Nie lubia emigrantow?

[Gość: mary]

Wczoraj mialam rozmowe o prace i moja glowna wada, ktora zadecyduje o tym, ze
pracy nie dostane jest to, ze mieszkam i studiuje za granica. Nie pytano o to,
ze mam bardzo dobra znajomosc jezykow obcych, o to, ze mam doswiadczenie,
ktorym moim zdaniem moge sie naprawde pochwalic, o to, ze na studiach mam
swietne wyniki i moge sie pochwalic fachowa wiedza zarowno akademicka jak i
praktyczna. Wlasciwie to nikogo nie interesowalo, jedynym problemem byl fakt,
ze w ogole jestem za granica, ze wyjechalam. Na pytanie, czy chce wrocic
powiedzialam zgodnie z prawda, ze chce jeszcze zdobyc troche doswiadczenia za
granica, a potem wrocic jak najbardziej (to juz niezgodnie z prawda, bo wcale
nie wiem).

Praca byla w ramach konkursu Grasz o staz - dlatego w ogole rozmowa sie
odbyla, bo zgodnie z regulaminem musza przeprowadzic rozmowy z ludzmi, ktorzy
przeszli do drugiego etapu. Inaczej podejrzewam, ze moje CV by od razu
wyladowalo w niszczarce.

Czy w Polsce ludzie nie lubia emigrantow? Juz drugi raz z rzedu mam takie
negatywne doswiadczenie - chyba gdybym zamiast na renomowaych zagranicznych
uczelniach studiowala na UW i zamiast miec praktyki w miedzynarodowych
organizacjach, do ktorych cudem mozna sie dostac mialabym praktyki gdzies w
Warszawie w jakims banku to potraktowaliby mnie o wiele lepiej. Troche tego
nie rozumiem, moze mnie ktos uswiadomi, w czym tkwi tu problem? Dodam, ze za
granica mam super mozliwosci i ludzie naprawde doceniaja moje doswiadczenie,
kwalifikacje i znajomosc jezykow, mam tu duzo ofert pracy i mozliwosci. Aha, i
nie jestem arogancka, nie twierdze, ze jestem super, umiem sie zachowac na
rozmowie, nie robie z siebie jakiegos osmego cudu swiata, wiec to na pewno nie
jest problemem.

nie lubia!

[Gość: agniecha]

1. duze prawdopodobienstwo tego, ze nie sprostaja Twoim wymaganiomn finansowym
(w ich wyobrazni oczyiscie)
2.chyba wiekszy problem - pracowalas dla pracodawcow za granica - znasz swoja
wartosc szanujesz siebie nie dasz soba pomiatac
3. jestes mobilna i elastyczna - a to p[roblem, bo duza szansa, ze gdy cos ci
sie nie spodoba - rzucicsz to i wyjedziesz.

Ot i tyle,
pozdrawiam z Anglii

[Gość: as]

Tez mialem ten sam problem, gdy ostatni raz szukalem pracy w PL, po 3 pobytach za granica. Tkwi on w tym, ze po pobycie za granica juz nie nadajesz sie na niewolnika za 1000zl - wiesz, ze gdzies indziej mozna spokojnie zarobic kilka razy wiecej, nie dasz sie wykorzystywac czy krzyczec na siebie i poganiac - zasmakowalas juz normalnych warunkow pracy i zycia, wiec czym moga cie motywowac? 50zl premii miesiecznie? Pewnie tez nie zgodzisz sie na "propozycje" regularnych bezplatnych nadgodzin czy tez podniesienia normy wydajnosci do 200%... No po co komu taki pracownik? Nasze firmy w wiekszosci istnieja tylko dzieki taniej sile roboczej, a ty sie juz do tego nie nadajesz - ot i problem.

[Gość: mary]

No tak, ale tutaj chodzilo o staz, z gory wiadomo ile placa, wszystko jest
czarno na bialym. Ale mimo wszystko wyczulam, ze studia i praca za granica
dzialaly mocno na moja niekorzysc.
Troche mnie to dziwi, bo naprawde tutaj ludzie doceniaja moja ciezka prace,
dostalam troche ofert, szukam pracy w Holandii, Belgii, Niemczech i Szwajcarii i
wszedzie spotykalam sie tylko z pozytywnymi reakcjami na to, co robie. Tzn. nie
mowie, ze blagaja mnie, zebym u nich pracowala :)) Ale jak juz mam jakas rozmowe
to zawsze bardzo chwala, ze jestem mobilna, ze chce sie uczyc, ze w wakacje
robie praktyki, a nie sie lenie na plazy, ze znam jezyki - a to mnie kosztowalo
sporo pracy. W Polsce to wszystko jak na moj gust sie nie spodobalo. Troche
szkoda, bo jak tu wrocic do Polski, skoro z gory mnie skreslaja?

