Dodaj do ulubionych

Wyprawa KRZYZOWA XXI wieku, kto z nami?

24.11.02, 22:44
Bracia,
nadszedl czas, gdy wiemy, ze jezeli nic nie zrobimy, przegramy wszystko.
Tzn. panstwa Arabskie jeszcze nie maja w miare poteznej broni i jeszcze nie
moga zwyciezyc, nie liczac beznadziejnych terorysci.

Dzien po dniu pozwalaja sobie coraz wiecej!
Jest ich coraz wiecej w Europie, a jak juz ich tu bedzie odpowiednio duzo,
narzuca nam swoje zasady, szariat, oraz inne prawdy i nic wtedy nie powiemy.

Teraz mamy niewiarygodna okazje rozwiazac wojne z Irakiem, czy bedzie inna?
Obserwuj wątek
    • titus_flavius Przyłączmy się do silniejszego! 24.11.02, 23:48
      Ave,
      czyli do młodego i dynamicznego świata islamu. Chyba, że chcemy wegetować w
      megaizraelu pod panowaniem syjonistów z USA ...
      T.


      kontrkultura napisał:

      > Bracia,
      > nadszedl czas, gdy wiemy, ze jezeli nic nie zrobimy, przegramy wszystko.
      > Tzn. panstwa Arabskie jeszcze nie maja w miare poteznej broni i jeszcze nie
      > moga zwyciezyc, nie liczac beznadziejnych terorysci.
      >
      > Dzien po dniu pozwalaja sobie coraz wiecej!
      > Jest ich coraz wiecej w Europie, a jak juz ich tu bedzie odpowiednio duzo,
      > narzuca nam swoje zasady, szariat, oraz inne prawdy i nic wtedy nie powiemy.
      >
      > Teraz mamy niewiarygodna okazje rozwiazac wojne z Irakiem, czy bedzie inna?
      • kontrkultura Re: czyli... 25.11.02, 08:07
        titus_flavius napisał:

        Ave,
        czyli do młodego i dynamicznego świata islamu. Chyba, że chcemy wegetować w
        megaizraelu pod panowaniem syjonistów z USA ...
        T.
        --------------------
        Na razie razem z USA mozemy powstrzymac mlody (?), dynamiczny swiat islamu, od
        ekspansji.

        Co do panowania zydow, bedzie jak w USA, gdzie sa wszystkie u wladzy, ale czy
        to takie zle? (...)

        Nie lubie zydow, ale mysle, ze to lepszy wybor.

        Za 10-20 lat silniejsi beda muzulmanie, o ile tego nie unikniemy!
      • Gość: paweł Re: Przyłączmy się do silniejszego! IP: *.acn.waw.pl 07.12.02, 19:52
        wiesz tf. powinneś dużo więcej czasu poświęcić własnemu zdrowiu(szczególnie
        psychicznemu),zamiast wypisywać taką kupę bredni w necie. zawsze jak można
        żyda ustrzelić pojawia się titus_flavius. czy gospodarka,czy
        teroryzm,polityka - zawsze jest tf. alfa i omega. szkoda tylko,że chora. wali
        tych żydów niemiłosiernie. TF - jak ty mi proponujesz przyłączenie się do
        świata islamu,to ja ci proponuję sfinansowanie twego leczenia.nie mam tyle
        kasy,by ci sfinansować pełne wyleczenie. ale gwarantuję,na sobieskiego w
        warszawie zrobią ci tyle,że przestanie boleć. jakby pomogli inni
        internauci,tobyć może wrócił do cywilizacji. oczywiście można ci tf zafundować
        leczenie np. w syrii,libi,czy iraku. wyjdzie taniej,gwarancja wyleczenia.
        tylko czy znasz tamtejsze języki? i czy lubisz tamtejszą szkołę medyczną? póki
        co zbieram na leczenie titusa flaviusa. czekam donatorów.
    • Gość: mirmat Re: Wyprawa KRZYZOWA XXI wieku, kto z nami? IP: *.dialup.eol.ca 25.11.02, 01:08
      kontrkultura napisał:
      > Bracia,
      > nadszedl czas, gdy wiemy, ze jezeli nic nie zrobimy, przegramy wszystko.
      > Tzn. panstwa Arabskie jeszcze nie maja w miare poteznej broni i jeszcze nie
      > moga zwyciezyc, nie liczac beznadziejnych terorysci.
      > Dzien po dniu pozwalaja sobie coraz wiecej!
      > Jest ich coraz wiecej w Europie, a jak juz ich tu bedzie odpowiednio duzo,
      > narzuca nam swoje zasady, szariat, oraz inne prawdy i nic wtedy nie powiemy.
      > Teraz mamy niewiarygodna okazje rozwiazac wojne z Irakiem, czy bedzie inna?

      Lenin prorokowal, ze Demokracje sprzedadza Rosji stryczek na ktorej Sowieci
      powiesza Zachod. Za Cartera bylo juz blisko zrealizowania przepowiedni Lenina.
      Ale Amerykanie mieli instykt samoobrony i ocalili siebie i nas. Dzis te same
      Europejskie petaki co uwielbialy komune pieja pochwaly na czesc islamu. Za
      barylke ropy chodza na pasku islamistow. Ci co chca ocalic nasza cywilizacje
      powinni sie zajac unijnymi scierwami nazywajacymi prezydenta Busha Hitlerem. Na
      islamistow wystarcy jedna dywizja marines.
          • Gość: Marcus Crassus krucjata juz sie rozpoczela IP: *.acn.pl 25.11.02, 09:18
            tak w skorcie:

            zobacz sobie jakikolwiek dziennik zachodni,BBC,CNN etc...


            informacje od roku te same:

            terrorysci,islam...

            w polsce tez:islamisci zabili ludzi w kaszmirze...a kto doda ze kaszmir jest
            okupowany przez Indie???

