Studenci UW mówią "Nie" Microsoftowi

Brawo!

[bajbek]

Osobiście nie uważam, że M$ jest "be". Dla mnie "be" to monopol, który bez
wątpienia M$ nam zaserwował wraz z pojawieniem się Windows 95 i trwa do dzisiaj.
OpenSource jest alternatywą dla tego monopolu. Nikt nikogo nie zmusza do
używania wolnego oprogramowania. Nie chcesz nie musisz. Ja spróbowałem wolnego
oprogramowania i nie żałuję tego. Sensem istnienia wolnego oprogramowania nie
jest jego darmowość lecz dostęp do kodów źródłowych. Zawsze można poprawić to co
się nie podoba, sprawdzić czy autor kodu nie umieścił funkcji np. szpiegujących
mnie co w przypadku softu M$ jest normą. Wolne oprogramanie jest dla ludzi
inteligentnych a nie tylko tych co mają pieniądze.

[Gość: Kaczusia]

Życzę powodzenia studentom, szczególnie gdy będą potrzebowali edytora tekstu ni
tylko do pisanie ale również do powazniejszego wykorzystania. Nie jestem
fanatykiem Microsoftu, ale zostałe zmuszony do używania w pracy czegoś co sie
nazywa OpenOffice, muszę powiedzieć, że jest to takie badziewie, jakich mało.
Wykorzystanie najprostrzych funkcji typu korespondencja seryjna, jest tu
znacznie skomplikowane niż zrobiono to Word'zie. Nie będę wspominał już o
takich innych prostych funkcajach jka: automatyczne numerowanie, formatowanie
tabel itp. itd.

[Gość: MaDeR]

> Nie będę wspominał już o
> takich innych prostych funkcajach jka: automatyczne numerowanie, formatowanie
> tabel itp. itd.
Bo ikonka była w innym miejscu? :D

[mariuszsamulak]

Zapraszam wszystkich zainteresowanych do odwiedzin stron Parlamentu Studentów
UW www.parlament.uw.edu.pl a w szczególności do strony z Uchwałą nr 22

www.parlament.uw.edu.pl/?m=uchwala&file=uchwala-22-040302.html
Dziękuję w imieniu kolegów z Prezydium PS UW, inicjatorów akcji, za
zainteresowanie tematem oraz czekamy na kolejne uwagi i komentarze :-)

Pozdrawiam

Mariusz Samulak
Przewodniczący ZSS UW

[Gość: Qbass]

Brawo!Politechnika Lodzka jest z Was dumna Warszawko!

Oto polscy "studenci"

[Gość: KW]

Brawo !!! Ale czemu ograniczać się tylko do oprogramowania? Używajmy darmowych
samochodów sprowadzanych w cenie złomu z Niemiec, darmowych komputerów , które
każdy przecież potrafi sobie złożyć, darmowego dostępu do internetu, które
powinno zapewnić państwo, darmowych studiów. Niech armia używa darmowego
sprzętu, złomowanego w Niemczech. Na życie można zarobić przecież pomywając
naczynia gdzieś w knajpie w Londynie, a potem można studiować przez cały rok
prawo używając darmowego Windows z pirackiej płyty. A jak skończycie studia to
może zostaniecie politykami i będziecie brać pieniądze za nic - za darmo.
JESTEŚCIE DAREMNI.

[ziggystardust]

Piłeś?

[Gość: tankard]

Nie kompromituj się człowieku. Jak nie wiesz o co chodzi z "wolnym
oprogramowaniem" to nie zabieraj głosu. To nie jest oprogramowanie "za darmoche"
tylko takie, dla którego udostępnione są kody zródłowe, które użytkownik może
dowolnie modyfikować (czytaj. dostosować oprogramowanie do swoich potrzeb).
A że jest ono zazwyczaj tańsze od oprogramowania zamkniętego (bez dostępnych
kodów źródłowych) to już inna sprawa.

