do posrednikow i nie tylko - problem

[Gość: mira_belka]

Bardzo prosze o doradzenie co moge robic w tej sytuacji:
Otoz z agencja A widzialam pewne mieszkanie, ktorego cene probowalam
negocjowac z wlascicielem za posrednictwem tejze agencji (nie mam nistety
zadnego bezposredniego kontaktu z wlascicielem). Agencja poinformowala mnie,
ze wlasciciel sie uparl i nie odpusci absolutnie nawet grosza z ceny.
Po tygodniu to samo mieszkanie znalazlo sie w ofercie biura B za kwote nizsza
o kilka tysiecy! Zadzwonilam wiec do agencji A, zeby im to powiedziec ....
bez efektu. Odpowiedz ich brzmiala, ze u nich to mieszkanie ma cene wyzsza i
ze przeciez wiem, ze wlasciciel nie zgodzil sie na zadne negocjacje.
Co ja moge zrobic w tej sprawie? Uwazam, ze to oburzajace! Mam wielka ochote
pojsc do agencji B i wypiac sie na A. Ale przeciez nie moge pojsc do biura B,
skoro, jak to sie mowi, podpisalam ten nieszczesny adres agencji A. Ale z
drugiej strony przeciez agencja A w ogole nie pomogla mi negocjowac i
wykazuje jakis niezrozumialy dla mnie opor w tej sprawie, wiec z jakiej racji
mam placic za mieszkanie wiecej skoro w innym biurze jest ono tansze! To nie
fair po prostu! Czy jest jakis sposob, aby poradzic sobie z tym problemem? W
koncu agencja A nie wywiazuje sie ze swoich obowiazkow do jakich niewatpliwie
nalezy pomoc w negocjowaniu ceny! Na dodatek sa beznadziejni, skoro sami,
wiedzac ze to samo mieszkanie w innej agencji jest tansze, nie probuja
wynegocjowac nizszej ceny u wlasciciela - sami sobie bowiem utrudniaja jego
sprzedaz.
Prosze o rade, co ja moge zrobic.

[Gość: kasia]

podpisuj umowe z agencja B- jesli nie podpisalas umowy na wylacznosc z agencja
A; wiadomo, ze mieszkania sa w systemie roznych agencji, nie zaplacisz prowizji
ag. A, jesli kupisz je za posrednictwem ag B
a kwestia roznych cen- ja tez tak mialam, za moje mieszkanie chcialam 200 tys
na reke, a rozne agencje je oferowaly za 203-210 :)

[Gość: mira_belka]

Ale przeciez potwierdzilam swoim podpisem obejrzenie tego mieszkania agencji A!
O ile sie orientuje zobowiazuje mnie to do kupienia tego mieszkania tylko przez
agencje A, no chyba ze czegos nie rozumiem do konca. Ale wlasnie dlatego
zwrocilam sie z prosba o pomoc .... co ja moge zrobic w tej sytuacji, bo nie
chce dzialac nielegalnie.

[Gość: AGA]

Nie jestem prawnikiem, ani też nie pracuję w obrocie nieruchomościami, ale ja
bym zrobiła tak. Rozwiąż umowę z agencją A i zawrzyj z agencją B za
pośrednictwem której kupisz to mieszkanie. Z resztą jak nie masz wyłączności na
umowie z agencją A to zawrzyj jednocześnie umowę z agencją B i to z nią kup
wypatrzone lokum

AGA

[Gość: mira_belka]

Ale ja to mieszkanie juz OBEJRZALAM (i podpisalam poswiadczenie obejrzenia) z
agencja A, czyli ta ktora ma wyzsza cene.

[Gość: kasia]

zgodnie z prawem prowizje placisz tej agencji za posrednictwem ktorej kupilas
lokum- no chyba, ze jest klauzula, ze rowniez, gdy kupisz Ty lub znajoma osoba
wskazane przez agencje lokum albo gdy kupisz to mieszkanie bezposrednio
jesli w umowie nie ma takiej klauzuli- kupuj u agB, jesli jest- wypowiedz
umowe / zazwyczaj miesiac wypowiedzenia, wiec wykombinuj z terminami, zeby sie
zgadzala data umowy notarialnej/ i kupuj z agB

[Gość: mira_belka]

Oczywiscie, ze jest taka klauzula - wszystkie agencje ja stosuja aby sie
zabezpieczyc!
Wlasnie nie jestem do konca pewna czy miesiac (i czy w ogole) od wypowiedzenia
umowy z agencja o kupno, wszelkie takie uprzednio podpisane klauzule wygasaja i
moge kupic mieszkanie wczesniej obejrzane z taka agencja w innej ..... W koncu
to oni mi udostepnili adres. Stad moje zapytanie i watpliwosci.