            Islamisci zabili kogos w nigerii...a kto doda ze w krajach afrykanskich takie
            lokalne rzezie z byle powodu,nawet o koze sa na porzadku dziennym,gina tam
            setki ludzi

            Islamisci wysadzili autobus w jerozolimie???a kto pamieta jak regularna armia
            na oczach calego swiata zastrzelila chowajacego sie za murkiem i podnoszacego
            rece ojca z synem

            Terrorysci wzieli zakladnikow w moskwie???a jak ma sie bronic narod w ktorym od
            kilku lat regularna armia dokonuje na oczach swiata holocaustu na lokalnej
            ludnosci...gwalty,zabojstwa,tortury...nawet islamisci nie "znecaja" sie nad
            zwlokami jak zrobili to Ruscy

            ojciec zabil w szwecji corke bo nie stosowala sie do prawa muzulmanskiego...

            jeden przypadek a ile krzyku...a kto napisze ilu ojcow-katolikow molestuje
            swoje corki seksulanie bynajmniej nie majac pojecia o prawie kanonicznym ani
            szariacie tym bardziej...


            Zachod "pokonal" Rosje,zachod czyli panstwa reprezentujace pewien styl
            wartosci...rowniez "gospodarczo"...Rosja przylaczyla sie do swiata ktory ja
            pokonal..."swiat" ten" to swiat "koncepcji" bialego czlowieka z
            Europy...niewazne czy europa jest silna...wystarczy spojrzec na ubrania
            japonczykow..co oni nosza..kimona???nie,styl europejski...

            trwa dalej to samo co "robilismy" zawsze,czyli ekspansjonizm kulturowy i
            gospodarczy,wlaczylismy inne ludy wiec teraz to juz troche inaczej wyglada...

            Islam nie jest zadnym zagrozeniem...myli sie pojecia Islam,Arabowie etc...

            jaki grozny islam???skad???z Afryki???od murzynow miekszjacych w chatach sprzed
            setek lat i nie majacych pojecia o USA i liberalizmie???

            od indonezji???na zadupiu swiata???

            od Filipin???Pakistanu czy czego do cholery???



            ********************************************************

            Islam reprezentuje wartosci ktore sa sprzeczne z "kultura" zachodu..dlatego sie
            to wszystko dzieje...krucjata ruszyla i na polu(Irak,Afganistan etc) i w
            mediach,ktore powoli utozsamiaja araba i muzulmanina z terrorysta...nigdy do
            tej pory tak nie bylo...w europie coraz wieksza popularnosc zyskuja partie
            odpowlujace sie do niecheci do obcych (Belgia,Francja,Austria,Niemcy)...


            Islam nie stanowi zadnego zagrozenia...tylko ze "nasz system" uznal ze jest
            zbyt obcy zeby "oplacalo sie go asymilowac"...

            Europa od zatrzymala kiedys muzulmanow pod Poitiers,potem byly wyprawy
            krzyzowe,ktore daly niewiele...pozniej byly wojny z Turcja etc...

            Arabowie byli zagrozeniem tylko do moemntu Poitiers,potem juz byli stale w
            obronie,nie liczac drobnych momentow...


            Dzis kraje reprezentujace potomkow dawnych krzyzowcow calkowicie
            pokonali "Arabie"

            stworzona na ziemi swietej Izral,Turcja jest laicyzowana i wlaczana do
            spolecznosci zachodu,Afganistan podbity i z marionetkowym rzadem,w reszcie
            krajow w rejonie stoja niczym rzymskie garnizony sprzed 2 tys lat amerykaskie
            bazy wojskowe...

            nieposluszni tacy jak Saddam sa eliminowani przez "wyprawy karne"...


            ***************************************************************************

            i kto tu jest zagrozeniem dla kogo i kto jest agresorem???

            oczywiscie swiat zachodu uznal ze jest jzu tak silny ze nie ma sensu "oswajac"
            islamu,tylko nalezy zrobic z niego wroga i eksterminowac...

            nie lubie islamistow,ale rozumiem ze sie bronia,fakt ze przegraja,ale to nie
            jest wina ich agresji ale tego ze dokonuje sie inwazja na ich swiat...
            • Gość: Ala Re: krucjata juz sie rozpoczela IP: proxy / 213.138.106.* 25.11.02, 22:29
              Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

