odpowiednich narzędzi i środków pracy TO
ZAPRASZAM! - Ja osobiście nie pozwolę, aby moich rodaków bezpodstawnie
oskarżano o brak efektywności skoro działania zarządcze w wielu firmach są
głównym powodem maskowania nieudacznictwa lub po prostu - braku zasobów
finansowych na automatyzacje prac!
Pozdrawiam
Paweł Bzowy (bzowy.pl)

[Gość: BackSpace]

Zgadzam się w całości z przedmówcami. Od siebie dodam tyle że
chciwość i skąpstwo polskich pseudo-biznesmenów nie zna granic.
Pracowników mają za nic, często również klientom wciskają buble.
Zero poszanowania, zero szacunku dla kogokolwiek. Ważne żeby sami
napchali kiesę i zawsze mieli to co chcą.

Tak własnie jest w małej firmie okiennej na połnocy Polski, w której
pracuję. Co tam odchodzi to pojęcie ludzkie przechodzi. Wyzysk,
mobbing, naruszanie praw pracowniczych... itd, itd, etc, etc.
W normalnej firmie, pracownik na moim stanowisku zarabia często
powyżej 2000zł. A tu moje średnie zarobki oscyluja w granicach 800 -
1000 zł netto. Za mało żeby żyć, za dużo żeby umrzeć. Żadnych
luksusów, po prostu wegetacja. Wychodzi średnio 30 zł dziennie na
przeżycie.

Przeglądałem dziś najnowszą gazetkę z McDonalda. Dopiero co
rozrzucili po klatkach na moim osiedlu. Mc zestaw śniadaniowy -
super cena promocyjna 14,40zł. O rety!!! Zajebiście stać mnie na
2xhamburgery, 2xpaczki frytek i 2xkubek pieprz... Coca Coli
dziennie. Normalnie na lajcie, full wypas, hiper ultra perspektywa.

Wiekszość polityków i pracodawców chyba sądzi że najnizsza krajowa
to i tak zbytek łaski i dobroci dla plebsu. Dobrze wiedzą, że jak
człowiek nie ma możliwości to i tak bedzie robił za jałmużnę i nie
upominie sie o należne sobie prawa. Zasada prosta: Chcesz żyć, żreć
musisz. Żreć musisz, musisz harować. Nikt sie litował nad toba nie
bedzie.

Mieszkanie - po co mi mieszkanie, w parku jest pełno ławek,
przykryje się gazetą ze śmietnika i styka. A jesli zachce mi się
dachu nad głową to wybuduję sobie igloo, śniegu ci teraz u nas
dostatek.
Samochód - po co mi samochód, wystarczy wejść do dowolnego z 12
hipermarketów w tym jeb... mieście i można sobie wózkiem sklepowym
pojeźdźić do woli a co więcej, nasycić oczy tym wszyskim na co nas
nigdy stać nie będzie. Bo kupujemy zawsze w promocji i najtańsze
rzeczy, by starczyło do 15-stego.
Rodzina - po co mi rodzina, sam na siebie nie jestem w stanie
zarobić, a jeszcze mi potrzebne dodatkowe gęby do wykarmienia,
problemy i zmartwienia.
Gdyby nie rodzice którzy sami ledwo wiążą koniec z końcem, to
zapewne mieszkałbym teraz w studzience sciekowej, i lufrował po
smietnikach razem z kotami.

A to co??? A to włanie polska szara rzeczywistość!!! Co nam
pozostaje - ironia, sarkazm i zdechnac na starość jak pies pod
plotem!!! Emerytura - mityczna arkadia, ja z pewnoscia jej nie
doczekam.

[Gość: Bromba]

"W normalnej firmie, pracownik na moim stanowisku zarabia często
powyżej 2000zł. A tu moje średnie zarobki oscyluja w granicach 800 -
1000 zł netto."

To idź chłopie pracować do normalnej firmy zamiast beczeć na forum.
Czy ktoś Cię trzyma na siłę i każe pracować za 800 zł? A najlepiej
załóż swoją i sam posmakuj tego miodu, jakim jest prowadzenie
własnego biznesu. Może wtedy COŚ zrozumiesz, bo jak na razie
wychodzisz chyba z założenia, że tak jak kiedyś ludzi niańczyło
Państwo, tak teraz powinien niańczyć pracodawca.

[mojekontolalala]

1000% racji

[mojekontolalala]

oczywiście chodziło mi o wykład o efektywności i polskich byznesmanach

[12.12a1]

Zlodziejska mac.W PRL-u sekretarze pop-u,po 89r biznesmeny,a jakie mundre ile to
do powiedzenia maja.