[Gość: kasia]

jejus, ale mieszasz :)
skoro nie jedna agencja ma to mieszkanie w swojej ofercie to znaczy, ze mozesz
kupic u tej, gdzie jest taniej

i nie wszystkie agencje stosuja takie klauzule, zreszta jak wypowiesz umowe to
klauzula tez wygasa

a jesli Cie nadal nie przekonuje to wiedz, ze agA nie musi wiedziec, ze kupilas
to mieszkanie u agB - jak zadzwonia to mowisz, ze juz kupilas za posrednictwem
innej agencji i koniec, sprzedajacy to samo- sprzedane, nieaktualne i koniec,
a jesli sie nawet przyczepia to pokazujesz im umowe z asB i mowisz 'kupilam
mieszkanie za posrednictwem agB, legalnie, na podstawie umowy, mamy kapitalizm
i nie funkcjonuje tu zasada kto pierwszy /pokazal/ ten lepszy /ma
zagwarantowana prowizje/'
moja rada: kupuj u agB, nic nikomu nie mow i po sprawie :)
powodzenia

[Gość: bu]

wiesz co idź do ag A poproś o spotkanie z właścicielem i przy właścicielu
powiedz że chcesz kupić i oferujesz tyle i tyle cena jest zawsze jedna nie może
być takich sytuacji żeby przy jednej nieruchomości było kilka cen...trzeba to
wyjaśnić najlepiej w obecności właściciela...reszta opcji jest niewłaściwa

[Gość: mira_belka]

Mysle bu, ze tak wlasnie zrobie :)

[Gość: mira_belka]

Aaaaaaaaaaaal9!!! Gdzie jestes?

[Gość: monika]

powiedz w ag.B co jest grane i podpisz ze wsteczną datą umowę oni sie zgodzą na
bank! Pozdrawiam;widziałam domy z różnicą 110,000 więc jak ktoś taki pazerny to
traci.

[Gość: MaTaMs]

Nie sluchaj tych ludzi. Gadaja glupoty i probuja wplatac cie w tarapaty
finansowe. Jesli obejrzalas mieszkanie z firma X to kupujesz z nia mieszkanie.
Zadne rozwiazania umowy, przekrery, podpisania umow wstecz nie pozwoli ci na
kupno bez prowizji i kar umownych. Sa ksiegi wieczyste i tam czarno na bialym
wszystko widac.

Propozycja moja jest taka. Napisz oswiadczenie woli nabycia nieruchomosci, i
podaj w niej cene, za jaka chcesz kupic nieruchomosc. Zrob to na pismie.
Oswiadczenie takie jest dostepne w biurze. Podaj w nim cene i zablokuj oferte.
Najprostsze wyjscie.

[ciarna]

Popieram w całości 2 ostatnie posty, wszystkie wczesniejse naraziłyby Cię na wielkie kłopoty. Nie dosc ze zapłaciłabys prowizje agencji B to jeszcze mogłabyś płacic karę w wysokości podwójniej prowizji agencji A i tyle byłoby z twoich piniędzy. Także przeczytaj uwaznie te 2 ostatnie i najlepiej zasosuj się do nich, To bedzie bezpieczne i zarazem uczciwe.

[Gość: safi]

umów się jeszcze raz na ogladanie mieszkania. Zażycz sobie obecnosci
włascicieli, jezeli mieszakanie jest puste. To logiczne, ze nie nie chcesz
wydac x tysiecy PLN na mieszkanie, które raz widziałaś i wiesz o nim tyle, co
powiedział ci pośrednik, a nie mieszakajacy tam ludzie.

NIe wiem co masz wpisane w umowie posrednictwa, ale watpie aby było tam
napisane, ze agencja ma wyłaczność na negocjowanie ceny mieszkania.
W obecności agenta zaproponuj włascicielowi kwotę jaką chcesz zapłacic.
Pamietaj, ze jedna agencja moze brac od kupującego i sprzedającego prowizję.
Standardowo- jeżeli nic nie negocjowaliscie to jest po 2,9 % + VAT. Razem od
obu stron z VAt to moze być 7% wartości mieszkania. Kto płaci? w ostatecznym
rachunku Ty. Własciciel chce dostać konkretną kasę, więc koszt swojej prowizji
przerzuca na ciebie. Wez tez pod uwage, ze agencja umieszczajac ogłoszenie w
swoim serwisie b. czesto do ceny wzietej z ofety konkurencji od razu dopisuje
taka prowizję nie sprawdzając, czy jest to juz cena z prowizja.