              > tak w skorcie:
              >
              > zobacz sobie jakikolwiek dziennik zachodni,BBC,CNN etc...
              >
              >
              > informacje od roku te same:
              >
              > terrorysci,islam...
              >
              > w polsce tez:islamisci zabili ludzi w kaszmirze...a kto doda ze kaszmir jest
              > okupowany przez Indie???
              >
              > Islamisci zabili kogos w nigerii...a kto doda ze w krajach afrykanskich takie
              > lokalne rzezie z byle powodu,nawet o koze sa na porzadku dziennym,gina tam
              > setki ludzi
              >
              > Islamisci wysadzili autobus w jerozolimie???a kto pamieta jak regularna armia
              > na oczach calego swiata zastrzelila chowajacego sie za murkiem i podnoszacego
              > rece ojca z synem
              >
              > Terrorysci wzieli zakladnikow w moskwie???a jak ma sie bronic narod w ktorym
              od
              >
              > kilku lat regularna armia dokonuje na oczach swiata holocaustu na lokalnej
              > ludnosci...gwalty,zabojstwa,tortury...nawet islamisci nie "znecaja" sie nad
              > zwlokami jak zrobili to Ruscy
              >
              > ojciec zabil w szwecji corke bo nie stosowala sie do prawa muzulmanskiego...
              >
              > jeden przypadek a ile krzyku...a kto napisze ilu ojcow-katolikow molestuje
              > swoje corki seksulanie bynajmniej nie majac pojecia o prawie kanonicznym ani
              > szariacie tym bardziej...
              >
              >
              > Zachod "pokonal" Rosje,zachod czyli panstwa reprezentujace pewien styl
              > wartosci...rowniez "gospodarczo"...Rosja przylaczyla sie do swiata ktory ja
              > pokonal..."swiat" ten" to swiat "koncepcji" bialego czlowieka z
              > Europy...niewazne czy europa jest silna...wystarczy spojrzec na ubrania
              > japonczykow..co oni nosza..kimona???nie,styl europejski...
              >
              > trwa dalej to samo co "robilismy" zawsze,czyli ekspansjonizm kulturowy i
              > gospodarczy,wlaczylismy inne ludy wiec teraz to juz troche inaczej wyglada...
              >
              > Islam nie jest zadnym zagrozeniem...myli sie pojecia Islam,Arabowie etc...
              >
              > jaki grozny islam???skad???z Afryki???od murzynow miekszjacych w chatach
              sprzed
              >
              > setek lat i nie majacych pojecia o USA i liberalizmie???
              >
              > od indonezji???na zadupiu swiata???
              >
              > od Filipin???Pakistanu czy czego do cholery???
              >
              >
              >
              > ********************************************************
              >
              > Islam reprezentuje wartosci ktore sa sprzeczne z "kultura" zachodu..dlatego
              sie
              >
              > to wszystko dzieje...krucjata ruszyla i na polu(Irak,Afganistan etc) i w
              > mediach,ktore powoli utozsamiaja araba i muzulmanina z terrorysta...nigdy do
              > tej pory tak nie bylo...w europie coraz wieksza popularnosc zyskuja partie
              > odpowlujace sie do niecheci do obcych (Belgia,Francja,Austria,Niemcy)...
              >
              >
              > Islam nie stanowi zadnego zagrozenia...tylko ze "nasz system" uznal ze jest
              > zbyt obcy zeby "oplacalo sie go asymilowac"...
              >
              > Europa od zatrzymala kiedys muzulmanow pod Poitiers,potem byly wyprawy
              > krzyzowe,ktore daly niewiele...pozniej byly wojny z Turcja etc...
              >
              > Arabowie byli zagrozeniem tylko do moemntu Poitiers,potem juz byli stale w
              > obronie,nie liczac drobnych momentow...
              >
              >
              > Dzis kraje reprezentujace potomkow dawnych krzyzowcow calkowicie
              > pokonali "Arabie"
              >
              > stworzona na ziemi swietej Izral,Turcja jest laicyzowana i wlaczana do
              > spolecznosci zachodu,Afganistan podbity i z marionetkowym rzadem,w reszcie
              > krajow w rejonie stoja niczym rzymskie garnizony sprzed 2 tys lat amerykaskie
              > bazy wojskowe...
              >
              > nieposluszni tacy jak Saddam sa eliminowani przez "wyprawy karne"...
              >
              >
              > ***************************************************************************
              >
              > i kto tu jest zagrozeniem dla kogo i kto jest agresorem???
              >
              > oczywiscie swiat zachodu uznal ze jest jzu tak silny ze nie ma
              sensu "oswajac"
              > islamu,tylko nalezy zrobic z niego wroga i eksterminowac...
              >
              > nie lubie islamistow,ale rozumiem ze sie bronia,fakt ze przegraja,ale to nie
              > jest wina ich agresji ale tego ze dokonuje sie inwazja na ich swiat...



              Bardzo dobrze to wszystko ujales.Popieram!

              Dodam tylko,ze tego rodzaju nagonka nie tylko nie oslabi fanatyzmu,ale moze
              byc przyczyna jego wzrostu( wsrod muzulmanow na calym swiecie.)
              Kazdy atak na religie napewno nie przyciagnie jej wyznawcow na strone
              atakujacego,nawet jesli sa muzulmanami umiarkowanymymi - czyli
              normalnymi,wierzacymi ludzmi.
              Obelgi,prowokacje,oczernianie islamu,zrzucanie wszystkich nieszczesc swiata na
              islam spowoduje wzrost nienawisci i biernosc w oslabianiu fanatyzmu.
              Ostatecznie tez moga glosic teorie ,jak Bush "Albo jestes z nami (z
              islamem),albo jestes wrogiem .
              I coz ? Ilu wiernych stanie po stronie Busha i innych,ktorzy bezczelnie
              nawoluja do krucjat obrzydzajac swiatu wszelkimi sposobami i prowokacjami ich
              religie?
              Swiadomosc tej wielkiej niesprawiedliwosci wzrasta w krajach arabskich z dnia
              na dzien coraz bardziej.
              Nie wiem,czy USA chce miec sojusznikow do walki z fanatyzmem i terroryzmem w
              tych krajach ?? Jak na razie powieksza grono wrogow?



              Zycze troche wyobrazni rzadzacym tym swiatem.
              • kontrkultura Re: krucjata juz sie rozpoczela 25.11.02, 22:49
                Gość portalu: Ala i Marcuss napisali:
                ...
                Zycze troche wyobrazni rzadzacym tym swiatem.
                -----
                w sumie popieram.
                Staram sie wszedzie byc obiektywny i przyznaje, ze Irak kusi jedynie ropa, bron
                masowego razenia to tylko kon trojanski, ktory dostali wlasnie od USA.
                Skutecznie popierane to przez propagande zydow w telewizji, ale mimo wszystko
                jestesmy zagrozeni wyludnieniem naszej kultury i dominacja muzulmanska. A o ich
                pragnieniach objecia wladzy juz teraz swiadczy ich zachowanie w Europie - craz
                wiecej praw.
                --
                Pozdr.
                Wladek
              • Gość: Marcus Crassus nie zrozumialas mnie IP: *.acn.pl 26.11.02, 10:07
                ja popieram USA i Busha,a islam musi przegrac bo stanowi cos sprzecznego z
                nasza kultura,nie moga istniec obok siebie swa tak sprzeczne porzadki,zreszta
                religia musi sie bronic przed cywilizacja "XXI wieku"...po prostu rozumiem ze
                musza sie bronic,co zreszta nie ma znaczenia...


                a moje poparcie dla USA wynika chocby z nicka - ten Crassus to mi sie spodobal
                po tym co zrobil z buntownikami spartakusa ktorzy wystapili
                przeciw "imperium"...;))))
            • Gość: paweł Re: krucjata juz sie rozpoczela IP: *.acn.waw.pl 07.12.02, 20:19
              wiesz co. siedzisz sobie w cieple swej muzułamńskiej ambasady i piszesz
              głupoty. pewnie,że izrealczycy zabili trochę niewinnych palestyńczyków. jak i
              to że palestyńczycy zamordowali wielu żydów. różnica jest zasadnicza -
              palestyńczycy zamierzali tych żydów wymordować. i żaden z zamordowanych nie
              miał nic do gadania. a każdy z palestyńczyków mógł rzucić broń i się poddać.i
              byłby żył. P.S. jeśli chcesz pisać w polskiej sieci,to poproś przełożonych by
              ci kupili polskie okienka,byś mógł używać polskich liter. będziesz mógł lepiej
              udawć polaka crassusie. rzym się za ciebie też wstydzi.
              • kontrkultura spokojnie! 08.12.02, 13:12
                spokojnie stary!
                moze on ma troche inne poglady, ale w kazdym razie zgadza sie z wyprawa!
                Co prawda on nie docenia zagrozenia, jakim sa emigranci i terrorysci.
                --
                Pozdr.
                Wladek
    • kontrkultura Niebezpieczenstwa takiego pojscia: 25.11.02, 09:03
      1.Teorytycznie Sadam byc moze juz cos dla nas ma w swoich laboratoriach.