Rynek pracy A.D. 2009

[wz43]

Jak czytam wypowiedzi Mordasewicza i jego kumpli, to myślę, że oni
nie sa z jakiegoś Lewiatana, ale z Marsa!, bo te gatki sa w takim
oderwaniu od rzeczywistej sytuacji ekonomicznej większości polskich
rodzin!

[Gość: a-d]

Nie rozumiem dlaczego czyjeś spodnie mają tu coś do rzeczy. I co ma do tego
Mars? Jeśli jest się producentem batonów to chyba nie za wielki wpływ ma się na
ekonomię globalną?

[leew1]

zdejmowanie "gatek" w agencjach będzie miało wpływ na sytuację ekonomiczną ich
rodzin- im częściej tym większy

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: gość portalu]

Dziekuje za rzeczowy i normalny artykul bez paniki i roznych innych ceregieli.
Kryzys glownie tworza media piszac jakie to zalamania i jak to bedziemy
cierpiec. Wystarczylo spojrzec przytomnie i zobaczyc jak jest naprawde.

Rynek pracy A.D. 2009

[elpacho83]

Bardzo dobry artykuł, zgadzam się w zupełność ... ludzie muszą
oprzytomnieć ....

[Gość: Olaf]

mysle,ze ty powinienes oprzytomniec w pierwszej kolejnosci.Powinienes wyzbyc sie
naiwnosci i otworzyc szeroko oczy.Moze nastapi to z wiekiem.

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: agniecha]

Panu Mordasewiczowi polecam rozrywke, bo chyba sie poczul zbyt komfortowo w swoim polozeniu. Proponuje Panu, wyjsc ze swojego palacu w godzinach szczytu i nie wsiadac do taksowki czy swojego samochodu, ale pojsc na przystanek komunikacji miejsciej i posluchac ludzi. Tych ich wypasionych zadan finansowych, tych marzen o podwyzce z 1500 na 1800, posluchal jakie sa koszty zycia, a moze i niech zajrzy do spozywczego zeby sie przekonac ile tygodniowo moze kosztowac PODSTAWOWY koszyk dobr.
A najlepiej niech sie przejedzie do innego miasta, bo poza Warszawka zycie jest zupelnie inne.

[21.gazeta.pl]

Poza warszawką i innymi dużymi miastami życie wygląda zupełnie
inaczej-ludzie pracują za najniższą krajową,a 1200 to naprawdę dobre
zarobki-a przecież wydajność tych ludzi nie jest wcale mniejsza niż
tych, którzy są w wielkich aglomeracjach. Po prostu nie każdy może
sobie pozwolić w polskich warunkach na wyjazd do wawki i wynajem
mieszkania.

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: skofundowany]

"Z badań firmy Barometr Manpower perspektyw zatrudnienia wynika,..."

Czy tylko mnie sie wydaje, że cos z tym zdaniem jest nie tak? Czy wy nie
potraficie pisać po polsku? Zatrudnijcie przynajmniej jakiegoś edytora, który
sprawdzi wasze teksty. Jakość językowa na tym portalu woła o pomste do nieba.

[Gość: brawo]

A przy okazji poprawi poprawność nicka Pana Znawcy Języka Polskiego (tak, wiem,
małą).
SKONFUNDOWANY
sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2521240

Rynek pracy A.D. 2009

[12.12a1]

Juz Sybilla przepowiedziala,ze Lewiatan uwolni sie z podziemi Lateranu i dokona
zniszczen na ziemi i niebie.Ten czas nadszedl,bo jak slucham tych madrych
ignorantów(wszystkich),to nie wiem,czy oni wiedza o czym mówia.

A czy w urzedach Gminnch, Powiatowych, Wojew. itd.

[Gość: renna]

Też będą zwolnienia ?

