zdążymy wszystko wybudować przed EURO 2012?

[kommer]

brakuje nam cementu, brakuje kruszywa, brakuje rąk do pracy, ceny materiałów
budowlanych poszły drastycznie w górę. Mieszkańcy i ekolodzy blokują
inwstycje, Przegrani w przetargach zaskarżają je do sądu., biurokracja
opóźnia wydawanie pozwoleń. Parę dni temu ogłoszono że 20 km autostrady z
Krakowa do szarowa ma powstac w 2 lata. Czy damy więc sobie radę ze
stadionami, lotniskami, autostradami, drogami ekspresowymi w 5 lat? Ja w to
wątpię.

[gupek222]

Zes....amy sie i zaprawe damy.

[konread]

Niedawno słyszałem, że nie mamy 5 tylko 3-4 lata na wybudowanie!!! Potem ponoć
zjeżdzają się działacze piłkarscy i nadzorują końcówkę przygotowań - podawano to
na przykładzie Portugalii, która o mały włos też się nie wyrobiła z wybudowaniem
wszystkiego w terminie

[alfajet777]

Gó..no a sie nie wyrobimy bo przetargi trwają kilka lat a jeszcze awantury
protesty? hehehe ja pierdykam po 2012 niewystawiam nosa poza polske bo wstyd
bedzie!!!!!! Ktos powiedzial ze 2012 ma byc koniec swiata i tak bedzie bo nie
rozegraja sie mistrzostwa europy i to bedzie koniec swiata dla kibicow a
naszych posłow na ksierzyc wysłac !!!!!!

[alfajet777]

zrobimy wielkie jaja w europie. albo ukraina sama je przeprowadzi bo w Polsce
tylko geba potrafim plaskac

[janek445]

takiego wstydu na swiecie jeszcze nikt nie przezył to koniec swiata

[p.smerf]

Najważniejsze, żebyśmy zdążyli rozbudować IPN.

A co przyspieszenia budowy, to ja mam pytanie, ile trzeba będzie czasu, aby
uzgodnić te inwestycje z obrońcami przyrody? Te pięć lat wystarczy?

[daktylek]

A przetargi zdążywmy zrobić? Czy też każdy będzie kwestionowany?

[daktylek]

Mamy jeszcze kupców z Jarmarku Europa w Warszawie, którzy zamierzają walczyć o
swoje ..

[gupek222]

Może rozbierzemy pałac kultury i nauki i zniego zbudujemy stadion?
Niemcy się chyba po głowie pukają jak patrzą na to Euro i mówią o Polakach
najwiecej krytyki na temat Euro będzie szło z niemiec

zdazymy! spokojna twoja rozczochrana

[goldenwomen]

nie siej wrogiej propagandy bo wiemy po co to robisz.

[gupek222]

A ty Qrfa kto jesteś David Copperfield

www.maxior.pl/?p=index&id=18705&17

[goldenwomen]

naczelnik wiezienia :P

[agnostic5]

Powszadza się trochę ludzi do więzień i oni zbudują stadiony i autystrady.
Grecy popaprańcy dali radę z Olimpiadą, to i m damy radę z Euro. Co prawda
wszystko będzie nie wykończone i niedopracowane, ale będzie.

[goldenwomen]

zdazymy na bank!!!!!!!!!!!!! Tylko GW nie wierzy ze tak bedzie ale oni tak
musza pisac i mowic bo by sie na nich podniewal Adam.

Podziwiam twój optymizm, "złociutka"

[gniewko_syn_ryba]

ale go nie podzielam - za długo żyję w tym kraju... ;))) W Krakowie właśnie
zabrano się za remont oddanego zaledwie kilka lat temu mostu (z całkowitym
wyłączeniem go z ruchu), wybudowanego w warunkach normalnych, a więc bez
pośpiechu (!). Remont "zakopianki" ma już blisko roczny poślizg... Tak więc
jeśli nawet uda się wszystko pobudować w terminie, to i tak zaraz po
mistrzostwach się to rozsypie... Mnie osobiście to wisi, bo "noga" mnie nie
interesuje, co najwyżej możemy mieć 4-pasmową autostradę z K-wa do Korczowej jak
w tym pośpiechu drogowcy się rozminą... ;)))

[konread]

goldenwomen napisała:

> zdazymy na bank!!!!!!!!!!!!! Tylko GW nie wierzy ze tak bedzie ale oni tak
> musza pisac i mowic bo by sie na nich podniewal Adam.