Jestem pewna, ze sa tez pracodawcy, ktorzy bardzo chetnie zatrudnia emigrantow,
ale chyba nie jest to standard. Moj znajomy po studiach zagranicznych najpierw
licencjackich a potem Master, na bardzo renomowanych uczelniach, o wiele latwiej
moze znalezc prace w Londynie czy Paryzu niz w Warszawie. A ma w Polsce
dziewczyne i chcialby wrocic - ale jak, skoro sie nie da? Wiec sprowadza
dziewczyne tutaj i robi kariere za granica, bo tutaj jest super specjalista, a w
Polsce go zbywaja.

UWarszawski

[Gość: atakitam]

Uniwerek Warszawski jest bardzo dobrą uczelnią. Wcale nie gorszą niż
znaczna część uczelni zagranicznych więc nie nabijaj sie z niego.
Dużo łatwiej jest studiować za granicą niż w PL i dużo łatwiej
zrobić tam dyplom. I nawet nie dlatego, że na Zachodzie studia
trwają 3 lata a nie 5 ale dlatego, że studia są bardziej nastawione
na praktyczne umiejętności i naukę dokładnie tego co Cie interesuje.
A wiesz, że aby studiować w Niemczech można nie mieć matury?
Oczywiście nie zmienia to faktu, że niemiecki inżynier po 3latach
studiów konstruuje mercedesa i bmw, Amerykanin po trzech latach
studiów projektuje promy kosmiczne a polski inżynier po 5 latach
politechniki musi kupować od Chinczyków licencję na kuchenkę
mikrofalowa....bo sam nie wymyśli.

Hmm...Zastanów sie czy naprawdę będąc młodą osobą zaraz po studiach
a nawet w ich trakcie możesz napisać o sobie, że masz wysokie
umiejętności oraz wiedzę jak napisałaś zarówno teoretyczną jak i
praktyczną? Może w tym tkwi problem? Języki to teraz nie są żadną
gwarancją zatrudnienia, tak naprawdę w cenie jest doświadczenie.

Na Zachodzie łatwiej jest o prace i w ogóle łatwiej sie żyje.
Nie wracaj jak nie musisz.

[Gość: mary]

Ja sie nabijam? To jest moim zdaniem najlepsza polska uczelnia, ale jesli ktos
studiowal na Oxfordzie, to chyba tez ma dobre kwalifikacje do wykonywania danej
pracy, nie powiedzialabym, ze UW jest najleeeepszy na swiecie. Chodzi o to, ze
nastawienie do mnie z gory bylo negatywne, bo jestem za granica. I odnioslam
wrazenie, ze jakbym byla absolwentka UW, to rozmowa wygladalaby zupelnie
inaczej. A moja uczelnia tez jest rozpoznawana na swiecie, co prawda to nie
Oxford, ale miloby, zeby byl to moj atut a nie wada w takiej rozmowie.

Moje studia trwaly 6 lat, wiec nie wiem co to za trzyletnie studia. Czy jest
latwo? Nie, ledwo wyrabiam sie ze wszystkim, ryje jak nienormalna, mam wory pod
oczami jakbym byla ciagle nacpana. Na pewno nie jest to taki luzik, ze
spokojnie, kazdy zrobi. Duzo ludzi wylatuje ze studiow, ci, ktorzy koncza,
naprawde moga sie pochwalic swoja wiedza, nie przepuszczaja niedouczonych
tlumokow. Moja kolezanka, ktora ladnie skonczyla studia w Polsce tutaj oblala
wszystkie (sic!) egzaminy w poprzednim semestrze. Przynajmniej tak jest na mojej
obecnej uczelni.

W Niemczech nie mozna tak normalnie zrobic studiow bez matury - jest to mozliwe,
ale nie wmawiaj ludziom, ze jest to standard. Wiem, bo studiowalam tam 5 lat.

Mam doswiadczenie, mam praktyke zawodowa, znam jezyki i wolalabym, zeby moja
rozmowa bardziej skupiala sie na tym, a nie na wszystkich mozliwych aspektach
mojej emigracji. Nie mowie, ze jestem jakims fachowcem, bo dopiero koncze
studia, ale zastanawia mnie, czemu za granica ludzie patrza na moje
kwalifikacje, a w Polsce patrzyli na to, ze jestem za granica.

Moj znajomy, ktory jest naprawde ekspertem i fachowcem w swojej dziedzinie (a
nie swiezym absolwentem jak ja), pracuje na uczelni zagranicznej - twierdzi, ze
latwiej dostanie sie na Harvard niz dostanie dobra prace w Polsce. Wlasnie teraz
sklada podanie na Harvard - nie wiem, czy to prawda, ale generalnie taka jest
opinia - ze emigrantow sie w Polsce nie docenia.