W sytuacji w której agent reprezentuje obie strony, nie wierze, ze reprezentuje
interesy którejkolwiek.Są one przeciwstawne przeciez. Dlatego w rozmowie z
wlascicielem jasno poinformuj ile jest dla niego, a ile z pieniedzy wpisanych w
ofercie jest dla agenta. Pamietaj, że to własciciel mieszkania podejmuje
decyzje o transakcji, a nie agent. Jezeli cena, która zaproponujesz jest tą,
której on oczekuje, macie szanse na dogadanie sie. Zgodnie z moim rozeznaniem
cena zgłoszona przez sprzedającego to ta z najtanszego ogłoszenia minus
prowizja.
Jezeli wlasciciel zgadza sie na sprzedaz proponujecie posrednikowi prowizje.
Jezeli wczesniej nie zaznaczyłaś w umowie pośrednictwa, ze prowizja jest
negocjowalna, to moze byc trudno, ale w efekcie zaplacisz za posrednictwo od
rzeczywiscie wydanej na mieszkanie kasy.
powodzenia

matamas ma rację

[Gość: al9]

moim zdaniem Matamas radzi najlepiej. Powiem więcej - muisz poinformawać
agencję A, ze oferta jest u nich droższa niz w agencji B i jesli cena nie
osiągnie poziomu Cie satysfakcjonującego - uznasz, ze umowa Cię nie obowiązuje.
Zzy wygrasz w sądzie (bo na pewno Cie pozwą - maja umowę i pobranie adresu) -
jesli poazesz fakturę z agencji B i udowodnisz ze próbowałaś sfinalizowac na
pozimie nizszym traksakcję z agencja A - moim zdaniem - tak. Złóz więc
propozycję a agencji A mna poziomie ceny z agencji B. Pisemnie.
Pozdrawiam
al

[Gość: mira_belka]

Przepraszam Cie Al, dziekuje za szybka reakcje, ale nie rozumiem Twojej
wypowiedzi. Czy moglbys jeszcze raz, jasniej i szczegolowo po kolei wytlumaczyc
co mam zrobic w zaistnialej sytuacji?
Tak jak napisalam w pierwszym poscie, agencja A WIE, ze w agencji B to
mieszkanie jest tansze - poinformowalam ich o tym od razu jak sie dowiedzialam.
Na agencji A nie zrobilo to zadnego wrazenia. Agencja A twierdzi, ze rozmawiali
z wlascicielem i wlasciciel nie zejdzie z cena absolutnie ani o grosz. Nie mam
mozliwosci, aby to sprawdzic osobiscie - nie mam bezposredniego kontaktu z
wlascicielem. Nie mam tez gwarancji, ze agencja A naparwde przekazuje moje
propozycje wlascicielowi. W jakim wiec celu mam skladac pisemna oferte w
agencji A? Co to mi da? Jak bede mogla praktycznie to wykorzystac do obnizenia
ceny mieszkanaia do poziomu ceny agencji B? Czy oni rzeczywiscie przekaza ja
wlascicielowi i jak to sprawdze? Prosze o wytlumaczenie.
O jakiej fakturze od agencji B wspominasz? Fakturze czego?
I co mi to da jesli oswiadcze agencji A, ze rezygnuje z umowy o posrednictwo w
zakupie jesli cena nie osiagnie poziomu mnie satysfakcjonujacego? Oni na to
powiedza: sorry, ale to nie my ja ustalamy tylko wlasciciel, a on sie nie
zgodzil na obnizenie. I co z tego, ze w innej agencji zglosil cene nizsza? U
nas zglosil taka jaka pani widzi i nie chce jej obnizyc. Nie mamy na niego
wplywu. Kropka. Koniec rozmowy.
Wyjasnie tylko na koniec, ze moim celem nie jest oszukiwanie kogokolwiek, ani
dzialanie niezgodne z prawem. Nie mam tez ochoty narazac sie na jakies
oskarzenia, czy sadzic sie z kimkolwiek - nie mam na to nerwow, czasu, ani
funduszy a kombinatorstwo nie lezy w mojej naturze. Chce to zalatwic prosto i
uczciwie. I bez udzialu sadow. Chce kupic mieszkanie po cenie nizszej, takiej
jak w agencji B. Mialam tylko pecha widziec je z agencja A, ktora niezbyt
chetnie widzi obnizenie ceny (bo tak rozumiem ich dziwne zachowanie i
twierdzenie, ze to wlasciciel sie nie zgadza - mysle ze chronia swoja wyzsza
prowizje). Co moge robic, po kolei, na co zezwala prawo w takiej sytuacji?

pisemnie tylko

[Gość: al9]

Cena sprzedazy jest sumą oczekiwanej przez sprzedawcę kwoty i prowizji biura. I
tu moze byc przyczyna różnicy cen w dwóch biurach. Mój wywód ma spowodować,
abys kupiła w biurze B, tam zapłaciła prowizje i NIE musiał płacic a agencji A
drugi raz. Dlatego sugeruje PISEMNE informowanie stron o Twoich zamiarach i
zbieranie argumentów z mysla o sporze (nieuchronnym) a agencją A.
Pozdrawiam
al

[Gość: safi]

