Piecdziesieciolatki- podpowiedzcie Pilne!

[agra7]

Witam, wlasnie zaczelam staz w TV, w ramach ktorego przygotowuje rozne
programy, ect. Dzisiaj zostal mi podrzucony temat " Generacja 49+". Mam pelna
swobode, powiedzcie. podrzuccie mi jakis ´pomysl na rozwiniecie tego tematu,
to znaczy co wy chcielibysie w takim programie, talku zobaczyc. Wierze w
wasza kreatywnosc. Dziekuje gory za pomoc. Agniesza

[filomena1]

Agnieszko.
My jestesmy pierwsza generacja Polakow bez przezyc wojennych , jak sądze, od conajmniej tysiaca
lat,
To piekny temat. bo to generacja . ktora urodzona na odbudowanych uczuciach, na na
odbudowywanej Polsce zrujnowanej. W czasach gdy koszmar wojny wchodził w zapomnienie. a euforia
i radosc z faktu przetrwania _ tego koszmaru/ jeszcze się paliła w ludziach, czyli naszych rodzicach.
Rzeczywiscie jesteśmy generacją wyjątkową,
Mamy w sobie slady szczatkowe wojny, doswiadczylismy sowietyzacji i panswta ludowego. rewolucji
seksualnej. wojny wietnamskiej. -a wiec hippisowe. Beatlesowe, itp, i wreszcie sami zaczelłismy
tworzyć historie, Nasza Historia , naszej generacji jest Solidarnosc, bo choc jej tworcy moze sa o dwa
4 lata starsi, to jednak bez nas - naszej generacji nie mieli by tych 10 milionow. Az doszlismy do
1989r i punktu zwrotnego w historii Europy,
A schyłek naszego życia to bedzie przeżycie wielkich kataklizmow ekologicznych. katastrof
klimatycznych,,,,i kryzysu energetycznego,
pozdrawiam
Filomena1

[gabira]

Chętnie obejrzałabym jakiś reportaż o losach kobiety, powiedzmy 55 letniej na
tle dziejów Polski- od czasów powojennych / dzieciństwo /, młodośc w latach
komunistycznych, no i powiedzmy wiek dojrzały w wolnej Polsce.
Wpływ przemian w kraju na życie kobiety..... może coś takiego ?

[natla]

A może ....50-latki, to ludzie starzy? To tylko babcie i dziadkowie?
Taki obraz mają młodsze pokolenia, a casy się zmieniają.
Spróbuj poczytać tytuły wątków i wejsć w te, które Cie zainteresują.
Zacznij od czerwonych linków na górze.

podpowiedzcie...

[banitka51]

No to masz pecha... Dali Ci temat dla Ciebie "przyszłościowy". Najlepiej weź
sobie asystenta/tkę w tym wieku, bo z pisania-podpowiadania tylko bałagan
wyniknie. Jak się ma 50, to się jest takim samym człowiekiem, tyle że z innym
licznikiem = jesteśmy różni i wiek nie zrównuje nas do babć, seriali
argentyńskich czy poczekalni u lekarza. Tylko młodzi patrzą na nas jak na masę
"schodzącą".
Mamy niesamowicie ciekawy życiorys (zgodnie z chińskim przekleństwem) i
otarliśmy się o wojny - najpierw we wspomnieniach dziadków, rodziców, potem w
czasie inwazji na Czechosłowację, nie wspominając o stanie wojennym. Przeżywamy
teraz z pewnego dystansu, komfortowo - bo bardziej jako obserwatorzy -
współczesną wojnę o stołki, karierę, kasę.
Mamy coś, co zostało kolejnemu pokoleniu zabrane - możliwość normalnego,
niestresowego dojrzewania bez oddechu kachuchy na plecach, co wielu z nas
procentuje teraz w "radości życia".
Zrobić ciekawy program na ten temat (przy wymaganiach tv, współcześnie
równającej w dół) to wyzwanie.
powodzenia!!

[julinka601]

Wielkim wyzwaniem może byc dla Ciebie pokazanie nas ludzi po
pięćdziesiatce ,jako tych którzy czują ,marzą ,są kreatywni i mają sporo
szaleństwa w jestestwie.Bo przecież takimi jesteśmy ,mimo szronu na głowie ,czy
zmarszczek na twarzy.A może sylwetki takich ludzi?Może pokazanie
grup ,formalnych lub nieformalnych,których łączy wspólna pasja?Może
takich ,którzy w tym wieku zaczynaja nowe życie np,p.zmieniają zawód ,poznają
miłość swego życia,zaczynają życie w pojedynkę /tak jak ja/,nigdy nie jest za
póżno...Pozdrawiam i trzymam kciuki za debiut.

[goskaa.l]

Nie wiem, gdzie pracujesz. Ale wydaje mi się, że w kazdej miejscowości
znajdziesz ciekawych ludzi po pięćdziesiątce, którzy mają różne pasje i
pielęgnują je. Dobrze byłoby, gdyby udało Ci się dotrzeć do osób, które czynnie
uprawiają sport, do Kwadransowych Grubasów, gdzie chyba przeważają osoby w tym
wieku, do PTTKowców, którzy niezależnie od wieku wędrują i dokumentują swoje
wędrówki. Odszukaj osoby, które zajmują się robótami ręcznymi (od szydełkowania
poprzez dekupaż aż do samodzielnych napraw mebli. Znam osobę, która w wieku
powyżej 45 lat rozpoczęła studia artystyczne (Skrzydlate). Panowie czasem z
zapałem oddają się zabawom dzieciństwa (np. budują makietę kolejki
elektrycznej). Nie wspomnę już o tych, którzy zawzięcie czytają i słuchają
muzyki.
W tym wieku ma się takie same zainteresowania, jak wcześniej, Tyle, że jeśli
nie zajmują dzieci i praca (a wiele osób tak ma), ma się na nie o wiele więcej
czasu.

[julinka601]

Nic już nie muszą a wszystko mogą - to dobre motto do takiego programu

[agra7]

Moi dorodzy,na prawde jestescie wyjatkowi! Pierwsze pokolenie bezposrednio
niedotkniete wojna- mocne. Dzieki za dotychczasowe sugestie i prosze o
jeszcze,Agnieszka

[banitka51]

Widzę, że się lud naradza, co by tu poradzić... Przeczytałam po raz wtóry Twoją
prośbę i nieco mnie określenie "talk" zmroziło. Bowiem - o czym byś nie chciała,
zależy od osób, z którymi będzie program.
A 49+ to bardzo rozległe określenie, 70 też będą, czy dojdzie segregacja na
podgrupy? Człek niewiele sie zmienia od 30. No, może jest mniej 'wyprasowany'.
Jedyne, co mamy wspólne - my 50 - to wiek. Wykształcenie, doświadczenie,
marzenia, dążenia, poczucie humoru jak i honoru - różnią nas tak samo, jak
wszystkich.
Żeby Ci program 'wyszedł' powinnaś zaprosić interesujących ludzi. Bo jedno, co
chyba nas 50 łaczy poza wiekiem, to niesmak przy wciskaniu ludziom, że w tym
wieku jest się, ogólnie mówiąc, mniej wartościowym. Szczególnie odczuwalne jest
to na rynku pracy. Bzdurą jest opinia, że nie znamy języków obcych ani
komputera. Cbdo.

[miluszka7]

To jest tak. sercem jesteśmy młodzi , pełni pomysłów, gotowi do radykalnych
zmain w swoim życiu. Rozerwani miedzy dwoma krańcowo różnymi ustarjami, które
tyle samo wyrządziły w naszym zyciu spustoszenia co i dobrego. Początek naszej
młodości to puste półki w zamian za pewna pracę, tłumienie słów w zamian za
wczasy z rodziną w Ośrodku FWP. Szara ulica w zamian za spokój jutra.
Dzisiaj mamy towaru w bród nie mamy /tak jak ja/ za to pracy. Możemy mówić
dowoli ale kto nas słucha?
Powiem jedno ja i większość moich pzryjaciół i zanjomych z tego pokolenia
uważamy sie za pokolenie przegrane. Są tacy lecz nieliczni którym sie udało.
Zajrzyj do psychiatryków, na onkologię, pod gabinet kardiologa kogo tam
spotkasz?