[Gość: atakitam]

> Moje studia trwaly 6 lat, wiec nie wiem co to za trzyletnie
studia. Czy jest
> latwo? Nie, ledwo wyrabiam sie ze wszystkim, ryje jak nienormalna,
mam wory pod....


W Niemczech nie mozna tak normalnie zrobic studiow bez matury -
jest to mozliwe
> ,
> ale nie wmawiaj ludziom, ze jest to standard. Wiem, bo studiowalam
tam 5 lat.

To ile lat studiowałaś? 11?
W Niemczech możesz spokojnie studiowac po Berufschule bez Abitura za
to z Ausbildungiem.
;-))
Nie jest to standart ale bardzo często wykorzystywana droga
kształcenia. Na Zachodzie studiować może KAŻDY.
Pod warunkiem, że ma pieniądze, bogatych rodziców albo jest zdolny i
dostanie stypendium.

To, że podczas rozmów nie koncentrowano sie na Twoich
umiejętnościach a na pierdołach to standart w PL. Mnie jakaś siksa z
agencji headhunterowej pytała podczas rozmowy o ulubiony kolor oraz
jak ja sobie biedaczek poradze w obcym mieście...Już miałem
odpowiedzieć, ze będę mieszkał pod mostem a w ogóle to mam dwie
kochanki, które mnie utrzymują.
Idiotyczne pytania.
Powtarzam Ci, za granicą jest inaczej, w Polsce ludzie sie wzajemnie
nie szanują, nie odpowiadają na wysłane CV, nie potrafią grzecznie
odmawiać zatrudnienia. Szukają pracownika z doświadczeniem i
językami oferując 1200 brutto.
Nie zawracaj sobie głowy powrotem, dostałaś od losu szansę i ją
wykorzystaj.
100 lat temu najlepszym sposobem na godne życie był wyjazd z kraju,
teraz jedynym sposobem jest wyjazd z kraju i za 100 lat jedynym
sposobem na godne życie będzie wyjazd z kraju.

Jesteśmy pariasami Europy, nie potrafimy sami zorganizować silnego
państwa, nasi politycy to potomkowie prostych pazernych chamów i
robotników, kilka wojen wycięło większośc inteligencji. Nigdy nie
będzie dobrze.

Zostań tam gdzie jesteś.

[Gość: mary]

> Na Zachodzie studiować może KAŻDY.
> Pod warunkiem, że ma pieniądze, bogatych rodziców albo jest zdolny i
> dostanie stypendium.

A w Polsce nie? Ktora sprzedawczyni z Tesco nie robi wlasnie zaocznych studiow
zarzadzania? O wiele latwiej o dyplom w Polsce niz za granica. I pieniadze nie
sa tu przewazajacym czynnikiem. Na dobre uczelnie za granica cholernie trudno
sie dostac i kasa czy znajomosci nie maja nic do tego - robia taki odsiew przy
przyjmowaniu studentow, ze sila rzeczy poziom potem jest wysoki.

Na razie nie mam zamiaru wracac, ale bardzo chcialabym zrobic krotki staz w
Warszawie, poniewaz w ogole nie znam tego miasta. O wiele lepiej znam np. Berlin
i Paryz, w Warszawie bylam kiedys na wycieczce w liceum. Chcialabym tam troche
pomieszkac, a nie pojechac tylko na wycieczke, wjechac winda na palac kultury i
tyle. Tak - to jest prawdziwy powod, dlaczego szukam stazu w Warszawie.
Oczywiscie nie mowie tego na rozmowach, ale chcialabym, zeby dano mi taka
szanse. Ale na razie jestem z gory skreslana i moi inni znajomi Polacy stad tak
samo i nie bardzo to rozumiem ani mi sie to nie podoba.

[taki_i_owaki]

a ja doskonale to rozumiem. Malo kto szuka pracownika na 3 miesiace, a
pracodawca szukajacy stazystow co chwile to zazwyczaj instytucja panstwowa albo
jakis badziew. Jak chcesz sobie zwiedzic warszawe stazujac to szukaj po
urzedach, pojdz do PUPu dostaniesz 600zl na miesiac i wyzyj sobie w warszawce i
zwiedzaj.

[Gość: mary]

Taka jest formula konkursu "Grasz o staz", dlatego tez sie zglosilam. Wole robic
staz za 1500 Euro tutaj i sobie pojechac na wycieczke do Warszawy, ale jak juz
pisalam nie o to mi chodzi, bo chcialabym sobie tam troche pomieszkac. Tak po
prostu.

