ale i tez Światek na +

[hektorr]

bedac obiektywnym nalezy zwrocic uwage ze pomimo roznych wpadek i glupot
w zachowaniu , nasz prezydent mysli takze rozsadnie...
przyklad o spolkach komunalnych.....mam tu na mysli to ,ze inwestuja one
nasza kase pobrana z oplat na terenie kraju , jakby w Ostrowie nie mozna
bylo czegos konkretnego zrobic....
drugi przyklad miasto mogloby samo zainwestowac majac jakies fundusze
..przyklad browar, ktory przed zamknieciem przynosil ponad 2, 5 mln
zyskow rocznie..
mozna nawet zainwestowac w jakas produkcje , dobrze kombinuje Światek z
biopaliwami ....poglowkowac troche wylozyc kase , oczywiscie ponoszac
pewne ryzyko ...sami musimy walczyc z bezrobociem , na inwestorow z zewnatrz
nie ludzmy sie...

[sditeop]

Ok, ale co do biopaliw to nie wiem, czy rozsądnie jest pakować się w tak
niepewną inwestycję. Miastu tymbardziej. Na początek proponowałbym powalczyć o
rynki piwne.

[ramon1977]

No ja bym tego plusem nie nazwał. Ceny usług komunalnych w Ostrowie nie są zbyt
wysokie z tym się chyba zgodzicie. Spółki komunalne są to podmioty prawa
handlowego, są notowane na CeTo - nie wszystkie. Ponowne przekształcenie ich w
zakłady budżetowe to ogromny krok w tył. To że mają one osiągać minimalną
rentowność, dobrze nie wróży. Skąd wezmą pieniądze na inwestycje? Wreszcie kto
je skredytuje? Każdy bank to sprawdza. Inwestuje się w dzisiejszych czasach w
to co przynosi zysk, nie można przy tym ograniczać się do inwestowania tylko w
Ostrowie. W długim okresie czasu doprowadzi to utraty pozycji konkurencyjnej na
rynku. Wreszcie nie zapominajmy o inwestorach zagranicznych, jak np szwedzi w
OZC. I na koniec spółki te podatki płacą w Ostrowie i to się liczy. A większy
zysk to większe podatki i wpływy do kasy miejskiej. A o jakich biopaliwach
mówicie? No i co z tym browarem?

Utrata wiarygodności

[ukos]

Skoro są pieniądze, to zainwestować w Ostrowie? Pomysł, że władza będzie
prowadzić działalność gospodarczą, np. zainwestuje w browar, to jest wymysł
czysto komunistyczny. To już było, w latach 1946-1989 doprowadziło do
relatywnego spadku polskiego PKB w porównaniu np. z hiszpańskim ze 100% do 25%.
Jeśli Ostrów zdecyduje się na taki idiotyzm, to skończy się to niebywałym
spadkiem wiarygodności. Miasto może być potem przez dziesiątki lat przywoływane
przez instytucje finansowe (np. agencje ratingowe) jako negatywny,
odstraszający wszelkich inwestorów i banki, przykład księzycowej gospodarki.

Zagadka

[ukos]

Skąd się ten marksista-leninista wziął? Zwykły komuch nie traktuje przecież
swoich haseł poważnie, ale uzywa ich tylko jako środka dojścia do władzy, a
potem korzysta z efektów reform, które do wykonania pozostawia innym, ale bez
których jego interesy nie mogłyby się kręcić. A ten rewolucjonista chyba z
Księżyca spadł, bo zupełnie nie wie co jest grane.

[ramon1977]

Dokładnie tak jak piszesz, nic dodać nic ująć. Podejrzewam że wszyscy
inwestorzy już dawno zwiali gdzie pieprz rośnie albo właśnie to planują. I
pomyśleć, że to dopiero 100 dni minęło, 1/14 kadencji. A podobno w Kurierze
pisali, że nasz prezydent chce bazy amerykańskiej w Ostrowie. Kolejny Hit. Jak
ktoś może przybliżyć artykuł to będę wdzięczny.

[ramon1977]

Ten typ "specjalisty" w dzisiejszych czasach często nazywany jest bezpartyjnym
fachowcem.

[sditeop]

Patrząc na to co p. Swiątek wyrabia (a dokładneij nepotyzm, korupcja)
zastanawiam się, czy sukces Jety a ostrowskim rynku jest tylko owocem dobrze
rozumianej przedsiębiorczości ...
Ale oczywiście co mi do prywatnego folwarku p. Świątka ...

[hektorr]

ukos czyli co bierzemy kase i inwestujemy na slowacji???????
a co do browaru to jedyny blad jaki popelniono przez dyrektora Wajsa to
to , ze zdecydowal sie na przejecie naszego browarku przez molocha o
nazwie KP...
zareczam ,ze gdyby tego nieuczyniono , ostrowskie piwko dalej bylo by
produkowane....poniewaz wysmienicie wypelnialo by nisze na terenie pld.
wielkopolski ...

