PO ma zagwozdkę:)

[wylogowany.pielegniarz]

Czyli jak skutecznie odpowiedzieć na politykę miłości w wykonaniu PiSu i
Kaczyńskiego. Sami stosowali politykę miłości z udanym skutkiem i ciekawe czy
wiedzą, jak coś takiego skutecznie obalić.
Ciekawe rozgrywki się nam szykują:)

[etwas-geheimnis]

Wystarczy przypominać. Juz piss płacze że dorabia mu sie gebę szkodnika :-)

[wylogowany.pielegniarz]

Nie wydaje mi się, żeby PO było w stanie zbudować na tym skuteczną kampanię. To
stawia ich w roli agresora, co stanowiłoby dla PO wyjątkowo niefortunny kontrast
w stosunku do miłującego świat Jarosława.

[etwas-geheimnis]

Tak wygladaja miłujace świat wypowiedzi szefowej
kampanii.www.tvn24.pl/-1,1656261,0,1,debata-komorowski-nie-ma-nic-do-powiedzenia,wiadomosc.html
Zabrakło argumentów? Trzeba ad personam?

Znaki zapytania - potrzebne ? b/t

[dystans4]

[basia.basia]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Czyli jak skutecznie odpowiedzieć na politykę miłości w wykonaniu PiSu i
> Kaczyńskiego. Sami stosowali politykę miłości z udanym skutkiem i ciekawe czy
> wiedzą, jak coś takiego skutecznie obalić.

Wystarczy dopytywać o wypowiedzi zwolenników czyli cytować "lud"
z filmu Pospieszalskiego i prosić o ustosunkowanie się.
O "odzyskiwanie Polski", o rzekome wyjście z cienia tych, co nie mieli głosu a
mieli TVPiS, TRWAM, rzepę, Nasz dziennik radio Maryja, Gazetę Polską. I o
prawych prawdziwych Polaków - dociekałabym dlaczego prawdziwymi są tylko
zwolennicy PiS. Itd.


> Ciekawe rozgrywki się nam szykują:)

O tak. Ja czekam na debatę Komorowski - Kaczyński. Ale mam też nadzieję na inne
np. Olechowski-Kaczyński, Komorowski-Olechowski, ...

[wylogowany.pielegniarz]

basia.basia napisała:


> Wystarczy dopytywać o wypowiedzi zwolenników czyli cytować "lud"
> z filmu Pospieszalskiego i prosić o ustosunkowanie się.
> O "odzyskiwanie Polski", o rzekome wyjście z cienia tych, co nie mieli głosu a
> mieli TVPiS, TRWAM, rzepę, Nasz dziennik radio Maryja, Gazetę Polską. I o
> prawych prawdziwych Polaków - dociekałabym dlaczego prawdziwymi są tylko
> zwolennicy PiS. Itd.

To są dobre chwyty, ale całej kampanii się na tym nie zbuduje.

> > Ciekawe rozgrywki się nam szykują:)
>
> O tak. Ja czekam na debatę Komorowski - Kaczyński. Ale mam też nadzieję na inne
> np. Olechowski-Kaczyński, Komorowski-Olechowski, ...

Ja nie widzę żadnego powodu, dla którego mieliby prowadzić debaty z Olechowskim.
Z Ziętkiem i Lepperem też? Bo reprezentują mniej więcej taką samą siłę jak
Olechowski.

[basia.basia]

wylogowany.pielegniarz napisał:

>
> To są dobre chwyty, ale całej kampanii się na tym nie zbuduje.
>

Oczywiście ale ważniejsze od tego jest zderzenie poglądów Komorowskiego i
Kaczyńskiego na sposób sprawowania prezydentury
jako całości i tu trzeba dociekać co rozumie Jarosław Kaczyński
przez "wypełnienie testamentu brata" i czy w ramach tego enigmatycznego
testamentu będzie w takim samym stylu sprawował urząd czyli będzie to może
prezydent PiS. Itd.

>
> Ja nie widzę żadnego powodu, dla którego mieliby prowadzić debaty z Olechowskim
>

też z Pawlakiem by się przydało, moim zdaniem. Wtedy lepiej będzie widać różnice
i zbieżności, co może być dla nas wszystkich pouczające - dla tzw. elektoratu:)


> Z Ziętkiem i Lepperem też? Bo reprezentują mniej więcej taką samą siłę jak
> Olechowski.

