Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[gw_wroclaw]

Stalinizm czystej wody - a obiecywali że będzie wolność?

[kpaw1]

za stalina to ta kobieta miałaby juz chatke, ale wspólną z innymi
lokatorami na sybirze

Właściwy człowiek na właściwym miejscu

[rafal.drutkiewicz]

Komisja d/s turystyki pisze ustawy o gospodarce gruntowej :-)

A nie lepiej by było gdyby zajęła się tym komisja d/s służ specjalnych? Jeden
mafiozo nie musiałby wtedy dzwonić do drugiego, spora oszczędność czasu.

Cena: 7,5 mln zł ! Kto kupi taki brzydki dom ?? :)

[cclement]

Cena wywoławcza: 7 500 000 zł ! Kto zapłaci? :) Znajdzie się jakiś desperat aby kupić coś takiego za 7 500 000 zł ???

Ohyda! Szpeci okolicę!
miasta.gazeta.pl/wroclaw/3292000,35751,6817278.html?back=/wroclaw/1,35751,6818042,danuta_krzywda_sporny_teren_przekazala_synowi.html

Stalin chociaż dawał lokal zastępczy na Syberii

[chupamelo]

A tu wywalą na zbity pysk z WŁASNEGO domu i nie dadzą ani grosza. Brawo,
liberalna Polsko!

[sgtwro]

Tak ani grosza:
"Krzywdowie chcą za swoją nieruchomość 7,4 mln zł, ale miasto oferuje 3,6 mln zł."

1. Brawo, liberalna Polsko!
Jak rozumiem to nie jest ironia, bo działania miasta można bardziej kojarzyć z socjalizmem, bo w końcu mamy jednostkę z konfliktowaną na własną prośbę z machiną całego miasta i jak widać najwyraźniej kraju.

[michuwroclaw]

Faktycznie za dutka naślą na nią tylko służby specjalne i wywalą z domu bez
zapłaty jego faktycznej wartości. Jest o niebo lepiej. O to walczyliśmy. Dzięki
dudek!Ps. do zobaczenia w następnych wyborach...

Super

[welura]

Bardzo się cieszę, oby ten babsztyl szybko pożałował swojej zachłanności.
Życzę Pani Krzywdo aby straciła Pani na tym jak najwięcej i oby Pani płakała
po nocach!!

I żeby twoja córka z czarnym...

[chupamelo]

I w ogóle żebyś miała marnie, weluro wredna.

[gaalar]

golodupiec sie odezwal. Wiecej u ciebie zawisci niz rozumu . Jak to u golodupcow.

Chytry (rząd) dwa raza traci

[maruda.r]

welura napisał:

> Bardzo się cieszę, oby ten babsztyl szybko pożałował swojej zachłanności.

*****************************

Raczej nie pożałuje, bo zarys projektu jest ewidentnie sprzeczny z Konstytucją.
Przeforsowanie projektu może w przyszłości kosztować państwo nie 7,2 mln, a 15 mln.

Przy okazji: Dutkiewicz okazuje się być czystym komunistą, skoro dla niego
taniej wychodzi nie zapłacić i uruchomić cały aparat państwowo-samorządowy, niż
zapłacić solidnie i mieć problem z głowy.

Jezus! Co to za kraj????

[wielki_czarownik]

Czyżbyśmy się cofali do lat 30 XX wieku? Może jeszcze niedługo zaczną ludzi nocą wywozić w nieznane miejsce? Co się dzieje w tym kraju?? Miejmy nadzieję, że ustawa pójdzie do kosza czy to poprzez weto, czy dzięki TK.

[real_mr_pope]

Nie udawaj oburzonego, wywłaszczenie funkcjonuje w Konstytucji RP od
samego początku. Zmienia się jedynie tryb wywłaszczania. Teraz
właściciel działki negocjuje z władzą zanim zabiorą mu działkę.
Jeżeli ustawa przejdzie, to będzie mógł domagać się odszkodowania na
drodze sądowej.

A przecież, podobno, działka warta jest 7,5 miliona złotych. Pani
Krzywda zgadza się na wywłaszczenie, ale za większe pieniądze niż
proponuje miasto. Jeżeli ma rację, to i tak skorzysta na zmianie:
kasę przyzna jej sąd.

Chyba, że jednak racji nie ma, a w takim razie zmiana trybu może
budzić niepokój.

[droch]

Bez urazy, dobrze się czujesz? Czy w praworządnym kraju można kogoś
pozbawić własności bez wyroku sądowego, wyłącznie na mocy decyzji
administracyjnej??? To już nie przechodziło za I RP. Czy w ogóle
zdajesz sobie sprawę, ile osoba pozbawiona własności musiałaby
zapłacić za możliwość wniesienia sprawy do sądu?
Per analogia - policja powinna mieć uprawnienia zamykania tych, kogo
uzna za przestępów, w więzieniu. Jeśli ktoś poczuje się pokrzywdzony
- mógłby odwołać się do sądu.
Mam nadzieję, że nasze wnuki nie będą musiały wypłacać odszkodowań,
tak jak my płacimy spadkobiercom ograbionych przez komunistów.

[porshe]

to proszę wytłumacz mi dlaczego ja, jako podatnik, mam płacić wiele więcej
pieniędzy tylko dlatego, że ktoś tak powie? Bo mieszkam w Polsce?

Każdy kij ma dwa końce, ja bym chciał zarabiać grubo powyżej miliona złotych i
też wystarczy, że znajdę 'rzeczoznawcę' który wyceni moją pracę na tyle? Czy to
od razu gwarantuje mi pracę za taką pensję? NIE.

Teraz o wszystkim decyduje rynek. Miasto wrocław nieraz pokazało, że chce iść na
rękę mieszkańcom. Nawet przy wywłaszczaniu. A ta pani jest po prostu bardzo
chciwa, o czym świadczą podjęte kroki, aby się nie dała wywłaszczyć. Ona po
prostu chce tą kasę.

Nie mówię, że ma odejść z niczym, ale za te pieniądze zaraz obok wybudują jej
chatę na większej działce. 20 metrów różnicy w drodze do domu to chyba nie jest
taki problem, nie?

Ale nie, procesować się do ostatniego grosza, to polska specjalność. Jak można
wydaje_się_że_leganie wszystkich okraść to najlepiej kraść,a nie po rozum do głowy.

Nie twierdzę, że działka jest warta 3,6 mln ale też nie twierdzę, że 7,5.
Dlatego procesowanie się w sądzie powinno dać satysfakcję obu stronom - wrocław
nie zapłaci więcej niż to będzie konieczne, a szanowna pani dostanie tyle
pieniędzy, ile rzeczywiście działka jest warta. Straci niestety na prowizji od
prawników, ale to jej sprawa.
W moich oczach jest to osoba, która ma trochę oleju w głowie, ale niestety widok
wielkiej kasy rzucił się jej na mózg.
Na jej miejscu prowadziłbym z miastem negocjacje w oparciu o 'rzeczywistą'
wycenę (dajmy na tą średnią 5 mln) i tak długo się bronił papierami, aż miasto
musiałoby ulec argumentom NIEZALEŻNYCH rzeczoznawców i po kłopocie.