Miluszka7 =pokolenie ???????

[filomena1]

miluszka7 napisała:
> Powiem jedno ja i większość moich pzryjaciół i zanjomych z tego pokolenia
> uważamy sie za pokolenie przegrane. Są tacy lecz nieliczni którym sie udało.
> Zajrzyj do psychiatryków, na onkologię, pod gabinet kardiologa kogo tam
> spotkasz?
>

CO?????? przepraszam,,,,,, O matko....... wiesz to chyba zależy...... czyli wzgledne,,,,,
albowiem całe nasze życie wygralismy nie dotkneła nas wojna. Nie modlilismy sie o życie naszych
ojcow braci synow , ktorzyby na wojne szli i wojnie gineli,
Moja droga. na to czy sie komus udało czy nie. czy wygrali czy przegrali mieli oni sami wplyw, po
prostu albo wzieli swoj los we własne ręce albo nie, ALbo byli pracowici albo nie,
Ale bomby nie leciały im na glowe. a na ulicy nie groziła łapanka i ooz koncentracyjny.
Nie przeszedł fornt przez Twoj dom . I wszystko jedno czy mowie o wojnie 60 lat temu 80. czy 10 lat
temu itd . Bo jak znasz moja droga historie nasza to nie było w niej jednego pokolenia , ktore by
wojny i nieszczesc z nia zwiazanych nie dożyło.
Nie masz prawa zatem mowic , ze to pkolenie jest pokoleniem przegranych....
Bo nawet lata sowieckiej niewoli, że tak to nazwe, dla zdolnych i pracowitych dwały szanse. a
sredniakom znacznie wieksze niz obecnie.
A pod gabinteami oczywiscie , ze spotka nasze pokolenie. gdyz jestesmy ze sławnego wyzu, boomu
demograficznego powojennego, Jestesmy najliczniejsi. Obciazamy kasy chorych, fundusz
emerytalny,Taka prawda, Nigdy w historii nie było takiej ilosci ludzi (% liczba na 100, albo1000
mieszkancow) zblizajacej sie do 60 tki, jest nas tyle bo i jestesmy wyżem., bo przedlużyła sie srednia
życia, bo nie było epidemii. wojny i innych katakilzmow koszących ludzi własnie w tym wieku,

NIE ten Program nie moze byc o przegranych..... a wrecz przeciwnie to program o swietnym
pokoleniu. ktore moze zbyt malo wykorzystalo szcesliwy okres donrobytu i stabilnosci,
Dobrobytu..... gdyz czasy mamy bardzo dostatnie, Lazenki, lodowki maja wszyscy. a wielu samochody
, Trownia ludzie czyste powietrze . marnuja złoża naturalne, żyja beztrosko o jutro dla swoich
wnukow eksploatujac ziemie. MARNOTRAWSTWO na każdym kroku z czasem wlącznie,
Powiem inaczej : tak przegrywamy jak w kasynie przyszłość naszych wnuków......

[filomena1]

80 czy 100 lat 120 150 temu itd,
przepraszam za palcowki ale pisalam na zywo a czasem niedostukne klawisz

[natla]

Też nie uważam, żebyśmy byli pokoleniem przegranym, ale.....całe życie jesteśmy
w kolejnych "okresach przejściowych" czyli brak pewnej stabilizacji ogólnej.
Zawsze trudne było i jest planowanie, bo ciągle nas zaskakuja zmianami, a jak
zmiana, to znowu początki.
Myśle, że wiele zależy od jednostki, umiejętnosci przystosowania się.
Wiele osób mówi, że żylismy w "więziemiu", że dopiero wolnosć nastapiła po 89
roku......ja zawsze byłam wolna, wolna na tyle na ile życie w społeczeństwie w
ogóle pozwala (dzis też). Nie dawaliśmy sie zrusyfikować, a teraz nie dajemy
się zamerykanizować, w przeciwieństwie do młodego pokolenia.

Ciekawe czasy

[banitka51]

Macie rację, kobiety, że przyszło nam żyć - jako pierwszemu pokoleniu - w
okresie ciekawym, i to nie w znaczeniu pejoratywnym. Zgadzam się, że tak jak
nasze - żadne przed nami nie korzystało z postępu techniki, nie musiało
przystosowywać się i nauczyć korzystać z wszelkich wynalazków. Dalismy radę -
jak widać. Nie ma - i to jest ważne - takich współczesnych gadżetów, które
byłyby dla nas obce, straszne i nieznane. Ani nasze matki, ani babcie (itd
wstecz) nie miały tylu nowości za życia - zjawił się samochód zamiast dorożki,
żarówka w miejsce lampy naftowej, radio i telefon. Tempo upowszechniania się w/w
było żółwie w porównaniu do dzisiejszego.
Jednostronny obraz - to fałsz.
Ma rację Miluszka, że wiele z tego pokolenia czuje się przegranymi. Bowiem gdy
już dojrzeliśmy, udowodniliśmy sobie i epoce, że mamy wystarczający potencjał,
by nie dać się czasom, zepchnięto nas na margines. I chodzi o pracę, która jest
potrzebna do życia nie tylko ze względu na kasę.
(Fil, błagam, nie powtarzaj frazesu "wziąć los we własne ręce" !)
Zgadzam się z Tobą Miluszka, jeśli chodzi o ten aspekt naszego pokolenia. My nie
mamy szans - młodzi mogą wyjechać, poczekać - my już nie. A jest w nas ogrom
siły i mamy sporo do dania - tylko nikt nie chce brać...Wyrzucenie takiego
potencjału na margines to najgorszy z błedów, jaki się przydarzył w Polsce.
Młodzi nie mają się od kogo uczyć (te prężne zespoły młodych, agresywnych
akwizytorów!), a wiele z naszego pokolenia ucieka w politykę, by jakiś urząd
załapać, by JAKOŚ przetrwać. A w tym - to już dobrym "z łapanki" nie jest łatwo
być.
Ale z onkologią przesadziłaś. Zawsze chorowali ludzie starsi, a teraz i młodych
jest sporo w wymienionych przez Ciebie przychodniach. Ani choroba ani śmierc nie
wybiera wg wieku.
Można zrobić program optymistyczny - ach, jakeśmy fajowe pokolenie, oj da dana!
Można smutaśny - ojoj, jakeśmy odepchnięci przez kapitalizm, buuu.
Ale można o tym wszystkim powiedzieć i nie popaść w przesadę ani w + ani w -.
Ogólnie, tośmy przecież szczęściarze, czyż nie?
To za naszego życia upowszechniły się antybiotyki, dzięki którym i my i nasze
dzieci nie umierały na choroby dotąd śmiertelne.
I siedzimy teraz przy kompach - to też znak, że nie jest źle.

[julinka601]

Podpisuje sie obiema rekami pod tym co napisałaś .Nie czuje sie przegrana.Wręcz
przeciwnie .Żyje w ciekawych czasach i nie traktuję tego jak przekleństwo a
wręcz przeciwnie ,jak wyzwanie.To zobowiazuje i ożywia .Mamy bogate życiorysy i
to nasz dorobek ,nasze wiano ,posag ,z którego możemy czerpać .To nas
umacnia .Sama przeszłam długą drogę awansu społecznego , samorozwoju .Od
zapomnianej przez Boga i ludzi wsi lubelskiej po duże miasto.Od dziecka ,które
nie wiedziało co to swiatło elektryczne i do szkoły brnęło po kałużach lub
zaspach śnieżnych, po kobietę spełnioną zawodowo,wykształconą ,znajacą swoją
wartość ,obytą z mediami.Dochodziłam do wszystkiego metodą prób i błędów .I nie
żałuję .To moje życie i sama je zagospodarowałam .Mało tego ,nie wiem kim
byłabym dziś ,gdyby nie wyzwania ,które stawiało przede mną życie.Mimo różnych
zawirowań nie przegapiłam swojego życia .I wierzę ,że jeszcze dużo przede
mną.Gotowość do bycia szczesliwym nosi się w sobie bez względu na
płeć ,pochodzenie ,warunki materialne czy czasy w jakich przyszło nam żyć.
Toteż proszę o optymistyczny obraz nas po piędziesiatce a nawet po
sześciedziesiatce /tak jak ja/.Dziekuje Filomeno raz jeszcze .Wyjełas mi to z
ust...