Reszta kandydatów niech debatuje między sobą:)

[grand_bleu]

basia.basia napisała:

> wylogowany.pielegniarz napisał:
>
> >
> > To są dobre chwyty, ale całej kampanii się na tym nie zbuduje.
> >
>
> Oczywiście ale ważniejsze od tego jest zderzenie poglądów
Komorowskiego i
> Kaczyńskiego na sposób sprawowania prezydentury
> jako całości i tu trzeba dociekać co rozumie Jarosław Kaczyński
> przez "wypełnienie testamentu brata"

"Wizja polityki zagrranicznej Lecha Kaczyńskiego opierała się na
trzech filarach: solidarność, wolność oraz bezpieczeństwo."
Wiecej na ten temat znajdziesz w artykule Marka Magierowskiego...
"Romantyk geopolityki"

Bardzo ciekawy, polecam.

Wielki Człowiek, tak bardzo poniżany za życia...

[grand_bleu]

> > jako całości i tu trzeba dociekać co rozumie Jarosław Kaczyński
> > przez "wypełnienie testamentu brata"

"Solidarność między sojusznikami, to świętość" - taką wyznawał
zasadę i w imię tej zasady pojechał do Gruzji wesprzeć ją w trudnych
chwilach.

Polacy nie znali swojego prezydenta, szkoda, bo mieliby powody do
dumy. Ale i na to przyjdzie pora, a póki co, to Gruzini śpiewają
dla niego pieśni i jego imieniem nazywają ulice...

www.youtube.com/watch?v=7HIwG1xLj9g
www.youtube.com/watch#!v=7iAcDQ9tP4c&feature=related

[x2468]

Gruzini Kaczynskiemu.Kaczynski jest ich jednym z najwazniejszych
bohaterow narodowych.Tylko troche mniejszy gieroj niz J.Stalin.

[humbak]

Tia, szkoda że prezydentem Gruzji nie był, bo nam się aż tak nie przysłużył.

[iza.bella.iza]

grand_bleu napisała:

> Polacy nie znali swojego prezydenta, szkoda, bo mieliby powody do
> dumy. Ale i na to przyjdzie pora, a póki co, to Gruzini śpiewają
> dla niego pieśni i jego imieniem nazywają ulice...
>


A niech im na zdrowie idzie. Niech też wezmą w prezencie od Narodu
Polskiego jego brata bliźniaka w prezencie i jeśli zechcą, to niech uczynią
go swoim prezydentem. Zdaje się, że obecnego mają powyżej dziurek od nosa.

[otumaniony.zomowiec]

Kto kogo skuteczniej pokocha?

Oj, trzeba chyba będzie do sztabu ściągnąć Rokitę...

Mariannę ;)

[vargtimmen]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Czyli jak skutecznie odpowiedzieć na politykę miłości w wykonaniu PiSu

Politykę miłości PiS, czy politykę nekrofilii PiS, bo się zaczynam gubić w
miłosnych meandrach polityki Platformy ;)

i
> Kaczyńskiego. Sami stosowali politykę miłości z udanym skutkiem i ciekawe czy
> wiedzą, jak coś takiego skutecznie obalić.
> Ciekawe rozgrywki się nam szykują:)


Jeśli miłość na miłość nie poskutkuje, to zostaną chyba tylko haki.

[humbak]

Na szczęście haki na PiS nie są w archiwach służb, tylko w pamięci wyborców i archiwach stacji telewizyjnych, gazet, portali;)

[vargtimmen]

humbak napisał:

> Na szczęście haki na PiS nie są w archiwach służb, tylko w pamięci wyborców i
archiwach stacji telewizyjnych, gazet, portali;)


Sugerujesz, że PiS jest przejrzysty, w przeciwieństwie? ;)

[humbak]

Sugeruję że nie trzeba szukać w podejrzanych źródłach by im przygrzmocić.

[vargtimmen]

humbak napisał:

> Sugeruję że nie trzeba szukać w podejrzanych źródłach by im przygrzmocić.