Wiadomo przeciez, ze nie wezme stazu za 600zl, wiec co to za bezsensowna rada.
Jak nie dostane stazu to po prostu bede siedziala tutaj i sobie marzyla, jak
fajnie byloby spedzic jakis czas w Warszawie. Moze dla kogos z Polski takie
marzenie jest niezrozumiale i w Polsce ludzie marza o wyjezdzie do Nowego Jorku
albo Sydney, a ja sobie marze o Warszawie - nie ma w tym nic zlego.

Jeszcze zlozylam podanie o kilka stazy, moze mnie ktos jednak wezmie, chociaz
watpie, bo juz troche pozno. Ale zobaczymy.

[taki_i_owaki]

jak liczysz na wieksza kase niz 1500 eur na stazu to sobie jeszcze go poszuksz,
oj dlugo bedziesz szukac. Nie sadze nawet bys tyle dostala w PLN-ach (moze w
pojedynczych firmach). moja bezsesnowna rada byla troche ironiczna, ale jeszcze
nie rozumiesz tego. Ludzie z tzw emigracji sa bardzo czesto strasznie oderwani
od polskiej rzeczywistosci, wystarczy czasem pol roku zarabiania "kokosow" by
byli zdziwieni wszystkim - no coz sodowka szybko uderza, a polski tzw "rynek
pracy" jeszcze szybciej uderza takie osoby w druga strone, po czym pojawiaja sie
placzliwe tematy na forum jak to oni nie moga znalezc pracy za normalne
pieniadze i, ze ich nikt nie lubi itd itd, ze beda wracac na zachod.

Ja osobiscie jestem ZA. Dzieki wielkiej emigracji mialem 3 lata temu mniejsza
konkurencje w firmach. Troszke "przecierpialem", a teraz mnie praca szuka, nie
ja prace.

co za głupoty...

[Gość: atakitam]

Skoro mieszkasz za granicą i mówiłaś przyszłemu pracodawcy, że nie
chcesz wracać to w jaki sposób ma Cie zatrudnić? Ma przenieść
działalność, do kraju w którym mieszkasz?

[Gość: mary]

Pisalam, ze chodzilo o krotki staz. Jakbym skladala podanie o prace, to by
znaczylo, ze chce wrocic - skoro szukam pracy w Polsce. Logiczne.

[kitek_maly]

Na pytanie, czy chce wrocic
> powiedzialam zgodnie z prawda, ze chce jeszcze zdobyc troche doswiadczenia za
> granica, a potem wrocic jak najbardziej (to juz niezgodnie z prawda, bo wcale
> nie wiem).

Nie nadążam.
Czyli byłaś na rozmowie w sprawie pracy w Polsce, powiedziałaś, że nie chcesz
teraz wracać do Polski i dziwisz się, że to Cię skreśla?...

[Gość: mary]

Chodzi tylko o krotki staz, bo ktorym i tak nie ma szans na prace. Jakby takie
szanse byly, to bym nie mowila, ze nie chce wracac, ale skoro szans nie ma, to
nie chcialam tez klamac i opowiadac glupot.

Bo musialabym wymyslic historie, gdzie chce szukac pracy, jak itp. a o rynku
pracy w Polsce niewiele wiem. Poza tym uwazam, ze to dobrze, ze szukam chce
szukac pracy za granica i potem wrocic z doswiadczeniem tu zdobytym. Jestem
swieza absolwentka wiec na razie pracy zadnej w ogole nie mam, fajnie byloby
zalapac sie na jakis staz, ten w Warszawie bardzo mi sie spodobal, ale jak
pisalam zlozylam aplikacje w pieciu roznych krajach, wiec jak nie tam to gdzie
indziej.

Dlaczego w Berlinie dostalam oferte stazu na kilka miesiecy i wiedza tam, ze ani
nie pochodze z Niemiec, ani w Niemczech nie chce mieszkac i nie byl to problem,
a w Polsce jest? Jak nic innego nie znajde to pojde na ten staz do Berlina,
chociaz nie jest dla mnie optymalny.

[kitek_maly]

> Chodzi tylko o krotki staz, bo ktorym i tak nie ma szans na prace. Jakby takie
> szanse byly, to bym nie mowila, ze nie chce wracac, ale skoro szans nie ma, to
> nie chcialam tez klamac i opowiadac glupot.

Stażyści z Grasza często zostają zatrudnieni po stażu.
Dziewczyno, jak Ty na wszystko narzekasz. Nie chcą Cię na tych warunkach, to
nie. Pewnie nie pierwszy raz i nie ostatni.

[Gość: mary]

Tam akurat nie ma szans na prace po :)
Nie marudze dlatego, ze mnie nie chca, tylko zastanawia mnie, dlaczego fakt
mieszkania i studiowania za granica dziala na moja niekorzysc. Tylko tyle.
Zreszta ostatecznej odpowiedzi jeszcze nie dostalam, ale po prostu wyczulam, ze
to byl glowny problem i moja glowna wada dla rozmowcy. Przy czym za granica to
wlasnie zaleta i to mnie zastanawia.
Czy mnie przyjma czy nie bedzie mnie to nurtowalo, szczegolnie ze to juz drugi
raz w Polsce tak reaguja - zreszta to moje jedyne dwa doswiadczenia z rozmowami
w Polsce, moze akurat mialam pecha.