[maladanka]

mam nadzieję,że osoba prowdząca program będzie ładnie mówiła po polsku bez
eeee....aaaa.. itp. Sposób mówienia i pisania /raczej bez błędów
ortograficznych/ jest wyróżnikiem naszego pokolenia.
A tak naprawdę to mnie trochę denerwuje "segregacja" na tych wczesniej i
później urodzonych.

brawo Filomena!

[takanietaka]

oczywiście że wygrane pokolenie !życie w ciekawych czasach to plus a nie minus!
To było i jest fascunujace!A jak sie załapalismy na te komputery!!!A co do
onkologii..itd...no,tak sie składa że choruja i umieraja starzy a nie
młodzi..czy jest w tym co dziwnego?A o ile sie przedłuzyło zycie akurat naszemu
pokoleniu!A obyczaje ,które akceptuja szalone babcie podrużójace po swiecie i
wychodzące za mąż!A aktywnośc zawodowa kobiet i ich nareszcie niezależnośc
ekonomiczna ..to wszystko my!!I juz nie wspomne o takich drobiazgach ,ze nawet
miałysmy szanse (my po 60-tce!)zacząc chodzic w jeansach i bez stanika i w
wygodnym sportowym obuwiu!A pralki i lodówki? To wszystko było dla nas!To my
potrafilismy to docenic i sie z tego cieszyć .
Ale wracajac do tematu ,to uwazam ze najciekawsze będzie temat "Stary(?!))
człowiek i komputer"bo to wazny temat dla popularyzacji tego wśród
starszych ,bo komp jest jakby stworzony dla starych i juz wysiadujacych wiecej
w domu,a wciąz majacych ochote aby stanąc w "przeciągu swiata",no i duzo by
było smiechu (starsi potrafia nieżle smiać sie z siebie!) przy opisie naszych
przygód i nieporozumień z kompem.JUz to widzę!!!To wazny temat !
* nigdy nic nie wiadomo **

[tesunia]

dodam,ze nie poddajemy sie,
niedalismy sie zaszufladkowac/
pragniemy nadazyc za nowymi tredami/
chcemy wygladac mlodo/

[maladanka]

O tak, komputer! - program zachęcający do korzystania z komputera i
internetu.Przełamywanie bariery,że "to nie dla mnie, wystarczy,że wnuki,itp.
Często komputer jest w domu a "50-tka"plus minus boi się dotknąć.
Ja kilka koleżanek nawróciłam na komputer dzięki robótkom ręcznym.Gdy zobaczyły
te zasoby wzorów itp..zachwyciły się i teraz wnukowie mają do mnie żal,że babci
pokazałam i babcia do kompa nie dopuszcza

[banitka51]

Maladanko, zgadzam się z Tobą. Tylko kto mi wytłumaczy, dlaczego opinia o naszej
npokoleniowej nieumiejętności posługiwania się kompem panuje? Wszak to NASZE
pokolenie zaczynało pracę w informatyce, to dzisiejsze 50-60 pisały pierwsze
programy na 'Odrę'- polski komputer - a nie nasze dzieci! To MY zaczęliśmy, a
teraz panuje opinia, że nie kumamy?

Popieram Takąnietaką w całej rozciągłości :) n/t

[natla]

[ciociusia]

[ciociusia]

Nie czarujmy sie, traktowanie wypowiedzi na tym forum jako statystycznie
wymiernych jest wielkim nieporozumieniem.
Zacznijmy od tego, ze wypowiadac moze sie tutaj wylacznie ta czesc pokolenia
50+, ktora posiada wlasny komputer. Moze to oczywiste, a nawet smieszne, ale ma
w tej calej dyskusji niemale znaczenie.
Wiele z moich znajomych nie posiada umiejetnosci obslugiwania komputera, ani
nie posiada takowego, bo ich poprostu na to nie stac! I nie sa to ludzie z
marginesu spolecznego, tylko z wyzszym wyksztalceniem, utrzymujacy sie z
wlasnych zarobkow, emerytury lub renty.
Nie w kazdym zawodzie, nawet ci najbardziej zdolni i pracowici, mieli szanse na
osiagniecie sukcesow finansowych i godziwego zabezpieczenia na tzw. starosc.
Samorozwoj i praca nad soba moze im w takim wypadku pomoc najwyzej w
zaakceptowaniu zaistnialej sytuacji i, wbrew przeciwnosciom, pozwolic na
subiektywne odczuwanie szczescia, ale glownie w swoich wlasnych 4 scianach lub
na spacerach po najblizszej okolicy.
Bez godziwie wynagradzanej pracy, emerytury czy renty, ludzie ci poprostu nie
maja pieniedzy na podroze, bilety do kina czy teatru, oplacenie jakichkolwiek
kursow, studiow czy zajec sportowych, nieraz nawet na wykupienie lekow. Takich
ludzi, najczesciej samotnych i nie wspieranych finansowo przez rodziny jest
cala wielka, milczaca masa. Nie sa to, zwani przez niektorych, nieudacznicy,
dla ktorych nie starczylo tortu, tylko rzesza tych, ktorzy wybierajac kierunek
studiow i prace zgodnie z wlasnym przekonaniem wierzyli, ze strona finansowa
powinna w tym odgrywac drugorzedna role, idealisci, dla ktorych przemiany
ekonomiczne w kraju okazaly sie, z roznych wzgledow, niemozliwe do
wykorzystania na wlasny uzytek.

Krzyczac: jest super, a bedzie jeszcze lepiej, pomyslmy o tych, ktorzy nie maja
nawet mozliwosci nam o sobie opowiedziec...

miluszka..

[takanietaka]

tak samo i ty uogólniasz ,a nam zarzucasz.A tak przy okazji ,skad taki pomysł
ze tutaj sa osoby dobrze sytuowane?POczytaj uwazniej wątki!No i po raz którys
uogólnienia dotyczące sytuacji emerytów i ludzi starych..tak sie składa że
według statystyk (tylko mnie nie wkręcaj w dyskusję o statystyce ...!)ludzie
starsi ,emeryci sa w cale w nienajgorszej sytuacji ,maja emerytury i maja gdzie
mieszkac ...najgorzej wypadaja młodzi pomiędzy 20 i 30,a szczególnie młode
małżeństwa.To im własnie często pomagaja finansowo starzy rodzice.Więc moze
zmniejszmy te emocje i wrócmy do tematu "telewizyjnego".No i jeszcze
jedno ..dlaczego wyobrażasz sobie te nasze komputery jako nowe, wypasione i ze
sklepu?

Pardon

[takanietaka]

to było do ciotusi!
* nigdy nic nie wiadomo **

[natla]

Ciociusiu, nie przesadzaj....komputer, to raczej zainteresowanie i dążenie do
tego. Mój pierwszy komputer z monitorem kupiłam za 500 zł, a było to 2 lata
temu. Teraz mozna pewnie dużo taniej. Kupuje się okazyjnie, tylko trzeba sie do
tego zanbrać, popytać. Ludzie kupują nowe, sprzedają stare. Ja podarowałam 2
monitory. Młody znajomy potrafi zrobić skaładaka za naprawdę małe pieniadze.
Myslę, że to tylko sprawa chęci.
Na naszym forum jest niejedna osoba sytuowana ponizej średniej krajowej, a
jednak są z nami i bawią się.
Moze to tak wyglada, ze my przeszlismy życie w tanecznym kroku, ale każdy miał
swoje problemy, braki, nieziszczone marzenia, ba dręcza nas najgorsze choroby.
O tym też piszemy. Jednak ogólnie rzecz biorąc, trudno nas nazwać pokoleniem
przegranym.
Mysle, że to w dużym stpniu zależy od usposobienia.

[natla]

....a skończyłam po.

[dr.wal2]

Autor: agra7
Data: 23.11.06, 13:33
Generacja 49+". Mam pelna
swobode, powiedzcie. podrzuccie mi jakis ´pomysl na rozwiniecie tego tematu,
to znaczy co wy chcielibysie w takim programie, talku zobaczyc. Wierze w
wasza kreatywnosc.

no coz,czasu sie niezatrzyma-poradz im "przezyliscie wiecej niz polowe waszego
zycia .., czas do "krawca" na zdjecie miary", wesolosci nam trzeba,w tym wieku.