[niedo-wiarek]

Nie, bo tam panuje logika partyja, a nie rynkowa. Czyli: czym lepszym pracownikiem jesteś (czyt.: coś użytecznego w ogóle robisz), tym mniej zarabiasz; czym lepsze masz układy w partii, tym zarabiasz więcej, a redukcja może dotknąć cię tylko przy okazji wyborów. Prawda jest taka, że 2/3 ludzi w takich instytucjach kwalifikuje się do natychmiastowego zwolnienia.

podobnie jest w urzędzie typu ZUS w większości mia

[Gość: baronpoldek]

st gdzie matoł na matole matołem pogania

przykłady debilizmu kadry kierowniczej ale i wielu pracowników tej instytucji
siega szczytow

[Gość: gosc portalu]

W wiekszosci to widac tutaj wypowiedzi desperatow ktorzy ledwo skonczyli liceum
i nie maja pojecia co chca robic w zyciu. Moga natomiast miec znajomych ktorzy
zarabiaja dobre pieniadze i maja dobre zycie - tak im zazdroszcza ze musza
pisac glupoty na forum oraz narzekac na zycie. Ze 1200zl, ze 1400zl, ze oni sie
przepracowuja, ze nepotyzm. Litosci. Trzeba bylo sie uczyc.
Jedna rada: wychowajcie przynajmniej swoje dzieci normalnie zeby nie musialy
dzielic waszego losu. Niech pojda na studia, niech obracaja sie w ambitnym
srodowisku.

Mordasewicz idź na etat do Biedronki

[wejsunek7]

i nie chrzań swoich głupot... dla Ciebie "pracowmik" to taki
gatunek bydła?

[Gość: biedronka]

Ja nie przyjmę tego darmozjada na etat !

cytat: "A dobrobyt rozleniwia i sprawia, że ludzie rozbudzają w sobie
nieracjonalne oczekiwania - twierdzi Mordasewicz"

I tu jest cała prawda o "ekspertach" z Lewiatana. Są to wyjątkowo leniwe mendy,
którym się wydaje, że im się wszystko należy za sam fakt istnienia, a tępy lud
ma się zamknąć i pozwalać na wyzysk, bo jaśniepaństwo firmy pozamyka. A niech
pozamyka i spier.dala do Chin. Tam im będą robić za miskę ryżu
A obniżyć koszty przez rezygnację ze zbędnych krewnych i znajomych królika w
zarządach to nie łaska ???

Kolejny tekst sponsorowany w GW i darmowa reklama dla Bochniarzowej i kolesiów,
czyli ulubieńców Tuska.

[mojekontolalala]

wejsunek7 napisał:

> i nie chrzań swoich głupot... dla Ciebie "pracowmik" to taki
> gatunek bydła?

poprawiam Twój błąd językowy kolego, powinieneś użyć "ciebie" a nie "Ciebie"
zwracając sie do ***

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: Ankuz Mor]

A co jest złego w tym, że pracownik, który nie otrzymał podwyżki, odchodzi do
innej firmy? Czy wg. „ekspertów” to jakaś patologia?
Nie zapominajmy, że większość z nas pracuje dlatego, że musi. Jeżeli więc nie
otrzymujemy odpowiedniego wynagrodzenia (dla każdego znaczy to coś innego – albo
1.200, albo 12.000 PLN), to wybieramy sobie innego pracodawcę.
Poza tym, o czym może się rzadko wspomina, pracodawcy mają wiele innych - niż
sama pensja – możliwości zatrzymania pracowników. Są szkolenia, premie za
wyniki, dofinansowanie edukacji, etc, etc. Oraz najważniejsze – dobre
traktowanie. Pracownik, który ma poczucie, że jest traktowany jak człowiek, a
nie jak wymienny element taśmy produkcyjnej, na pewno kilka razy się zastanowi,
zanim zmieni pracę skuszony wizją dodatkowych 50 zł.

my-journal.blog.onet.pl/

To my mieliśmy ,,rynek pracownika"? Ale GWno wali

[Gość: Joseph G.]

propagandę PO. ,,Rynek pracownika" to największy bullshit propagandowy w
dziejach tego zadupia. Nawet w PRL-u tak nie kłamano jak to teraz robią parchy
w GaWnie!

Nigdy nie było po 1989 roku ,,rynku pracownika"! To jest kłamstwo! Takie samo
jak ,,kłamstwo oświęcimskie" i powinno być ścigane z urzędu!

[Gość: olewus1]

W wiekszych miastach i ich okolicach byl zdecydowanie rynek pracownika w
ostatnich 2 latach. Ciezko to bylo odczuc w mniejszych miastach oraz rejonach
wschodnich. Fakt jednak pozostaje faktem. Stad 12% podwyzki pensji. Gdyby nie
rynek pracownika to nie mialoby miejsca.