[Gość: KW]

Ja nie mówie o oprogramowaniu tylko o sposobie "myślenia" tych "studentów".
Uchwała mówi wyraźnie o "bezpłatnych odpowiednikach" a nie "odpowiednikach z
otwartym kodem źródłowym". I nie chodzi tutaj o możliwość modyfikacji kodu tylko
o kasę. Ciekawe ilu z tych przyszłych "prawników" będzie świadczyło usługi "za
darmo". Poza tym jak dorośniesz to się dowiesz Windows jest tańszy od Linuksa -
jako system dla stacji roboczych.

[Gość: Patryk Słowicki]

Jestem jednym z "tych" studentów. Przed komentowaniem treści naszej uchwały,
proszę się z nią zapoznać (parlament.uw.edu.pl). Już w pierwszym
paragrafie jest wtraźnie stwierdzone, że "Parlament Studentów popiera stosowanie
bezpłatnego oprogramowania komputerowego, w szczególności wolnego oprogramowania
i tzw. OpenSource." Tak więc o OpenSource jest mowa wyraźnie:) W artykule GW też
jest zresztą o nim napisano.

[Gość: tankard]

sposób myślenia studentów jest godny pochwały: stwierdzili oni, iż będą używać
wszędzie gdzie to możliwe oprogramowania darmowego. Bez trudu można natomiast
dostrzec luki w twoim sposobie myślenia. Wyobraź sobie, ze żadna z rzeczy o
których pisałeś w poprzednim mailu nie była i nie jest dostępna za darmo. Żadna
- oprócz darmowego oprogramowania. Twoje porównania były więc delikatnie mówiąc
bez sensu.

Ja już nie dorosnę (za stary już jestem), ale ty masz jeszcze szansę. Możesz się
nauczyć liczyć i wtedy się dowiesz, że "wyliczenia" dotyczące TCO, jakoby
windows był tańszy od linuxa to zwykła propaganda (lub jak kto woli FUD) i można
je włożyć tam gdzie ich miejsce czyli... między bajki.

LINUX NIE JEST DARMOWY

[ziggystardust]

Przepraszam za krzyk, ale powtarza się na tym forum błędne stwierdzenie, że
linux jest darmowy. Nie jest.
Linux jest systemem otwartym. Gdyby był darmowy oznaczałoby to, że mogę go sobie
wziąć i będzie mój. Ale jest otwarty, lub jak kto woli - wolny (patrz: wolność).
Otwarty czyli taki, że można go sobie zainstalować, używać, zajrzeć mu w
bebechy, pozmieniać, pociąć, ale nie zabrać. Linux, jak wszystkie produkty na
licencji GPL, należy do całej społeczności.
Poza tym, kilka osób stwierdziło, że nic nie powstaje za darmo, radząc przy tym
entuzjastom OS, by "dorośli". Racja - linux i inne większe projekty OS nie
powstają za darmo. Rozwój jest finansowany przez duże korporacje,ale nie "w imię
świętej wojny z M$",lecz w imię ulepszania oprogramowania z którego korzystają i
na którym zarabiają.

Brawo UW! Gratuluję i popieram!

[Gość: UJ]

Windows za 0 PLN

[Gość: tubu5000]

Po pierwsze wersja edukacyjna Windows i Office jest za 20% ceny, wiec nie jest to wielki wydatek - po drugie na UW na Wydziale MIM byl przedstawiciel Microsoftu i proponowal wyposazenie za darmo w systemy Microsoftu, ale sie nie zgodzil dziekan (pare lat temu - Turski). Wiec nie gadajcie o jakichs oszczednosciach wielkich.

[spartacus]

Turski jest postacią kontrowersyjną i przez wielu nie lubianą, ale jednego nie
można mu odmówić - jest znakomitym informatykiem. Fakt że nie chciał, aby na
komputerach wydziałowych był zainstalowany Windows mówi chyba sam za siebie.

Gdyby do mnie przyszedł jakiś Zdzisiek i zaproponował ze za darmo zainstaluje mi
w samochodzie silnik od Ursusa to też bym się "raczej" nie zgodził.