[filomena1]

dr.wal2 napisał: > no coz,czasu sie niezatrzyma-poradz im "przezyliscie wiecej niz polowe waszego
> zycia .., czas do "krawca" na zdjecie miary", wesolosci nam trzeba,w tym wieku.


Mylisz się przyjacielu,
jako Doktor powinienies wiedziec, ze nie wiesz ile zycia przeżyłes, ile przeżyliśmy,
Może to juz całe, skoro garnitur szykujesz....

a może schyłek , a może rzeczywiscie większa część.
TAK czy owak. dobre powiedzenie jest tu poważej. ktos powiedział
ze NIE MUSIMY juz nic, a SPORO MOZEMY.
Nie musimy juz nic nikomu udawadniac, nie musimy juz robic kariery, siegać do gwiazd po sukcesy.
Nie musimy wysilać sie na osiągnięcia,
Ten stały pęd na błyszący sukces nas juz nie podnieca.
Niezadowoleni z zycia sie zawsze znada,
Nie potrafiacy sie dopasowac do warunkow, sa i beda niezadowoleni, Nie zmienia zawodu na inny. bo
jest gorszy. bo bedzie mniej zarabial i spadnie w drabinie spolecznej, Po prostu korona z łeba
spadnie. Jesli mgr bedzie np, gosposia,
Przegrała zycie ? bzdura, Nie przegrała NIC, a wrecz przeciwnie wygrała. Jak trochę pomysli, to może
zrozumie,
Nasze pokolenie ma najwspanialsze warunki bytowe. Przemieszczaja sie ludzie bez klopotow gdzie
chcą. "komorkowo" mamy dzieci pod kontrolą. Kominkacja jest rewelacyjna. A mimo to pokolenie
jest niezadowolone, DLaczego?
bezrobotni czuja sie niepotrzebni ? popełniają samobojstwa? bo dlugi, bo ponizenie.....
Nic to nowego. kiedys tez sie strzelali dla honoru. rzucali pod pociag z honoru, wstydu itp
Tylko o wiele mniej o tym wiedziano i pisano gdyz informacja była mniejsza , gdyz nie bylo takiej
komunikacji, dzis wiemy kto kichnie kaszlnie na Mazurach i w Tokyo. A kazde samobojstwo jest
nagłaśnianae. bo ilosc pism. pismideł. gazet i gazetów jest 100 razy wieksza niz np, przed II WS,
ONi musza cos pisac. sprzedać. a wiec wyszukuje. sie wyłuskuje kazde zdarzenie urasta do tragedii,
Takie czasy. ze media nas urabiaja, zamist warunki, ale do tych nikt nie chce sie adaptowac.
Najłatwiej narzekać i płakaś i czucc sie ofiarą...... czegoś tam.....
pozdrowka wsiem.... GLowa do gory. nigdy nie jest tak zle aby nie mogło byc jeszcze gorzej.....
Buziaki
Fil

Oj, Filomeno.....

[banitka51]

Nie rozumiesz zupełnie problemu, nie znasz realiów, a przy tym - odrzucając
informacje, uwagi, ostrzeżenia - brniesz w ślepą uliczkę arogancji.
Wykorzystywanie info z priv listów uważam za conajmniej niedyskretne.
Umiesz stanąc za Religą, grając rolę adwokata, ale już Ci zboczenia zawodowego
na bezrobotnych nie starcza.
Czy doprawdy nie zdajesz sobie zupełnie sprawy, że piszesz o czymś, o czym
pojęcia nie masz?
Czy rzeczywiście uważasz, że osoba - 'gosposia'- nie pozna siebie po Twoim wpisie?
Korona jej nie spadnie, rzeczywiście.
Ja się n/t życia w Szwajcarii i na emigracji nie wypowiadam.
Ale widocznie można mieć wyrobione, jedynie słuszne zdanie, nie mając informacji
i nie przyjmując żadnych od osób jak najbardziej problemem dotkniętych.
Och, skąd my to znamy...

[filomena1]

Biije sie w piersi. rzeczywiscie popełniłam karygodny bład. niezamierzony . Prowadziałam jednoczesnie
korespondencyjna dyskusje z dyskusja na forum , a ze pisze na żywo. a mąż stał za plecami nie
sprawdziłam i nie zauważyłam ze zamist odpowiadac na priv list odpowiadam na forum,
Jest to blłd ktorego sobie nie wybacze....

Co do dyskusji na temat bezrobocia. to jest nim dotkniete tak pokolenie naszych dzieci jak nasze
pokolenie, Tylko ze oni . nie moga zalożyc rodzin, nie moga planowac zakupow. gdy tymczasem nasze
pokolenie nie moze placic zacicagnietych dlugow, (_ oczywiscie spłycam problem)
To, że system jest zły i sie nie sparwadził wiedza juz wszyscy, Nie sprawdził sie socjalizm i kapitalizm
tez nie, Ale nie ma żadnego innego, NIE MA , Ludzi przybywa. a tort coraz mniejszy,
Kiedys przy produkcji samochodu pracowało 50 ludzi i kosztował on fortune i bylł dla wybrancow .
bogaczy. dzis nie kosztuje fortuny- przecietnie rzecz biorac. bo nawet starego grata kupic mozna nie
bedac bogaczem, ale przy produkcji samochodu pracuje 10 osob, CO robi 40 osob ?
Ten program TV - to nie ma byc o problemie ekonomiczny. entropi i ekologii calego swiata, lecz o
pokoleniu naszym, Oczywiscie, ze jedna jego czesc dotknieta jest i cierpi, Nie mam watpliwosci,
Ale tak jest w kazdym pokoleniu, i to nic wyjatkowego,
Natomiast faktem jest iz to pokolenie kobiet wyzwolonych. kobiet wyksztalconych, kobiet niezaleznych.
kobiet pracujacych zawodowo . spelniajacych sie poza domem, A ze jest ich spora rzesza to nie ma dla
wszystkich miejsca, Pociag jest pelny, a tort podzielony,
Wiem powiesz. ze patrze z loży szwjacrskiej, ale tutaj wlasnie kobiety nie sa tak wyzwolone. i dlatego
tez nie ma bezrobcocia. bo gdyb wszystkie chcialy i poszłłly do pracy to.....
a wracajac do ludzi wykształconych ktorzy musza sie przekfalifikowac i pracowac w innych zawodach,,,,
to przeciez wiesz . ze wiele ludzi z dyplomami i to doktorskimi zbiera truskawki.
Moj DZiadek byl inz, agronomem i choc potrzeba bylo takich to mu pracowac nie pozwalali,moim
rodzicom nie wolno bylo studiowac . Jedli buraki, rzodkiew,,, bo dobrzy ludzie przyniesli, i jakos nikt
samobojstw nie popełnil, Moze byli silniejsi psychicznie? moze euforia przeżycia 4 obozow
koncentracyjnych dawal tyle radosci, ze i buraki i brukiew , oraz dach nad glowa byly szczytem
szczescia, ?? Nie wiem. ale wydaje mi sie , iz wszedzie na swiecie problem jest ten sam i nie dotyczy
tylko Polski, Ludzie sa wszedzie niezadowoleni i nieszczesliwi., aczkolwiek warunki bytowe sie
wszystkim zdecydowanie poprawiły.
Nasze pokolenie przejadlo i przehulało i przegralo zycie naszym wnukom. gdyz im nie bedzie ani
łatwiej ani lepiej niz nam,
pozdrawiam i kajam sie w sklerozie i poczuciu winy , niechlujstwa umyslowego,
Fil,

[filomena1]

a Ty Banitko rob co chesz ze mną : Koncz, wstydu oszcedz !

Hej, hej, heja!