[mojekontolalala]

> Nigdy nie było po 1989 roku ,,rynku pracownika"! To jest kłamstwo! Takie samo
> jak ,,kłamstwo oświęcimskie" i powinno być ścigane z urzędu!

a no... a w innym wątku jest o raportach OECD o rozwarstwieniu dochodów 2 razy
wyższym niż w unii starej, no ale... GWprawda niestety mieli mózgi czytelnikom
dobrze że są tacy świadomi co tu nieraz piszą
tak jak jest kłamstwo, że "żyjemy w państwie socjalnym" a potem ludzie co byli
za granicą opowiadają o dofinansowaniach, lekach dla seniorów za 5 dolarów,
zasiłkach wysokich i długich, zapomogach rodzinnych, becikowych, doradcach
zawodowych dla młodzieży kończącej szkołe
opowiem Ci o czymś co kiedyś mnie jako polaka zszokowało w TV
to był program na MTV, nie był to program o "pracy" ale o jakimś przykładowym
nastolatku ze stanów
koleś skończył koledż (liecum), rapował i generalnie chodziło o jego rapowanie,
ale.. wątek poboczny ściął mnie z nóg
mianowicie po tym jak zrobił mature przyszedł do niego doradca zawodowy, by
wziąć jego C i obwieźć po kilku wyszukanych firmach pod kontem jego wiedzy
na koniec doradca zawodowy zabrał go na rozmowe do jednej i drugiej firmy
sory nam sie mówi jaka to ameryka "o wszystko musisz walczyć sam" , a tu
urzędnik bierze za rękę chłopaczka i szuka mu pracy
tam był to wątek poboczny, ale dla mnie stanowił szok
tak samo jak dla obywatela normalnego kraju stanowił by szok tekst :"a sędzia,
parlamentarzysta potrącił kogoś na przejściu dla pieszych, bo wjechał na
czerwonym, ale nie można mu nic zrobić bo ma przecież immunitet"
jakie to żałosne, że dla nas "nienormalne jest normalne" a normalne dziwi :/
pamiętam jak kiedyś rozmawiałem ze znajomym z zagranicy (z branży) i jak nie był
w stanie pojąć immunitetów
tak samo nasza gw i lewiatany nie są w stanie pojąć, że pracownik-też człowiek i
pracownik-też czynsz opłaca i jedzenie kupuje

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: ne]

Będzie fantastycznie, znakomicie i jeszcze lepiej. A jakże ma być
skoro mamy jaśmie miłosciwego Premiera PO linii Gazety
Wyborczej??????????

[Gość: Horda]

Uwielbiam takie komentarze :D

Cytuję
Trzeba bylo sie uczyc.
Jedna rada: wychowajcie przynajmniej swoje dzieci normalnie zeby nie musialy
dzielic waszego losu. Niech pojda na studia, niech obracaja sie w ambitnym
srodowisku.
Koniec cytatu

Gdyby głupota mogła unosić to byś latał jak serowiec inteligencie
A kto wokół ciebie posprząta albo ci michę przygotuje bo jak mniemam uważasz się
za lepszego bo pralek nie robisz na taśmie ani nie sprzątasz w tesko . I co
godnie w takiej pracy już nie można zarobić ? trzeba fakultety kończyć ? Już cie
widzę Frajerze jak byś wokół siebie ogarnął jak by pracy tych prostych ludzi
zabrakło sczezł byś w smrodzie i brudzie :D Znam ja takich Ambitnych co nie
wiedzą co to lodówka :D
Polski Biznesmen w odróżnieniu od innych nacji charakteryzuje się wybitnym
poziomem baraku poszanowania dla ludzi którzy dla niego pracują a polski
pracownik to tez wybitna k.... W tym Kraju utarło się po prostu że trzeba kogoś
dymać taka tradycja narodowa i to zarówno pracodawcy i pracownicy owemu
przyzwyczajeniu hołdują.

[mojekontolalala]

trzeba sie było uczyć ?
człowieku, w tym kraju więcej sie oferuje robotnikowi niż osobie po studiach, to
, że ktoś sie uczył i skończył studia podczas gdy inny stukał młotkiem, mieszał
cement, wkręcał śruby lub jeździł samochodem, nie oznacza sukcesu tego pierwszego
co z tego, że ten pierwszy zastąpi tego drugiego
na długo zapamiętam 2 ogłoszenia jedno pod drugim z GW:
- pracownika biurowego do działu handlowego, znajomość angielskiego, excela, ms
acces, podstawy czytania rysunku technicznego : 1600 brutto
- osobe do sprzątania magazynu w nocy, 1800 netto
trzeba sie było uczyć ???