A wolności nie przyrównujemy do rzeczy materialnych. Ograniczenie wolności jest
przestępstwem, wywłaszczenie natomiast procedurą.

[roland.zerek]

> to proszę wytłumacz mi dlaczego ja, jako podatnik, mam płacić wiele więcej
> pieniędzy tylko dlatego, że ktoś tak powie? Bo mieszkam w Polsce?

Bo masz taki kaprys, żeby __koniecznie__ na ziemii tej kobiety realizowac swoje
cele.

> Każdy kij ma dwa końce, ja bym chciał zarabiać grubo powyżej miliona złotych i
> też wystarczy, że znajdę 'rzeczoznawcę' który wyceni moją pracę na tyle? Czy to
> od razu gwarantuje mi pracę za taką pensję? NIE.

Nie - jeszcze musisz miec kupca na swoją rzecz. Kogoś kto bardzo chce ją miec. A
tak w ogóle to to są różne rzeczy - ta kobieta nie prosiła się (przynajmniej na
początku)...

> Teraz o wszystkim decyduje rynek. Miasto wrocław nieraz pokazało, że chce iść n

No właśnie... jeśli rynek, to niech płacą jak chcą miec?

> rękę mieszkańcom. Nawet przy wywłaszczaniu. A ta pani jest po prostu bardzo [...]


Zastanów się - idzie na rękę? I dlatego wypier%$#%$a ją z jej ziemi?

> Ale nie, procesować się do ostatniego grosza, to polska specjalność. Jak można

Od którego momentu, wg ciebie, można juz wywłaszczac? Jakie muszą by przesłanki?
Wybudowanie stadionu? Czy może wystarczy chciec wybudowac sklepik? A może plac
zabaw starczy? W Polsce (i w krajach komunistycznych w ogóle) zdaje się szalec
kryzys poszanowania własności...

> Nie twierdzę, że działka jest warta 3,6 mln ale też nie twierdzę, że 7,5.

Jeśli decyduje rynek (sam napisałeś) to jest warta tyle ile chce kobieta. Jeśli
nie - nie sprzeda jej. Proste?

> Dlatego procesowanie się w sądzie powinno dać satysfakcję obu stronom - wrocław
> nie zapłaci więcej niż to będzie konieczne, a szanowna pani dostanie tyle [...]

A ile to jest? Tyle co jakiś rzeczoznawca powie? Przecież rynek ma decydowa?

> W moich oczach jest to osoba, która ma trochę oleju w głowie [...]

Bo nie jest po twojej myśli? Sorki...

> A wolności nie przyrównujemy do rzeczy materialnych. Ograniczenie wolności jest
> przestępstwem, wywłaszczenie natomiast procedurą.

No właśnie... no comment. Brak poszanowania i tyle. Co byś powiedział, jakbym
chciał wypier%$%$%c cie z mieszkania, bo mam wobec niego plany?

[brsdtv]

Ta działka jest warta 7,5 mln WG TEJ PANI. Nie zapominaj o tym, że tak orzekli
TYLKO wynajęci i OPŁACANI PRZEZ NIĄ rzeczoznawcy.

Miasto nie ma interesu w tym, by oszukać posiadacza gruntu, ale nie ma przepisów
pozwalających na płacenie właścicielowi tyle ile sobie wymyślił.

Warto tu też dodać, że rzeczoznawca wycenił tą działkę na 5,5 mln i tyle
dostałaby ta pani gdyby nie przeciągała sprawy tak długo aż nastał kryzys, a
wycena rzeczoznawcy jest ważna przez 30 dni - potem trzeba ją zweryfikować i
podczas kryzysu już wyszło 3,6 mln.

Rzeczona kwota jest OSTATNIĄ wycenianą, ale też nie jest już ważna i rówie
dobrze może się okazać, że właścicielka dostanie jeszcze mniej.

Chciwy dwa razy traci - gdyby oddała grunt przy cenie 5,5 mln i sądziła się o
resztę kryzys by jej teraz nie obchodził, a tak straci miliony na swoich głupich
kombinacjach.

[poborowy102]

real_mr_pope napisał:
Jeżeli ma rację, to i tak skorzysta na zmianie:
> kasę przyzna jej sąd.

Ociwiście, źwłaścia, zie siond jeśt organem państwa i w śprawie
przeciwko państwu bendzie baldzio obietyniutki.
SISI, ci... cip.

[bnch]

Jeśli ta ustawa będzie brzmiała, tak jak to zaprezentowano w tym artykule, to Trybunał ją na 100% uwali. "Właściciel nie będzie stroną", co to ku... ma być?! Ja rozumiem, że takie pieniactwo, jak u pani opisywanej jest przeszkodą, ale są chyba jakieś granice.

[porshe]

no w sumie racja. Z drugiej strony można założyć, że ustawa przeniesie własność
z właściciela na miasto, a właściciel będzie 'dożywotnim dzierżawcą terenu'.
Brzmi to absurdalnie, ale takie rzeczy można w Polsce robić całkiem legalnie.

Aż mi się przypomina Pratchett z serii Świat dysku:
"My obiecujemy płacić podatki, jeśli tylko oni [miasto] obiecują nigdy nas o to
nie poprosić".

[gelu]

Po co takie ostre słowa i po co ta histeria? Przecież w ustawie mowa
jest o wywłaszczeniu, a nie o grabieży. Wywłaszczenie to nic innego,
jak przymusowy WYKUP. Osoba, która zostanie pozbawiona w ten sposób
gruntu, otrzyma w zamian stosowną zapłatę. Kwestią do ustalenia jest
tylko ile (w tym przypadku strony dyskutują obecnie pomiedzy 3,6 mln
zł a 7,5 mln zł).

A patrząc na nieruchomość, o której mowa, ja w życiu nie dałbym za
nią tych 3,6 mln zł - wiem która to nieruchomość i widziałem jak
wygląda. Reasumując, wierzę, że Pani Krzywdzie, krzywda się nie
dzieje...

[mpp29]

Odwoła się do Strassburga, wygra - i wtedy zacznie się temat dla prasy... ciekawe ile będzie wynosić dzierżawa :)

W czarowników przestano wierzyć wieki temu...

[patthecat]

...nawet jak żyli, to już dawno wymarli... Może do nich dołączysz
zamiast pierd... te same farmazony od rzeczy? Jak chcesz możesz
nawet po Wrocławiu dyliżansem jeździć i palić świeczkami w domu, ale
cytując klasyków, "weź ty się ku... odpie... od ludzi których
wnerwia, że jedna małpa postęp w całym mieście hamuje...