[ramon1977]

Hektor dokładnie tak! Inwestujesz w to co może przynieść zysk. Na tym to
polega, nie wymyslajmy nowej (starej) ideologii. Bo inaczej jak wytłumaczyć to
że zachodnie firmy inwestują w Polsce? Jak wytłumaczyć inwestycję Szwedów w OZC?

[hektorr]

ja jako osoba prywatna tak.....ale mimop wszystko wydaje mi sie
ze miasto powinno stac na strazy wlasnego mieszkanca i wlodarze robic
wszystko bu ewentualna kase lokowac w Ostrowie lub jego okolicach....
a przeciez spolki to wlasnosc miasta.....
a co do biopaliw wkoncu przejda , a obserwujac rynek widze ,ze wiele osob
mimo jeszcze niepewnej sytuacji w tej sferze inwestuje juz tu gruba kase...

[ramon1977]

Na podsumowanie dyskusji. Wnioski wyciągnijcie sami.
Na blisko 2 mld zł właściciele zakładów ciepłowniczych szacują straty gmin z
powodu wprowadzenia przepisu ograniczającego możliwości generowania zysków
przez dystrybutorów ciepła. Z giełdowych firm tracą na tym MPEC i notowany na
rynku pozagiełdowym OZC. Zyskują inwestorzy, którzy tanio kupują dystrybutorów -
po wejściu Polski do UE zniknie zerowa marża na sprzedaż ciepła, a wartość
spółek pewnie wzrośnie.

Od ponad dwóch lat firmom zajmującym się rozprowadzaniem ciepła nie wolno
generować zysków z podstawowej działalności. Ich działalność reguluje w ten
sposób rozporządzenie ministra gospodarki. Zdaniem specjalistów, doprowadziło
to do zapaści finansowej wiele zakładów ciepłowniczych. Ucierpiały też, na dwa
sposoby, gminy. Jako główny właściciel zakładów ciepłowniczych nie zarobiły na
dywidendach. Drastycznie zmniejszyła się też wartość samych spółek, które teraz
trafiają do inwestorów strategicznych po niskich cenach. Nowi właściciele nie
chcą przepłacać za biznes, w przypadku którego rentowność podstawowej
działalności wynosi zero procent. - Zgodnie z wolą ministra gospodarki wyrażoną
w rozporządzeniu taryfowym z października 2000 r., takie spółki, jak MPEC
Wrocław, mają działać według reguły non profit (celem nie jest osiąganie zysku -
przyp. red.). Na handlu ciepłem zarabiać nie możemy. Za ile kupimy ciepło u
wytwórcy, za tyle musimy je sprzedać - wyjaśnia Marek Rakowicz, prezes MPEC.

Wobec braku możliwości generowania zysku z podstawowej działalności spółki
starają się zarabiać w inny sposób. Tak działa OZC, którego zysk w 2002 roku
wyniósł niecałe 2,55 mln zł. Na innej niż podstawowa działalności wrocławski
MPEC zarobił w ubiegłym roku 1,9 mln zł. - Szacuję, że wartość 10 największych
zakładów ciepłowniczych w Polsce spadła na skutek obowiązywania niekorzystnych
regulacji, o 2 mld zł. Tym samym niewiele mniej spadła wartość majątku gmin
będących głównymi akcjonariuszami tych przedsiębiorstw - uważa Marek Rakowicz,
prezes zarządu giełdowego MPEC Wrocław.

Zarządzający zakładami ciepłowniczymi liczą, że zapisy w prawie energetycznym
zostaną zmienione. - Takie bezsensowne regulacje powinny zniknąć, gdyż nie
zapewniają zwrotu z kapitału wniesionego przez gminy, jak również kapitału
inwestorów. Mam nadzieję, że zostaną one zmienione jeszcze w 2003 roku - dodaje
Marek Rakowicz.

Specjaliści zwracają uwagę na fakt, że niekorzystne dla dystrybutorów ciepła
rozporządzenie powoduje, że ich kondycja czasami pogarsza się na tyle, że
zostają przejęci za długi, np. EC Zielona Góra, kontrolowana przez giełdową
Kogenerację, przejęła za długi akcje przedsiębiorstwa ciepłowniczego ze swojego
miasta. Właścicielem Kogeneracji jest francuski gigant energetyczny EdF, który
poprzez swoją spółkę zależną ma też 30% akcji MPEC.

Część fachowców uważa, że na zmianę niekorzystnych regulacji będziemy musieli
poczekać aż zakłady ciepłownicze zostaną w całości przejęte przez zagranicznych
inwestorów. - Teraz mogą oni kupić tanio te spółki. W momencie, gdy przejmą
rynek, zajmą się lobbingiem, żeby zmienić niekorzystne dla nich rozporządzenia -
powiedział nam pragnący zachować anonimowość ekspert z branży. Jeżeli sporne
zapisy nie zmienią się w tym roku - stanie się to po naszym wejściu do Unii
Europejskiej. Regulacje UE nie przewidują obowiązku zerowej rentowności w
przypadku podstawowej działalności dystrybutorów ciepła.(Parkiet)