W Włoszczowej z pewnością Edgar zdąży wybudować jakiś stadion, i przeciągnąć
autostradę Warszawa - Kraków, tak aby o to miasteczko zahaczała.
Więcej cudów na EURO 2012 bym nie liczył.

[czwarta.rzeczpospolita]

ZLUSTROWAĆ koniecznie przed Mistrzostwami.

[cyber.wernyhora]

Cyber-lira idzie o zakład, że na pewno NIE. Będzie to prawdopodobnie jeden
z "gorących kartofli" polskiej polityki na nastepne lata.

A jesli już tak, to jakaś szaleńcza improwizacja.

Patrząc zaś, na to kto ma tym kierować, to cyber-lira stawia na NIE. Tutaj
trzeba menedżerów, a nie doktrynerów.

BTW, czy może czytaliście w jednym z ostatnich numerów "Forum" jak to wygląda
po stronie Ukrainy?

Nie wiem czy to gdzies bylo.

[wolomin_w_nocy]

W Grecji bylo tak ;-)

bessy.blogware.com/_attachments/119018/lazy%20greeks.mpg

[pit_44]

Szanse oceniam na 50:50.

Nie mamy 5 lat na budowę stadionów. Stadiony muszą być gotowe rok wcześniej,
żeby można było przeprowadzić kilka imprez (nazwijmy to testowych).

W 2012 jest Euro w Polsce ale i jest olimpiada w Londynie. Nie będzie kim
budować.

1000 km autostrad w 5 lat, przy cyklu budowy jakieś 3 lata, to znaczy 400 km
rocznie w latach 2010-2011. Nikt na świecie nie buduje w takim tempie. (no,
może poza Chińczykami, ale to zupełnie inna bajka).

[gryfny]

pit_44 napisał:

> Szanse oceniam na 50:50.
optymista,400km rocznie to wyrok
www.tvn24.pl/-1,1505304.1,wiadomosc.html
a ci nas dobija

[pit_44]

Dodam jeszcze jeden problem.
Pieniądze.
Podobno mamy ich sporo, ale ceny w budownictwie zwariowały.
Jak uwzględnimy wzrost cen w budownictwie i dodatek za ekspresową budowę, to
trzeba założyć, że cena 1 km autostrady będzie wyższa o min. 50% w stosunku do
starych kosztorysów. A to są kosmiczne dodatkowe pieniądze (na same autostrady
ok. 10 mld zł więcej!)

[guzik131]

Jak na razie to chyba będziemy Hymnu się uczyć a potem poczekamy na cud

[pit_44]

Mała poprawka. UEFA chce mieć stadiony w 2010!

[barb78]

wizja stadionów:
www.sparing.pl/tips.php?top=Stadiony&page=0
u nas szansa na takie jest, ale raczej w 3012!

[tomek_mz]

Sprawdzałem dzisiaj informacje dotyczące Ukrainy z tego co piszą to oni już w
tym roku mają mieć gotowe 3 stadiony! A ostatni stadion we Lwowie ma być gotowy
na 2009 rok:| Słyszałem, że oni już mają podpisane kontrakty na budowę hoteli u
nich praca wre pełną parą a u nas jak na razie to jest wielki zastój

[mroofka2]

ze stadionami zdążymy,
z całą bazą gastronomiczno-
hotelarską też, nie do
końca wierzę w możliwość
wybudowania tylu km dróg....

[jack20]

Niektorzy wierza ze chinczyki przyjada i nam wszystko ladnie wybuduja.

to wezmy sie moze do roboty wszyscy !!!