[tomboy81]

Dobrze gada. Czarowniki tu przesadzaja.
Nie bedziemy sie cofać w rozwoju żeby pani zarobila na tym o czym marzy nasz kaj od lat.
Przypominam kultowy film- 7 grzechów.

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[kpaw1]

Myysle , że miasto jej oferowalo rozsądną cene. Musi byc jakis
sposób na takich cwaniaczków, a gdyby zażądała 100 mln ?

[wari]

kpaw1 napisał:

> Myysle , że miasto jej oferowalo rozsądną cene

Na szczęscie cen nie ustalają forumowicze GW. Chetnie kupię od kpaw1
jego mieszkanie za "rozsądną" cenę, która sam ustalę. Pasuje ?

[dfgfdg]

Na szczęście cen nie ustalają również rzeczoznawcy opłaceni przez Krzywdę.

Najlepiej by było puścić autostradę z jednej strony działki (albo lepiej nad -
estakadą) i tory tramwajowe z drugiej.

[kpaw1]

Bardzo dobry pomysł. Jestem pewien, ze ta pani szybko by przystała
na proponowana cenę gdyby podjęto decyzje o zmianie lokalizacji
trasy.

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[omg-wtf]

O q.wa! A czy niedługo na mocy spec ustaw będziemy mogli strzelać oponentom
politycznym, religijnym, gospodarczym i innym w tył głowy??? To dopiero będzie
wolne demokratyczne państwo prawa.

I bardzo dobrzeeeeeeee!!!!

[cclement]

Nie może być tak że jedna osoba blokuje rozwój kilkusettysięcznego miasta.
Interes jednej osoby nie powinien krzywdzić reszty społeczeństwa.

[omg-wtf]

Komuna się skończyła idioto. Jednostka, własność, demokracja, wolność - czyżbyś
był jeszcze gó...arzem w '89 i nie głosowałeś za tym?

[welura]

A ciebie kultury nikt nie nauczył?? Kto się przezywa ten się sam tak nazywa. Żal
mi ciebie.

Nie, ale w '92 głosowałem na SLD i ch... ci do tego

[patthecat]

[nrr]

stary komunista :[

Nie, lat 28 :D Podobno po to lechu przez płot...

[patthecat]

...dawał susa, żebym miał prawo... :) Co, miałem na AWS głosować? ROTFL

[wari]

cclement napisał:

> Nie może być tak że jedna osoba blokuje rozwój kilkusettysięcznego
miasta.
> Interes jednej osoby nie powinien krzywdzić reszty społeczeństwa.

Krzywdy społecznej żadnej tu nie ma, miejsc na pętle pełno. O
rozwoju miasta to chyba żart :).

[dfgfdg]

> Krzywdy społecznej żadnej tu nie ma, miejsc na pętle pełno. O
> rozwoju miasta to chyba żart :).

Dlaczego żart? Zjazd z A8 na Lotniczą jest potrzebny.

[emem1994]

Życzę ci, abyś kiedyś popracował jakiś czas przy projektowaniu, to się
przekonasz jak WIELE jest miejsca :-) A przeprawy z ludźmi podobnymi krzywdzie i
z urzędnikami to sam miód:)

[porshe]

niestety podjętej budowy nie da się z dnia na dzień przesunąć o 200 metrów.
Gdybyś widział plany to dokładnie byś zobaczył, że akurat wszystko musi być
właśnie w takim miejscu i jest to podyktowane różnymi czynnikami. Zauważ, że
krzywda społeczna jest - płacisz podatki, to będziesz 'łożył' na tą panią czy
tego chcesz czy nie.

[mpp29]

w jaki sposob to cie krzywdzi? nie wypowiadaj sie rowniez w imieniu osob, ktore pod powyzszymi dzialaniami sie nie podpisuja.

[cclement]

mpp29 napisał:

> w jaki sposob to cie krzywdzi?

Dzięki jednej zachłannej osóbce kilkaset tysięcy wrocławian nie będzie miało
nowej linii tramwajowej ale to pewnie żadna krzywda dla tak zakorkowanego miasta
jak Wrocław. Ważniejsze od tego jest dobre samopoczucie mamusi i synka.

[mpp29]

Nie zauwazam w tym miejscu problemu niestety i zwiazku ze sprawa wykupu dzialki.
Owszem - jedna linia tramwajowa wiecej... ale ...
rozwiazanie "dodajmy jedna linie" jest co najwyzej doraznym jezeli nie zostanie usprawniony ruch w scislym centrum miasta.
1. Wreszcie spodziewamy się obwodnicy - rozwiązanie najważniejsze;
2. Są jakieś myśli o wydzieleniu torowisk dla pozostałych linii tram. z jezdni samochodowych - dobry ruch (niestety nie wszędzie dziś wykonalny)
3. Tabor sukcesywnie jest wymieniany - dobry ruch, szkoda, że miasto przyoszczędziło na klimie w nowych pojazdach.
4. Rozkład i skomunikowanie linii - tutaj wymagana jest jeszcze cała masa pracy.

I teraz głupio zapytam: ile % stojących w korkach przesiadłoby się do MPK gdyby poziom jakości świadczonych usług był wyższy (choćby ta klima w takie dni jak dzisiejszy?), a połączenia dogodniejsze a nie dobierane przypadkowo?
Ponadto - dlaczego nie wprowadzić by stref ruchu w mieście, włącznie z rozgraniczeniem samochodów pod względem emisji spalin na wzór choćby niemiecki. Możliwości sporo.

[michuwroclaw]

wciąż piszesz o innych, o jakiś "tysiącach" osób. Kto dał ci prawo wypowiadania
się w ich imieniu, w tym moim. Tez mieszkam we Wrocławiu i zarówno mi, jak i
dziesiątkom moich znajomych to nie przeszkadza i popieramy tę panią. I co?Mów za
siebie...

Pomyliły ci się sytemy, tak jest w komuniźmie

[michuwroclaw]

Polecam naukę, studia polityczne na przykład albo przynajmniej encyklopedię.
Życzę owocnych poszukiwań.

Specustawa jest uchwalona przez Sejm RP...

[patthecat]

...wybrany w demokratycznych wyborach przez naród polski. Jak ostatnio
sprawdzałem, mamy ustrój demokratyczny. Więc co ty 'ierdolisz? Encyklopedia ci
została z '68? :D

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[neuro99]

Jeśli jeden człowiek może zatrzymać prawie każdą ustawę , inny dużą inwestycję a
jeszcze inny być za a nawet przeciw , to znaczy ,że przyszło nam żyć w ciekawych
czasach :P
Określenie ,że tworzy się ustawę ,żeby wyrzucić osobę/rodzinę z jej domu to dość
odważne ... więcej takich jest , a dyskusja cały czas tak samo przebiega.
Pełnomocnik zaczyna mówić o kompromisie....cóż - szkoda ,że dopiero w obliczu
zagrożenia jakim jest zmiana ustawy.

w.c - chyba lekko się zagalopowałeś. Zmiana ustawy a Ty o wywożeniu....paranoja.