Podobają mi się rady Al9. Na twoim miejscuu mirabelko zaniepokoilabym sie
jednak tym "zakazem" kontaktu ze sprzedającym. Podpisując umowe posrednictwa z
agencja deklarujesz, ze "nie obejdziesz" ich przy dokonywaniu transakcji.
Oczywiscie, ze wzgledu na uczciwosc niektorych naszych wspolobywateli, agencje
nie zgadzaja sie na bezposredni kontakt zainteresowanych nawet po podpisaniu
umowy posrednictwa. Jednak sytuacja, w ktorej agent byc moze przekazuje, byc
moze nie przekazuje twoje propozycje zainteresowanemu uwazam za skandaliczna.
W jaki sposob zamierzacie ustalic szczegoly umowy przedwstepnej i wlasciwej.
Jak bez kolejnej wizyty zamierzacie porozumiec sie ze sprzedającym, co zostaje
w mieszkaniu? itd. Co to ma byc? zabawa w gluchy telefon.
Na tym forum kilkakrotnie były juz poruszane kwestie profesjonalizmu i
wymaganych od posredników licencji. Sprawdz swoją agencje ( a własciwie agenta)
czy ma taka licencje, ubezpieczenie itd. Jezeli nalezy do stowarzyszenia
posredników - złoz skargę.
Nie chce cie martwic ale agencja lub agent A wygladaja na hohsztaplerów.
powodzenia

no właśnie

[al9]

safi ma rację. Właśnie dlatego uważam, że ofertę powinnaś złożyc pisemnie. A
zakaz kontaktu jest po prostu śmieszny. Jeśli podpisałaś umowę i wskazanie
lokalizacyjne - agencja NIE może tak działać. Uwagi o ewentualnej skardze są
jak najbardziej zasadne...
Dużo usmiechów, mam nadzieję, że kupisz to mieszkanie :-)

al9 pośrednik w obrocie nieruchomościami

do mirabelki

[Gość: al9]

poczytałem Twoje inne posty. Twoje opinie o posrednikach. Przewadze kupowania
bezpośrednio. Windowaniu cen przez agentów. Nie sprowadzania "na ziemię"
sprzedających. Sztucznym podbijaniu gorączki zakupów. Paranoji na rynku. I tak
sobie myślę, że w tym wątku o niedobrej agencji A i nieco lepszej B nie jesteś
do końca szczera. Jak dowiedziałem się z Twoich wypowiedzi jacy to niedobrzy
jesteśmy my agenci - nie wierzę w Twoje dobre intencje. Nie rozumiesz praw
rynku. Nie wiesz skąd wziął się trend wzrostowy i dlaczego rosną i będą rosły
ceny. Nie wiesz - jaka jest rola profesjonalistów rynku nieruchomości i nie
wiesz za co płaci się pośrednikowi. I że można go nie zatrudniać. Żyjemy w
wolnym kraju i korzystanie z usług pośredników nie jest konieczne.
Zasmuciły mnie Twoje wcześniejsze wypowiedzi. I podtrzymując moje małe rady dla
Ciebie - żałuję, że wziąłem udział w tej dyskusji.
al pośrednikw obrocie nieruchomościami

do al9

[Gość: mira_belka]