[somsiad82]

mojekontolalala napisał:

> trzeba sie było uczyć ?
> człowieku, w tym kraju więcej sie oferuje robotnikowi niż osobie
po studiach, t
> o
> , że ktoś sie uczył i skończył studia podczas gdy inny stukał
młotkiem, mieszał
> cement, wkręcał śruby lub jeździł samochodem, nie oznacza sukcesu
tego pierwsze
> go
> co z tego, że ten pierwszy zastąpi tego drugiego
> na długo zapamiętam 2 ogłoszenia jedno pod drugim z GW:
> - pracownika biurowego do działu handlowego, znajomość
angielskiego, excela, ms
> acces, podstawy czytania rysunku technicznego : 1600 brutto
> - osobe do sprzątania magazynu w nocy, 1800 netto
> trzeba sie było uczyć ???
>

To świadczy między innymi właśnie o tym, że przez ostatnie dwa lata
mieliśmy "rynek pracownika", który spowodował wzrost płac wyższy niż
wzrost efektywności pracy, między innymi w zawodach wymagających
niższych kwalifikacji. Jednak sytuacja w której pracownik o niższych
kwalifikacjach zarabia więcej od pracownika o wyższych
kwalifikacjach nie jest do końca normalna, w związku z czym moim
zdaniem opłaca się uczyć i inwestować w siebie.

[mojekontolalala]

nie opowiadaj mi andronów, ja mam skończoną politechnike dzienną, 2 języki ,
szukam pracy powoli , bo obecnie pracuje i wiesz co
oferują mi mniej niż mam obecnie, ale nie o to chodzi, że pracuję za 2000 na
reke w Wawie (tu to mało przy kosztach życia)
ale o to, że oferuje mi sie prace za 1500 na rękę, podczas, gdy moi "ziomale" co
tylko grali w play-station i siedzieli pod blokiem słuchając hip-hopa, dziś :
- w myjni samochodów jeden ma 2500 na rękę, koleś ma zasadnicze tylko na dodatek
2 karany
- w magazynie firmy znanej kurierskiej ma 2300 na rękę koleś co ledwo zdał
mature, zero języków
- koleś wymienia okna, ok. 4000 na rękę
- koleś jeździ wózkiem widłowym, ponoć ma 2700 z tego co mówił
ja mam z nich najwyższe wykształcenie a zarabiam najmniej
pracodawcy mi oferują 1400 netto przy np. "inżynier w dziale jakości, znajomość
auto cada, umiejętność czytania dokumentacji w języku angielskim", a 1600-1700
netto to płacą sprzedawcy w sklepie np. Media Markt

[mojekontolalala]

aha , nie dodałem , mój kumpel po studiach sie wyniósł z dyrekcji koleji do
firmy montującej windy jako robotnik
w koleji w biurze miał 1800 brutto, a montuje windy za 2400 netto
kumpel zna 3 języki
inny kumpel z biura (też kumpel ze studiów) wyniósł sie na motorniczego metra,
inny kumpel po studiach z innego biura wyniósł sie na wózkowego, inny kumpel po
studiach robi z robotnikami SPECu, ukrył przed nimi studia, teraz jest
elektrykiem i chodzi w gumofilcach i kufajce

[somsiad82]

mojekontolalala napisał:

> aha , nie dodałem , mój kumpel po studiach sie wyniósł z dyrekcji
koleji do
> firmy montującej windy jako robotnik
> w koleji w biurze miał 1800 brutto, a montuje windy za 2400 netto
> kumpel zna 3 języki
> inny kumpel z biura (też kumpel ze studiów) wyniósł sie na
motorniczego metra,
> inny kumpel po studiach z innego biura wyniósł sie na wózkowego,
inny kumpel po
> studiach robi z robotnikami SPECu, ukrył przed nimi studia, teraz
jest
> elektrykiem i chodzi w gumofilcach i kufajce

No i to są działania rynkowe. Idzie się tam, gdzie płacą lepiej.
Ten "rynek pracownika" polegał na tym, że w pracach nie wymagających
kwalifikacji zabrakło pracowników - głównie z powodu masowego
wyjazdu takich ludzi z kraju - przez co płaca wzrosła znacznie. To
nie jest tak, że każdy kto skończył studia ma zapewnione super
zarobki. Przypuszczalnie niektórzy idąc na studia liczą się z tym,
że będą zarabiać marnie np. nauczyciele. Dużo zależy od tego na
jakie studia się idzie, bo inne są perspektywy pracy i płacy, gdy
kończy się prawo, ekonomię czy medycynę, a inne gdy kończy się
filozofię czy fizykę. Płaca jest uzależniona od podaży pracowników o
danych kwalifikacjach na rynku pracy i liczby ofert pracy w danym
zawodzie. Brak pracowników o niskich kwalifikacjach spowodował
znaczny wzrost poptu na ich usługi i przez to znaczny wzrost płac.