[poborowy102]

neuro99 napisał:

> Jeśli jeden człowiek może zatrzymać prawie każdą ustawę , inny
dużą inwestycję
> a
> jeszcze inny być za a nawet przeciw , to znaczy ,że przyszło nam
żyć w ciekawyc
> h
> czasach :P

No właśnie, panie, za Stalina to by było nie do pomyślenia - na
Syberię albo do piachu oprnego i po krzyku. Nawet za Jaruzelskiego
(człowieka honoru) dawali sobie radę - do pierdla wsadzali nawet za
handelek.
A teraz, [panie, skundliło się to państwo, anarchia, panie.

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[srali-muchy]

Nie mieszajmy pojęć. Nie ma mowy o żadnym stalinizmie. Oczywiście, Pani K. ma
prawo domagać się więcej pieniędzy, ale od tego jest sąd, do którego można się
odwołać także wg spec ustawy, nawet po opuszczeniu gruntu. Pani K. woli wróbla w
garści, jej wola. Ale nie może się oburzać, że gołąb ucieka - wyceny gruntów
obecnie muszą być mniej korzystne. A żaden urzędnik nie podpisze się pod
wydatkiem określonym przez nią, bo to pachnie kryminałem.

[droch]

O k*a, może i nie rozstrzeliwują jeszcze opornych kułaków, ale pytanie
o to, kiedy dokwaterują mi do mieszkana powodzian albo pogorzelców z
terenów wiejskich, w imię dobra ogółu, oczywiście? A może Platini
uzna, że moje 4 kąty nadają się pod wynajem dla oficjeli w czasie Euro
i miasto zaproponuje mi godziwą zapłate, np. 100 EUR miesięcznie?
Mogę, oczywiście, nie zgodzić się, ale nie będę stroną w sporze...

[msierak]

Nie przejdzie i tak, kaczyński wybawca narodu ocali biedne jednostki przed
okrutną machiną państwa PO....

[bnch]

Akurat ta ustawa jest w rozumieniu wolności pana prezydenta. To stary bolszewik jest, więc takie rozwiązania są dla niego naturalne.

no i bardzo dobrze

[nabati]

bez przesady by z powodu jednej rodziny mialo cierpiec cale miasto...

[wari]

nabati napisał:

> bez przesady by z powodu jednej rodziny mialo cierpiec cale
miasto...

Gdzie to cierpienie miasta?

Ustwa smierdzi na odległośc niekonstytucyjnością. Przypomina ustawy
z czasów mroczniejszej wersji PRL-u. Wszystkim krytykowm "cwanej"
baby radze zastanowić się nad tym jak oni reagowaliby w takiej
sytuacji. Nie ma po co czekać, az w pobliżu ich domów będzie
autostrada, stadion, przedszkole, dom dla niepełnosprawnych,
spalarnia śmieci, warsztat samochodowy czy inne rzeczy, które mogą
im przeszkadzać. Niech już się poświęcą dla celów społecznych i
oddadzą swoje domy i mieszkania za połowę ceny. Naprade niektórzy
potrzebują ich bardziej niż piszacy na GW.

[poborowy102]

Cierpi miasto i cierpi kraj. Z różnych przyczyn. Żarcie drożeje n.p.

[bnch]

Tę sprawę trzeba wypośrodkować. Taka ustawa to dramat intelektu tego idioty, który to wymyślił, ale i ta kobieta zachowuje się irracjonalnie. Rozumiem, że za wywłaszczenie powinno płacić się więcej niż za samą nieruchomość, bo musi też być odszkodowanie, za to że zostajesz zmuszony do pozbycia się swojej własności, no ale dwukrotna wysokość to trochę przesada.

[olek_01]

***wari pie...sz jak potłuczony -
<Wszystkim krytykowm "cwanej"
> baby radze zastanowić się nad tym jak oni reagowaliby w takiej
> sytuacji
Ja na miejscu tej kobiety wziąłbym te 5,5 milion ai koniec sprawy - już mogliby budować tą petle a tak tzreba coś zrobić z tą chciwą jednostką ,tak - jednostką !!! ale nie życze sobie żeby z MOICH podatków były finansowane fanaberie !!!

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[ojciec_tede]

doigrała sie baba hahhaa krzywda dla krzywdy...

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[mlodywroclaw.pl]

Do tej pory, że tramwaj plus od tramwaju bez plusa różnił się będzie tym, że
nie będzie miał pętli, tylko przystanek końcowy. Za to będzie miał dwie kabiny
dla motorniczego (po obu stronach). A tu na łamach GW czytam, że jednak pętla
ma być.

Co do sprawy Krzywdów - rzeczywiście wywłaszczanie na podstawie decyzji
administracyjnej, a nie wyroku sądu wydaje się miec mało wspólnego z doktryną
demokratycznego państwa prawa. Ale zapewne da się wpisac w ustawę taką
procedurę, która będzie z nią spójna, a jednocześnie zamknie się w kilku
miesiącach.

Mnie cieszy, że ministerstwo monitoruje wykonanie specustawy i reaguje na
problemy. To naprawdę budujące.

[sgtwro]

1. Stalinizm czystej wody
Jesteś pewien czy próba zapewnienie komunikacji mieszkańcom miasta do stadionu który ma się stać centrum rozrywki dla nich samych, unikając marzeń właścicieli osób o łatwym wzbogaceniu się jest metodą stalinizmu „czystej wody”? Na pewno wiesz co to jest stalinizm?
2. Komisja d/s turystyki pisze ustawy o gospodarce gruntowej :-)
Tak, między innymi do spraw turystyki… podaj pełną nazwę. Bo gdyby aż tak dzielili sprawy w sejmie to by posłów zabrakło do różnych komisji. Czy przypadkiem ta linia tramwajowa nie jest jakoś powiązana ze stadionem, który o przypadkiem ma powstać na Euro 2012? Sport, turystyka? Stadion, Euro? Pasuje czy nie?
3. Miejmy nadzieję, że ustawa pójdzie do kosza czy to poprzez weto, czy dzięki TK.
Tak odwieczne pokładanie nadziei w nowym bliźniaczym premierze naszego narodu. Tak i w ogóle miejmy nadzieje że odbiorą nam Euro i po co nam w ogóle jakiś tramwaj. W ogóle niech ci kibice z buta zasuwają.
4. Czy w ogóle zdajesz sobie sprawę, ile osoba pozbawiona własności musiałaby zapłacić za możliwość wniesienia sprawy do sądu?
To nie jest tak że pozbawi się osoby posiadłości i nic nie dostanie. Będzie mieć kasę w wielkości wyceny posiadłości. Jak jest pewna swoich racji niech idzie do sądu. Więc jak woli wydać na rozrywki w sądzie proszę bardzo. Rozchodzi się o to że grając na czas pani myślała że grunty pójdą w górę, a tymczasem wszystkie grunty idą w dół. Wycena miasta mówi 5, ona mówiła 7 mając nadzieje na powiedzmy 6. Minął rok grunty poszły w dół, wycena mówi 3, a pani Krzywda dalej… że 7… może niedługo powie że 10…
5. A czy niedługo na mocy spec ustaw będziemy mogli strzelać oponentom politycznym, religijnym, gospodarczym i innym w tył głowy?
Ależ oczywiście, a rządzy przejmie Osama Bin Laden i stolicę do Klewek przeniesie
6. A może Platini uzna, że moje 4 kąty nadają się pod wynajem dla oficjeli w czasie Euro i miasto zaproponuje mi godziwą zapłate, np. 100 EUR miesięcznie?
100 EUR możesz nawet zarobić wynajmując pewnie na tydzień. Bez pomocy Platiniego
7. A tu na łamach GW czytam, że jednak pętla ma być.
Amerykę odkryliście jakby GW była nieomylna. Poza tym akurat tu jest skrót myślowy. Na przystanku Kozanów też teoretycznie jest pętla. Jakoś tak się przyjęło że nie ważne co koniec linii komunikacji miejskiej nazywa się pętlą. Bo której, wygodniej i wszyscy (większość) domyśli się o co chodzi.
8. Gdzie to cierpienie miasta?
To że musi płacić podwójną cenę za grunt, to że wstrzymywana jest inwestycja rozwiązująca problemy komunikacyjne w okolicy w tym ze szczególnym upatrzeniem na tłumy odwiedzające przyszły stadion.