[kitek_maly]

> Czy mnie przyjma czy nie bedzie mnie to nurtowalo, szczegolnie ze to juz drugi
> raz w Polsce tak reaguja - zreszta to moje jedyne dwa doswiadczenia z rozmowami
> w Polsce, moze akurat mialam pecha.

A może to jednak coś innego?
Nie wiem skąd bierzesz tę pewność. Gdyby komuś to nie odpowiadało, to przecież
nie zapraszałby Cię na rozmowę (w tym pierwszym przypadku, bo tu piszesz, że
musieli). Moim zdaniem problem wyimaginowany...

[Gość: devil]

Nie-emigrantów polscy pracodawcy też nie lubią, hehe

Wybacz, ale po 2 razach wyciągasz takie wnioski??? A dwa, oczekiwanie, że ktoś w PL padnie na kolana na widok na widok człowieka, który mieszka i studiuje za granicą trąci lekkim infantylizmem

[Gość: mary]

To ja bylam na tej rozmowie, wiec wiem jak bylo.
"hmmm to pani mieszka za granica? hmmmm a dlugo? hmmm i studia tez za granica?
cale? a szkole skonczyla pani tez za granica? urodzila sie pani w Polsce? hmm? a
chce pani wrocic w ogole?" i jakos to wszystko mialo negatywny wydzwiek. Nie
umiem moze tego dokladnie opisac, ale wyraznie mozna bylo wyczuc, ze to sie
akurat mocno nie spodobalo. Niechby mnie nie lubili za to, ze im sie nie podoba
moja geba, ale nie za to, ze mieszkam za granica. Nawet jakbym sie urodzila i
wychowala w USA, ale bylabym wyksztalcona, ambitna i chetna do pracy w Polsce i
mowila super po polsku - to w czym tu problem? Czemu mnie nie pytali o to CO
robilam na studiach i GDZIE wczesniej pracowalam, tylko skupiali sie na tym, ze
to wszystko odbywalo sie nie w Polsce? To mnie wlasnie zdziwilo.

Tak, byly to tylko 2 rozmowy, na wiecej sie na razie nie zapowiada, dlatego
pytam na forum, czy to standard, czy tez mialam pecha. No ale z odpowiedzi ludzi
z takimi samymi doswiadczeniami wynika (kilka postow wyzej), ze jednak jest to
jakis problem dla przyszlego pracodawcy.

[Gość: devil]

I naprawdę nie widzisz do czego te pytania zmierzały?

Potrafiłaś przekonać rekrutującego, że pomimo studiów za granicą swoją przyszłośc widzisz w Polsce i ten paromiesięczny staż bardzo by Ci pomógł w znalezieniu stałej pracy? Nie. Ty mu wypaliłaś, że nie, nie, nie, ja bym chciała jeszcze za granicą zostać... To o co mieli Cię dalej pytać?????

Rektutujący był napradę dobrze wychowany, że po takim wstepie nie powiedział Ci czegoś w stylu "to po jaką ch.. zawraca nam Pani d..."
Ale jasne, zamiast przemyśleć swoją postawę i porażkę łatwiej jest założyć wątek "w Pl nie lubią emigrantów"...

Dla Twojej wiadomości - w mojej firmie pracuje całkiem sporo ludzi z emigracyjną przeszłością, ale im naprawdę zależało na powrocie i promowaniu Polski z Polski. Czyli da się.

[Gość: mary]

Jak nie dostane stazu w Polsce to pojade tam gdzie mam oferte w Berlinie, tam
mnie nie pytaja, czy chce sie tam osiedlic, moze przyjac narodowosc, czy kocham
Niemcy - tylko co umiem, gdzie pracowalam, dlaczego chce u nich pracowac. Jakos
w Polsce to chyba nie wystarczy, zeby przyjac osobe z zza granicy. Mam sobie
wytatuowac orzelka na czole i przyjsc owinieta w bialo-czerwona flage nastepnym
razem?

[brakwolnegokonta]

Jeśli chcesz oprócz niedojrzałości emocjonalnej pokazać brak trzeciej klepki, to zdecydowanie TAK.

[annajustyna]

Mary, poczekaj, az zaczniesz szukac w Niemczech pracy na etacie. Wypytaja Ciebie
wtedy o wszystko.