[Gość: Pawel]

Cuz ETH (gdzie sztandarowa postacia informatyki byl niejaki "Zdzich" N. Wirth,
tez skadinad znany jako tworca Pascala, Moduli i Oberona), ma cale badziewie MS
(kilka wersji Windows, Office, Viso, Projekt) dostepne za darmo (fakt ze nie dla
wszytskich zwyklych studentow, tylko dla pracownikow i doktorantow). A mogli
przeciez postawic na wlasnego Oberona ;-). W sumie wielu ludzi uzywa Linuxa, ale
Winda jest tez potrzebna.

spartacus napisał:

> Turski jest postacią kontrowersyjną i przez wielu nie lubianą, ale jednego nie
> można mu odmówić - jest znakomitym informatykiem. Fakt że nie chciał, aby na
> komputerach wydziałowych był zainstalowany Windows mówi chyba sam za siebie.
>
> Gdyby do mnie przyszedł jakiś Zdzisiek i zaproponował ze za darmo zainstaluje m
> i
> w samochodzie silnik od Ursusa to też bym się "raczej" nie zgodzi

[Gość: tankard]

Tak, to znana taktyka: damy wam oprogramowanie za darmo i poczekamy.
Płacić będziecie później: za upgrade. I to całkiem duże pieniądze.
Już nawet samo spełnianie wymogów licenyjnych kosztuje: ktoś musi
przecież administrować licencjami - a w przypadku dużej instytucji
nie jest to zadanie banalne. Oszczędności jednak są.

[Gość: Luster]

20% ceny MS Office w najnowszej promocji M$ to 500zl. Jesli teraz mamy robic
pokoj "pracy samorzadowej" dla samorzadow ktore nie maja wlasnych pomieszczen w
ktorej maja stac 4 komputery to koszt by wyniosl 2000zl. Niewiele. Ale to jest
np. caloroczny budzet samorzadu Centrum Europejskiego. I naprawde lepiej dac te
pieniadze im niz Microsoft Polska.

Daniel Dabrowski

[Gość: Ciekawy.]

Jeżeli już tyle wody wylano na temat Linuxa,to może i ja spróbuję.Byłbym
wdzięczny gdyby ktoś dał mi namiary gdzie mogę zdobyć bezpłatną wersję.

[Gość: MaDeR]

Można ściągnąć z sieci płytki do wypalenia, a jak ktoś potrzebuje instrukcji i
nie ma nagrywarki, to może kupić czasopismo z płytkami za straszliwą sumę 35 zł.

Pierwsza rada na początek - miej kumpla, który zna się na linuxie. Pomoże ci się
przebrnąc przez ew. pierwsze trudnosci (przypuszczam, że podczas instlacji
jedynym kłopotem będzie patrycjonowanie dysku twardego - w linuxie nie ma A: czy
C: lub E:!). Warto też przejrzeć materiały na temat linuxa w sieci, użyj
www.google.pl i wpisz Linux :)
Osobiscie polecam ci dystrybucję Aurox Linux, której sam używam. www.aurox.pl i
ściągnij iso albo kup gazetkę o tymże tytule. :)

[Gość: MaDeR]

> po drugie na UW na Wydziale MIM byl przedstawiciel Microsof
> tu i proponowal wyposazenie za darmo w systemy Microsoftu,
Jak wiadomo, pierwsza dawka jest za darmo. Potem się ciągnie kasę od
uzależnionego barana. Poza tym nie napisałeś, jakiż to system MS miał być
bezpłatnie przekazany uczelni, może 3.11? ;)

A poza tym - ciekawe, dlaczego microsoft specjalnie sie pofatygował do UW? Ależ
skąd, nie miało to nic wspólnego z uchwałą parlamentu, naprawdę! :)

[Gość: tubu5000]

TO bylo pare lat temu. Tak naprawde walka z Microsoftem na UW jest od paru lat, wiec ten cala kwesia jest nieco naciagana. Na Wydziale MIM Microsoft nie byl po to zeby sprzedac Windows, tylko zeby zachecic przyszlych informatykow do jego uzywania - nawet na to sie Turski nie zgodzil. Ja w ogole nie widze powodu, dlaczego Samorzad ma 4 komputery w pokoju? Nie mowiac o xero, drukarce laserowej itp. Im faktycznie platne oprogramowanie sie nie nalezy, ale nie bardzo mi sie podoba idea, zeby nagle wszyscy studenci na linuksa sie przerzucili.