[graga211]

Co się dzieje?!?! Banitka i Filomena walczą ze sobą?? O co? Dlaczego? Przecież
obie macie rację, a wytykać miejsce zamieszkania i bytowe realia jest bez
sensu, gdyż tak naprawdę nie wiemy, jak komu się wiedzie. To sprawa
indywidualna: co dla jednego jest szczytem szczęścia, dla drugiego może być
poniżającą miernotą. Jeden ma 800 zł/m-c i uśmiecha się, a drugi ma 5000 zł i
ciągle narzeka, że ledwie wiąże koniec z końcem.
Jak widać, Agra7 rzuciła świetny temat zmuszający nas do spojrzenia na swoje
życie z jakiejś tam perspektywy. Kto lubi ciemne okulary, ten widzi głównie
minusy, a kto nosi różowe - widzi mnóstwo plusów. I to jest całkiem normalne,
zdrowe i prawidłowe, a różnorakie widzenie tego samego półwiecza jeszcze
dobitniej uwypukla jego nadzwyczajność oraz fart uczestniczenia w niebywałych
przekształceniach tej epoki. Uważam, ze wszyscy dyskutanci mają rację i warto
dokładnie czytać każdy post tego wątku.

Banitko ? Oj, Filomeno.....

[filomena1]

Ochłonęłam trochę,
Banitka się nie odzywa, mimo mojej wlosiennicy i pukania do Canossy.


banitka51 napisała:

> Nie rozumiesz zupełnie problemu, nie znasz realiów, a przy tym - odrzucając
> informacje, uwagi, ostrzeżenia - brniesz w ślepą uliczkę arogancji.
************
Nie. to nie tak, przecież nie jestesmy tu po to aby sie nawzajem przekonywac, i przekonać.
Dlaczego mam Twoje informacje uznac i cicho siedzieć ?
Zawsze staram się znalezć pocieszenie. Szukam wybrnięcia z sytuacji. sposobu na niepoddawanie sie,
jak ta żaba ktora wpadła do mleka i tak dlugo skakała aż ubiła wyspe z masła a nastpenie wyskoczyła
z garnka,


> Wykorzystywanie info z priv listów uważam za conajmniej niedyskretne.

*** Zgadzam się z Tobą. JA także tak uwżam
> Umiesz stanąc za Religą, grając rolę adwokata, ale już Ci zboczenia zawodowego
> na bezrobotnych nie starcza.

*** dlatego pisanie o Relidze tutaj i wykorzystywanie wiadomosci z priv listow na jego temat na
publicznym forum z użyciem jego imienia nazwiska i fukcji nazywam tym samym. a nawet jeszcze
ostrzej.

> Czy doprawdy nie zdajesz sobie zupełnie sprawy, że piszesz o czymś, o czym
> pojęcia nie masz?

*** Nie wiem, czy nie mam pojęcia, ale jesli ja go nie mam to Ty rownież nie masz o tym o czym ja
mowie., i taka Twoją uwagę uwazam za mocno niegrzeczną,
> Czy rzeczywiście uważasz, że osoba - 'gosposia'- nie pozna siebie po Twoim wpis
> ie?

Nie wiem, kto siebie pozna, kto ma sie rozpoznac , NIE pisałas do mnie o gosposi, ani tez o pani
magister gosposi.
Niestety nie moge tego udowdnic szerokiemu gremium naszego forum, gdyz musiałabym zacytowac
oryginał Twego listu, Czego oczywiscie nie zrobie,
TO Ty twierdzisz, zatem Ty udowdnij , ze ujawniłam szczegoly naszej korespondencji,
Banitko. zbyt Cie lubie i cenie aby byc złosliwa. Nie domniemywam , ze mnie celowo szkalujesz.

> Korona jej nie spadnie, rzeczywiście.
> Ja się n/t życia w Szwajcarii i na emigracji nie wypowiadam.
> Ale widocznie można mieć wyrobione, jedynie słuszne zdanie, nie mając informacj
> i

*** Nie twierdze w ogole , że mam jakies SLUSZNE zdanie. Nie wiem na jakiej podstawie tak
twierdzisz.

> i nie przyjmując żadnych od osób jak najbardziej problemem dotkniętych.
***
Przepraszam. Nie przyjmuje? alez przeciwnie, wprost przeciwnie. Mam bezposredni kontakt z osobami
dotknietymi.

Dodam, ze staram sie zawsze podniesc na duchu . wyciagnac najciensza pozytywna nitke, Do granic
naiwności wierzę , ze nie jest tak zle by nie moglo byc gorzej i wierze , ze zawsze musi byc wyjscie, Nie
ma sytuacji bez wyjscia, ba ! nawet powiem ze sa zawsze dwa wyjścia, No chyba, że w piekle . zeżre
Cie diabeł. wowczas juz jest tylko jedno wyjscie.

POzdrawiam serdecznie i pozostaje z miłymi wyrazami
Filomena

[mania1119]

A ja,czytajac caly ten watek ,z minuty na minute czulam sie coraz bardziej jak
malpa w klatce i zastanawiam sie teraz, dlaczego?
Po pierwsze,ubzduralam sobie (nie wiem czy slusznie),ze Agnieszka jest osoba
mloda.A w takim razie wolalabym,zeby piecdziesieciolatkom pozostawic szanse
robienia programu o nich samych.Nie dążę do segregacji,raczej chce (moze na
zapas),uniknac mozliwosci protekcjonalizmu.
Po drugie-wydaje mi sie,ze cos troche podobnego juz bylo.A moze sie myle.
Po trzecie-mimo powtarzalnosci ludzkich losow-kazdy,w ogole kazdy,jest
indywiduum i kazda proba przyporządkowywania do jakichs schematow bedzie
prowadzila do zaognienia,jak ponizej.Bo skonczylo sie na ocenianiu,a jak
formulowana jest ocena,to wielu z nas przymierza sie:czy mnie to dotyczy.I albo
mnie to wkurzy albo zachwyci,ale ryzyko wkurzenia jest.
Po czwarte-ale jest tez oczywiscie mozliwosc,ze mam tendencje do interpretacji
k'sobnych.Albo nadinterpretacji.Tez mozliwe.

__________________________________________
Ciesz się chwilą.Ta chwila to Twoje życie.

[mania1119]

A zeby sie rozluznic ,zacytuje ulubiony moj dwuwiersz Mistrza:"czy swiat sie
wiele zmieni,jezeli z mlodych gniewnych powstana starzy wkurwieni?".
Przepraszam za ostatnie slowo,ja tylko cytuje.Ale chyba jest to moj piaty-
najbardziej OGÓLNY-jesli go dokladnie przeanalizowac ,punkt rozwazań.

[banitka51]

Filomeno, daj spokój. Nie mam ochoty na forum rozdzielac włosa na czworo. Wsio
poszło niegdyś na priv, a Ty przeklejasz w zmienionym sensie fragmenty na forum.
To cd nie widzę sensu. Tym bardziej, ze mam 2 Filomeny - tę tu i zupełnie inną
prywatną. Gubię się.
Odpalam silniki i wieję do Afryki.

[graga211]

Gdzie do Afryki? Takie wiesci zawsze mnie elektryzują.

[mania1119]

Obstajac dalej przy koncepcji ze wole byc równocześnie podmiotem jak i
przedmiotem ,a nie tylko przedmiotem,tego czegos-tam,chcialam Ci (moze)
przypomniec,ze to naszym pokoleniu powstal wiersz Malgorzaty Hillar-"My z
drugiej polowy XX wieku".Umialam go na pamiec niegdys,gdzies tam w okolicach
studiow,cytuje z pamieci,a wiec na pewno niedokladnie.
"My,z drugiej polowy XX wieku
rozbijajacy atomy,
zdobywcy ksiezyca,
wstydzimy sie
czulych spojrzen,
miekkich gestow,
cieplych usmiechow.
Kiedy cierpimy,
wykrzywiamy lekceważąco wargi,
kiedy przychodzi miłość,
wzruszamy pogardliwie ramionami.
Silni,cyniczni,
z ironicznie zmruzonymi oczami.
Dopiero późna noca,
przy szczelnie zasłonietych oknach,
gryziemy z bólu ręce,
umieramy z miłosci".
Cytat,po tylu latach moze byc niedokladny,wiec prosze o tolerancje.
To jest znacząca część prawdy o naszym pokoleniu.Kolejki-to tylko element
techniczny.

OJ Maniu!