[Gość: mary]

Wiem, bo moje glowne doswiadczenia z rozmowami mialam w Niemczech i wygladalo to
mocno inaczej niz w Polsce :) Dlatego sie troche zdziwilam, bo wlasnie porownuje
z Niemcami, gdzie mnie maglowali o wszystko przez godzine i mialam wrazenie, ze
po tej rozmowie naprawde o mnie duzo wiedza i ostateczna decyzja zalezy od tego,
jak mi poszlo, a nie czy jestem Polka, albo czy im sie nie podoba moj wyglad.

A argument, ze nie chce potem pracowac w Polsce jest bez sensu, bo ten konkurs
jest tez dla studentow np. trzeciego roku - przeciez wiadomo, ze oni w danej
firmie nie zostana, bo maja jeszcze przed soba kilka lat studiow.

[kitek_maly]

> A argument, ze nie chce potem pracowac w Polsce jest bez sensu, bo ten konkurs
> jest tez dla studentow np. trzeciego roku - przeciez wiadomo, ze oni w danej
> firmie nie zostana, bo maja jeszcze przed soba kilka lat studiow.

Oświecę Cię, że wielu ludzi w Polsce pracuje od 3 roku studiów, więc argument
jest jak najbardziej zasadny.

[Gość: nick]

Gość portalu: mary napisał(a):

> No ale z odpowiedzi ludzi
> z takimi samymi doswiadczeniami wynika (kilka postow wyzej), ze
jednak jest to
> jakis problem dla przyszlego pracodawcy.

W tym tonie wypowiedziała się dokładnie JEDNA osoba. Ale co tam,
ważne, że w Twojej głowie udało się potwierdzić tezę...

[kitek_maly]

> To ja bylam na tej rozmowie, wiec wiem jak bylo.
> "hmmm to pani mieszka za granica? hmmmm a dlugo? hmmm i studia tez za granica?
> cale? a szkole skonczyla pani tez za granica? urodzila sie pani w Polsce? hmm?
> a
> chce pani wrocic w ogole?" i jakos to wszystko mialo negatywny wydzwiek.

No to jak w ogóle o tym nie wiedzieli, to nie dziwię się, że byli zaskoczeni
takimi wiadomościami.

[Gość: mary]

Mieli moje CV, wiec chyba wiedzieli.
Nie ma sensu dyskutowac tutaj wiecej, w kazdym razie rozmawialam troche z moimi
znajomymi Polakami tutaj i troche z nich mialo podobne doswiadczenia. Chociaz
wiekszosc nigdy nie probowala znalezc pracy w Polsce.

[ozlem]

A ja myślę, że nie poszło o to, że jesteś emigrantką, tylko o to, że nie zrobiłaś na nich najlepszego wrażenia jeśli chodzi o osobowość.

Też bym sie poważnie zastanowiła, czy zatrudnić nadętego bufona z Oxfordu z bóg-wie-jak-wielkimi kwalifikacjami, czy dać szanse startu zawodowego komuś normalnemu np. z UW...

[Gość: devil]

Ano właśnie. Ja też widzę postawę roszczeniową. Dwie próby i już krzyk, że jej nie lubią...

[Gość: Ada]

Mary, daj sobie spokoj, na nurtujace cie pytanie nie dostaniesz
odpowiedzi na forum, wlasnie zaczyna sie nagonka na twoja osobe,
pomysl jak byloby w pracy. Masz inne mozliwosci i moze raczej
skorzystaj z nich, a do Wa-wy przyjedz na wakacje, wtedy bedziesz
postrzegana inaczej :) Pozdr.

[Gość: devil]

jasne, nagonka, najłatwiej jest się obrazic na rzeczywistość i założyć płaczliwy wątek na forum

[Gość: mary]

Masz racje :) Tylko chcialam zobaczyc na forum, czy inni ludzie mieli podobne
doswiadczenia, i wychodzi na to, ze mieli. Bo jak juz pisalam mocno mnie to
zdziwilo, szczegolnie ze to drugi raz w bardzo podobnych okolicznosciach -
musieli przeprowadzic rozmowe, inaczej pewnie w ogole by nie rzucili okiem. I za
kazdym razem marudzenie, ze nie jestem w kraju.

Do Warszawy sie nie wybieram z wizyta, jak mam czas i fundusze na urlop to
chetniej jezdze do Barcelony albo Rzymu (jest w tym jakis sens jak sie porowna
wartosc wypoczynkowa danych miast), ale trudno, przezyje bez tego :) Moze kiedys
bede tam miala cos do zalatwienia to sie wybiore, zeby chociaz zobaczyc wlasna
stolice (bo jednak czuje sie Polka i moja stolica jest Warszawa a nie Bruksela
czy Berlin). A moze jednak uda mi sie zalatwic tam jakis staz, albo chociaz
wolontariat, albo jakis kurs. Bo wole cos robic sensownego niz siedziec w
hotelu, lazic bez sensu po miescie a wieczorami po knajpach. Szczegolnie, ze nie
mam tam rodziny, znajomych ani nikogo.