      2.Niektore panstwa islamskie juz maja bron jadrowa, co prawda jeszcze nie maja
      takich rakiet, ktoreby do nas dolecialy. A jednak moga przewiezc go w inn
      sposob. (uwaga: niektorzy moga mylic bron jadrowa z posiadaniem elektrowni
      atomowych)

      3.terorysci Al Kaidy, ale jak sie przekonalismy, i tak robia to, wiec tu raczej
      duzo wiecej nie stracimy, chyba, ze ktos uwaza, ze powinnismy sie pod arabow
      podlizywac.
    • Gość: mirmat Apologeci islamskiego bestialstwa licza na nasza i IP: *.dialup.eol.ca 25.11.02, 17:30
      Apologeci islamskiego bestialstwa licza na nasza ignorancje piszac: "Islam nie
      stanowi zadnego zagrozenia...tylko ze "nasz system" uznal ze jest zbyt obcy
      zeby "oplacalo sie go asymilowac"..."

      Ja licze na inteligencje naszych czytelnikow, ktorzy potrafia sami
      zinterpretowac nawolywania Koranu do mordow niewiernych:
      Ksiega V, Stol zastawiony
      33 Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca i starają się
      szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to,iż będą oni zabici lub ukrzyżowani
      albo też obetnie im się rękę i nogę naprzemianległe, albo też zostaną wypędzeni
      z kraju. Oni doznają hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostatecznym.
      34 Z wyjątkiem tych, którzy się nawrócą, zanim przejmiecie władzę nad nimi.
      I wiedzcie, że Bóg jest przebaczający, litościwy!
      A TERAZ SPECJALNIE O CHRZESCIJANACH
      73 Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli: "Zaprawdę, Bóg - to trzeci z trzech!"
      A nie ma przecież żadnego boga, jak tylko jeden Bóg! A jeśli oni nie zaniechają
      tego, co mówią, to tych, którzy nie uwierzyli, dotknie kara bolesna.
      Ksiega VIII Lupy
      12 Twój Pan objawił aniołom: "Oto Ja jestem z wami!
      Umocnijcie więc tych, którzy wierzą! Ja wrzucę strach w serca niewiernych.
      Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!"
      13 Dlatego, że oni oddzielili się od Boga i Jego Posłańca. A kto oddziela się
      od Boga i Jego Posłańca... zaprawdę, Bóg jest straszny w karaniu!
      14 To jest dla was! Zakosztujcie więc tego! albowiem niewiernych czeka kara
      ognia!
      17 To nie wy ich zabijaliście, lecz Bóg ich zabijał. To nie ty rzuciłeś, kiedy
      rzuciłeś, lecz to Bóg rzucił; aby doświadczyć wiernych doświadczeniem pięknym,
      pochodzącym od Niego. Zaprawdę, Bóg jest słyszącym, wszechwiedzącym!
      39 Zwalczajcie ich, aż nie będzie już buntu i religia w całości będzie należeć
      do Boga." A jeśli oni się powstrzymają...to, zaprawdę, Bóg widzi jasno, co
      czynicie!
      41 I wiedzcie, iż cokolwiek weźmiecie w postaci łupów, to piąta część należy do
      Boga i Jego Posłańca, do jego krewnych i sierot, do ubogich i do podróżnego -
      jeśli wierzycie w Boga i w to, co zesłaliśmy Naszemu słudze w dniu rozdzielenia
      w, dniu spotkania dwóch zastępów. A Bóg jest nad każdą rzeczą wszechwładny!
      50 Gdybyś tylko mógł widzieć, jak aniołowie zabierają tych, którzy nie
      uwierzyli! Oni biją ich po twarzy i po plecach: "Zakosztujcie kary ognia
      palącego!
      55 Zaprawdę, gorsi od zwierząt u Boga są ci, którzy odrzucili wiarę i nie
      wierzą;
      60 Przygotujcie przeciwko nim, ile możecie sił i oddziałów konnicy,
      którymi moglibyście przerazić wroga Boga i wroga waszego,
      jak również innych, którzy są poza nimi, a których wy nie znacie. Bóg ich zna!
      A to, co wy rozdajecie na drodze Boga,to zostanie wam w pełni oddane
      i nie doznacie niesprawiedliwości
      67 Nie jest odpowiednie dla Proroka, aby brał jeńców,
      dopóki on nie dokona całkowitego podboju ziemi.
      Wy pragniecie tego, co przypadkowe na tym świecie,
      a Bóg chce życia ostatecznego. Bóg jest potężny, mądry!
      Ksiega IX- Skrucha
      5 A kiedy miną święte miesiące, wtedy zabijajcie bałwochwalców,
      tam gdzie ich znajdziecie; chwytajcie ich, oblegajcie
      i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!
      Ale jeśli oni się nawrócą i będą odprawiać modlitwę,
      i dawać jałmużnę, to dajcie im wolną drogę.
      Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
      29 Zwalczajcie tych, którzy nie wierzą w Boga i w Dzień Ostatni,
      który nie zakazują tego, co zakazał Bóg i Jego Posłaniec,
      i nie poddają się religii prawdy - spośród tych, którym została dana Księga -
      dopóki oni nie zapłacą daniny własną ręką i nie zostaną upokorzeni.
      30 Żydzi powiedzieli: "Uzajr jest synem Boga."
      A chrześcijanie powiedzieli: "Mesjasz jest synem Boga."
      Takie są słowa wypowiedziane ich ustami. Oni naśladują słowa tych,
      którzy przedtem nie wierzyli. Niech zwalczy ich Bóg! Jakże oni są przewrotni!
      Ksiega LXIX Nieuniknione
      30 "Bierzcie go i nałóżcie mu kajdany!
      31 potem w ogniu piekielnym palcie go!
      32 Następnie zakujcie go w łańcuch,
      którego długość wynosi siedemdziesiąt łokci!"
      33 Bo on nie wierzył w Boga potężnego
      Ksiega LXXVI Czlowiek
      4 Zaprawdę, :przygotowaliśmy dla niewiernych łańcuchy, kajdany i ogień płonący.



