Mam pytanie do Panów

[mamisio]

Czy i/lub jak postrzegacie kobietę z dzieckiem, po rozwodzie? Rzutuje to na
Wasze decyzje czy kontynuować taką znajomość?

To zależy ...

[absurdello]

od charakteru kobiety, tego co było przyczyną rozpadu małżeństwa (bo może to
rzutować na przyszły układ), powiązań z poprzednim małżonkiem (życie z facetem
w tle, może nie należeć do przyjemności).
Z dzieckiem to może być problem ten, by ono zaakceptowało nowego "tatę", jak
facet jest rozsądny i nieegoistyczny to zaakceptuje dziecko (wszystkie dzieci
nasze są :), w końcu to mały człowiek, niewinny niczemu i jako taki powinien
być pod ochroną.

[mamisio]

generalnie miałam na myśli normalną fajną kobietę, atrakcyjna, wykształconą,
tyle że jej się z mężem nie ułożyło, ot tak zwyczajnie bez jakicholwiek zdrad
czy innych. I nie chodzi o to aby maluch do takiego Pana/ Przyjaciela mamy
mówił "tato", nie chodzi mi o znalezienie "tatusia" dla dziecka tylko
przyjaciela, fajnego kumpla, czy takich mężczyzn nie przeraża samo
widmo "rozwódki", bo cóż kobiety zamężne bądź w związkach takowe omijają
szerokim łukiem.

Proszę nie wyłączać z tego układu dziecka !

[absurdello]

(jeżeli dobrze zrozumiałem zdanie)
Ono tu jest najbardziej wrażliwym elementem i bynajmniej nie chodzi o mówienie
tato czy "tato" tylko o to czy stworzycie zgrany tercet (czy wyższy układ),
gdzie żadna ze stron na tym nie straci a już szczególnie dziecko.

Poza tym co to znaczy nieułożyło się z mężem, bo przyczyn może być wiele, a
takie tłumaczenia typu np. "niezgodność charakteru" wskazuje na jakąś
niedojrzałość jednej lub obu stron ewentualnie na oparciu związku na jakichś
przemilczeniach co do swoich wad, wymagań, na braku umiejętności rozmowy (w
końcu rozkład nie pojawił się z dnia na dzień). Może też być brak elastyczności
i odpowiedniego zakresu tolerancji wobec drugiej osoby (tego, że nie jest
idealna). W końcu byliście ludźmi dorosłymi i, zakładając, że nie pobraliście
się z powodu dziecka, chyba coś przegapiliście we wzajemnym rozpoznaniu się i
określeniu jasno swoich oczekiwań wobec drugiej osoby przed podpisaniem aktu
ślubu.
Te wszystkie czynniki mogą powodować niechęć facetów do kobiet rozwódek
(szczególnie, że w rozwód mają zwykle wkład obie strony).

Zdrowo myślący facet zastanowi się poważnie dalczego "normalna, fajna kobieta,
atrakcyjna,wykształcona" rozwiodła się z mężem, jeżeli nie było "zdrady czy
innych", GDZIE JEST HACZYK CZY WADY UKRYTE ?!!

A kobiety omijają rozwódki, bo się boją konkurencji kobiety wolnej i zwykle
wyposzczonej brakiem chłopa (ona nie musi być wyposzczona, wystarczy, że inne
tak myślą).

[rozesmiana75]

Zdrowo myślący facet zastanowi się poważnie dalczego "normalna, fajna kobieta,
atrakcyjna,wykształcona" rozwiodła się z mężem, jeżeli nie było "zdrady czy
innych",...co to sa te inne.....

Proszę zapytać autorkę, ja tylko cytowałem"

[absurdello]

"... ot tak zwyczajnie bez jakicholwiek zdrad czy innych ..."

[rozesmiana75]

no tak....:-)))

[the.evil.twin]

mamisio napisała:

> Czy i/lub jak postrzegacie kobietę z dzieckiem, po rozwodzie? Rzutuje to na
> Wasze decyzje czy kontynuować taką znajomość?

Zdecydowanie rzutuje, z powodów takich jakie wymienił absurdello, jak również paru innych. Negatywnie rzutuje, podkreślmy.

Dzięki the.evil.twin za sprowadzenie mnie na

[mamisio]

ziemię.

[the.evil.twin]

mamisio napisała:

> ziemię.

My pleasure.

[rozesmiana75]

Przpraszam mojego przedmowce ..ale w jaki sposob rzutuje ...poznajac nowego czlowieka , tworzymy
nowa jakosc ..a jesli Kobieta ma dobre relacje ze swoim ex , ktory jest ojcem jej dziecka , to znaczy ze
jest wspaniala kobieta .Nie slyszales o zwiazkach patchworkowych ...proponuje poglebic temat ...w
obecnych czasach jest ciezko znalezc Kobiete / Mezczyne bez przeszlosci ...