A na jakiej podstawie uwazasz, ze nie jestem szczera opisujac ta sytuacje? Czy
moglbys to uzasadnic, uzywajac konretnych argumentow i faktow? Przeciez ty mnie
kompletnie nie znasz, nie ma cie tutaj, nie uczestniczysz w tych wydarzeniach,
wiec skad mozesz wiedziec takie rzeczy?
Rozumiem, ze przemawia przez ciebie urazona godnosc posrednika, ale ja cie nie
obrazalam. Ani ciebie ani twoich kolegow, wiec skad ta reakcja?
Wydaje mi sie, ze troche przesadziles zarowno w ocenie moich wypowiedzi, a
przede wszystkim ich interpretacji, jak i w swoich na nie reakcjach.
A teraz wyjasnijmy sobie pare rzeczy:
1. jaka to jest ta moja opinia o posrednikach? Mam blizszy kontakt z ta grupa
zawodowa od 4 miesiecy i widze pare rzeczy, ktore mi sie nie podobaja. I o tych
rzeczach napisalam. Mam nadzieje, ze wolno mi wyrazic swoje niezadowolenie z
czyjejs pracy, jesli sa ku temu powody? Przytaczalam zawsze fakty wziete z
zycia, a nie moje fantazje, wiec moze jednak cos w tym jest, nie sadzisz?
2. o ile pamietam nie mowilam, ze kupowanie bezposrednie ma przewage (choc ma
bardzo prosta - nie ma koniecznosci placenia posrednikowi, ale to chyba nie
przestepstwo, ze tak uwazam, tylko przejaw zdrowia psychicznego). Zreszta nawet
gdybym tak napisala, to jaki to ma zwiazek ze szczeroscia moich intencji,
moglbys mi wyjasnic? Czy ja gdzies napisalam, ze chce kogos oszukac, okrasc,
wykiwac???? Nie zapominasz ty sie czasem?
3. moze nie rozumiem praw rynku, i skad sie bierze tendencja wzrostowa, moze
jestem tak tepa, ze rzeczywiscie nie widze uzasadnienia dlaczego to samo
mieszkanie w dwoch roznych agencjach kosztuje inaczej i dlaczego ceny
niektorych mieszkan sa nieadekwatne do ich wartosci, ale co to ma do mojej
szczerosci? Po prostu jestem glupia, a to nie znaczy ze nieuczciwa. A skoro
jestm taka durna, to moze wyjasnij mi to powoli i jasno, zamiast zarzucac mi
niczym nieuzasadniona nieuczciwosc intencji i obrazac w ten sposob.
4. badz konsekwentny. Najpierw zarzucasz mi, ze podobno preferuje tranzakcje
bezposrednie (rozumiem, ze to grzech?), a potem oswiadczasz, ze jak mi sie nie
podoba to moge posrednika nie zatrudniac i ze nie ma takiego obowiazku. Wiem,
ze nie ma. Ale moze ja chce zatrudniac posrednika i otrzymac w zamian usluge
wysokiej jakosci po prostu? Na przyklad chce aby agencja ulatwila mi tranzakcje
i zrobila wszystko co w jej mocy - przeciez jestem ich klientka, moje interesy
reprezentuja, place za to spora kwote.
5. nie mowilam, ze agencja A jest niedobra a agencja B jest nieco lepsza. Obie
sa takie same (i obie licencjonowane :). Mowilam, ze w jednej mieszkanie jest
drozsze, w innej tansze, a ta pierwsza utrzymuje, ze wlasciciel absolutnie nie
zgadza sie na obnizke ceny, co moim zdaniem jest dziwne, skoro zglosil to
mieszkanie gdzie indziej za nizsza kwote. Dla mnie to dowod, ze to nieprawda.
Nie reaguje tez na moja informacje o tej roznicy ceny, jakby im w ogole nie
zalezalo. Wyjasnie tylko na marginesie, ze obie agencje uwazaja, ze to
mieszkanie jest bardzo drogie i postoi jeszcze dlugo (to z wypowiedzi agentow A
i B).
6. nie powiedzialam, ze ceny sa windowane przez agentow, tylko przez niektorych
wlascicieli - nieuwaznie czytales. Wyrazilam tylko moje zdziwienie, ze agencje
przyjmuja do swojej oferty mieszkania, o ktorych same uwazaja (bo mi to czesto
gesto mowia), ze sa zbyt drogie i duzo czasu im zajmie zanim je sprzedadza.
Jestem ciekawa dlaczego tak sie dzieje.

Zapewniam cie, ze mnie rowniez bardzo zasmucila (i rozczarowala) twoja reakcja.
Zwrocilam sie z prosba o pomoc w rozwiazaniu konkretnego problemu w sposb
uczciwy i prosty, a jednoczesnie korzystny dla mnie. Zapytalam co MOGE zrobic,
co jest DOPUSZCZALNE w takiej sytuacji jak moja.
Dziekuje za rady.

bez wycieczek osobistych

[Gość: al9]

Czy ja gdzies napisalam, ze chce kogos oszukac, okrasc,
wykiwac???? Nie zapominasz ty sie czasem?
---------------
zarzucałem Ci cos takiego?
nie. nie zapominam się czasem. Najpierw jak mogłem - tak Ci podpowiedziałem - w
dobrej intencji. Potem - na innym watku poczytałem Twoje wypowiedzi...
Różnimy się opiniami na temat rynku i na temat pośrednictwa w szczególności...
Moja urażona godność? Nie znam Cie i Ty tez mnie nie znasz.. więc bez wycieczek
osobistych.
al

Klauzule w umowach

[Gość: Przyszły niedoszły]

Ja mam podobnie - byłem w agencji Y oglądać różne działki - ale zanim wyszliśmy
w miasto podpisałem umowę - bezterminową - że jak nawet kupię działkę w innej
agencji (powiedzmy X) to agencji Y i tak muszę wypłacić prowizję.

I rozumiem tu działanie agencji - przy zdolnościach naszych rodaków do
kombinowania muszą się jakoś zabezpieczyć. A z drugiej strony nie ma przepisu
że z każdej umowy można wycofać się w ciągu iluś tam dni (na pewno jest przepis
o możliwości wycofania się z umowy kiedy umowa podpisywana jest u nas w domu -
sprzedaż bezpośrednia) ???.

W sumie sprawa delikatna - jak to zrobić żeby pokazać komuś działkę a on nie
poszedł do właściciela i z nim się nie dogadał.

Ale czemu taki zapis jest w umowie dla potencjalnego klienta, czy sprzedający -
właściciel - nie ma takiej klauzuli w swojej umowie z agencją - chyba nie skoro
te same działki są w różnych agencjach.