      • kontrkultura Re: Apologeci islamskiego bestialstwa licza na na 25.11.02, 18:31
        Gość portalu: mirmat napisał:
        ...Zaprawdę, :przygotowaliśmy dla niewiernych łańcuchy, kajdany i ogień płonący.
        ------
        i dla tego nie powinnismy dopuscic do ich dominacji w Europie.
        Owszem jest szansa, ze bada nam w miare wdzieczni i nie rusza nas, ale ryzyko
        zbyt wielkie i moim zdaniem nie oplaca sie go podejmowac (pozwolic im na to).
    • kontrkultura Na czym polega niebezpieczenstwo 25.11.02, 18:58
      niebezpieczenstwo polega na tym, ze Europa sie wyludnia (do Marcussa - zajrzyj
      do rocznikow, tam wszystko napisane, albo rozejrzyj sie i zobaczysz jaki w
      Europie jest przyrost), a wyznawcow islamu jest coraz wiecej. W obecnej
      sytuacji isnieje zagrozenie, ze najchetniej przeniosa sie do Europy, a gdy juz
      to zrobia (tu titus_flaviusz ma juz inne zdanie) to narzuca nam swoje zasady
      istnienia.
      • Gość: mirmat Atak juz sie zaczal IP: *.dialup.eol.ca 25.11.02, 19:46
        kontrkultura napisał:

        > niebezpieczenstwo polega na tym, ze Europa sie wyludnia (do Marcussa -
        zajrzyj do rocznikow, tam wszystko napisane, albo rozejrzyj sie i zobaczysz
        jaki w Europie jest przyrost), a wyznawcow islamu jest coraz wiecej. W obecnej
        sytuacji isnieje zagrozenie, ze najchetniej przeniosa sie do Europy, a gdy juz
        to zrobia (tu titus_flaviusz ma juz inne zdanie) to narzuca nam swoje zasady
        istnienia.

        To nie jest sprawa przyszlosci ale dzisiejsza terazniejszosc. Kiedy po
        masakrach islamistow w Nigerii postanowiono przeniesc konkurs Miss Swiata do
        Londynu zaprotestowali temu islamisci w Anglii. We Francji tocza sie procesy
        sadowe przeciw Wloskiej intelektualistce Orianie Fallaci i pisarzowi Michelowi
        Houellebecq za krytyczna ocene islamu. Atak islamu na nasza cywilizacje w
        Europie juz sie zaczal.
          • kontrkultura Re: proces? 25.11.02, 20:22
            niestety nie czytalem, ale zaciekawiliscie mnie.
            moze na razie powiesz w skrocie?

            Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

            > a czytales to co napisala Fallaci???wcale im sie nie dziwie...
        • Gość: Puchatek Re: Atak juz sie zaczal IP: 63.82.101.* 26.11.02, 15:55
          Gość portalu: mirmat napisał:

          > kontrkultura napisał:
          >
          > > niebezpieczenstwo polega na tym, ze Europa sie wyludnia (do Marcussa -
          > zajrzyj do rocznikow, tam wszystko napisane, albo rozejrzyj sie i zobaczysz
          > jaki w Europie jest przyrost), a wyznawcow islamu jest coraz wiecej. W
          obecnej
          >
          > sytuacji isnieje zagrozenie, ze najchetniej przeniosa sie do Europy, a gdy
          juz
          >
          > to zrobia (tu titus_flaviusz ma juz inne zdanie) to narzuca nam swoje zasady
          > istnienia.
          >
          > To nie jest sprawa przyszlosci ale dzisiejsza terazniejszosc. Kiedy po
          > masakrach islamistow w Nigerii postanowiono przeniesc konkurs Miss Swiata do
          > Londynu zaprotestowali temu islamisci w Anglii. We Francji tocza sie procesy
          > sadowe przeciw Wloskiej intelektualistce Orianie Fallaci i pisarzowi
          Michelowi
          > Houellebecq za krytyczna ocene islamu. Atak islamu na nasza cywilizacje w
          > Europie juz sie zaczal.

          Z tego co wiem to nie zaprotestowali tam islamisci tylko feministki, a po
          drugie co oni by mieli do powiedzenia w takim Londynie? to jest tak samo jak w
          Ameryce, trzeba uszanowac inna religie, ale to nie znaczy ze moze oni beda
          stawiac warunki co i jak ma wygladac. Stawiac warunki moga w swoich krajach, W
          GB czy USA sa tylko imigrantami i tak w tych krajach wladze sa dla nich bardzo
          poblazliwi... bo moim zdaniem jak sie do jakiegos kraju imigruje to powinno sie
          dostosowac do warunkow jakimi dany kraj dysponuje, przeciez dany kraj nie
          bedzie sie specjalnie zmieniac tylko dla ciebie....
      • Gość: Marcus Crassus hehehe... IP: *.acn.pl 25.11.02, 19:50
        chyba z jednej wypowiedzi wynika ze stalem sie "apologeta islamskiego
        bestailstwa"...


        islam to nie jeden czlowiek,nie zyjemy 2 tys lat temu,nie ma werdowek ludow,kto
        ma do nas przyjsc???

        arabowie??skad???nagle wszyscy uciekna z domow i rusza do europy jak do ziemi
        obiecanej???

        ilu???280 mln???z kobietami i z dziecmi???

        a Ci z indonezji i pakistanu tez do nas przyplyna???z nigerii tez???

        kazde prznosiny do innego kraju wiaza sie z uleganiem wplywom kulturowym etc...


        islam nie stanowi zadnego realnego zagrozenia...cytaty z Koranu???moge podac
        rownie ciekawe z Biblii i ksiag apokryficznych...