Każdemu można, pytanie, czy bez podejrzanych źródeł się PO obejdzie. Przypadki
Cimoszewicza i odgrzana sprawa Piskorskiego są dosyć zastanawiające.

[a.adas]

hmm, akurat tymi "przypadkami" można walnąć w głowę obie wiodące partie, nawet
jeśli PO trochę bardziej.

A jak już się bawić, to co z gejobomberem? Na kogo wypadłoby, by bęc? A że
zacytuję, to "naprawdę jest jeden z największych skandali III RP".
Nieinteresującym. Nikogo.

[vargtimmen]

a.adas napisał:

> hmm, akurat tymi "przypadkami" można walnąć w głowę obie wiodące
> partie, nawet jeśli PO trochę bardziej.

No nie, jedyną widoczną winą PiS w sprawie Jaruckiej był początkowy entuzjazm
ś.p. Wassermana dla kserokopii; natomiast panią Jarucką przyprowadzili i
obslugiwali panowie Brochwicz i Miodowicz.

W odmrożeniu sprawy Piskorskiego przez CBA, po zmianie szefa przez Tuska, ludzie
PiSu nie mieli najmniejszego udziały.

>
> A jak już się bawić, to co z gejobomberem? Na kogo wypadłoby, by bęc? A że
> zacytuję, to "naprawdę jest jeden z największych skandali III RP".
> Nieinteresującym. Nikogo.


Ja przyznam, że ta "afera" jest dla mnie całkowicie nieczytelna, a zwłaszcza,
nie rozumiem tego, jak mogłaby wpłynąć na preferencje wyborców.

Bezpośrednie wykoszenie kandydata - tu wszystko jest jasne.

Rzucenie na łopatki lokomotywy czyjejś kampanii, za pomocą odmrożonych lub
wszczęthcy śledztw - tu też.

Ale gejbomber? Cóż on zmienił?

[a.adas]

Przepraszam, przyprowadzić to może i Kostek przyprowadził, ale obsługiwali
Giertych z Wassermannem. Po rękach całowali, i w ogóle. Macierewicz tyż trochę.
A z tego co pamiętam, ludzie ci w następnych dwóch latach pełnili
entuzjastycznie dość ważne funkcje. W tym w świecie służb. Spece.

"Odmrożenie" sprawy Piskorskiego zaczęło się latem, jeszcze za Kamińskiego, choć
chyba na zlecenie prokuratury. Nie wiem jak dokładnie wygląda zależność
prokuratura-CBA przy takich sprawach. A sam Piskorski wspominał, że go od
dobrych kilku lat wszyscy próbują upolować. Także za IV RP.

Cóż zmienił gejobomber? Dobre pytanie. Zastanówmy się, czy to prezydent miasta
stołecznego Warszawy chodził po opustoszałym metrze w eleganckim płaszczu, na
godziny przed ciszą wyborczą?

Al przyjmijmy, że nie zmienił. Ot, ktoś rozmieścił sobie atrapy po całym, dosyć
sporym i ponoć cywilizowanym mieście. Trzy miesięce po zamachu w Londynie,
półtorej roku po zamachu w Madrycie. O ten jest ważny, bo odmienił sytuację
polityczną w równie cywilizowanym kraju.

Nie zmienił. A policja i nikt inny nie potrafi znaleźć żartownisia od pięciu
lat. Nie mam mowy, by w ten sposób bawił się któryś komitet wyborczy, próbując
zmienić wynik wyborów (demokratycznych!) ani żadne służby nie wnosiły wiana.
Zwycięzcom?

[vargtimmen]

a.adas napisał:

> Przepraszam, przyprowadzić to może i Kostek przyprowadził, ale obsługiwali
> Giertych z Wassermannem.

Ci ostatni wzięli ją na poważnie jako świadka, w dobrej wierze, a nie
przygotowali ją do roli. Pamiętam, że Wasserman, dosyć szybko ochłonął i, o ile
się nie mylę, sugerował możliwość manipulacji służb.

> Po rękach całowali, i w ogóle. Macierewicz tyż trochę.

Nie idzie o całowanie po rękach, tylko o uruchomienie tantego młynu.