[dynek82]

zamiast tylko ciagle narzekac, ze sie nie uda

[jacek-yacek]

A z tego wszystkiego wynika, że teraz naprawdę na organizację meczów największe
szanse ma Kraków ze stadionem Wisły, bo już niebawem gotowy i jednak będzie
spełniał wszystkie wymogi, ponieważ będzie większy niż pierwotnie
przewidziano :) W drugiej kolejności Poznań ze stadionem Lecha, później
Warszawka. Gdańska ma problem ponoć ze stadionem, a Wrocław będzie miał Expo,
więc euro nie dostanie. Ponoć do rywalizacji przyłączyła się znowu Łódź!

To trochę nie tak z tym "weźmy się do roboty"...

[t.o.m.e.k]

dynek82 napisał:

> zamiast tylko ciagle narzekac, ze sie nie uda

Takie hasła przypominają trochę slogany z minionej epoki typu "musimy wszyscy
wziąć się do solidnej rzetelnej roboty". A co to niby znaczy? Nowa "Służba
Polsce"? Czyny społeczne i partyjne? Może mobilizacja wojska, straży pożarnej i
OHP?
Realnie rzecz biorąc i patrząc na:
- dotychczasowe osiągnięcia w budowie autostrad w Polsce (jedyne nowe,
położone "od zera" i oddane do użytku odcinki Konin-Stryków, Września-Poznań i
Poznań-Nowy Tomyśl , czyli całe 200km w ciągu 15 lat - a więc ok. 13 km
rocznie; czyli tegoroczne prognozy 6 km na rok są całkiem realistyczne)
- aktualną sytuację na rynku czyli emigracja polskich robotników, coraz wyższe
ceny materiałów i robocizny a co za tym idzie koszty wybudowania 1 km autostrady
- wciąż nieopracowany plan budowy kolejnych odcinków, nieustalone priorytety,
nierozwiązane kwestie własności (wywłaszczenia)
- aktualna ekipa, której niechęć do "sektora prywatnego" jest wręcz
przysłowiowa plus znany z czasu rządów Kaczyńskiego w Warszawie lęk przed
ogłaszaniem przetargów (coby nie było z tego jakiejś afery, więc najlepiej nic
nie robić); w ogóle to dla PiS informacja o Euro nie jest wbrew pozorom aż tak
istotna, bo do tego czsu to nie oni będą przecież rządzić i to już nie za ich
kadencji UEFA odbierze Polsce prawo do organizacji mistrzostw.
- mnożenie rozmaitych komitetów i zespołów ds. Euro, które oczywiście
generalnie nie mają pomysłu jak zbudować no chocby i 500 km autostrad i dróg
ekspresowych, ale są, jest wokół tematu szum i wrażenie że coś się robi.
- aha - last but not least, finanse publiczne, wciąż nieuporządkowane z
gigantycznym długiem publicznym; teraz nie ma i dotąd nie było na nic
pieniędzy, ale nagle niby mają się znaleźć, tak? Miliard w środę, miliard w
sobotę...

No a gdy okaże się, że za 2-3 lata będziemy wyglądać niewiele lepiej niż
wyglądamy teraz, UEFA wykona jeden telefon do Włochów, dla których organizacja
Euro będzie kwestią do ogarnięcia w ciągu max pół roku z gotowymi już dzisiaj
autostradami, stadionami i infrastrukturą. Historia zna takie przypadki -
Kolumbia wycofała się z organizacji MŚ w 1986 chyba 2 lata przed, a temat
udanie przejął Meksyk. Realia, panowie - REALIA!!!