[marja209]

sgtwro - napisałaś(eś) bardzo rozsądne podsumowanie. Zgadzam się z nim
całkowicie. Jednak tylko o tyle, o ile przyjmie się doktrynę, wg której dobro
jednostki jest mniej ważne od dobra społecznego zdefiniowanego jako konieczność
zbudowania pętli tramwajowej właśnie w tym miejscu.

Ja uważam, że jeżeli ktoś jest właścicielem czegoś i chce to sprzedać drogo i
zarobić - to jego prawo.
Jeżeli na tym cierpimy wszyscy (ja teoretycznie też), to trudno. Niech właściwi
urzędnicy załatwią to inaczej.
Nie mogą zapłacić tyle ile chce właściciel - niech nie kupują. Niech
zaprojektują pętlę gdzie indziej.
Nie będzie rozwoju miasta? Jeżeli urzędnicy nie zaprojektują inaczej - trudno.
Nie będzie.

Stawiam zdecydowanie prawo własności wyżej ponad korzyści wspólne. Szczególnie,
że te ostatnie można definiować różnie i nie ma gwarancji, że nie będą
zdefiniowane karykaturalnie (co zresztą już wielokrotnie było).

[sgtwro]

1. Ja uważam, że jeżeli ktoś jest właścicielem czegoś i chce to sprzedać drogo i zarobić - to jego prawo
A co sądzisz o grożeniu w negocjacjach zablokowaniem budowy stadion i uciekaniem się do sztuczek prawny przepisując posiadłość. Historia ta od marca trwa i zarówno pani Krzywda i pan mecenas wiele ciekawych zdań już wypowiedzieli. Szczerze takie samolubstwo i żądza wielkiej kasy jest niesamowite. Używanie w negocjacji szantażu to nie miasto rozpoczęło (bo tak, uważam że strasznie ABW to też szantaż), to Krzywdowie już 3 miesiące temu zrobili.
2. Nie mogą zapłacić tyle ile chce właściciel - niech nie kupują. Niech zaprojektują pętlę gdzie indziej.
Tak trudno, niech zmienią plany zagospodarowania, niech od początku ogłoszą kosztowne przetargi na projekt, potem przetarg na inwestycję. Na dodatek niech wywłaszczą dwa razy więcej osób i zniszczą z trzy razy więcej domów po drugiej stronie ulicy Pilczyckiej.

[nrr]

sgtwro napisał:

> 1. Ja uważam, że jeżeli ktoś jest właścicielem czegoś i chce to sprzedać drogo
> i zarobić - to jego prawo
> A co sądzisz o grożeniu w negocjacjach zablokowaniem budowy stadion i uciekanie
> m się do sztuczek prawny przepisując posiadłość. Historia ta od marca trwa i za
> równo pani Krzywda i pan mecenas wiele ciekawych zdań już wypowiedzieli. Szczer
> ze takie samolubstwo i żądza wielkiej kasy jest niesamowite. Używanie w negocja
> cji szantażu to nie miasto rozpoczęło (bo tak, uważam że strasznie ABW to też s
> zantaż), to Krzywdowie już 3 miesiące temu zrobili.

Używanie w negocjacji szantażu wywłaszczeniem rozpoczęło jak najbardziej miasto.


> 2. Nie mogą zapłacić tyle ile chce właściciel - niech nie kupują. Niech zaproje
> ktują pętlę gdzie indziej.
> Tak trudno, niech zmienią plany zagospodarowania, niech od początku ogłoszą kos
> ztowne przetargi na projekt, potem przetarg na inwestycję. Na dodatek niech wyw
> łaszczą dwa razy więcej osób i zniszczą z trzy razy więcej domów po drugiej str
> onie ulicy Pilczyckiej.

To trzeba było pomyśleć zanim się przystąpiło do działania, np. najpierw
zabezpieczając grunty pod inwestycję.
Jakich mamy rządzących wszyscy wiemy i te 7,75 mln dla Krzywdy to będzie cena za
debilizm, krótkowzroczność niektórych imbecylów z UM i jednostek podległych.

[sgtwro]

www.polskatimes.pl/gazetawroclawska/stronaglowna/93380,bitwa-o-grunty-zagraza-budowie-areny-na-euro,id,t.html
Jak nazwiesz taką wypowiedź mecenasa z marca, takie miłe dogadywanie się?
„Jeśli nasza klientka zostanie przez to starostwo uznana za prawnego właściciela terenu, to już prosta droga do zaskarżenia pozwolenia na budowę i WSTRZYMANIA inwestycji na Maślicach”.

Co do zarzutów o debilizm. Jakbyś nie znał w ogóle Polskich realiów. Przecież kto ci 2 lata temu zabezpieczałby gruntu pod inwestycję na Euro 2012!? Całe miasto by patrzyło to jako na dziwną rozrzutność, bo lepiej byłoby najpierw zrobić tramwaj na Nowy Dwór czy Psie Pole, a nie jakieś puste pola na Maślicach. Wierz mi pewnie z momentem przyznania nam Euro rozpoczęto wszystkie negocjacje z właścicielami w okolicy którzy stali na swoistej drodze budowy infrastruktury stadionu i związanych z tym inwestycji. Pewne jednostki nie popuszczają jednak za żadną cenę w negocjacjach, a jak widać pani Krzywda wraz z kryzysem się przeliczyła bo wszystko poszło w dół. Co ciekawe mimo to ciągle trzyma się tej kwoty. Zauważcie że o sprawie zrobiło się głośno już w swoistym kwiecie spadku cen gruntów robiąc szum medialny po to by przyciągnąć do sprawy uwagę. Bo to ich jedyny sposób – kruczki prawne, szum medialny i cwaniactwo.