[takanietaka]

to przeciez wiersz młodej kobiety ,o nas gdy bylismy młodzi!!!Teraz przeciez
nie wstydzimy sie czułych spojrzen ,miekkich gestów i broń boze nie wzruszymi
ramionami gdy nadejdzie miłość!!! Tak w dalszym ciągu robia ci co sa młodzi!To
chyba na tym polega dojrzałość że juz nie musimy robic lekceważących min i
udawać,i myslec co o nas mysla inni!
* nigdy nic nie wiadomo **

[natla]

Racja. Nieumiejętnosć okazywania uczuć słowami. Jednak czynami, tak.

[mania1119]

Ja nie mowie,ze jestesmy dalej tacy.Ale jestesmy dojrzałą,mam
nadzieję,kontynuacją,tamtej naszej cześci.Nikt nam jej nie amputował.To
moglibysmy zrobic tylko sami sobie.Natomiast slady tamtych postaw w nas widac
nawet i tu,w naszych różnych wypowiedziach.
Chodzilo mi o to,zeby nie rozpatrywac nas w oderwaniu od calego ,moze
najwazniejszego,etapu naszego zycia .Juz pal sześć,co zrobi z tym Agra,jesli
zrobi.Dla nas samych-zebysmy na chwile zapomnieli o tej kolejkowej
martyrologii.Bylo,minelo-dlaczego ma sie stac najwazniejszym naszym
wspomnieniem.Kiedy mysle o sobie z teraz,punktem wyjścia jestem ja,z tamtego
czasu.
Jestesmy pokoleniem o pieknych emocjach,głębokich i bogatych.I nasza
teraźniejszość jest w wielu aspektach tego kontynuacja.
Absolutnie nie wytykajac palcem-nastepne pokolenie dopracowalo sie emocji
znacznie bardziej otwartych,bardziej na wierzchu-co nie znaczy,ze
powierzchownych.
Ten wiersz mowi pieknie o nas samych sprzed lat-ale to ciagle jestesmy my.Czemu
nie zaczać od tego?

__________________________________________
Ciesz się chwilą.Ta chwila to Twoje życie.

[mania1119]

mialo byc:"kiedy mysle o sobie z teraz,punktem wyjscia jestem ja,z tamtego
czasu,czasu tego wiersza".

poezja pedzlem malowana ...

[dr.wal2]

.. Zorn,-taki szwedzki Asnyk ,tyle ze forma przekazu inna :


www.anderszorn.info/nudes.html

[mania1119]

Mam nadzieje,ze z Asnyka zostalo Ci cos wiecej niz tylko :"...ale juz jestem za
stary...".

Doprawdy,włączam myslenie zyczeniowe i widze Cie w klimacie ostatniej zwrotki.

Dla wyjasnienia"Gdybym byl mlodszy" Asnyka
__________________________________________
Ciesz się chwilą.Ta chwila to Twoje życie.

smaczne malarstwo,

[takanietaka]

dzięki,on lepszy niz Asnyk!Bo gdy sprawdziłam kiedy to malował to widzę że
tematyka niby milusia i klasycyzujaca ,ale sposób malowania..ho,ho..to
niegdysiejsza awangarda!
* nigdy nic nie wiadomo

[natla]

Śliczne.....jaka wspaniała woda, w ogóle bardzo mi sie podoba.

[dr.wal2]

filomena1 24.11.06, 13:31



Mylisz się przyjacielu,
jako Doktor powinienies wiedziec, ze nie wiesz ile zycia przeżyłes, ile przeżyl
iśmy,
Może to juz całe, skoro garnitur szykujesz....

W piersi me chuderlawe sie bijac przyznaje Ci racje Filomeno - nie jestem
Pastorem , Ksiedzem ,Popem tez niejestem,nieumiem ludzi pocieszac.

Obiecuje bardziej slowa me w przyszlosci wazyc. Pzdr.

a może trochę inaczej

[toskania8]

w większości odezwały się głosy, że jesteśmy wspaniali, aktywni, pogodni, że
szczęśliwe pokolenie bo bez wojny.
No jasne ! To prawda.
Oczywiście, że miałam i mam wspaniałe życie ! I to wcale nie tylko dlatego, że
bez wojen. Kiedy pojawiły się możliwości, o jakich mnie jako dwudziesto - czy
trzydziestolatce nawet się nie śniło, zdążyłam jeszcze złapać wiatr w żagle.
Wymagało to sporo odwagi i mnóstwa ciężkiej harówy. Do dyspozycji miałam
dyplom i prawie 30 letni staż pracy, który w dużej mierze należało zapomnieć,
wyrzucić z głowy wiedzę o socjalistycznej gospodarce planowej i takich tam, ale
też zapomnieć o wychodzeniu z pracy o 15.00.
Ale warto było.
I nigdy, ani przez chwilę nie odczułam, by mnie ktoś odrzucał, wyrzucał na
śmietnik z powodu mojego podeszłego wieku. Ciągle jestem dla otaczajacych mnie
dwudziestoparolatków wielkim autorytetem. I ciągle się rozwijam, uczę czegoś
nowego.
Więc powiem, że mi się udało. Ale też, że zawdzięczam to wyłącznie sobie. Nie
znajomościom, nie układom politycznym, towarzyskim, rodzinnym, czy jakim tam.
I to mojemu pokoleniu dana była szansa, o jakiej nie tylko pokoleniu Rodziców,
ale nawet mnie samej, jak powiedziałam sie nie śniło.
A jednak program o moim pokoleniu powinien być nie tylko o tym, czy mu sie
udało i czy jest szczęśliwe czy przegrane.
Takie dylematy ma, miało i mieć będzie, jak świat światem bodaj każde
pokolenie.

Ja bym powiedziała jeszcze coś. Może nie najważniejszego, ale mało się o tym
mówi.
Że czasem , mimo znakomitego osadzenia w realiach dnia dzisiejszego, czuję się
trocheę cast away - poza światem.
Kiedy ja - dojrzała, dbająca o siebie, nieźle sytowana kobieta wyruszam na
zakupy, czuję się czasem jak dziwadło. Kiedy w sklepach ciuchowych, pełnych
bluzeczek ukazujących brzuszek z aplikacjami, koronkami, falbankami,
cekinami, ...itd, spódniczek z dziwnymi falbankami i strzępieniami,
ciaśniutkich żakiecików do talii i podobnych cudeniek pytam o klasyczny kostium
z gładkiej, dobrej wełny, albo prosto skrojoną bluzkę z dobrej, niegniotącej
bawełny, żakiet do spodni zakrywający pupę, która nie jest może ogromna ale nie
jest też w rozmiarze 38, młodziutkie ekspedientki patrzą na mnie jak na
przybysza z innej planety i przekonują, że ta wystrzępiona róża na środku
spódnicy to taki szyk.
Dla twórców Starego Browaru, Arkadii, Manufaktury, Galerii Pomorskiej w moim
mieście najwyraźniej nie jestem "grupą docelową" jak mówią reklamodawcy.
Jeśli chodzi o reklamy, to do mnie adresowane są co najwyżej te o proszkach do
prania albo Geriavicie.
Dla kultury w dużej mierze też nie jestem atrakcyjnym odbiorcą. Pamiętam kiedyś
wyczytane zdanie jakiegoś młodego, obiecującego reżysera, że czas najwyższy
wyrzucić z sal teatralnych tę mieszczańską publiczność i zacząć wreszcie grać
nowocześnie. Być może trzeba. Ale dlaczego zaraz wyrzucać. Poczuwam się do
bycia ową "mieszczańską publicznością" i choć staram się nadążać za tym co
nowe, to jakże chętnie obejrzę klasyczną sztukę, graną w kostiumach z epoki,
gdzie słowo płynie potoczyście, piękne polskie słowo mówione przez Mistrza
Holoubka, Łapickiego, Kwiatkowską , Kobuszewskiego i wielu innych.
I takie różne przykłady można by mnożyć.
Więc o tym, agro też by warto wspomnieć, że to jest pokolenie, które ma swoje
potrzeby, w sumie dość niewygórowane, ale warto je dostrzec.
Życzę Ci powodzenia

Ja to bym najlepiej podpowiedział!!

[czarny.humor]

Ale o tej porze??!!
I tak nikt nie przeczyta, a później to będzie nieaktualne!