Polska i Ukraina

[atomekkk]

Myślę, że nie damy rady zrobić wszystkiego na czas...za dużo gadania za mało działania, typowo polskie. Do tego dochodzi polityka, a właściwie jakość naszej polityki, mieszanie się jej w przygotoawnia. Nie ma co się oszukiwać, że obecna ekipa rządząca nie jest przygotowana merytorycznie i nie ma pomysłu co zrobić, jak zdynamizować działania, nie wspominając już o trudnej sytuacji politycznej na Ukrainie. Tak naprawdę, to nie wiedomo co stanie się tam jutro nie mówiąc o tym, że nie wiemy co bedzie za 5 lat, a oni mają również wybudować drogi etc...obudzimy się za chwilę z newsem, że właśnie odebrano nam organizacje EURO 2012.

[pynky]

hahh mysle ze euro raczej polsce nie zaszkodzi w koncu bedzie to ciagla presja na budowanie drug i autostrad no i te 4 stadiony na calą polske:) moze powstanie troche hoteli nie tyle co trzeba, moze kolej sie poprawi
więc uwazam ze jest szansa na wybudowanie wiecej autostrad/stadionów/nowych lini kolejowych niz przez ostatnie 16 lat

ale zgadzam się ze euro moze byc polską organizacyją i prestiżową klapą bo też nie sądze aby WSZYSTKO bylo gotowe za 5 lat - bedzie troche wstydu - ale tyle w infrastrókture to pewnie nie zainwestuje die w polsce nigdy - a po mistrzostwach trza bedzie dokonczyc drogi i wszyscy skorzystamy:) bedzie wstyd, ale i mmoze lepsze drogi - nie dla kibiców z euro

[waldek235]

ZDAZYMY Portugalia miala do wybudowania 9 atadionow, a z materialem to zalatwic
sparawe CO2 w Brukseli a jak nie to sprowadzac z Lotwy,Estonii,Bialorusi,Czech.
Jezeli firmy budujace beda sie taktycznie bawic w przetargi to wszystkie
pieniadze zarobi na tym Wojsko!!!!!

[waldek235]

zabaczcie co sie w polsce buduje przez 14 miesiecy!!!!!!!!

dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73499,4187606.html

[t.o.m.e.k]

waldek235 napisał:

> zabaczcie co sie w polsce buduje przez 14 miesiecy!!!!!!!!
>
> dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73499,4187606.html

Tak, pieknie - tylko zwróć uwagę, że w budowę tego hotelu nie było zaangażowane
państwo, ale był zaangażowany duży (i obcy) kapitał prywatny. A więc coś od
czego na samą myśl nasi władcy dostają wysypki. I zwróć uwagę - większość
autostrad, jakie by nie były (a lepsze takie niż żadne) zbudowały lub odnowiły
firmy prywatne. Jeden odcinek Konin Stryków wiosny nie czyni, a i tak został
oddany z ponad półrocznym opóźnieniem.

[boberbobcat]

Musimy zdążyć, jak nie to tylko potwierdzimy całej europie że Polska nawet jak
ma pieniądze to nie umie ich wykorzystać i nie warto tam inwestować.

[g_m11]

Ja tez czarno widze to Euro.Bo transport to nie tylko autostrady.Wystarczy
popatrzec co dzieje sie w miastach w piatek po pracy. A przecież interes jest
wtedy jak przjedzie oglądac mecze setki tysiecy kibiców. Stadiony to chyba będą
potrzebne do oglądania zaproszonych drużyn z dobrych lig bo polska liga nie
nadaje sie do oglądania ( Dlatego kibice sie bija bo nie ma co
ogladać).Budownictwo kopa nie potrzebuje bo juz jest niewydolne a materiały
trzeba importować. W czym jest więc interes???

[gryfny]

img513.imageshack.us/img513/4357/euro2012tm3yf6.jpg
ach ta 12-ka

Projekty stadionów

[vermillion]

Pojawiły się pierwsze projekty stadionów na EURO 2012. Można je obejrzeć tu:
www.ultrasport.pl/projekty_stadionow_euro_2012,artykul,1192.html.
Niektóre całkiem ciekawe, tylko szczerze wątpię żebyśmy zdążyli to wszytko
wybudować w 5 lat. Poczekamy - zobaczymy:)