[Gość: m]

"aha , nie dodałem , mój kumpel po studiach sie wyniósł z dyrekcji koleji do
firmy montującej windy jako robotnik
w koleji w biurze miał 1800 brutto, a montuje windy za 2400 netto
kumpel zna 3 języki inny kumpel z biura (też kumpel ze studiów) wyniósł sie na
motorniczego metra, inny kumpel po studiach z innego biura wyniósł sie na
wózkowego, inny kumpel po studiach robi z robotnikami SPECu, ukrył przed nimi
studia, teraz jest elektrykiem i chodzi w gumofilcach i kufajce"
##################
A czego innego można się spodziewać w kraju, w którym "gospodarka oparta jest" w
największej mierze na montwniach im. Balcerowicza, stanowiskach kasjerów w
licznych supermarketów oraz sieci przedstawicieli handlowych dóbr szybko
zbywalnych i farmacji?
Jesteśmy krajem kolonialnym i nie mamy gospodarki opartej na wiedzy.

Ilu dziennikarzy w GW stracilo prace w ten czwarte

[Gość: polin]

k ? i jeszszcze smiecie pisac ze nie ma krezysu i nie bedzie...

[mojekontolalala]

Gość portalu: polin napisał(a):

> k ? i jeszszcze smiecie pisac ze nie ma krezysu i nie bedzie...

bo kryzys jest w dni parzyste a w dni nieparzyste jest rynek pracownika, już
łapiesz ? ;]

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: Falek]

Ja na szczęście nie odczuwam narazie kryzysu na własnej skórze, a nawet ostatnio jest całkiem sympatycznie, kupiłem sobie nawet świetny projektor LG AH215 i jest genialny w domu do ogladania filmówi meczy jest idealny. Kolory super i wyglad też jest ok, tym bardziej przy tej cenie.

[Gość: .]

Sądząc z poziomu wypowiedzi, to pewnie za odłożone koperty z Pierwszej Komunii i
co tam jeszcze skapnęło od Mikołaja.
Wracaj na lekcję, bo pani nakrzyczy.

[babaqba]

Ależ nie, to jest płatna reklama. On tego projektora wcale nie kupił,
on tu pracuje.

Do wszystkich narzekających

[somsiad82]

Chciałem się ustosunkować do wszystkich narzekających. Otóż jeżeli
uważacie, że zarabiacie za mało, to nie miejcie pretensji do innych
tylko do siebie. Jeżeli wasza płaca wam nie odpowiada, to możecie
zmienić pracę/zawód, albo założyć własną działalność gospodarczą. Ja
zarabiam znacznie powyżej średniej krajowej, a studia skończyłem
jakieś dopiero jakieś dwa i pół roku temu. Dodam, że to jest już mój
trzeci pracodawca, nie licząc wcześniejszych praktyk. Każda zmiana
pracy wiązała się z lepszymi warunkami pracy. Dodam, że w trakcie
pracy cały czas dbałem o podnoszenie swoich kwalifikacji. A co do
rynku pracownika to zgadzam się, że przez jakiś czas był rynek
pracownika. U mojego pierwszego pracodawcy po roku pracy poszedłem i
powiedziałem, że jak mi nie dadzą 50% podwyżki to odchodzę i idę do
konkurencji bo tam mi tyle dają. Dostałem trochę mniej, ale i tak
zostałem (przynajmniej na pół roku - potem otrzymałem jeszcze lepszą
propozycję). Teraz może się trochę sytuacja zmini i takie szantaże
wobec pracodawców mogą nie przejść ;) W każdym razie życzę wszystkim
odwagi i wytrwałości, bo to ile zarabiacie zależy przede wszystkim
od was.

[babaqba]

Mój ojciec jest biskupem. Po skończonych studiach dostałem od państwa
zapomogę w postaci sześciu tysięcy hektarów ziemi i kilkudziesięciu
nieruchomości w centrach miast. Powoli to wyprzedaję i jakoś przędę.
Ale faktycznie jest spowolnienie, maluczcy nie chcą pracować na
budowach kościołów za darmo, psie krwie. Trzeba będzie sługusom z
Sejmu kazać przepchnąć ustawę o obowiązkowych pracach społecznych na
rzecz parafii. Tak, zaraz wezwę Gowina. O! Już czeka pod drzwiami!
Niech poczeka :)

Spoookoooo, bedzie lajt.