[Gość: BK]

Ja proponuje zakazac uzywania samochodow. Wszak, sa darmowe rowery.
Albo telefonow, przeciez mozna uzywac sygnalow dymnych.
Nie tedy droga panie i panowie studenci...., nie tedy droga.

[Gość: tankard]

A ja proponuję nie pisać niczego bez znajomości tematu, a co gorsza, bez
zrozumienia sensu artykułu.

[Gość: FREDEK NIEKIEPSKI]

JA UWAZAM, ZE POLSKA MLODZIEZ JEST NIEPRZECIETNIE ZDOLNA, DOBRZE WYEDUKOWNA I
DA SOBIE RADE BEZ MICROSOFT.ZEBY TAK JESZCZE DOPUSCIC MLODYCH DO WLADZY TO I
NASZA OJCZYZNA POLSKA NABRALA BY RUMIENCOW SUKCESU I RESPEKTU W SWIECIE.
CZAS ABY ZLODZIEJE Z PZPR-U OPUSCILI WIEJSKA I BELWEDER.
DAJCIE DO DIABLA SZANSE MLODYM ,AKTYWNYM A PRZEDEWSZYSTKIM AMBITNYM POLSKIM
DZIECIOM.

[Gość: as]

tylko totalny dyletant może twierdzić, że Open Source to lek na każde zło.
Niestety tak nie jest i fakty mówią same za siebie. Wystarczy porównać
dostępność i ilość poważnego oprogramowania pod Linuxopodobne platformy z
ilością pod Windowsy, Solarisy, AIXy. Nie mówię już oczywiście o prostocie
obsługi, serwisie, uaktualnienieniach i tysiącach innych rzeczy. Mimo ciężkich
starań od blisko 10 lat fanatyków linuxa, system ten pozostaje nadal dla
fanatyków i co biedniejszych firemek. A prawda jest taka, że jeden z drugim
koleś któy nauczy się tylko Open Sourców zginie potem jak przyjdzie mu pracować
z komercyjnym oprogramowaniem jakiegokolwiek producenta. Mam okazję często
spotykać takich maniaków linuxowych... niestety g.. wiedzą, a udają
najmądrzejszych zawsze. Gratulacje dla UW za odcięcie studentów od nowoczesnych
technologii.

[Gość: tankard]

Nikt tu nie twierdzi, że Open Source to lek na każde zło. Tyle, że to w wielu
przypadkach bardzo dobre rozwiązanie za bardzo korzystną cenę.

Jeżeli chodzi o ilość "poważnego" oprogramowania to warto wiedzieć, że dowolne
oprogramowanie z "dużych" unixów (Solaris, AIX) można bez trudu sportować do
linuxa. Co więcej na linuxa istnieje znacznie więcej aplikacji niż na komercyjne
unixy. Na tym właśnie polega siła Linuxa. Jak ktoś go w stopniu dobrym opanuje
to da sobie też radę na innych Unixach, a i z windowsem nie powinien mieć
problemów.

Poza tym UW nikogo nie odcinał, a tylko samorząd zadecydował by używać tańszego
oprogramowania wszędzie tam, gdzie to możliwe. Radzę uważniej czytać artykuły.

Rząd poprze Wolne Oprogramowanie?

[Gość: Patryk Słowicki]

Ministerstwo Nauki i Informatyzacji opracowało projekt Narodowej Strategii
Rozwoju Wolnego Oprogramowania -
www.informatyzacja.gov.pl/_d/strategia/nsrwo-i-1.58.pdf .
Polecam lekturę wszystkim, którzy uważają, że propagowanie WO to poroniony
pomysł garstki zapaleńców.

Przeczytajcie dokladnie na stronie Parlamentu

[Gość: A.Orlowski]

parlament.uw.edu.pl