>
> "Odmrożenie" sprawy Piskorskiego zaczęło się latem, jeszcze za Kamińskiego, choć
> chyba na zlecenie prokuratury. Nie wiem jak dokładnie wygląda zależność
> prokuratura-CBA przy takich sprawach. A sam Piskorski wspominał, że go od
> dobrych kilku lat wszyscy próbują upolować. Także za IV RP.
>

No, ale upolowali, i to dwukrotnie, za niemal pełni rządów jego byłych kolegów z PO.

> Cóż zmienił gejobomber? Dobre pytanie. Zastanówmy się, czy to prezydent miasta
> stołecznego Warszawy chodził po opustoszałym metrze w eleganckim płaszczu, na
> godziny przed ciszą wyborczą?
>
> Al przyjmijmy, że nie zmienił. Ot, ktoś rozmieścił sobie atrapy po całym, dosyć
> sporym i ponoć cywilizowanym mieście. Trzy miesięce po zamachu w Londynie,
> półtorej roku po zamachu w Madrycie. O ten jest ważny, bo odmienił sytuację
> polityczną w równie cywilizowanym kraju.
>
> Nie zmienił. A policja i nikt inny nie potrafi znaleźć żartownisia od pięciu
> lat. Nie mam mowy, by w ten sposób bawił się któryś komitet wyborczy, próbując
> zmienić wynik wyborów (demokratycznych!) ani żadne służby nie wnosiły wiana.
> Zwycięzcom?


Z całym szacunkiem, porównujesz nieporównywalne. Zniszczenie kandydatury
mieszaniną prawdziwych i sfabrykowanych informacji jest zupełnie czy innym, niż
jakaś akcja nieznanego autorstwa, o niewiadomych konsekwencjach. Coś takiego
jest dla mnie obojętne w kontekście wyborów.

[a.adas]

> Z całym szacunkiem, porównujesz nieporównywalne. Zniszczenie kandydatury
> mieszaniną prawdziwych i sfabrykowanych informacji jest zupełnie czy innym, niż
> jakaś akcja nieznanego autorstwa, o niewiadomych konsekwencjach. Coś takiego
> jest dla mnie obojętne w kontekście wyborów.
>

dlaczego niewiadomego autorstwa? Przez pięć lat nie trafiono na ślad
żartownisiów? Czy nie chciano?

Nieporównywalne? A jeśli "dowcip" pochodzi z kręgów zbliżonych do którejś z
partii? Albo specsłużb? Ustawienie wyniku wyborów poprzez symulowanie ataku
terrorystycznego jest mniej poważne od "załatwienia" kandydata?

A tak w ogóle, to skąd wiadomo, że Kostek wytrenował Jarucką? To taka sama
hipoteza, jak ta, ze gejobomber wysłały określone siły. Wyroku w każdym razie
nie ma. No przecież Kostek, tylko pułkownik, mógł przyjąć Jarucką w równie
"dobrej wierze" jak Wassermann, no nie?

Z Wassermanem jest o tyle zabawna sprawa, że po zostaniu koordynatorem stał się
znacznie bardziej stonowanym człowiekiem. Ale w sprawie Jaruckiej był przeciw, a
nawet za. Cimoszewicz sondażowo zagrażał też Kaczyńskiemu. A POPiS kwitł.

Krótko

[vargtimmen]

a.adas napisał:

> > Z całym szacunkiem, porównujesz nieporównywalne. Zniszczenie kandydatury
> > mieszaniną prawdziwych i sfabrykowanych informacji jest zupełnie czy inny
> m, niż
> > jakaś akcja nieznanego autorstwa, o niewiadomych konsekwencjach. Coś taki
> ego
> > jest dla mnie obojętne w kontekście wyborów.
> >
>
> dlaczego niewiadomego autorstwa? Przez pięć lat nie trafiono na ślad
> żartownisiów? Czy nie chciano?
>

Nie wiem, zabójców generała Papały też nie wykryto w sposób wręcz spektakularny,
nie wspomnę o Jaroszewiczach, Sekule, przypadkach ludzi zamieszanych w sprawę
Olewników itp. W mojej hierarchii spraw znaczących, gejbomber stoi bardzo nisko
i było tak też w 2005, gdy byłem mocno przeciw PiS.