Nie widzę jakiegokolwiek logicznego rozwiązania żeby agenci (cokolwiek o nich
myślimy) mogli działać normalnie bez obawy "wydupcenia" przez potencjalnych
zainteresowanych kupnem, a kupujący nie byli traktowani z automatu jak
potencjalni oszuści (z tąd ta klauzula).

No i na koniec

Jeśli ja podpisuje umowę - działkę kupi moja mama w innej agencji (tam gdzie
jest taniej - jak w wątku tytułowym, lub bezpośrednio od właściciela skoro
działka jest w kilku agencjach) a potem mi tę działkę daruje to wtedy można
obejść ten zapis w umowie :)(czy tyczy on też rodziny kupującego do 3 pokolenia
wstecz i do przodu) bo działki nie kupiłem a ją dostałem - i to właśnie miałem
na myśli mówiąc o kombinowaniu.

wlasnie - bez wycieczek i bezpodstawnych podejrzen

[Gość: mira_belka]

A kto to napisal? :

"I tak sobie myślę, że w tym wątku o niedobrej agencji A i nieco lepszej B nie
jesteś do końca szczera. Jak dowiedziałem się z Twoich wypowiedzi jacy to
niedobrzy jesteśmy my agenci - nie wierzę w Twoje dobre intencje."

Czy to czasem nie wycieczka osobista? I na dodatek powazne naduzycie
interpretacyjne moich slow?
Co to znaczy, ze ty MYSLISZ, ze nie jestem szczera i nie WIERZYSZ w moje dobre
intencje? Czy to czasem nie sugestia, ze szczera nie jestem, mam zle (no bo nie
dobre) intencje, ergo probuje cos kombinowac, bo tobie sie tak WYDAJE? A na
jakiej podstawie ci sie tak WYDAJE?
Moze opatrznie rozumiem co sie do mnie mowi, ale tak wlasnie wyglada twoja
wypowiedz i jestem przekonana, ze poniewaz wkurzyly cie moje gdzie indziej
wyrazone poglady na temat niektorych nieprofesjonalnych postaw twoich kolegow,
uznales ze mozesz mnie besztac i awansem podejrzewac niczym potencjalnie
nieuczciwego klienta. Jestem pewna, ze twoja wypowiedz miala na celu nie
dyskusje, wytlumaczenie zjawisk, ktore obserwuje, czy wymiane sila rzeczy
odmiennych opinii, ale zasugerowanie, ze cos tu jest z mojej strony nie tak ...
A na jakiej podstawie, ponownie pytam?
Czy tylko takiej, ze mam czasem zastrzezenia do sposobu pracy co poniektorych
agencji i tu cie boli? Zapewniam cie, ze sa agencje, do ktorych pracy nie mam
zadnych zastrzezen i o tym tez pisalam w osobnym watku. Dlaczego o tym nie
wspominasz?
I co maja do tego moje poglady na temat rynku? Jesli ich nie rozumiem -
wytlumacz.
Na przyszlosc radze ci powstrzymac sie nieco przez pochopnymi ocenami innych
ludzi i zalozyc, ze nawet nie calkiem zadowolony klient moze byc uczciwym
klientem (to ci sie przyda w pracy). Oraz wziac pod uwage, ze inni ludzie moga
miec poglady odmienne od twoich, co nie jest rownoznaczne, ze sa one bledne i
nalezy tych ludzi traktowac jak nieszczerych i o nieczystych intencjach. Radze
ci tez, abys, jesli sie z kims nie zgadzasz, przytaczal konkretne argumenty i
przyklady wypowiedzi na dany temat zamiast szafowac ogolnikami, oskarzeniami i
tym co ci sie aktualnie WYDAJE.
A wydaje ci sie nie to co ma rzeczywiscie miejsce, bo jestes wkurzony i
postanowiles sobie upuscic troche pary przy okazji. Gratulacje.

może juz koniec?

[Gość: al9]

próbuję zakończyć ten watek i ostudzic Twoja złość. pomimo agresywnego tonu
powstrzymałem się od ostrej polemiki. Na nic to. pouczasz mnie, radzisz mi,
oceniasz.... Wczesniej w istotny sposób starałem Ci pomóc. Może małe dziękuję?