[ozlem]

To była oferta stażu z zamieszkaniem? Chciałaś przez ten czas mieszkać w Wa-wie w hotelu? Aż tyle tam płacą na tych stażach?

Wybacz, ale w takim razie do odczuć rekrutujących doszła pewnie obawa, że jak wygrasz ten staż to potem i tak w przeddzień sie rozmyślisz i skutecznie zablokujesz miejsce stażowe dla kogoś miejscowego. Może czasem warto jest uczciwie spojrzeć na siebie z punktu widzenia tych, z którymi rozmawiałaś?

[sennik_babilonski]

Ja też brałam udział w tym konkursie i odpadłam po rozmowach :(
A myślałam, że całkiem nieźle mi poszło :(
Dodam, że nie mam żadnych zagranicznych doświadczeń więc chyba tak naprawde nie ma reguły.

[shocking_beauty]

Złej baletnicy...,hę???

Nie porównuj rynków pracy w E. zachodniej do polskiego. Tam dużo łatwiej jest dostać pracę, nawet nie trzeba się wysilać. I nie krzywią się na widok dyplomu polskiej uczelni:) Wiem coś o tym, bo jak szukałam pracy w UK to odbyło się to na zasadzie "trafiony-zatopiony" za pierwszym razem, po 2 rozmowach, niezła pensja i renomowanej firmie. W Polsce znalezienie fajnej pracy to jest spore wyzwanie. Jeżeli nie potrafisz do tego podejść bez histerii i tupania nóżkami po DWÓCH nieudanych próbach, to bierz to co Ci dają gdzie indziej.

[annajustyna]

Zapewniam Cie, ze znalezienie dobrej pracy w Niemczech jest tak samo trudne jak
w PL. Chyba ze poprzez dobra prace rozumiemy jakokolwiek, byleby z pensji mozna
bylo wyzyc.

[shocking_beauty]

Dlatego napisałam, że niech bierze oferte, którą (z takim jak mówisz trudem) dostała i przestała chlipać na forum, bo to żałosne.

[faguinek]

Mary.. jeżeli chodzi o jakiś krótki staż to po co gadasz o
zagranicy i osiągnięciach (doceniam) skoro to tak szkodzi?
Bierz staż i dużo się nie chwal. Jakoś w Polsce to czasem szkodzi i
kłuje w oczy. Wiem z własnego doswaiadczenia.

[Gość: magda]

A ja myślę, że powinnaś popracować nad swoimi "soft skills" w kontekście rozmów kwalifikacyjnych. Dyplom dobrej uczelni to dużo, ale za mało jeśli człowiek, który się nim posługuje jest nijaki i nie ma pomysłu na swoją (najbliższą) przyszłość. Spora grupa firm fundujących praktyki w konkursie "Grasz o staż" to firmy międzynarodowe i bardzo sobie cenią kandydatów z międzynarodowym doświadczeniem. Byłabym w stanie zrozumieć Twój żal o dyskryminację, gdyby chodziło o małą polską firemkę, w której właściciel jest panem, władcą i skończył tylko zawodówkę. W Twoim przypadku myślę, że inni kandydaci po prostu okazali się lepsi. W życie niestety porażki się zdarzają i dobrze jest się nauczyć z nimi żyć/radzić. Nie powiem ile porażek mi się przytrafiło w trakcie szukania pracy, ale zdradzę, że jest to wielokrotna wielokrotność tych Twoich dwóch.

[Gość: mary]

Ale to wcale nie byla porazka - jeszcze nie dostalam odmowy. Tylko nie podobalo
im sie, ze jestem prawie jak obcokrajowiec, bo wyraznie wola 'swojego'. Pisalam,
ze nie chodzi o zadne soft skills, pewne rzeczy mozna wyczuc, po cos ma sie ta
kobieca intuicje :) Nie wiem czy inni okazali sie lepsi, poczekam na wyniki, ale
podejrzewam, ze nie wybiora nikogo, kto jest zza granicy, chocby z tych 10
kandydatow tylko jeden byl z Polski to wlasnie jego wezma.
Na pewno nie jestem nijaka i mam bardzo dobry pomysl na moja najblizsza i dalsza
przyszlosc, ta rozmowa byla bardziej dla rozrywki, ale zdziwilo mnie troche
nastawienie rozmowcy.
I nie uwazam, ze to bedzie moja porazka z MOJEJ winy, tylko dyskryminacja
pracodawcy w stosunku do emigrantow.

[brakwolnegokonta]

Czyli nie znasz jeszcze wyników, ale już oskarżasz potencjalnych pracodawców o dyskryminację?

Jesteś niepoważna.