))

[filip505]

Piecdziesieciolatki- to chyba kobiety ale pytanie o generacje 49+ i mnie dotyczy.
Jako pomysl na program to proponoje pokazanie nas od lat 60.To my lamalismy
barjery obyczajowe,moralne ,worowadzalismy postep,ktory rozpedzil swiatowa
gospodarke.To w\w postowiczki pokazywaly nogi{bardzo piekne} do samych majtek
,tanczylismy twista, rockedrola co bylo odbierane jak zgorszenie. Mimo biednych
czasow potrafilismy sie cieszyc ,na Ryfle {nie pamietam jak sie pisze}trzeba
bylo pracowac kilka tygodni.Na mieszkania czekalo sie latami ,meble
,tv,lodowki,;zdobywalo" sie w nocnych kolejkach spolecznych,ile sie tam
przyjazni,romansow tworzylo,jak sie cieszylismy z dostania po paru nocach do 1
setki 1 dziesiatki,jak mlode mamy biegaly nakarmic dzieci i przynosily cos na
zagryzke wiedza tylko 49+.To byly trodne, na szczescie minione czasy,ale my sie
nawet w takich sytuacjach potrafilismy cieszyc.Jak pomysle, ze moje dzieci na
pytanie jaki chca prezet odpowiadaja niewiem, bo wrzystko maja i dodaja "no
najlepiej pieniadze" to nie wiem czy potrafia sie cieszyc.
Biorac to pod uwage ,pokaz nas jako wesolych,zaradnych,potrafiacych sie bawic
i cieszyc ludzi bo tacy jestesmy a nie jako smutasow w koleikach do lekarzy mimo
ze i tacy sa ,bo mlode pokolenie czesto nas za takich uwaza.
Ps. Przepraszam za bledy, przez to niedosta lem sie kiedys na studia
humanistyczne a dodatkowo od wielu lat mieszkam poza polska.

No to się dowiedziałem, że jestem "chyba kobietą"!

[czarny.humor]

Jak tak, to ja się deklaruję dla podniesienia atrakcyjności i oglądalności programu, zaprezentować moje zdjęcia z młodości na których pokazuję "...nogi {bardzo piekne} do samych majtek..." oraz zdobyty sprzęt AGD i RTV.
Jestem gotów zaprezentować nawet utworzony wówczas romans i przyjaźn z żoneczką, który przetrwał do dziś, mimo, że nie przynosiła - jako młoda mama - dzieciom nic na zagryzkę.

Dla ukazania zaś korzystnych zmian, jakie zachodzą w przyrodzie, mogę pokazać obecny mój stan nóg do samych majtek (które zresztą są niekonieczne) od tyłu, albo od przodu. Zdjęcia z profilu wykluczam, ze względu na niekorzystne i nieestetyczne zmiany jakie zaszły powyżej ...!

Wiele jestem w gotów zrobić dla prawdziwej sztuki.

))

[maladanka]

a ja bym wolała,żeby nas nie pokazywać jako babę z brodą,tylko przyjąć do
wiadomości i uświadomić,że jestesmy normalne i chcemy kupic normalne
buty,normalne ciuchy itp..

Danuśka....

[natla]

.....my normalne pokolenie? Nie przesadzaj, to nie jest mozliwe przy tych
zawirowaniach historii, a na koniec Romciach, ptactwach i takich tam.
Co to kupwania we właściwych rozmiarach ciuchów, to przecież wystarczy
poniektórym sklep z dzieciną odzieżą...a tam wybór wspaniały ) Mozna też
zerkać do sklepu dla puszystych. W końcu wcale nie musimy chodzić po tych
setkach sklepów opisanych przez Toskanie i rzeczywiscie antypatycznych.

[natla]

Rany, Humorku, chyba nam nie zbabiałeś....))
A te nogi do samej szyi niezłe były i nawet "resztki" ich jeszcze pozostały )

A tak poważnie Agniszo, to ...

[czarny.humor]

... skoro trafiłaś na nasze forum, to rób program o nim właśnie!!

Czy znajdziesz gdzieś bardziej żywe pokolenie "+,-"??
Tylko, jak to ma bbyć talk, to może być kłopot.



Tak na marginesie - ten "+" za "49", to w którą stronę leci?
Bo nie wiem, czy się łapię, czy nie powinienem się wtrącać?!


))

[graga211]

Czarny, czy Ty jesteś zazdrosny? )) 49+ rozumiem: 50, 51,52...100 i może
nawet więcej, a co!
Podejrzewam, ze 49+ liczy 60+/- bo jednak tak było: żoneczki biegły do domu
nakarmić dzieci, a do kolejki donosiły zagryzkę. Ty najwyraźniej byłeś tym
pierwszym, hihihi!
I prawdę też pisze: < To były trudne, na szczęście minione czasy, ale my się
nawet w takich sytuacjach potrafiliśmy cieszyć.>
Ja osobiście boleję nad tym, że nigdy potem nie powstawało tak dużo dowcipów,
nigdy potem nie zawiązywały się tak spontaniczne i szczere przyjaźnie, nigdy
potem nie było tyle wyrozumiałości dla drugiego człowieka. I pomocy. I
wsparcia. Mieszkałam w kamienicy 6-pietrowej, gdzie było 12 wielkich mieszkań
zajmowanych nierzadko przez 2-3 rodziny, a lokatorami byli m.in.: w całym
mieście znany lekarz, adwokat, ślusarz, nauczyciel, katechetka, urzędnik i
oczywiście nie mogło zabraknąć dozorcy. I wszyscy byli jak jedna rodzina,
(wysadzał się tylko 1 i na resztę patrzył z góry i z nikim nie utrzymywał
kontaktów, nawet „dziendobry” ledwo odmrukiwał), ale reszta nie dawała odczuć,
kto na jakim szczeblu społecznym stoi. Wszyscy wspólnie dbali o dzieci z całej
kamienicy (a była nas chmara!!!) i wzajemnie pożyczali sobie 100zł, gdy naszym
matkom zabrakło na dotrwanie do końca miesiąca. Czy dzisiaj znajdziesz taką
klatkę schodowa?! Jeden na drugiego bykiem patrzy, nie wie nawet, czy mijany na
schodach człowiek jest sąsiadem czy tylko gościem sąsiada. Za ścianą jest
maltretowane dziecko, a kiedy nadchodzi tragedia - nikt nic nie wie, bo o
niczym nie wiedział i niczego nie słyszał… W tamtych czasach to było nie do
pomyślenia!
To co, że dzisiaj mamy pełne sklepy i możemy wyjeżdżać za granicę? A ilu z nas
może kupić o czym marzy lub wyjechać dokąd marzy? Ale kończę, bo znowu
niechcący wywołam jaką awanturę...
Agra, pomysł Czarnego nie jest głupi, przemyśl go.
Pozdrawiam wszystkich w kraju i na obczyźnie, a Ciebie Humorku i Ciebie Filipku
specjalnie. Gr.

No tak Grażko!! Masz rację, ale...

[czarny.humor]

... jeśli "49" to nie wiek, tylko rocznik??

Ten plus, to może być nawet "plus nieskończoność", tylko w którą stronę jest bardzo ważne w takim wypadku nie?? ))

Poza tym - pełna zgoda!

))

[vogino55]

czarny.humor napisał:

> ... jeśli "49" to nie wiek, tylko rocznik??
>
> Ten plus, to może być nawet "plus nieskończoność", tylko w którą stronę jest ba
> rdzo ważne w takim wypadku nie?? ))
>
> Poza tym - pełna zgoda!

>
> ))
Humorku mimo iż post nie do mnie pozwolę sobie,,,rok 1949 to byl dobry rok dla
wina i ludzi wtedy urodzonych,,,z resztą zgoda())
wojciech 1949()))a co?

[julinka601]

Agra ,nie wiem czy te nasze przepychanki pomogą Ci zrobić jakiś program ale
napewno włożyłaś kij w mrowisko .Ożywiło się .Super!Siadając do komputera
zaczynam od "Piedziesięciolatki to my..."Tyle interesujacych
wypowiedzi .Znak,że jeszcze sie ludziom chce...Dzięki.

[mania1119]

No wlaśnie!