Staram sie na tym forum byc pomocny wszystkim. I tak dalej bedzie. A ostre
spojrzenie na kolegów pseudoprofesjonalistów wyrażałem dziesiatki razy (w tym
wątku również) Więc Twoje wypowiedzi o posrednikach mnie nie bolą. Twoja ocena
mojej wypowiedzi jest niezasadnie ostra. Nigdzie nie twierdziłem ze jestes
oszustką. I nie beształem Cię. Nie jestem wkurzony i nie opuszczam pary.
Wyraziłem zastrzeżenie - że Twoja ocena sytuacji nie musi byc obiektywna. Moze
przedwczesne? Moze. Właściwie gdyby nie ten ton, którym piszesz - mógłbym
uznać, ze przesadziłem. Ale szczerze mówiąc - utwierdzam sie w swoim
wczesniejszym przypuszczeniu.... Wylałaś na mnie sporo żółci. Ok. Ale proszę -
zakończmy tę wymiane zdań i opini.
al

koniec

[Gość: mira_belka]

Duza pomylka - nie jestem zla. Skad w ogole ten pomysl? Nie wylewam tez zadnej
zolci, bo niby z jakiej racji - brak powodow. Szkoda, ze nie potrafisz
rozpoznac ludzkich emocji, natomiast zdecydowanie zbyt pochopnie szafujesz
opiniami. Wyjasnie ci wiec. Ja jestem zbulwersowana i oburzona. Usiluje jendak
panowac nad soba.
Zbulwersowaly mnie twoje nieladne wobec mnie sugestie i poprosilam wobec tego w
kulturalny sposob o wyjasnienia dlaczego tak sadzisz, zadalam kilka pytan o
powody jakimi sie kierujesz i podstawy twoich krzywdzacych opinii. Wyjasnien
sie nie doczekalam. Teraz natomiast zarzucasz mi agresje oraz nie taki ton. O
ile pamietam, na poczatku ni z gruchy ni z pietruchy zarzuciles mi niezbyt
czyste intencje, na domiar zlego ciagle podtrzymujesz swoje podejrzenia
(cytuje: "Ale szczerze mówiąc - utwierdzam sie w swoim > wczesniejszym
przypuszczeniu.... "), kierujac sie nadal blizej nieokreslonymi przeslankami. I
to jest oburzajace. Nie odwracaj wiec prosze kota ogonem.

A propos podziekowan - polecam moja przydluga wypowiedz z dzisiaj 9:30 rano.
Ostatnie zdanie. Znalazles? Znow nie przeczytales uwaznie, albo zobaczyles
tylko to, co chciales zobaczyc.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=37541232&a=37615020
Oczywiscie, rowniez uwazam ze to koniec, szczegolnie, ze kompletnie
przeinaczasz juz fakty. Zreszta znudzila mnie ta jalowa wymiana postow i
jeszcze gotowam sie naprawde rozzloscic i bede miec zepsuty wieczor.
Wiesz, zaskoczyles mnie. Sadzilam, ze rozsadny z ciebie facet i m.in. dlatego
poprosilam cie o pomoc.

piękna i bestia

[al9]

nie rozpoznaję ludzkich emocji..
zbyt pochopnie szafuje opiniami..
rzucam nieładne sugestie i krzywdzące opinie..
nie składam wyjaśnień..
zarzucam innym agresję..
...
...
itd - istny potwór ze mnie
a Ty...
gratuluję dobrego samopoczucia!
al
ps. to był ostatni mój post w tej wymianie zdań.

[zegmarek]

Dużo , dużo żalów mało konkretów. Mam wrażenie ,że ta dyskusja jest dla samej
dyskusji.
A sprawa jest prosta.
1 Masz prawo do kontaktów ze sprzedającym po podpisaniu umowy i potwierdzeniu
adresu nieruchomości.
2.Jeżeli mieszkanie u innego pośrednika jest tańsze masz prawo ,żądać od
swojego agenta wyjaśnienia kwestii ceny a w przypadku braku reakcji rozwiązać
umowę z pośrednikiem z powodu rażącego naruszeni starannego działania.
W wypowiedzeniu podajesz powód.
3.Po okresie wypowiedzenia zawierasz umowę z pośrednikiem u którego mieszkanie
ma niższą cenę.
A tak na marginesie , gdybym ja kupował mieszkanie korzystając z usługi
pośrednika to przede wszystkim zadbałbym o zapis ,że mój pośrednik nie może w
tej transakcji reprezentować również drugiej strony
I chociaż zasady etyki tego nie zabraniają , to przecież strony mają prawo do
swobody zawierania umów w granicach obowiązującego prawa.


www.doradca.gratka,pl
<a href="forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30057"

[Gość: al9]

co do pkt 1,2,3 pełna zgoda - sam tak radziłęm powyżej.
co do reprezentowania tylko jednej strony - szanuje Twoje zdanie w tej materii -
sam mam inne.
Pozdrawiam
al

[Gość: mira_belka]