[marja209]

sgtwro napisał:
> A co sądzisz o grożeniu w negocjacjach zablokowaniem budowy
> stadion i uciekanie się do sztuczek prawnych przepisując
> posiadłość.

No właśnie ja uważam, że to my - społeczeństwo - uciekamy sie do sztuczek
prawnych zmuszając ją do sprzedaży jej własności po cenie jaką my jesteśmy
gotowi zapłacić. Ustaliliśmy sobie sami takie prawo, które umożliwia nam to, że
zaplanowaliśmy sobie budowę pętli tramwajowej tamże i bezwzględnie to
realizujemy. Tym samym zmuszamy kobietę do uciekania do innych sztuczek dla
obrony własności.

> ze takie samolubstwo i żądza wielkiej kasy jest niesamowite.

No i tu się różnimy, bo ja uważam, że takie samolubstwo jest w porządku. Ja chcę
mieć prawo żądać za swoją własność 1 mld USD i koniec. Nie możesz kupić? Nie
kupuj. Nie będzie stadionu - nie będzie. Nie będzie rozwoju - nie będzie.

[droch]

> To nie jest tak że pozbawi się osoby posiadłości i nic nie
> dostanie. Będzie mieć kasę w wielkości wyceny posiadłości.

Skądże? Elementarny brak logiki. Będzie mieć kasę w wysokości wyceny
posiadłości, którą podaje strona bezpośrednio zainteresowana, aby
wycena była jak najmniejsza. W skrajnym przypadku może wynosić ona 1
PLN. Za tanio? No to idziesz do sądu, ale najpierw wpłacaj 10%
wartości. Mając taką broń UM ZAWSZE będzie drastycznie zaniżał
wartość działki - kompletnie niczym nie ryzykuje, w przeciwieństwie
do pozbawianego własności.

> 100 EUR możesz nawet zarobić wynajmując pewnie na tydzień
Jak Pan Platini i UM uznają, że to godna cena za miesiąc, to bach,
bach, wykwaterowanko na czas mistrzostw, może tak byc?

[sgtwro]

1. W skrajnym przypadku może wynosić ona 1 PLN. Za tanio?
To czemu miasto nie dało takiej ceny teraz? Tylko zaproponowało 3 miliony więcej! Jeszcze ciekawi mnie jak wycena państwa Krzywdów w czasach gdy we Wrocławiu grunty lecą w dół utrzymała się na stałym poziomie przez 4 miesiące.
2. Jak Pan Platini i UM uznają, że to godna cena za miesiąc, to bach, bach, wykwaterowanko na czas mistrzostw, może tak byc?
Wiesz wydaje mi się że inne osoby będą chciały zarobić na przyjezdnych kibicach i nikt cię do tego nie będzie zmuszał. I to nawet kwotą na pewno nie 100 EUR na miesiąc.

[droch]

> To czemu miasto nie dało takiej ceny teraz?
Bardzo proste - bo UM teraz nie ma jeszcze w rękach bacika w postaci
natychmiastowego wyrzucenia z ziemi. Jak już go mieć, to MUSI
zaniżać wyceny, gdyż każde inne działanie byłoby nieracjonalne i
niegospodarne.
Ciekawe zresztą jak śpiewałbyś, gdyby na Twoim polu UM chciał
postawić Toy-Toya z logo EURO '12, a Ty nie miałbyś nic do
powiedzenia, a po ewentualne odszkodowanie musiałbyś procesować się
przez 10 lat.
Zastanów sie też, ile jest warta ziemia, jeśli miasto dzięki
przejęciu ziemi p. Krzywdy zarobi np. 50 milionów w 10 lat.

[sgtwro]

Rozumiem że naprawdę wierzysz w to że z momentem tej uchwały miasto będzie odkupywać od wszystkich mieszkańców tereny za 1 złotówkę?
Ja bym najpierw zaśpiewał że róbcie sobie jaja i postawcie coś porządnego a nie Toy-Toye. Ja wziąłbym pewnie te 5 milionów co były i wybudował sobie domek poza Wrocławiem.
Zastanów się też komu ma służyć komunikacja miejska w tamtej okolicy. Czemu ma akurat przebiegać przez ten teren. Po to by nie wywłaszczać dwa razy więcej osób na sąsiednich terenach.
Miasto zarobi, zgadza sie, a z miastem zarobią Wrocławianie. Miasto zarobi na Euro, bo dzięki temu będziemy mieli stadion, mamy mieć drużynę piłkarską, to ma ciągnąć za sobą promocję. Więc zyski będą przeogromne więc może od razu miasto powinno dzielić się gdzieś tak 1% od wszystkich swoich zysków które można podpiąć pod Euro. Tylko raczej na pewno jest w tym więcej kosztów niż zysków, bo zyski są niewymierne…. Zresztą podobno miasto szuka ostatnio pieniędzy bo jest tak na minusie. Więc pani Krzywda jak chce tak uczestniczyć w zarobkach miasta (znaczy przynajmniej według Ciebie chce) to żeby przypadkiem nie odkryła że zazwyczaj ten bilans jest na minusie.

[droch]

Za złotówkę - to nie wierzę. Ale że będa zaniżać i to nawet dość
drastycznie - to jest pewne, bo przecież nie każdego będzie stać na
bardzo długie procesowanie się z miastem. Klasyczny przykład
gigantycznej przewagi jednej ze stron i porównanie tej sytuacji do
PRLu jest jak najbardziej trafione.
A to, że p. Krzywda chce zarobić - no cóż, to jest właśnie
kapitalizm, dlaczego monopol na zarabianie na EURO ma mieć tylko
rząd, UEFA i np. p. Solorz?

[sgtwro]

Ale to chyba jest dosyć głośno mówione na samej imprezie z biletów chyba głównie zarabia UEFA, a jakieś małe okruszki dotrą do PZPN, a jeszcze miejsze dalej.
Reszta tymczasem wydaje masę kasy na modernizację i budowy obiektów. Nieraz to jest podkreślane że ta impreza nas będzie więcej kosztować niż zysków przynosić. Przynajmniej tych pieniężnych.
Bo zyski tak będą… będziemy mieli stadion, będziemy mieli lepsze drogi, będziemy mieli autostradę, będziemy mieli Tramwaj+, mamy promocję miasta w świecie. Realizacja tych zadań bez Euro mogłaby się przeciągać i przeciągać (m.in. przez jednostki które nie idą na ugody z miastem), a tak mamy mobilizację w osiągnięciu tego celu.