        arabowie bronia sie przed inwazja jaka dokonywana jest na ich kulture,to
        zrozumiale,biorac pod uwage poziom rozwoju spoleczenstw zachodu i arabskich
        przypomina to inwazje kosmitow na prymitywna planete...

        jedyny problem w tym ze kosmici uzbroili tubylcow w swoja bron...


        osama bin laden tak naprawde nie jest grozniejszy niz putin wzywajacy do
        krucjaty z islamem...

        obecne za demonizowanie arabow i islamu jest motywowane ze swiat zachodu
        pokonal ostatniego silnego przeciwnika jakim byl komunizm,teraz miejsce zlego
        komucha zajmie zly muzulmanin...

        az tereny i ludnosc muzulamnska nie zostanie "inkorporowana" w sklad swiata
        zachodu ktorego przywodca jest USA...

        vae victis
        • kontrkultura skad bierzesz tyle optymizmu? Marcusie 25.11.02, 20:20
          Marcusie,
          czasami bywa dobrze stanac na miejscu innej osoby, zeby ja lepiej zrozumiec.
          Otoz to sproboj sobie wyobrazic, ze mieszkasz gdzies w pustynnym, w biednym
          kraju Afrykanskim. Nigdy nie bywasz syty, masz dwoch braci i siostre, a bedac
          najstarszym w 12 lat juz musisz zaczac szukac prace, zeby tez pomoc nakarmic
          mlodszych. Jezeli w Egipcie mieszkasz to bys mogl najskuteczniej zarobic na
          oczyszczeniu wielblada od szkodnikow, zeby turysci chetniej placili za te
          atrakcie, a na inna prace w rodzaju manufaktury jestes jeszcze zbyt slaby.
          Co bedziesz chcial zrobic? Nie chcialbys pojechac do Europy, w ktorej mozesz
          znalesc wiele lepsza i zyskowniejsza prace do ktorej w Europie nie ma chetnych?

          Zdecydowana wiekszosc zyje mniej-wiecej w takich warunkach, ktore ci tutaj
          opisalem.
          ......................................
          Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

          chyba z jednej wypowiedzi wynika ze stalem sie "apologeta islamskiego
          bestailstwa"...


          islam to nie jeden czlowiek,nie zyjemy 2 tys lat temu,nie ma werdowek ludow,kto

          ma do nas przyjsc???

          arabowie??skad???nagle wszyscy uciekna z domow i rusza do europy jak do ziemi
          obiecanej???

          ilu???280 mln???z kobietami i z dziecmi???

          a Ci z indonezji i pakistanu tez do nas przyplyna???z nigerii tez???

          kazde prznosiny do innego kraju wiaza sie z uleganiem wplywom kulturowym etc...


          islam nie stanowi zadnego realnego zagrozenia...cytaty z Koranu???moge podac
          rownie ciekawe z Biblii i ksiag apokryficznych...

          arabowie bronia sie przed inwazja jaka dokonywana jest na ich kulture,to
          zrozumiale,biorac pod uwage poziom rozwoju spoleczenstw zachodu i arabskich
          przypomina to inwazje kosmitow na prymitywna planete...

          jedyny problem w tym ze kosmici uzbroili tubylcow w swoja bron...


          osama bin laden tak naprawde nie jest grozniejszy niz putin wzywajacy do
          krucjaty z islamem...

          obecne za demonizowanie arabow i islamu jest motywowane ze swiat zachodu
          pokonal ostatniego silnego przeciwnika jakim byl komunizm,teraz miejsce zlego
          komucha zajmie zly muzulmanin...

          az tereny i ludnosc muzulamnska nie zostanie "inkorporowana" w sklad swiata
          zachodu ktorego przywodca jest USA...

          vae victis
            • kontrkultura Re: skad bierzesz tyle optymizmu? Marcusie 25.11.02, 21:55
              Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

              ten sam problem ma 1 mld hindusow,1 mld chinczykow (poza miastami) i 99 %
              ludnosci afryki...

              czy w zwiazku z tym widzimy nagly bieg murzynow wprost do europy????

              zagrozenie ze storny islamu nie istnieje...

              arabowie sa slaaaaaabi....

              kto ma bazy w drugim kraju???arabia saudyjska w USA czy usa w arabii S.???
              ----------
              A ja mowie, ze sa mocarstwem?
              Poprostu chodzi wlasnie o to, ze najchetniejby pojechali szukac pracy w
              Europie. A co myslisz Turcy zrobia, gdy zostana przyjeci do UE? Zrobia to samo
              co obywatele np. kolonii Francuskich - przyjedzie taki do Francji i co z Nim
              zrobisz?

              Nasza demokracja to taki ser z dziurami, do ktrorych rozne myszki lubia wlazic.

              Co do potegi militarnej, nie mowie, ze zajace sa silniejsi!
              Ale jak beda mieli dobre rakiety, bedziemy musieli sie z nimi liczyc.

              P.S.
              a Chinczykom na wsi sprawa sie raczej poprawia... choc bardzo wolno
              --
              Pozdr.
              Wladek
    • Gość: cyklon B żądza krwii IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 25.11.02, 23:30
      kontrkultura napisał:

      > Bracia,
      > nadszedl czas, gdy wiemy, ze jezeli nic nie zrobimy, przegramy wszystko.
      > Tzn. panstwa Arabskie jeszcze nie maja w miare poteznej broni i jeszcze nie
      > moga zwyciezyc, nie liczac beznadziejnych terorysci.
      >
      > Dzien po dniu pozwalaja sobie coraz wiecej!
      > Jest ich coraz wiecej w Europie, a jak juz ich tu bedzie odpowiednio duzo,
      > narzuca nam swoje zasady, szariat, oraz inne prawdy i nic wtedy nie powiemy.
      >
      > Teraz mamy niewiarygodna okazje rozwiazac wojne z Irakiem, czy bedzie inna?

      a kiedy atak na Pakistan i Indie, wstrętnych azjatów uzbrojonych w broń jadrową?
      i kiedy zaatakujemy reżim Chiński, to dopiero zagrożenie...
      zresztą całą Azje trzeba zbombardować, rzadzą tam same reżimy.