> Nieporównywalne? A jeśli "dowcip" pochodzi z kręgów zbliżonych do którejś z
> partii? Albo specsłużb?


> Ustawienie wyniku wyborów poprzez symulowanie ataku
> terrorystycznego jest mniej poważne od "załatwienia" kandydata?



Hm, ja nawet nie wiem, którym kierunku to zadziałało. Ustawienie to nie było na
pewno, a wykoszenie ważnego kandydata jest bez porównania poważniejszą sprawą.



>
> A tak w ogóle, to skąd wiadomo, że Kostek wytrenował Jarucką?

Dobry punkt, nie wiadomo. Niemniej, to on i Brochwicz Jarucką wprowadzili do
komisji:

pl.wikipedia.org/wiki/Wojciech_Brochwicz
pl.wikinews.org/wiki/Wojciech_Brochwicz_kontaktowa%C5%82_Jaruck%C4%85_z_Miodowiczem
Brochwicz usprawiedliwia Jarucką mówiąc, że nie była to prowokacja, a szczera
prawda. "Jarucka przyszła do mojej kancelarii 9 sierpnia. Nigdy wcześniej jej
nie widziałem. Opowiedziała mi o podmianie oświadczenia Cimoszewicza i poprosiła
o kontakt z kimś z komisji śledczej. Znam tylko posła Miodowicza, więc zwróciłem
się do niego" - tłumaczył on gazecie. Według tego co mówił, Jarucka przyszła do
niego po kontakcie ze wspólnym lekarzem, któremu zwierzyła się ze sprawy.


Ach ci nasi naiwni prominentni pułkownicy specsłużb... :)


> To taka sama
> hipoteza, jak ta, ze gejobomber wysłały określone siły.


Ta o treningu tak, ta o bezpośrednim zaangażowaniu w jej "promocję" nie.


> Wyroku w każdym razie
> nie ma. No przecież Kostek, tylko pułkownik, mógł przyjąć Jarucką w równie
> "dobrej wierze" jak Wassermann, no nie?


Hipotetycznie tak, ale szansa, że nie, jest przynajmniej równie duża.

[a.adas]

I to jest dowód, że Kostek nie trenował Jaruckiej! Bo jakby trenował, to by ją
przecież podrzucił Romkowi G. Albo "Wprostowi", choć nie, sorry, nie jestem
pewien czy już wtedy tygodnik ten stał po jasnej stronie mocy. Ale o
Cimoszewiczach pisał.

Oj, chyba się stałem fanem teorii spiskowych, ale w gejobomberze najciekawsze
jest nie to co się stało w 2005, tylko w latach następnych. I przykro mi
niezmiernie, ale dla mnie to nie jest sprawa banalna. Wręcz przeciwnie,
porównywalna z wymienionymi przez Ciebie. A pod pewnymi względami jeszcze cięższa.

Bo jeśli mamy do czynienia z żartownisiami (choćby i gejowskimi), to jest to
równie efektowny przykład "słabości państwa polskiego". IV RP i POlityki
miłości. To już mniej farta mają trzynastolatkowie dzwoniący przed sprawdzianem.
A jaki temat do kampanii wyborczej!, serii artykułów śledczych itepe.

Jeśli jest to pomysł któregoś ze sztabów kandydackich, to polityk ten powinien
zniknąć z polityki na wczoraj. Najlepiej razem z partią. I przykro mi, jest to
wtedy próba wpłynięcia na wyniki wyborów za pomocą strachu. No dobra, w naszym
stylu. Że nieskuteczna? Na pewno? Jakby się zastanowić, to po co ta Jarucka?
Cimoszewicz był już kandydatem na równi pochyłej.

Ostatnia możliwość, to test służb. Pokaz siły. Jesteśmy w stanie zrobić to, więc
uważajcie. Ale jaka by to była piękna sprawa do raportu! Piękniejsza niż
operacja ZEN.

No patrz panie, jakie piękne frukta można by zebrać, niezależnie od scenariusza,
a nikt się nie kwapi.

[vargtimmen]

No dobrze, zbieżności i rozbieżności zostały zdefiniowane i chyba czas na mały
powrót wzwyż.

Otóż, wydaje się, że Platforma, gdy polityka miłości zawiedzie, a nawet
wcześniej, jest zdolna do użycia haków.