Dokładnie szczegółów nie znam ale czy ta specustawa nie tyczy się tylko inwestycji związanych z Euro?

[mpp29]

wizjonerem jesteś jak nasz wieszcz narodowy... Ale tok myślenia ciekawy, co muszę przyznać.

[kim-lan-san]

"Mirosław Drzewiecki, minister sportu i turystyki: - Zdawałem sobie sprawę,
że znajdą się ludzie, którzy będą chcieli zarobić na Euro dużo większe
pieniądze, niż powinni."

Dobrze, brawo, popieram. Teraz czas na urzędową regulację cen. Wygląda na to, że
niektórzy producenci, sprzedawcy próbują zarobić na swoich produktach dużo
większe pieniądze niż powinni.

[mpp29]

a dla tych, co wyrobią 300% normy będzie premia w postaci jednego dodatkowego dnia wolnego w miesiącu.
Niestety zauważam pewne analogie i to wcale nie pozytywne.

Pazerna kobieta i tyle

[patrzyciel]

Jeszcze 8 lat temu dostała by 1 milion i by było bardzo dobrze, a tak
chce urządzić całą rodzinę za pętle tramwaju Plus... moim zdaniem
wzięła by 4 miliony i dała spokój - z jej strony rozumiejąc chęć
zarobienia pieniędzy... ale to zwyczajna pazerność, doradzanie adwokata
(który z tego ma przecież pule)

[olek_01]

Pazerna,świńska,chamska prowokacja - wstyd mi ,że ta baba jest wrocławinka:/

śmiech ogrania...

[sothis666]

> Stalinizm czystej wody - a obiecywali że będzie wolność?

...gdy sie czyta te kwękania "obrońców wolności".
Jaki stalinizm?
A ktoz zabrania paniusi dowiesc przed sadem ze nalezy sie jej nawet 50mln? Jak jej sie to uda - voila, miasto bedzie placic i poki co nikt jej tej mozliwosci nie odbiera. Wiec o co szum?
Chodzi o to by nie wstrzymywalo to istotnej inwestycji i tyle.

I nie ma co rozdzierac szat ze kogos "stadion nie interesuje"; zyjemy w kilkusettysiecznej spolecznosci, ktorej wladze pochodza z wyboru i maja nasza legitymacje do ustalania jakie elementy infrastruktury sa istotne dla rozwoju miasta a jakie nie. W takim systemie zyjemy, sorry (i nie jest to stalinizm, o ktorym chyba, with respect, g... wiecie).

Zorganizujcie sie, frustraci, przekonaj jeden z drugim wroclawian do modelu rozwoju w ktorym bedziesz placil kazdej Krzywdzie 100mln za chlewik i pochylal sie bez konca nad kazda dzialeczka, na stadionie posadzicie z powrotem marchewke, niech was z takim programem wybiora na radnych i prezydentow to pokazecie co potraficie.
Poki co wybralismy wladze, ktore buduja stadion i tramwaj, wiec powinny miec do tego skuteczne instrumenty. Inwestycja ma isc a pan adwokat niech sie spreza przed sadem i wywalczy (jak potrafi, bo poki co jego najmocniejszy argument to blokowanie inwestycji i podplacona wycena) kobitce te dodatkowe miliony do wyplaconego od reki 3.6mln - proste.

Niektórzy słowa 'stalinizm' nie znoszą... :)

[patthecat]

...ale bez niego ich życie straciłoby sens, bo nie mieli by o czym
pierdasić... :D

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[zielarz1.pl]

A ja Wam powiem tak.
Wyślijcie mnie tam do tej Pani z flaszką dobrej wódki
z dużym bukietem kwiatów ( w ramach przeprosin za ABW ).
Dogadam się z nimi. może nie za 3,6 ale w tej chwili do 5 mln bym załatwił. (
przypuszczam że 4,5 mln zadowoliło by obie strony ).
I proszę przestańcie PIENIACZE siać farmazony że Wam ktoś kto nie ma ochoty
sprzedać tanio własnego gruntu przeszkadza. PRAWO WŁASNOŚCI !!!
Mam prawo mieć ochotę sprzedać swoją za przeproszeniem kupę ( gó... ) za tyle
ile mi sie podoba !!! a jak nie ma chętnego to kupa zalega. I już bez dalszych
przesłanek - mam do tego prawo !!!! Jak nasze wspaniałe miasto jest takie
wspaniałe jakim się nam jawi, to dlaczego dopuściło do takiej chorej sytuacji
?? - STRASZĄ LUDZI ABW!!!!! TO już nawet śmieszne nie jest to jest TRAGEDIA.
Ale czego można się spodziewać po naszych wspaniałych BEZRADNYCH radnych
którzy to widzą tylko czubki swoich nosów !!!!! LUDZIE TRAGEDIA NORMALNIE
TRAGEDIA !!!

A ja pójdę pić flaszkę z radości i fotografował...

[patthecat]

...będę, jak tą cholerę w końcu będą na zbity ryj wypierd....

[zielarz1.pl]

Kolego przypuszczam że będzie tak iż omawiana sytuacja rozstrzygnie się poza
granicą naszego kraju. Owszem już po dokonaniu przez polskie władze grabieży na
jednostce( będziesz miał okazję do zrobienia paru zdjęć), co nie oznacza że
będzie ona zgodna z prawem:). Luźna sugestia o flaszce wódki i kwiatach
dotyczyła innego sposobu rozwiązania powstałej sytuacji. Zdaję sobie sprawę że
państwo jako takie ceny nieruchomości bierze z operatów szacunkowych, i nie może
płacić za omawianą ziemię tyle ile zażąda właściciel. Ale są sposoby/możliwości
prawne żeby się dogadać, np. Miasto chce zapłacić 3,6 mln za glebę ( oczekuje
natychmiastowego opuszczenia zajmowanej nieruchomości-terminy palą rozumiem )
kwota jaką będą musieli zapłacić w odszkodowaniu zawierać będzie też
"zadośćuczynienie" za przymus opuszczenia zajmowanego przez jednostkę x terenu.
I uważam że już teraz powinni umieć się z ludzmi dogadać. Zaoferować owe 3,6
wynikające z operatu + ( wynegocjowaną kwotę ) wspomniane zadośćuczynienie. I
nie wierze że nie można się z ludzmi dogadać - bo można z każdym na tej ziemi.
Problem moim zdaniem leży tu że nie ma komu tam pojechać/osobiście nie przy
wiwacie mediów itd. siąść i POROZMAWIAĆ JAK CZŁOWIEK - może pozycja społeczna
nie pozwala tego niestety nie wiem. Najbardziej przykre jest to że Państwo
Polskie kręci bicz na własnych obywateli by prężyć się na arenie
międzynarodowej. Będą się dobierać do ludzi za pomocą ABW, Skarbówki i Bóg wie
czego jeszcze. Jak jednostka nie podporządkowana to dostanie biczem?. Trochę to
chyba nie tak. A pomyślcie jak później będą w zaszczyty opływać jeden z drugim
trzecim itd. Tacy sprawni są zdążyli z euro 2012. Wszytsko stoi gotowe - kibice
całego świata możecie przyjechać ! Cóż że na krzywdzie ludzi zbudowane:/ tego
nikt pamiętał nie będzie. Wtedy wszyscy będą rwać po zaszczyty/premie/uposażenia
które to sami sobie przyznają za dobrze/fachowo/w terminie wykonane zadanie.
Ehhh szkoda gadać ......