[e-baba]

Kiedy czytam wpisy w tym wątku – wszystkim Wam przyznaję rację. Wszyscy bowiem
macie słuszność, choć przedstawiacie różne aspekty obrazu naszego pokolenia.
Muszą być różne, tak i my jesteśmy różni. Trafne jest spostrzeżenie
Banitki: „Jedyne, co mamy wspólne - my 50 - to wiek. Wykształcenie,
doświadczenie, marzenia, dążenia, poczucie humoru jak i honoru - różnią nas tak
samo, jak wszystkich.” Jak więc powinno się nas ukazać? Nie wiem.
Ale wydaje mi się, że najważniejszym wyróżnikiem dla naszego pokolenia (oprócz
faktu, że nie przeżyliśmy wojny i byliśmy obserwatorami niesamowitego rozwoju
techniki oraz pierwszymi użytkownikami wielkopomnych wynalazków) – jest
fakt, że od poprzednich pokoleń róźni nas nasza aktywność i posiadanie wiary,
iż mimo naszego wieku – jeszcze dużo przed nami.

Kiedyś bowiem człowiek pięćdziecioletni, pracując często przez całe życie w
jednym zakładzie pracy, oczekiwał tylko na emeryturę . Marzył o niej
wyobrażając sobie ten czas głównie jako możliwość odpoczynku. I wreszcie ten
czas nadchodził. Współpracownicy żegnali go składkowym prezentem, kierownictwo
wręczalo list gratulacyjny. I wreszcie był emerytem. I co robił? Nie musiał
wstawać rano do pracy, ale najczęściej wstawał bo jechał do dzieci, by zająć
się wnukami, a i w kolejce po jakis atrakcyjny towar stała, no bo przecież miał
czas. W międzyczasie uprawiał warzywa na działce (bo tańsze i zdrowsze niż te
kupione w sklepie). No, może czasem spotkał się w pobliskim parku z podobnymi
sobie „wolnymi” ludźmi. Do obiadu przeczytał gazetę, wieczorami obejrzał
telewizję i tak schodził dzień za dniem. I tylko czasem poczucie odstawienia na
boczny tor się pojawiało.

A nasze pokolenie? Kiedy pracujemy – z niecierpliwością, ale i niepokojem
oczekujemy na emeryturę. Z niecierpliwością – bo chyba jednak zmęczeni jesteśmy
samym patrzeniem na odbywający się obok nas wyścig szczurów, a i ten oddech na
plecach młodych gniewnych samopoczucia nam nie poprawia. A poza tym tyle planów
mamy, tyle rzeczy do zrobienia, na które ciagle czasu nam nie starcza. A z
niepokojem – bo wlos jeży się nam na głowie, gdy czytamy kolejne prognozy
dotyczące naszych przyszłych emerytur. Ale kiedy już nastąpi ten dzień –
odczuwamy wielką ulgę i olbrzymie poczucie wolności. Bo nic już nie musimy, a
wszystko możemy. Nie musimy zrywać się skoro świt, nie musimy już wysłuchiwać,
a co najważniejsze stosować się do jedynie słusznych rad ludzi, którym dotąd
musielismy, zmuszeni okolicznościami, przynajmniej od czasu do czasu,
przytakiwać. I wolni już – możemy się zająć tym, co nas pasjonowało wczesniej.
Możemy zapisać się na kurs tanga agetyńskiego, origami, grafiki komputerowej,
języka chińskiego, Uniwersytet Trzeciego wieku i co tam komu jeszcze na myśl
przyjdzie. Możemy poznawac nowych ludzi, mamy przecież internet, który
wspaniale w tym pomaga. I dzięki tym nowym znajomościom możemy zainteresować
się czymś nowym, co wczesniej nawet przez mysl nam by nie przeszło. Z
entuzjazmem poznajemy nowych ludzi i nowe dla nas rzeczy. I nie ma w nas
poczucia, że na bocznym torze już jesteśmy. Wręcz przeciwnie - mocno wierzymy,
że wszystko możemy i że dużo jeszcze przed nami.

I tą właśnie wiarą, oprócz aktywności w dążeniu do poznawania rzeczy nowych,
najbardziej chyba różnimy się od pokolenia naszych rodziców.

[bergamotca]

dodam jeszcze od siebie, ze kilka lat temu majac juz 50-tke wyszlam za maz za
czlowieka poznanego wlasnie tutaj na forum gazety i do tego jest niezle.))))

[sagittarius954]

Moje odczucia sąpodobne do waszych , z tą różnicą ,że nie patrzę się za siebie .
To co przeszło już nie wróci . Jesli mam się uczyć czegokolwiek, to nie dla
pomnażania pieniędzy , jedynie dla siebie . Nie zamierzam się ścigać z nikim o
nic . Wiem taka postawa jest troszkę durnowata ,ale wreszcie ile czasu zostało
by oddać go sobie i mieć tą świadomość ,że to co wykonam ma zadawalać przede
wszystkim mnie. A jeśli coś zostanie po mnie, to dodatkowy plus . Nie czuję
oddechu szczurów na plecach raczej inny, mroźny.I przed nim nie tyle uciekam,
ile staram się zadowolić samego siebie ,żeby w końcowej fazie, gdy zostane
wyprzedzony, poddac się z uśmiechem na ustach .

[vogino55]

Agra wywołała dobry temat i dyskusję.O Nas świadczy tu na forum tylko 109
(no)tysiecy postów i kilkaset wątkow.ja osobiscie nie zamierzam brać
odpowiedzialności za tych którzy mają gorzej,,,,szanse na starcie mamy takie
same,,,,,,,,kwestia rozłożenia sił i finiszu,,,,,kilkanascie lat temu
powiedziano Nam w zawoalowanej formie 'Radź sobie sam',,,Czy kogo to obchodzi ze
57 latek dzien w dzien pracuje 10-12 godz NIKOGO!!!!,,,,,,,uwazam to za temat
zastepczy,taki dla TV maniaków co łykną każdy "talk szoł" bo ładnie i inaczej
sie nazywa,,,,,,,,,,,,
Jesteśmy,żyjemy i od Nas wiele zależy tylko potrzeba Nam wiecej świadomosci ze
tak jest
Wojciech napisał co mysli, co nie znaczy ze poprzednie wypowiedzi oceniam źle
kazdy z Nas jest INNY i przez to jesteśmy ponad TO
Wojciech

[e-baba]

sagittarius954 napisał:
> Nie zamierzam się ścigać z nikim o nic . Wiem taka postawa jest troszkę
> durnowata ,ale wreszcie ile czasu zostało by oddać go sobie i mieć tą
> świadomość ,że to co wykonam ma zadawalać przede wszystkim mnie.

Sagi, nie Ty jeden, lecz chyba całe nasze pokolenie nie bierze udziału w
wyścigu szczurów. Jak napisała Banitka: "Przeżywamy teraz z pewnego dystansu,
komfortowo - bo bardziej jako obserwatorzy - współczesną wojnę o stołki,
karierę, kasę."
Męczy natomiast samo choćby patrzenie na odbywający się obok nas wyścig
szczurów i właśnie emerytura uwalnia nas od tego widoku, obcego nam przecież
bardzo i z reguły - obok zmęczenia - niesmak wywołującego...

I jescze jedno, skoro ponownie głos zabieram. Nam, nieporównywalnie, niż innym
pokoleniom - przybliżył się cały świat. Jest to wynik przede wszystkim
wysokiego poziomu techniki (internet, łatwość podóżowania i komunikacji), ale
również i efekt zmian, które gwałtownie zmieniły dotychczasową strukturę
naszych rodzin. Powszechne i gwałtowne migracje młodych ludzi, poza normalną
rodzicielską tęsknotą za dziećmi obudziły w nas ogromną ciekawość dalekiego
świata. Chcemy wiedzieć przecież, jak wyglądają miejsca, które stały się domem
naszych dzieci i podejmujemy działania niewyobrażalne dla poprzedniego
pokolenia, planując i realizując wyjazdy do miejsc, o których kiedyś nawet nie
słyszeliśmy, a gdzie los nasze dzieci umieścił.

[tofika]

Ale tu jest do poczytania, a zalozycielka watku zupelnie nie zaineresowana?
to nie szkodzi.. wiecej o sobie dowiadujemy.. tez dobrze..
np , nie wie nic a nic o naszych tu "przyjazniach" ..

[graga211]

Dlaczego "przyjazniach" a nie zwyczajnie: przyjazniach?