Hej Zagmarku,
jutro mam zamiar bardziej zasadniczo rozmowic sie z agencja A i poprosic
jeszcze raz o wyjasnienie kwestii ceny. Tzn. chce ich znow zapytac dlaczego ta
sama nieruchomosc jest u nich drozsza niz w agencji B i czy zamierzaja cos z
tym zrobic. W koncu przeciez sami zmniejszaja swoje wlasne szanse na sprzedaz
tego mieszkania (bo kazdy "nowy" chetny na to lokum poleci do agencji tanszej
B). Powinni cos z tym zrobic chociazby w swoim wlasnym interesie, czyz nie? No
chyba, ze tak bardzo zalezy im na ewentualnej wyzszej prowizji - sama juz nie
wiem co o tym myslec (tylko prosze nie naskakuj na mnie jako agent - po prostu
gubie sie juz w domyslach). Mieszkanie jest juz dlugo na rynku, bo drogie a
wszystko w srodku do generalnego remontu.
Nie wiem czy takie jak wyzej postawienie sprawy przeze mnie bedzie OK i
wlasciwe. Tak w glebi duszy wydaje mi sie ono strasznie naiwne i obawiam sie,
ze wzbudzi w agencji A jedynie salwe smiechu, no i ze nic kompletnie nie zrobia
w tej sprawie. Nie wiem jak jeszcze moge z nimi rozmawiac i jak ich przekonac
oraz zmobilizowac. No bo co w (tej drozszej) agencji A moga mi powiedziec o tej
nieszczesnej cenie? Ze wlasciciel tak zglosil i koniec. Kurcze. Czuje sie
wlasciwie bezradna i nieco bez szans, chocby z braku pelnej znajomosci moich
praw jako klienta agencji i sposobow ich egzekwowania.
Wytlumacz mi prosze dokladnie co to jest to "staranne dzialanie", o ktorym
piszesz. Rozumiem, ze ma to zwiazek z ustalonymi zasadami pracy agencji i
postepowania wobec klienta. Czy moge tego uzyc w rozmowie "przekonujacej" z
nimi (tzn. zanim jeszcze postawie na ostrzu noza i zdecyduje sie na rozwiazanie
umowy z ag. A)?
Acha - czy wiesz moze ile wynosi czas wypowiedzenia? No i czy nie bede miec
zadnych klopotow z agencja A - przeciez to oni udostepnili mi adres tego
mieszkania. Nie chce miec problemow, ani tym bardziej byc oskarzona o
nielegalne dzialania.
Dziekuje z gory za pomoc. MOJE INTENCJE SA CZYSTE.

[zegmarek]

Na wiele pytań nie jestem wstanie odpowiedzieć ponieważ nie znam treści umowy.
Staranne działanie to określenie bardzo pojemne. Osobiście uważam , że mieści
się w nim również cena zakupu. Utrudnienie negocjacji bezpośrednio z
właścicielem jest naruszeniem prawa stron do swobodnego kształtowania warunków
umowy.
Myślę , że nie należy na nikogo naskakiwać a po prostu należy przypomnieć
agentowi ,że to on jest dla Ciebie.
Postaw ich przed wyborem składając pisemną ofertę z cena taką jak w biurze B
oraz żądając pisemnej odpowiedzi na ofertę.
Myślę też ,że ustalenie adresu właściciela nie powinno być trudne. Wówczas
możesz swoją ofertę cenową złożyć właścicielowi.




www.doradca.gratka,pl
<a href="forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30057"

do mira_belki

[Gość: krecik]

tak sie przygladam tej calej dyskujsi i mam pytanko zy sprawa sie już wyjasniła
i zostalas szczęśliwym wlascicielem mieszkania?

[Gość: agentura-kreatura]

miro-belko, zamiast tu bić pianę zadzwoń po prostu do agencji B i spytaj czy ta
cena u nich jest aktualna. bardzo możliwe, że właściciel podniósł cenę, ale
zapomniał powiadomnić o tym fakcie agecję B, a ta nadal oferuje w niższej
cenie, na którą właściciel już by się nie zgodził.

Przy dzisiejszym rynku podnoszenie cen na mieszkania zgłoszone kilka miesięcy
temu do sprzedaży staje się normą.

Jeśli się okaże, że cena jest niższa w ag. B, to zadzwoń do A i powiedz, że
chcesz obejrzeć mieszkanie w obecności właściciela (byle pretekst, np. jacy tam
są sąsiedzi - agent nie może przecież tego wiedzieć). A z właścicielem ustalisz
skąd różnica cen.

I jeszcze jedna rada, spiesz się bo jak nadal będziesz się tu rozpisywać to
może się okazać, że agencja A lub B lub C lub D lub .... Z sprzeda to
mieszkanie za cenę wyższą niż A.

[Gość: agentura-kreatura]

jeszcze jedno, sprawdziłem datę twojego pierwszego wpisu i moja rada:
odpuść sobie to mieszkanie, bo skoro one do tej pory nie zostało sprzedane to
po prostu nie jest warte tych pieniędzy.
Dobre oferty sprzedają się w max. 2 tygodnie (Warszawa)

dobre oferty sprzedają sie w dwa tygodnie..

[Gość: al9]

nie tylko w Warszawie... Ale absolutnie masz rację! Pozdrawiam
:-)
al

[adasha5]

nie mogę znależść tanich ofert działek 50 km od Warszawy. W agencjach takich
nie ma. Planów także nie ma . Gdzie to szukać.