[the.evil.twin]

rozesmiana75 napisała:

> Przpraszam mojego przedmowce ..ale w jaki sposob rzutuje ...poznajac nowego czl
> owieka , tworzymy
> nowa jakosc ..a jesli Kobieta ma dobre relacje ze swoim ex , ktory jest ojcem j
> ej dziecka , to znaczy ze
> jest wspaniala kobieta .Nie slyszales o zwiazkach patchworkowych ...proponuje p
> oglebic temat ...w
> obecnych czasach jest ciezko znalezc Kobiete / Mezczyne bez przeszlosci ...

A może nie każdy marzy o związkach patchworkowych? Jest sporo wolnych kobiet, rozwódek też, bez potomstwa, zaręczam.
A rzutuje w najrozmaitszy sposób, od organizacyjnych (co zrobić z dzieciakiem, kiedy chcemy wyskoczyc gdzieś sami), przez prawne (jak z zasrańcem wyjechać na wakacje za granicę, jeśli ojciec czyni trudności), po emocjonalne (małe szanse, by przez moment choć być dla tej kobiety najważniejszą osobą). Starczy?

[rozesmiana75]

Wdam sie z Toba w polemike , bo mysle ze warto .
- co z dzieckiem - zakladam ze absztyfikant dysponuje pieniedzmi a jesli nie to moze ona dysponuje -
jest taki swietny portal nianie.pl gdzie mozna znalezc mila opiekunke do dziecka - nie Rosjanake a
przewaznie studentke z referencjami
- jesli ojciec czyni trudnosci - od czego jestesmy dorosli - idziemy do adwokata i spisujemy
odpowiednie dokumenty ktore ta kwsetie ureguluja
- emocjonalne - dziecko dla matki jest kims zupelnie innym niz mezczyna dla kobiety , inny nie znaczy
gorszy, rownie wazny , bo dajacy szanse na nie zwariowanie

Zatem wystrczyc chciec Szanowy Panie , poprostu chciec a nie zwiewac..

[the.evil.twin]

rozesmiana75 napisała:

> Zatem wystrczyc chciec Szanowy Panie , poprostu chciec a nie zwiewac..

Właśnie. Wystarczy tylko i aż chcieć. Ja np. nie chcę.

[rozesmiana75]

Skoro idziesz na latwizne , to juz jest Twoja sprawa , ale w ten sposob eliminujesz na wlasne zyczenie
osoby ktory moglyby byc dla Ciebie interesujace...

[the.evil.twin]

rozesmiana75 napisała:

> Skoro idziesz na latwizne , to juz jest Twoja sprawa , ale w ten sposob eliminu
> jesz na wlasne zyczenie
> osoby ktory moglyby byc dla Ciebie interesujace...

Jest potężna populacja równie interesujących, a bez dziecka, przez to interesujących nawet bardziej. Nazywaj to sobie łatwizną czy jak tam chcesz, mało mnie to rusza.

[rozesmiana75]

Dzieki takim kolesiom jak Ty ..rzeklabym cymbalom...piekne kobiety z dziecmi sa same ...a nie sa same
bo tak tego chcialy...sa same bo los im zgotowal taka a nie inna droge ...gdybys choc troche mysla
..pomyslal bys o tym w szerszym kontekscie ...poprostu ludzkim...

[the.evil.twin]

rozesmiana75 napisała:

> Dzieki takim kolesiom jak Ty ..rzeklabym cymbalom...piekne kobiety z dziecmi sa
> same ...a nie sa same
> bo tak tego chcialy...sa same bo los im zgotowal taka a nie inna droge ...gdyby
> s choc troche mysla
> ..pomyslal bys o tym w szerszym kontekscie ...poprostu ludzkim...

Nie chce człowiek cudzego przychówku - cymbał. Jakież to urocze.
Kobieta pytała, co mężczyźni myślą na zadany temat, odpisałem, co myślę, bez ściemniania i owijania w bawełnę, za to się dowiedziałem, że jestem cymbał.
A bądź sobie sama, aż przestaniesz być piękna. EOT, jak dla mnie.

[rozesmiana75]

Cybmbal byl w szerszym kontekscie....EOT

Polemika z polemiką :)

[absurdello]

- co z dzieckiem - zakladam ze absztyfikant dysponuje pieniedzmi a jesli nie to
moze ona dysponuje - jest taki swietny portal nianie.pl gdzie mozna znalezc
mila opiekunke do dziecka -nie Rosjanake a przewaznie studentke z referencjami

A jeżeli nie mają pieniędzy na nianię ? Może od razu pójść dalej i oddać
dziecko do domu dziecka ?


