NIEWYBACZALNA MANIPULACJA

[ruczaj.x]

TVP3... co za niespodzianka..

Zero możliwości zabrania głosu, i ta matka z dzieckiem.

Przecież my nie protestujemy przeciwko kumulacji, a nie samej idei mieszkań socjalnych.

[mdx66]

Wg mnie nie bylo zle! A ten Radny jest OK choc siedzial po innej stronie.
Zauwaz, ze program byl jednak w duchu "rozproszenia mieszkan komunalno-
socjalnych".

program był pod prezydenta.. niestety

[ruczaj.x]

Nie wiem czy zauważyłeś, że jak któryś z naszych zbliżał się do wytłumaczenia o co nam chodzi od razu zmieniano temat.
Generalnie reżyser tego przedstawienia chciał nas przedstawić jako bezdusznych nowobogackich, taka jest prawda.

[jj7]

Tak, ale wasza prezentacja byla doskonala. Szkoda ze nie pozwolili wam odparowac
argumenty tych trzech podstawionych rodzin. Natomiast nawet Majchrowskiego
troche pomieszalo / zaskoczylo bo zaczal opowiadac ze rozproszone mieszkania tez
wykupuja. I tutaj sie pokazala jego obluda. Zupelnie zlekcewazyl wasze argumenty
ze rosproszonych mieszkan nie tylko nie protestujemy ale popieramy.

Dziennikarz prowadzacy spotkanie tez sie chyba pomieszal, bo o ile dobrze
zrozumialem, proponowal rozproszenie / integracje jako kompromis. Nam przeciez o
to chodzi.

W kazdym razie, Majchrowski musial wyciagnac te wszystkie osoby, na obrone
swojej pozycji, chyba jest zaskoczony nasza opozycja. Tylko tak dalej - im
wiecej takich okazji tym lepiej

[mdx66]

a wg. mnie bylo tak:
1. Prezydent i jego ludzie byli spokojni- i tu ich przewaga
2. Wy byliscie zdenerwowani wiec trudno bylo (szczegolnie na poczatku)
zrozumiec o co wam chodzi (sorka)- za to Radny jasno i wyraznie powiedzial, ze
nie nalezy kumulowac mieszkan komunalno-socjalnych
3. Prowadzacy byl obiektywny
Takie jest moje pierwsze wrazenie...wiem, ze byloby lepiej gdyby program
byl "pod nas" ale ...zycie nie jest proste
PS. Jesli uwazasz, ze chciano was przedstawic jako bezdusznych i nowobogackich -
to czemu pozwoliliscie na to??? Przeciez, jak pisales wczesniej, byl to program
na zywo, zatem?

[mdx66]

zreszta niewazne, bylo minelo.
Teraz wazniejsza sprawa to CO DALEJ?
Jakie plany?

prezydent mięknie, ale to za to długo trwa..

[ruczaj.x]

musimy przekonać radnych, a więc spotkanie 13 stycznia o 15:00
pokazać determinacje

swoją drogą ciekawe ile osób od prezydenta czyta to forum ;)

[ania.ruczaj]

Nie zupełnie zgadzam się z Tobą.
1. To prawda - prezydent i jego ludzie byli spokojni.
2. Jeżeli chodzi o zdenerwowanie to przypuszczam, że wynikało to m.in. z tego że
jednak na żywo przed kamerą to nie jest tak prosto - pan prezydent na pewno ma w
tym względzie dużo większe obycie. Po drugie trudno się nie denerwować jeśli
każde zdanie zostaje przerwane w połowie i nic z niego nie wynika.
3. Trudno mówić o obiektywiźmie prowadzącego jeżeli nie dpouszcza jednej ze
stron do głosu. No i zestawienie - my/wy o problemie mieszkań komunalnych a tu
pokaz z bloku socjalnego i za chwile matka z dziećmi w studio.
Sens tego prosty - tego się boicie, ale czy uważacie że ta kobieta z dziećmi
będzie coś takiego robić, czemu traktujecie ją jak patologię. Tak to wg. mnie
wyglądało.

A jeżeli chodzi o jakieś dalsze części to może warto wspomnieć, że to nie chodzi
tylko o 300 mieszkań bo to jest pierwszy etap, na który jest już rozpisany
przetarg, ale że docelowe plany są takie aby w rejonie ul. Lubostroń i Kolistej
powstało jeszcze ok 2000 (coś takiego pamiętam z uchwały Rady Miasta)
A to już dużo większa skala problemu.

Pozdrawiam

uwagi na gorąco

[ma_emi]

CZeść!
1. Prezydent nie wydawał mi się spokojny tylko cały czas się obrażał jak "nasi"
coś powiedzieli.
2. POwiedział, że już od dawna wyciąga wnioski i rozprasza, ale teraz buduje na
kupie 760 mieszkań i to nie koniec (ale o tym nie wspomniał)
3. Wydaje się też, że naszych było trochę za dużo i ich głos ginął w tłumie.
Być może nawet manipulacja polegała właśnie na tym, że mieli mało czasu na
odpowiedź, a pytania były kierowane do całej grupy.
4. Mnie się bardzo podobała wypowiedź Pani dyrektor zajmującej sie pomocą
ludziom, ktorzy doznali przemocy w rodzinie, że "rozpraszanie" to będzie dla
nich dyskryminacja...
5.Wypowiedzią,że zamiast czekać rok czy dwa można kupić mieszkanie w kilka dni
i pomóc szybko Prezydent został zastrzelony...:)
Pozdr.

no niestety prowadzący rządzi...