[Gość: alkalim]

Swietne podbijanie nastrojow. Ktore gazety krzycza o kryzysie u nas? Ja czegos
takiego nie slyszalem, slyszalem natomiast, ze "Polsce kryzys nie grozi".
Sprawa zwolnien - bezrobocie wzrosnie, a ludzi bez pracy przybedzie o 300 tys?
To malo? Szczegolnie w przeciagu calego roku, bow iemy, ze w okresie zimowym
bezrobocie zawsze jest wyzsze. Moim zdaniem wzrost bezrobocia o 10 000 osob
jest zle a co dopiero o tyle! Ale przeciez luz, nie panikujmy, kryzysu niema.
Podobnie sprawa z pensjami. Wg "ekspertow" nie odczujemy zmian naszych
dochodow. Nie odczujemy, bo juz odczulismy. Zaklady staly caly grudzien,
niektore przeszly na 4 -dniowy dzien pracy, a co za tym idzie, pensje obnizyly
sie. Swietnie jest zaczac rok takim artykulem. Bedzie luuzzz, ludzie nie
panikujcie! Ten artykul to oczywista obrona rzadu, ktory nie potrafi sobie
poradzic z tym co nas ogarnia, bo sie na tym nie zna, a w najwazniejszych dla
gospodarki ministerstwach zasiadaja ludzie z PSL. Platforma nie ma zadnego
pomyslu na rozwiazanie trudnej sytuacji. Przepraszam, ma jeden - przeczekac. I
takie artykuly maja ja ochronic. Pomijajac fakt, ze caly ten kryzys jest
spowodowany wlasnie liberalna ideologia, ktora oczywiscie nikt nie zamierza
krytykowac, wrzucmy w interes jeszcze wieksza kase z pieniedzy podatnikow i
jakos to bedzie.

[somsiad82]

Gość portalu: alkalim napisał(a):

> Swietne podbijanie nastrojow. Ktore gazety krzycza o kryzysie u
nas? Ja czegos
> takiego nie slyszalem, slyszalem natomiast, ze "Polsce kryzys nie
grozi".
> Sprawa zwolnien - bezrobocie wzrosnie, a ludzi bez pracy
przybedzie o 300 tys?
> To malo? Szczegolnie w przeciagu calego roku, bow iemy, ze w
okresie zimowym
> bezrobocie zawsze jest wyzsze. Moim zdaniem wzrost bezrobocia o 10
000 osob
> jest zle a co dopiero o tyle! Ale przeciez luz, nie panikujmy,
kryzysu niema.
> Podobnie sprawa z pensjami. Wg "ekspertow" nie odczujemy zmian
naszych
> dochodow. Nie odczujemy, bo juz odczulismy. Zaklady staly caly
grudzien,
> niektore przeszly na 4 -dniowy dzien pracy, a co za tym idzie,
pensje obnizyly
> sie. Swietnie jest zaczac rok takim artykulem. Bedzie luuzzz,
ludzie nie
> panikujcie! Ten artykul to oczywista obrona rzadu, ktory nie
potrafi sobie
> poradzic z tym co nas ogarnia, bo sie na tym nie zna, a w
najwazniejszych dla
> gospodarki ministerstwach zasiadaja ludzie z PSL. Platforma nie ma
zadnego
> pomyslu na rozwiazanie trudnej sytuacji. Przepraszam, ma jeden -
przeczekac. I
> takie artykuly maja ja ochronic. Pomijajac fakt, ze caly ten
kryzys jest
> spowodowany wlasnie liberalna ideologia, ktora oczywiscie nikt nie
zamierza
> krytykowac, wrzucmy w interes jeszcze wieksza kase z pieniedzy
podatnikow i
> jakos to bedzie.

Otóż wyjaśniam. Wszystko zależy, co kto ma na myśli mówiąc kryzys.
Co do zasady jednak z kryzysem mamy wtedy, gdy zmniejsza się PKB,
wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że nam to nie grozi.
Grozi nam co najwyżej, że nasz PKB w tym roku wzrośnie o mniej niż w
roku poprzednim. A taka sytuacja nazywa się spowolnieniem.
A co do przyczyn kryzysu, to niestety działania instytucji zależnej
od polityków FEDu, który starał się w sposób nierynkowy i sztuczny
napędzać popyt na kredyt spowodował ten kryzys i nie sądze, aby to
było działanie "liberalne". Poza tym "wrzucanie kasy w interes" jest
działaniem bardziej socjalnym niż liberalnym. No chyba, że pomoc
państwowa to domena liberalizmu.