> - jesli ojciec czyni trudnosci - od czego jestesmy dorosli - idziemy do
> adwokata i spisujemy odpowiednie dokumenty ktore ta kwestie ureguluja

Ha, ha chyba Pani nie wie jak można przeciągać wszelkie sprawy latami jak ktoś
jest złośliwy. Dorosłe muszą być wszystkie strony układu, wystarczy, że jedna
bedzie niedorosła i kicha. W wielu przypadkach nie ma dobrej woli jednej ze
stron (złośliwość, psychopatia, chęć dogryzienia drugiej stronie, itp).
Za to wszystko się wychodzi biorąc sobie osobę rozwiedzioną.

>
> - emocjonalne - dziecko dla matki jest kims zupelnie innym niz mezczyna dla
> kobiety , inny nie znaczy gorszy, rownie wazny , bo dajacy szanse na nie
> zwariowanie

To tylko tak prosto i ładnie brzmi ale czasami (a nawet często) nie jest ani
tak prosto ani ładnie.

>
> Zatem wystrczyc chciec Szanowy Panie , poprostu chciec a nie zwiewac..
>

Chcieć to muszą cztery strony: kobieta, dzieci, nowy partner i stary partner
(związki finansowe, wychowanie dzieci, kontakt dzieci z biologicznymi
ojcem/matką)

[rozesmiana75]

A jeżeli nie mają pieniędzy na nianię ? Może od razu pójść dalej i oddać
dziecko do domu dziecka ?to nazwalabym przegieciem...naprawde ...ja wychodze z yciowego zalozenia
ze trzeba sobie radzic i juz .Nikt z mnie nic nie zrobi , zatem jesli nie niania , to niechby to byla
kuzynka z pcimia ktorej sie da 25 zloty na bilet .Prosze nie pozbawiaj mnie wiary w ludzi swymi
tekstami. Ja wierze i bede wierzyc ze za dobrzy .

A jak się nie ma kuzynki w Pcimiu czy gdzie tam ?

[absurdello]

Są przeciez ludzie samotni, a zostawianie dziecka obcym ludziom pod opieką w
dzisiejszych czasach, niesie za sobą pewne ....

Może lepiej sobie po prostu odpuścić ten wyjazd/wyjście ?

[rozesmiana75]

I wtedy najlepiej nie robic nic ...a o tym juz pisalam...nie zgadzam sie na NIC ...

[konrado80]

jak bedziesz mial zone i urodzi sie Wam dziecko, to tez bedziesz zastanawial
sie nad tym co zrobic z dzieckiem jak bedziesz chcial gdzies z nia wyskoczyc

[yersinia_pestis]

konrado80 napisał:

> jak bedziesz mial zone i urodzi sie Wam dziecko, to tez bedziesz zastanawial
> sie nad tym co zrobic z dzieckiem jak bedziesz chcial gdzies z nia wyskoczyc

Tak, ale to będzie wtedy moje dziecko i zdecydowanie nie będzie to sam początek nawiązywania znajomości z jego matką, tylko o wiele dalszy jej etap. Różnica zdecydowana.

[konrado80]

jak bedziecie chcieli to i w tym przypadku tez dacie sobie rade, sa znajomi,
jest rodzina, wiec jak sie chce to mozna wszystko

[yersinia_pestis]

konrado80 napisał:

> jak bedziecie chcieli to i w tym przypadku tez dacie sobie rade, sa znajomi,
> jest rodzina, wiec jak sie chce to mozna wszystko

Nie wiem tam wprawdzie co the.evil.twin miał na myśli, ale mi się wydaje, że dziecko nie polubiłoby nowego _tatusia_ gdyby zostało odstawione do rodziny czy niańki, a _tatuś_ zabrałby mu matkę i pojechał sobie z nią w siną dal, o ile ja się znam na psychologii. A dziecko własnych rodziców mimo wszystko nie czułoby się chyba aż tak zdradzone i opuszczone, gdyby oboje gdzieś pojechali, oddając je do babci na kilka dni.

Polemika !!!

[absurdello]

> Przpraszam mojego przedmowce ..ale w jaki sposob rzutuje ...

Rzutuje w ten sposób, że tworząc taki układ żenimy się z całą przeszłością
takiej osoby, między innymi wszystkimi problemami jakie doprowadziły do rozwodu
i wszystkimi skutkami emocjonalnymi u tej drugiej dzieci i jej/jego potomstwa.
Miałem z tym do czynienia i wiem, że to nie jest takie hop-siup.