[adams96]

Uwazam ze nie ma sensu dyskutowac z PO bo to strata czasu i wiadomo
ze PO brakuje tematow do opluwania ludzi ktorzy mysla inaczej jak
Miro,Rycho,Zbycho.Proponuje aby czesciej odwiedzali muzea i
opowiadali ludziom jak pomagaja zwiazkowcom z Solidarnosci oraz
kombatantom z SB.

[woda_woda]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Czyli jak skutecznie odpowiedzieć na politykę miłości w wykonaniu
PiSu i
> Kaczyńskiego.

Myślę, że w odpowiedzi na "politykę miłości" prezesa trzeba robić
dwie rzeczy:
- przypominać czyny i słowa
- nie zajmować się w ogóle emocjami (w tym emocjami prezesa), a
tylko meritum: przedstawiać jasną i klarowną wizję prezydentury w
adekwatnych do kompetencji obszarach.

[grand_bleu]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Czyli jak skutecznie odpowiedzieć na politykę miłości w wykonaniu
PiSu i
> Kaczyńskiego.

PiS uprawia politykę polityka normalności i kompromisu, nie miłości.


> Sami stosowali politykę miłości z udanym skutkiem i ciekawe czy
> wiedzą, jak coś takiego skutecznie obalić.

PO tylko o miłości mówiła, a uprawiała politykę antyPiS. Ta retoryka przestała działać no i pojawił się problem.

[humbak]

> PiS uprawia politykę polityka normalności i kompromisu, nie miłości.
>

PiS nie uprawia żadnej polityki, tylko ogłasza wielką przemianę. Rzcz w tym że jest ona mało prawdopodobna.


> PO tylko o miłości mówiła, a uprawiała politykę antyPiS. Ta
retoryka przestała działać no i pojawił się problem.


Stawiała się w opozycji do PiS które było identyfikowane z polityką podziałów i to wspomniana wcześńiej przemiana odebrała im jedyne narzędzie walki, co zresztą o PO fatalnie świadczy. Skoro nie mają nic nowego muszą podważyć twierdzenia przeciwnika. Nie zrobią tego jednak samym gadaniem. Zwłaszca jak będą gadać w tym tonie o dotąd.

[grand_bleu]

humbak napisał:

> > PiS uprawia politykę polityka normalności i kompromisu, nie
miłości.
> >
>
> PiS nie uprawia żadnej polityki, tylko ogłasza wielką przemianę.

???
Gdzie i kiedy ją ogłosił?


> Rzcz w tym że jest ona mało prawdopodobna.

Przemiana nie została ogłoszona, została zauważona. Rzecz w tym, ze
jest podważana. Przemiana Jarosława Kaczyńskiego, bo Putina już nie.
Putin się zmienił i to jest nowy świecki dogmat.


> Skoro nie mają nic nowego muszą podważyć twierdzenia
> przeciwnika.

Niczego nie muszą, ale najwidoczniej nic innego nie mają do
zaproponowania.

[humbak]

>
> ???
> Gdzie i kiedy ją ogłosił?


Choćby Poncyliusz w wywiadach. Nie trudno znaleźć. Jak nie gdzie szukać, służę pomocą.


> Przemiana nie została ogłoszona, została zauważona. Rzecz w tym, ze
> jest podważana. Przemiana Jarosława Kaczyńskiego, bo Putina już nie.
> Putin się zmienił i to jest nowy świecki dogmat.


Ja ją podważam, to mogę Ci zadeklarować. A jest ona zauważalna właśnie dlatego że jest eksponowana. Co do Putina, to mówi się raczej o zmianie postawy władzy Rosji. To są zupełnie różne sprawy. Poza tym powiedz mi, czemu wyciągasz Putina w rozmowie o Kaczyńskim?



> Niczego nie muszą, ale najwidoczniej nic innego nie mają do
> zaproponowania.
>


Chyba mnie źle zrozumiałaś. Ja właśnie napisałem że najwyraźniej nie potrafią nic zaproponować nowego i muszą wyciągnąć z Jarosława conieco jeśli chcą jakoś wygrać, skoro taka niemoc ich charakteryzuje.