      • kontrkultura Re: żądza krwii 25.11.02, 23:43
        Gość portalu: cyklon B napisał:

        a kiedy atak na Pakistan i Indie, wstrętnych azjatów uzbrojonych w broń jadrową?
        i kiedy zaatakujemy reżim Chiński, to dopiero zagrożenie...
        zresztą całą Azje trzeba zbombardować, rzadzą tam same reżimy.
        -------------
        Po co Chiny? Zyja sobie w pokoju i to sie im oplaca - caly swiat zagarneli
        wlasnymi towarami.

        Co do Pakistanu i Indii, nie maja one ani mocnych bomb, ani dobrych rakiet...
        narazie nie maja, ale pozniej nie wiadomo!, ale mysle, ze czas zaczac inny
        watek o alternatywie WYPRAWY
        --
        Pozdr.
        Wladek
        • Gość: cyklon B jak bombardować kontrkulturę? IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.02, 19:13
          kontrkultura napisał:

          > Gość portalu: cyklon B napisał:
          >
          > a kiedy atak na Pakistan i Indie, wstrętnych azjatów uzbrojonych w broń
          jadrową
          > ?
          > i kiedy zaatakujemy reżim Chiński, to dopiero zagrożenie...
          > zresztą całą Azje trzeba zbombardować, rzadzą tam same reżimy.
          > -------------
          > Po co Chiny? Zyja sobie w pokoju i to sie im oplaca - caly swiat zagarneli
          > wlasnymi towarami.

          setki więzniów politycznych torturowanych i dzieci pracujące niewolniczo
          w "fabrykach" to pewnie ideał kontrkultury.


          >
          > Co do Pakistanu i Indii, nie maja one ani mocnych bomb, ani dobrych rakiet...
          > narazie nie maja, ale pozniej nie wiadomo!, ale mysle, ze czas zaczac inny
          > watek o alternatywie WYPRAWY

          chyba żartujesz ! jesteś groznym maniakiem ! Indie i Pakistan w przeciwieństwie
          do Iraku mają broń jadrową pacanie!
          • kontrkultura Re: czepiajacemu sie do nickow 27.11.02, 19:42
            Gość portalu: cyklon B napisał:

            setki więzniów politycznych torturowanych i dzieci pracujące niewolniczo
            w "fabrykach" to pewnie ideał kontrkultury.
            ---------------

            to nie nasza sprawa!
            Czy moze powiesz, ze dla tych setek dzieci i wiezni politycznych powinnismy
            pojsc na nowa wojne, w ktorej moga zginac miliony ludzi po obu stronach ???? W
            dodatku nie wiadomo ktoby w takiej wojnie wygral, a co najciekawsze po co???

            ---------------

            Gość portalu: cyklon B napisał:

            chyba żartujesz ! jesteś groznym maniakiem ! Indie i Pakistan w przeciwieństwie
            do Iraku mają broń jadrową pacanie!

            ----------------

            kolego! nie przeczytales uwaznie to, co napisalem "jeszcze nie maja" nie
            oznacza tego, ze powinnismy czekac poki sie u nich pojawia!
            Maniakiem nie jestem, poprostu stawka jest bezpieczenstwo nas wszystkich.
            --
            Pozdr.
            Wladek
            • Gość: cyklon B która sprawa jest czyja ? IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.02, 21:03
              kontrkultura napisał:

              > Gość portalu: cyklon B napisał:
              >
              > setki więzniów politycznych torturowanych i dzieci pracujące niewolniczo
              > w "fabrykach" to pewnie ideał kontrkultury.
              > ---------------
              >
              > to nie nasza sprawa!

              jaka nasz ? w czyim imieniu piszesz? prosze jasno okeślic jaki procent jakiej
              społeczności reprezentujesz ?
              bo jestem pewien, że tylko samego siebie !


              > Czy moze powiesz, ze dla tych setek dzieci i wiezni politycznych powinnismy
              > pojsc na nowa wojne, w ktorej moga zginac miliony ludzi po obu stronach ????
              W
              > dodatku nie wiadomo ktoby w takiej wojnie wygral, a co najciekawsze po co???

              Chińczycy stwarzaja realne zagrożenie zwłaszcza swoja liczebnościa.
              Jeśli Irak jest dla Ciebie grozny to powinienes straszyć :
              Chinami,Indonezja, Koreą Północna, Indiami, Pakistanem, Izraelem, USAi
              oczywiscie przed Rosją, przed Iranem i Arabia saudyjską , też mozesz, na
              zapas.....
              >
              > ---------------
              >
              > Gość portalu: cyklon B napisał:
              >
              > chyba żartujesz ! jesteś groznym maniakiem ! Indie i Pakistan w
              przeciwieństwi
              > e
              > do Iraku mają broń jadrową pacanie!
              >
              > ----------------
              >
              > kolego! nie przeczytales uwaznie to, co napisalem "jeszcze nie maja" nie
              > oznacza tego, ze powinnismy czekac poki sie u nich pojawia!
              > Maniakiem nie jestem, poprostu stawka jest bezpieczenstwo nas wszystkich.

              gdzie Ty właściwie mieszkasz ( w przyblizeniu) że sie tak boisz ?
              W Izraelu ?
              • kontrkultura Re: która sprawa jest czyja ? 29.11.02, 09:07
                Gość portalu: cyklon B napisał(a):

                jaka nasz ? w czyim imieniu piszesz? prosze jasno okeślic jaki procent jakiej
                społeczności reprezentujesz ?
                bo jestem pewien, że tylko samego siebie !
                --------------------
                najpierw wysluchaj argumenty, pozniej wysuwaj wnioski.


                Gość portalu: cyklon B napisał(a):
                Chińczycy stwarzaja realne zagrożenie zwłaszcza swoja liczebnościa.
                Jeśli Irak jest dla Ciebie grozny to powinienes straszyć :
                Chinami,Indonezja, Koreą Północna, Indiami, Pakistanem, Izraelem, USAi
                oczywiscie przed Rosją, przed Iranem i Arabia saudyjską , też mozesz, na
                zapas.....
                -------------
                jaja sobie robisz!
                No dobra raz jeszcze powtorze, ze wojna z Chinami jest nikomu nie potrzebna -
                jezeli odwaza sie na to Chiny, w najlepszym wypadku zrojnuja sobie gospodarke,
                jezeli odwazymy sie my, mamy duze szanse przegrac, a w najgorszym wypadku
                (ktokolwiekby zaatakowal pierwszy) cala ziemie sobie zniszczymy.