> poznajac nowego czlowieka , tworzymy nowa jakosc

Poznajemy starego człowieka, po przejściach, które to przejścia mogą
zatruć nam życie w pewnym momencie, gdy się okaże, że swoim działaniem
uruchomimy przypadkiem jakieś zadawnione urazy rozwódki/rozwodnika.
A poza tym ktoś kto się raz rozwiódł, bez ciężkiego powodu, nie jest PEWNY,
a życie z perspektywą, że pewnego dnia zastaniemy puste mieszkanie (bo się
komuś coś odwidziało) nie jest perspektywą miłą i budującą trwałość związku.
perspektywą

> ..a jesli Kobieta ma dobre relacje ze swoim ex , ktory jest ojcem j
> ej dziecka , to znaczy ze jest wspaniala kobieta

Sorry, nie rozśmieszajmy się, jeżeli kobieta ma dobre układy ze swoim ex to się
z nim nie rozwodzi a jak to robi to znaczy, że jest nieodpowiedzialna i
niedojrzała do utrzymania związku. Co daje do myślenia następnemu, który
powinien rozważyć trwałość takiego związku i szkody wyrządzone rozwodem
dzieciom, tym co już są i tym co będą.

> .Nie slyszales o zwiazkach patchworkowych ...proponuje poglebic temat

Chyba związki potworkowe, bo to nie jest normalny układ co Pani proponuje,
chociażby ze względu na dzieci.

> ...w obecnych czasach jest ciezko znalezc Kobiete / Mezczyne bez
> przeszlosci ...

Owszem, ale trzeba się dobrze zastanowić nim się z taką osobą połączymy.

[rozesmiana75]

Jesli bedzie sie podchodzic w sposob przdstawiony w polemice ...to powinnysmy sie zamknac w
domach - wszystkie samotnie wychowujace dzieci , bo i tak nie ma szansy - raczej nie daje sie nam
szansy na dobry zwiazek .To jest jakas kpina . Nasze zycie to splot dobrych i zlych wydarzen , nasza
historia i jej sie nie wyrzekniemy . To ze ktos nie chce sie zmierzyc z czyjas historia bo nie ...swiadczy
wylacznie o jego slabosci ...

Nie chodzi o to by się zamykać tylko by mieć

[absurdello]

to co napisałem, na względzie przy nawiązywaniu kontaktu z osobą ze związku,
który się rozpadł. Sama chęć zmierzenia się z czyjąś historią nie daje pewności
zwycięstwa, czasami historia może być silniejsza co też należy mieć na
względzie.

Mnie ta historia ukradła ostatnie kilka lat życia, zostawiła kolejną dziurę w
psychice a i jeszcze dzieci ucierpią, bo się zżyliśmy i znów jestem sam (bo
drugiej stronie się odwidziało a poza tym związki finansowe z poprzednim
partnerem zgnoiły wszystko)

[rozesmiana75]

Ktos mi kiedys powiedzial cos madrego ..moim zdaniem...ze najwazniejsze sa te chwile szczescia , ze
to dla nich warto zyc ..chociazby trwalo to miesiac lub dwa to i tak warto .Niektorym nawet to sie nie
trafia w zyciu .

[rozesmiana75]

Mamisio ..trzymaj sie dzielnie :-))

[gumowy_kaczor]

Obojętne. Byle do ołtarza nie ciągnęła.

Ojej nie zaglądałam a tu proszę

[mamisio]

jaka dyskusja.
Przeczytwaszy Wasze posty chciałabym się krótko ustosunkować:
- nie chodziło mi w pierwotnym poście o podtekst szukam męża
- zgadzam sie z opiniami że wiążąc się z rozwódką jednocześnie partner wiąże
się z jej przeszłością (i wszystko co z tego wynika)
- rozwód dla zaspokojenia ciekawości wyniknął z czynnika zawodowego (ja
zaczęłam się rozwijać i kształcić zawodowo, lepiej zarabiać, wyjeżdzać na
konferencje a mój m nie umiał? się z tym pogodzić, cieszyc z moich osiągnięć)
- Roześmiana ma rację, wiele fajnych kobiet (rozwódek z dziećmi) jest już
zawsze samotna
Kończąc chciałabym Wam życzyć abyście nigdy nie musieli tłumaczyć swjemu
dziecku dlaczego nie możecie razem mieszkać mimo tego że oboje bardzo je
kochacie.
M.

Unikam z daleka

[gluptasinski]

Cudzego bachorka bedzie kto bawił?
Nie ma głupich!!!

I dobrze :)

[mamisio]

Wiesz kogo potocznie nazywają "bachorem"?