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: blady-wlad]

Jeśli średnia pensja wynosi ok. 600 euro - to się pytam : czy to
dużo? Dajcie bezrobotnemu europejczykowi taki zasiłek to was
wyśmieje!

Rynek pracy A.D. 2009

[Gość: Justyna]

"Na przykład łatwo dostępne świadczenia społeczne powodują, że w Polsce mamy
zbyt mało osób aktywnych zawodowo."

BUHAHAHA Smiech na sali!!! o jakich swiadczeniach mowa?
Kuron? rodzinne? czy jaki inny dodatek? SZOK!

[somsiad82]

Gość portalu: Justyna napisał(a):

> "Na przykład łatwo dostępne świadczenia społeczne powodują, że w
Polsce mamy
> zbyt mało osób aktywnych zawodowo."
>
> BUHAHAHA Smiech na sali!!! o jakich swiadczeniach mowa?
> Kuron? rodzinne? czy jaki inny dodatek? SZOK!

Może chodzi o te prawie 8 milionów emerytów i rencistów?!

Haloooo

[wiking772]

HALO!!!!! CZY JAKIŚ ADMIN PRACUJE JESZCZE W TYM PORTALU????
PROSZE COS ZROBIĆ Z KRYTYCZNYM BŁĘDEM DZIAŁANIA POCZTY @gazeta.pl. JAK JESZCZE ADMINI NIE WIEDZĄ O CO CHODZI NO TO GRATULUJE!

[Gość: pan x]

wynika z załączonych postów pełnych agressywnej frustracji, że
średnia pensja wynosi de facto 300-400 euro. Jest to pensja
pracowników biurowych, i ten segment rynku pracy (pracownik biurowy,
pracownik działu np. handlowego, tudzież "specjalista" w małej
firmie na prowyncyy) wyraża swoje ubolewanie dotyczące gwałcenia ich
egzystencji przez pensje (pensje-pretensje), za które egzystować
trudno albo uciążliwie, albo niemożliwie. Są to zarobki deficytowe,
to oznacza, że nie starcza z miesięcznych poborów na podstawowe
wydatki egzystencjalne (wliczając w to rozrywki, niezbędny sprzęt co
pewien okres, ciuchy).
Dlaczego kierujecie pretensje w stronę "pseudoekspertów" typu
Mordasewicz? Przecież stosunki feudalne nie zostały skasowane ze
struktru społecznych, one się przetransformowały jedynie (głównie na
poziomie leksykalnym, a więc zmiana nazwy, nowe słowo i tyle),
świadomość "dymania pawiana przez pięknego pana" jest wciąż obecna
jak kilogram gwoździ wbitych w głowę. Pan ma jeździć flotą ładnych
bryk, a ty, pachołku masz marzenia o tych brykach traktować jak
rozrywkę umysłową. Oni kupują samochody, domy, kobiety, a wy
przecenione artykuły niezbędne w danym momencie.
Zyjemy takim właśnie scenariuszem.
Gdy zaczniecie okradać takich panów, wtedy rozpoczniecie
realizowanie rzeczywistego wyrównywania rachunków społecznych z
tytułu uwięzienia mas w stosunkach feudalnych.

w PL nie ma pracy w Urzedach pracy dla ludzi z

[cisza-jak-ta]

wyksztalceniem wyzszym, i mowi sie to publicznie np. w TVn-ie kilka
dni temu. Poza tym ostatnio zauwazylam, ze pracodawcy idą po
najnoższej linii oporu. W Jastrzebiej G. jest pracodawca, ktory
szyka msazysty i instuktor fitness. Zamiast zatrudniac dwie osoby
woli jedną. Szuka do tej pory, od koncowki oststniego sezonu... .
Pracodawcy zatrudniaja na lewo, bo nie ma ZUS-u, skladek ktore sa
zwyczajnie olbrzymie. Jesli ma sie zaplac 700 zl za miesiac,plus
conajmniej tyle samo za skladki... . Nie dziwne, ze jesli sa takie
wysokie oplaty dodatkowe i tak spartolony system socjalny, to w
dobie kryzysu wszysko idzie na pysk.