[volupte]

Przemiana? Cały ten przekaz do braci moskali ,te upudrowane podziekowania itp.
to obraza inteligencji.

[humbak]

Wręcz przeciwnie. Ta przemiana to znakomite zagranie wyborcze, i w zasadzie jedyna szansa JArosława na wygraną.

[grand_bleu]

humbak napisał:

> >
> > ???
> > Gdzie i kiedy ją ogłosił?
>
>
> Choćby Poncyliusz w wywiadach. Nie trudno znaleźć. Jak nie gdzie
szukać, służę pomocą.

Nie czytałam, ale OK, przyjmuje Twój argument.

> > Przemiana nie została ogłoszona, została zauważona. Rzecz w tym,
ze
> > jest podważana. Przemiana Jarosława Kaczyńskiego, bo Putina już
nie.
> > Putin się zmienił i to jest nowy świecki dogmat.
>
>
> Ja ją podważam, to mogę Ci zadeklarować. A jest ona zauważalna
właśnie dlatego że jest eksponowana.

To napisz proszę, na czym ta przemiana (zauważalna) polega.


> Co do Putina, to mówi się raczej o zmianie postawy władzy
> Rosji. To są zupełnie różne sprawy. Poza tym powiedz mi, czemu
wyciągasz Putina w rozmowie o Kaczyńskim?

Wyciągam dlatego, ponieważ nie wierzę w przemianę Putina, czy
rosyjskiej władzy względem Polski, wierzę natomiast w zmianę
strategi.



> Chyba mnie źle zrozumiałaś. Ja właśnie napisałem że najwyraźniej
nie potrafią nic zaproponować nowego i muszą wyciągnąć z Jarosława
conieco jeśli chcą jakoś wygrać, skoro taka niemoc ich
charakteryzuje.

Czyli szykuje nam się kolejna negatywna kampania. Szkoda.

[humbak]

> To napisz proszę, na czym ta przemiana (zauważalna) polega.

Tu pisałem o przemianie u Kaczyńskiego. Władz Rosyjskich jest na ten moment właściwie głównie w sferze werbalnej. Się obaczy co z tego będzie.


> Czyli szykuje nam się kolejna negatywna kampania. Szkoda.
>


Możliwe:/

Już nie ma zagwozdki.

[haen1950]

Wystarczyło dwugodzinne śniadanie w skladzie: Tusk, Komorowski, Graś
i Palikot.

Platforma już jedzie ze swą normalną kampanią. Przeczytajcie dwa
wpisy Palikota. Bronek ruszył do mediów i Kaczorów nie oszczędza,
wczoraj studenci, dzisiaj muzeum i fundacja polsko-amerykańska.

Bardzo dobre przemówienia, z głowy i prawdziwe. Koniec żałoby.

[jacekm22]

Dla tych co zapadli na trumienna amnezje , warto sobie przypomniec :
alfaomega.webnode.com/products/bogdan-mi2/

[agnostic5]

PO pięknie przeżyna kampanię. Czy to będzie piękna katastrofa?

[a.adas]

Ja to marnie widzę. Pociesza mnie jedno - PiS zawsze miał mocne początki
kampanii, a potem robiło się gorzej, do wyborów jest jeszcze 40 dni. Cieszy na
przykład wieść o "szefowaniu" Kluzik-Rostowskiej.

Kluczowa może się jednak znowu okazać debata dwóch kandydatów. Jak w 05 (Tusk
wypadł jak młodszy brata Lecha i to imho zadecydowało w największym stopniu). I
w 07, kiedy role się odwróciły - tym razem to Tusk bardziej chciał, był lepiej
przygotowany. A Jarosław przyszedł do studia przekonany nie tyle o swojej
wyższości, a o tym że Tuska zmiecie, zniszczy, upokorzy.

W 07 też było tak: Platforma prowadziła kampanię bez przekonania, Miała jednak
genialne dwa ostatnie tygodnie, o dziwo nie popełniła ani jednego błędu. A PiS
skończyły się pomysły i - co równie ważne - kasa. Kluczowe jednak było osobiste
zaangażowanie Tuska, wiedział że walczy o życie. I chciał się odegrać. Do tego
odsiecz w postaci Bartoszewskiego i Sikorskiego (dziś PO nie ma nikogo, kogo by
mogła rzucić).