[Gość: magda]

Z przykrością przyłączam się do poprzedniej wypowiedzi. Jesteś niepoważna. Mam nadzieję, że staż dostanie bardziej dojrzały kandydat (z Polski lub zagranicy).

[kitek_maly]

> I nie uwazam, ze to bedzie moja porazka z MOJEJ winy, tylko dyskryminacja
> pracodawcy w stosunku do emigrantow.

LOL
A byłaś kiedyś na rozmowie, gdzie wśród kandydatów NIE byłaś (wg swojego
własnego uznania) najlepszym kandydatem?
Pewność siebie i przebojowość jest w cenie i większość firm odbiera to jako
plus, ale wydaje mi się, że u Ciebie niestety przekracza to pewną granicę i
zamienia się w arogancję i poczucie wyższości.

A skoro rozmowa była dla Ciebie jedynie rozrywką, to może dałaś to rekruterom
odczuć? (nie musisz odpowiadać, bo Twoje odpowiedzi są przewidywalne ;))

[brakwolnegokonta]

W drugim etapie jest 3 kandydatów na 1 miejsce. 2 kandydatów MUSI PRZEGRAĆ. Nie ma co sobie dorabiać ideologii. W dobie Erazmusa i wolnych granic, 99% grających o staż na doświadczenie zagraniczne i zna co najmniej 1 język. Studiujący za granicą zapominają, że polski student też nie stoi w miejscu :))

[Gość: mary]

U mnie bylo dziesieciu w drugim etapie. Nie pytali mnie o jezyki (znam pare),
ani o studia (mam sie czym pochwalic), ani o doswiadczenie (tutaj tez jest
niezle jak na swieza absolwetke), tylko zniecheconym tonem stwierdzili "to pani
nie mieszka w polsce? eee? :/ ".

[brakwolnegokonta]

A po co mieli pytać? Nie mieli Twojego CV?

Ech, Mary

[ozlem]

Wystarczyło Cię wziąc w krzyżowy ogień pytań i szybko wyszło szydło z worka... Myślę, że będziesz potrzebować jeszcze więcej zagranicznych dyplomów i języków...

[Gość: mary]

Co wyszlo? Ze na rozmowie mialam wrazenie, ze im sie nie spodobalo moje miejsce
zamieszkania i studiow i chcialam sie dowiedziec, czy innym osobom tez sie to
przytrafilo. Odnioslam wrazenie, ze patrzyli na mnie tak samo niechetnie, jakby
patrzyli gdybym poszla z brzuchem w dziewiatym miesiacu ciazy. Chodzi tylko o
moje odczucia po rozmowie. Nie wiem o co tutaj sie burzyc i w czym wasz problem.
Nie mam zamiaru wiecej tutaj odpisywac, bo stworzyliscie jakis chory obraz mojej
osoby, a ja tylko chcialam wiedziec, czy inni emigranci mieli podobne sytuacje.

[kitek_maly]

Chodzi tylko o
> moje odczucia po rozmowie.

Dokładnie. Które nie musi być zgodne ze stanem faktycznym.

[kitek_maly]

Skrót myślowy, ale mam nadzieję, że wiadomo o co cho.

[ozlem]

Ja się w sumie zaczynam zastanawiać, czy przypadkiem Twoje odczucia nie są całkiem trafne. Ale bynajmniej nie z powodu dyskryminacji emigrantów.

Grupa ludzi siedzi na forum w niedzielę próbując przedstawić Ci problem z różnych punktów widzenia, a Ty jak katarynka w kółko to samo...

Do rzeczy: Myślę, że trafiłaś na bardzo bystrego rekrutera, który bardzo szybko Cię rozszyfrował i dlatego potraktował Cię jak panienkę, która sama nie wie czego chce. Twierdzi, ze chce dostać się na staż, ale na rozmowę przyszła "dla rozrywki", chce wrócić do Polski, ale jednocześnie chce jeszcze troche popracować zagranicą, nie wie za co i gdzie będzie mieszkać jak staż dostanie, jeszcze nie zna wyników konkursu ale już oskarża organizatorów praktyk o dyskryminację...

Pracodawcy nie chcą zatrudniać dyplomów i innych papierowych kwalifikacji. Chcą mieć ludzi, z którymi się dobrze pracuje, którzy są otwarci, potrafią się uczyć na błędach i nie wpadną w histerię po usłyszeniu kilku krytycznych słów pod swoim adresem...

[ozlem]

Nie dopisałam tzw. clue,a mianowicie:

Dali Ci odczuć swoją niechęć nie z powodu dyskryminacji emigrantów w PL, tylko żeby Ci zasygnalizować, że może lepiej by było, żebyś została tam gdzie szanse na zatrudnienie masz większe, nawet z takim podejściem...

[Gość: mmmm]

no i jak? dostałaś ten staż?