[ruczaj.x]

ja nieuczestniczyłem w programie, na szczęście - bo na pewno spokojnie nie patrzyłbym na to przedstawienie. Tam trzeba było głosu, przekrzykiwać, odrobiny populizmu i grania na emocjach.
Pierwsze co bym zrobił to zapytał prowadzącego kto zaprosił te biedne osoby i w jakim celu, skoro protest dotyczy kumulacji a nie samej idei.
Uważam, że manipulowanie emocjami trzeba natychmiast demaskowawać.
Oni przyszli merytorycznie podyskutować, ale jeśli się nie da to trzeba odstawić swoje show.
Najechać na prezydenta, że robi sobie to osiedle pod kampanie, niech się tłumaczy! Grr... !

chociaż w sumie dobrze, że mnie tam nie było, traktuje tą sprawę bardzo emocjonalnie, nie wiadomo co by z tego wynikło:)

[ra_v2]

na drugi raz moze warto kręcić razem z nim. Tzn. równoczesnie. Gdy dochodzi do
manipulacji, to myslę, że znajdą się telewizje które zechcą pokazać co ich tzw.
konkurencja robi z materiałem.

TO WŁAŚNIE BĘDZIE ZROBIONE :)

[ruczaj.x]

mam nadzieje, że już bardzo niedługo... kochany niezależny TVN :)

[ra_v2]

Ale Tobie chodzi o niezależny program, a ja miałem na myśli materiał nakręcony
zwykłą kamerą, którym możnaby TVP3 raz na zawsze nauczyć poszanowania prawdy.
Przy okazji naszła mnie refleksja, że w zasadzie to co oni robią nadaje się do
uhonorowania tytułem Hieny Roku. To taki tytuł nadawany przez kolegów
dziennikarzy innym "kolegom", którzy sprzeniewierzyli się prawdzie.

interesująca koncepcja...

[ruczaj.x]

Najlepsze było pytanie redaktora...

[inezja21]

Do tej matki chłopca niepełnosprawnego: czy będzie Pani dewastowała swoje
mieszkanie??????
Śmiech na sali:)))

Siedzę w studio i co widzę...

[ruczajka]

Moi drodzy, dzięki za dyskusje, ale pamiętajmy o tym, że wszystkie media
szukają newsów i sensacji. Myślę, że my się uczymy i mam nadzieję, że
wyciągniemy wnioski do kolejnych wystąpień przed kamerą.
Opowiem Wam jak to wyglądało od zaplecza. Zaraz po przyjściu zapytano nas,
dlaczego tylko tyle osób (miało być 30, cyt:" ja tu mam listę z nazwiskami"
wypowiedz redaktorki. Nam powiedzano, żeby przyszło maksymalnie 10 osób.
Byliśmy przygotowani na pytania kierowane do konkretnej osoby, a nie do nas
jako grupy (to nam mocno pokrzyżowało szyki). Siedzimy na stołeczkach, którym
rozjeżdżają się nóżki, chcieliśmy być spokojni, a tu się nie da dorwać do
głosu.
Dobrze wyszły telefony, nawet ten zmanipulowany materiał był do zaakceptowania.
Argumenty samego prezydenta też uległy pewnej przemianie... bo na ostatnim
spotkaniu z naszymi przedstawicielami nic nie było wiadomo o przedszkolach i
szkołach w naszej okolicy.
I tak na marginesie: do tej pory mamy doświadczenia z TV3, z innymi telewizjami
niekoniecznie będą lepsze. Zastanawia mnie jednak fakt, że dziennikarze
z "trójki" przed kamerą i poza nią to całkowicie różne osoby. I to nie jest
tylko moja obserwacja.
Reasumując: mam nadzieję, że będzie coraz lepiej.

P.S. A na wejście matki z dzieckiem już nie było czasu zareagować. Jeśli
wyszliśmy na grupę średnich krzykaczy to i tak dobrze, bo dyskusje na
spotkaniach są na poziomie ostrych krzykaczy, a takimi sposobami nic nie
załatwimy.

Ruczajka,powiedz...

[kameleonia]

Byłaś tą blondynką czy tą rudą z grzywką?
Pozdrawiam,wszyscy byliście super.

[witekimoni]

komunalnych - to tak tytułem sprostowania. A o manipulacji i demegogii to się
kolego nie wypowiadaj, bo jesteś manipulant i demagog. W słusznej sprawie,ale
jednak.

demagog? ;)

[ruczaj.x]

słucham, jakieś przykłady