Komorowski nie może jechać na marce partii i urzędu. A na razie robi tylko tyle.
W normalnej kampanii by mógł, takiej w której PiS szedłby pełną ławą. Ale wobec
takiej specyfiki po 10 kwietnia, będzie grał na pojedynek Komorowski-Kaczyński,
z tym że Jarosław będzie chowany jak długo się da.

[marchefka9]

Sztab PiS zaczął się sypać. PO powinna przejść do ofensywy. Ostatni sondaż:
Komorowski - 51%. Bronek, dasz radę!

PiS i Miłość-dobre!!!

[zapijaczony_ryj]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Czyli jak skutecznie odpowiedzieć na politykę miłości w wykonaniu PiSu i
> Kaczyńskiego. Sami stosowali politykę miłości z udanym skutkiem i ciekawe czy
> wiedzą, jak coś takiego skutecznie obalić.
> Ciekawe rozgrywki się nam szykują:)

Może w ten sposób?

[notozobaczymy]

wiadomosci.wp.pl/kat,91682,title,Oni-popieraja-Komorowskiego---znamy-juz-liste,wid,12268766,wiadomosc.html
Ok. 70 nazwisk. A wrażenie miłe.

Praktycznie,to tu już karty zostały rozdane.

[normalnyczlowiek1]

wylogowany.pielegniarz napisał: PO ma zagwozdkę:)
Ciekawe rozgrywki się nam szykują:)

---> Wystarczy co jakiś czas przypomnieć wyPOciny Olgi Tokarczuk,
Bartoszewskiego, Niesiołowskiego, Kutza ...

Można grać inaczej

[autarkia2]

Między monumentalnym PISem i spuścizną PO rozciąga się bezmiar
możliwosci. Jednym z chwytów jest lekkość,anegdota,coś co odbrązowi
posąg i nie wywoła ataków.Ale tu trzeba finezji.Ta kampania MUSI być
oparta na FINEZJI! Jednak mam przekonanie o gruboskórnej naturze
polityków,więc - niewiele sobie obiecuję.Oczywiscie jest
narracja,jak tego chce Mistewicz (szacun) ale anegdota,często
serwowana,może ją zastąpić -Kwach jest chyba tego dowodem.
No to przyjrzymy się naszej branży PR - wynik jest nadzwyczaj ważny.

[wikul]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Czyli jak skutecznie odpowiedzieć na politykę miłości w wykonaniu
PiSu i
> Kaczyńskiego. Sami stosowali politykę miłości z udanym skutkiem i
ciekawe czy
> wiedzą, jak coś takiego skutecznie obalić.
> Ciekawe rozgrywki się nam szykują:)


A na czym polega "polityka miłosci" w wykonaniu PiS ? Na mnożeniu
teorii spiskowych przez Rydzyka & Co czy na mnożeniu absurdalnych
zarzutów Pospieszalskiego, Wildstaina, Michalkiewicza itp.kreatur ?
Kaczyński siedzi cicho ale nie wyrzekł sie tych pomocników.

[iza.bella.iza]

wylogowany.pielegniarz napisał:

> Czyli jak skutecznie odpowiedzieć na politykę miłości w wykonaniu PiSu i
> Kaczyńskiego.

A gdzież ta miłość, gdzież? W subtelnej czerni pani Kluzik-Rostkowskiej czy w
blond fryzurze pani Jakubiak? A może w nowych brylach imć Prezia?

> Sami stosowali politykę miłości z udanym skutkiem i ciekawe czy
> wiedzą, jak coś takiego skutecznie obalić.

Są. Wystarczy przypomnieć parę występów imć Prezia.

> Ciekawe rozgrywki się nam szykują:)

Eee. Takie sobie. Przekonanych nie trzeba przekonywać. Walka idzie o parę
procent niezdecydowanych. Jak PO ich nie uwiedzie do 20 czerwca, to najwyżej
czeka nas druga tura, zaś na pewno nie prezydentura drugiego/pierwszego
bliźniaka. Nikt z obecnych kandydatów (może poza JKM) nie wezwie swoich wyborców
po przegranej do przerzucenia głosów na Jarosława,