[sgtwro]

Ale zadajmy sobie jeszcze pytanie: czemu miasto jest objęte jakąś restrykcją że ma płacić tyle ile postanowi sąd, a nie prawa wolnego rynku?
Ano pewnie po to by nie okazało się że na drodze pojawi się drugi dom przykładowo Dutkiewicza z którym miasto się dogada i da mu zadośuczynienie bo ten będzie uważał że jego mieszkanie warte jest gdzieś tak 2 razy więcej niż wycena jakiegoś tam rzeczoznawcy.

Pożyteczny, a potem idzie epitet....

[patthecat]

Człowieku, jacy "ludzie"? To jest liczba mnoga, a ta paniusia jest pojedynczym
ewenementem w skali kraju. Słyszałeś o innych przypadkach "grabieży" na
obywatelach w tym temacie? Dociera do ciebie, że jak już miasto odzyska te
grunty (niech się jej wszelkimi możliwymi środkami do dupy dopiorą, z czołgami
włącznie), to baba może dochodzić praw w sądzie? Tak, nawet w Sztrasburgu. Jak
tam stwierdzą, że ten teren jest wart miliard euro, to jej dadzą. Choć bliższe,
że naciągaczkę wyśmieją i dowalą koszta sądowe. Zadałeś sobie kiedyś pytanie,
czy np. z powodu braku rozwoju dróg w tym mieście do kogoś karetka na czas nie
dojechała? Ja mam się pierd... w korkach przez 2 godziny, bo jedna pazerna małpa
chce kasę? Faktycznie szkoda gadać, bez odbioru...

[michuwroclaw]

bo jesteś durniem komunistycznym:)

Jak prosto z mostu, to pie...się misiaczku... :)

[patthecat]

Nie stalinizm, tylko liberum veto to jest ...

[nelka]

niestety i tyle.
A moze jeszcze sie jakis przedwojenny wlasciciel upomni ?
Ciekawe tez w jaki sposob rodzina K. wezsla w posiadanie tej dzialki.

Nie stalinizm, tylko liberum veto to jest ...

[nelka]

niestety, i tyle :-(((

Wracamy do nacjonalizacji wczesnego PRL

[moher75]

przy poklasku szczeniąt forum "Wyborczej"

Działka jest warta 7.5 miliona..

[farmer_mendoza]

..za taką cenę można ją kupić. Miasto chce wymusić na właścicielach sprzedaż
poniżej tej ceny - w tym celu ucieka się do straszenia służbami specjalnymi,
trochę to przerażające.

Jeśli cena jest dla miasta zbyt wysoka, trzeba się przyjrzeć jaki jest koszt
przeniesienia pętli/ominięcia działki. Jeśli więcej, niż 7.5 miliona, to znaczy,
że wcale nie jest to wysoka cena.

[gelu]

Jest takie powiedzenie, że towar jest wart nie tyle, ile za niego
chce sprzedawca, ale tyle, ile za niego chce zapłacić kupujący.
Jeżeli uważasz, że działka jest warta 7,5 mln zł - proste pytanie:
czy Ty, ze swoich pieniędzy (+ ewentualnie kredytu) byłbyś gotów
tyle za tą działkę zapłacić?

[michuwroclaw]

Tak.

[farmer_mendoza]

To nie powiedzenie, tylko definicja ceny rynkowej: tyle, ile kupujący jest
skłonny zapłacić, a sprzedający zgodzi się przyjąć. W tym wypadku jednak
kupujący musi kupić (i stać go). Dlatego nie ma szans negocjować. Dla niego
działka jest warta tyle, ile przeniesienie inwestycji na inną działkę -
zakładam, że więcej, niż 7.5 mln.
Swoją drogą, to nie jest wygórowana cena - jak ktośp policzył, 600zł za metr.
Ale to nie ma znaczenia, jest popyt na towar, więc może i być wygórowana.

Jeśli chodzi o pytanie - na pewno nie kupiłbym tej działki, bo wiem, że Polska
nie jest państwem prawa i władza zrobi wszystko, żeby właściela działki
wyrolować. Jeśli trzeba - zmieniając prawo, by działało wstecz.

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[sokolasty]

W kontekście Krzywdów przypominają mi się Gmurkowie, którym za m2 działki
samorząd dawał ca. 700 zł/m2, a sam sprzedawał w okolicy działki za ca 2300/m2.

Na początku 2007 widziałem wycenę dokonaną przez uprawnionego, a jakże,
rzeczoznawcę. 120tys. za mieszkanie, do którego podobne wystawiano wówczas za
180-200tys.

[zochazb]

Hej.
A mnie zastanawia jeszcze jedna sprawa - rzeczoznawca majątkowy jest
funkcjonariuszem zaufania publicznego.
Jeżeli dwie wyceny (miasta i Krzywdowej) różnią się o 100% to jeden z
rzeczoznawców powinien w trybie dyscyplinarnym stracić uprawnienia.
Za nierzetelność.
Miłego dzionka

Sprawa Krzywdy: Poprawiają specustawę

[aaa-aby]

Rozumiem, że intencje urzędników są następujące - jak chcemy od
kogoś kupić ziemie, to najpierw określimy jej przyszłe przeznaczenie
tak, żeby była jak najmniej warta, wtedy wycenimy na pare groszy i
jak nie sprzedadzą to wywłaszczymy, jak już mamy ziemie i chcemy
sprzedać albo wnieść do spółki z Solorzem, to określimy
przeznaczenie gruntu tak, aby był jak najwięcej wart. W ten sposób
miejscy urzędnicy nas dymają, projektując inwestycje tak, aby na nie
swoich gruntach, które trzeba wykupić, było jakieś nic niewarte
barachło, typu pętla, a na swoich, które mogą sprzedać albo wynając -
wielkopowierzchniowe centra handlowe. Jak ktoś się broni przed
wydymaniem, to trzeba zmienić ustawę

PO=Bolszewickie metody

[three-gun-max]

Do motłochu drącego się "dobrze!". Mam nadzieje, że kiedyś i wam zabiorą mieszkanie "wycenione" przez ich własnych ludzi.

Bardzo ciekawa jest lektura komentarzy..

[farmer_mendoza]

Pokolenie wychowane w komuniźmie ma gdzieś prawo własności. Prywaciarz, kułak to
wciąż wróg narodu.