                Indie - im tez do niczego nie potrzebna wojna z Nami, gdyz to nie tylko oslabi
                ich niewysoka gospodarke, ale tez ich stan militarny, a w tym wypadku kto ich
                uchroni od Pakistanu? Mniej wiecej to samo z Pakistanem, choc tutaj juz
                zaczynam watpic do do logiki, gdyz tam jest wielu fanatykow. Mam nadzieje, ze
                specsluzby nie dadza im dojsc do wladzy, ani uzyskac dobre rakiety.

                USA, Rosja, Izrael, Chiny maja najlepsze nuklearne uzbrojenie na swiecie no i
                glowe na plecach, zeby jej nie urzywac.

                Gość portalu: cyklon B napisał(a):
                gdzie Ty właściwie mieszkasz ( w przyblizeniu) że sie tak boisz ?
                W Izraelu ?
                -------------
                w Moskwie.
                Boje sie terorysci z bronia masowego razenia, a Ty sie widocznie niczego nie
                boisz?

                --
                Pozdr.
                Wladek
        • Gość: gronostaj niszczenie arabskich dziadów to tchórzostwo IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 27.11.02, 19:18
          Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

          > troche Cie ponioslo,checi macie dobre ale tak nie mozna,jestesmy ludzmi
          > cywlizowanymi...;))

          to cywilizowany spór kogo mordować w pierwszej kolejności, po chrześcijańsku.
          ja proponuje najpierw podstępnie zniszczyć Izrael ponieważ ma aż 400 bomb
          jadrowych z najnowocześniejszymi głowicami.
          oczywiście tak naprawdę ma wartośc zniszczenie tylko tych najbardziej
          uzbrojonych : USA

          niszczenie jakichś arabskich dziadów to zwykłe tchórzostwo.
    • kontrkultura Po co to wszystko ? ? ? 25.11.02, 23:54
      1.poprostu istnieje zagrozenie ze strony rozwijajacych sie nurtow
      fundamentalnego islamu, w wypadku posiadania przez takie panstwo broni jadrowej
      i rakiet - wszystko to dzieki USA, ktore same kiedys takim Osamom i Sadamom
      pomagaly. W koncu rzeczywiscie musza cos miec specjalnego.

      2.Ropa, ropa, ropa tralala Busho-ropa przyjaciele :)
      nie! nie! nie Amerykanski patriotyzm, zas cos drozszego - ropa.
      mniam mniam - niezly gryz
      --
      Pozdr.
      Wladek
    • kontrkultura Alternatywy? I Wilka sytego i Owce cala... 26.11.02, 00:03
      kazdy tak chce, no wiec propozycja:

      My nie wplywamy na ich swiat, a oni niech nie wplywaja na nasz. tzn. zadnych
      super praw tym muzulmanom, ktorzi mieszkaja u Nas/Was w Europie?USA - niech
      zyja, a jak sie cos nie podoba, niech spie... sza sie z powrotem do ojczyzny.

      Z jakich niby racji maja dostawac jakiejs specialne prawa np. szariat w Europie?

      Wasze opinie/propozycje?
      --
      Pozdr.
      Wladek
      • Gość: mirmat Nie ma alternatywy bo dobry muzulmanin to morderca IP: *.dialup.eol.ca 26.11.02, 04:52
        kontrkultura napisał:

        > kazdy tak chce, no wiec propozycja: My nie wplywamy na ich swiat, a oni niech
        nie wplywaja na nasz. tzn. zadnych super praw tym muzulmanom, ktorzi mieszkaja
        u Nas/Was w Europie?USA - niech zyja, a jak sie cos nie podoba, niech spie...
        sza sie z powrotem do ojczyzny.
        > Z jakich niby racji maja dostawac jakiejs specialne prawa np. szariat w
        Europie ? Wasze opinie/propozycje?

        Sugestia nie do zrealizowania. Chcesz by muzulmanie przestali byc muzulmanami.
        Slowo "Islam" oznacza bezwgledne posluszenstwo wobec Koranu. A Koran nakazuje
        mordowanie niewiernych:
        Ksiega V, Stol zastawiony
        33 Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca i starają się
        szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to,iż będą oni zabici lub ukrzyżowani
        albo też obetnie im się rękę i nogę naprzemianległe, albo też zostaną wypędzeni
        z kraju. Oni doznają hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostatecznym.
        34 Z wyjątkiem tych, którzy się nawrócą, zanim przejmiecie władzę nad nimi.
        I wiedzcie, że Bóg jest przebaczający, litościwy!
        A TERAZ SPECJALNIE O CHRZESCIJANACH
        73 Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli: "Zaprawdę, Bóg - to trzeci z trzech!"
        A nie ma przecież żadnego boga, jak tylko jeden Bóg! A jeśli oni nie zaniechają
        tego, co mówią, to tych, którzy nie uwierzyli, dotknie kara bolesna.
        Ksiega VIII Lupy
        12 Twój Pan objawił aniołom: "Oto Ja jestem z wami!
        Umocnijcie więc tych, którzy wierzą! Ja wrzucę strach w serca niewiernych.
        Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!"
        13 Dlatego, że oni oddzielili się od Boga i Jego Posłańca. A kto oddziela się
        od Boga i Jego Posłańca... zaprawdę, Bóg jest straszny w karaniu!
        14 To jest dla was! Zakosztujcie więc tego! albowiem niewiernych czeka kara
        ognia!
        17 To nie wy ich zabijaliście, lecz Bóg ich zabijał. To nie ty rzuciłeś, kiedy
        rzuciłeś, lecz to Bóg rzucił; aby doświadczyć wiernych doświadczeniem pięknym,
        pochodzącym od Niego. Zaprawdę, Bóg jest słyszącym, wszechwiedzącym!
        39 Zwalczajcie ich, aż nie będzie już buntu i religia w całości będzie należeć
        do Boga." A jeśli oni się powstrzymają...to, zaprawdę, Bóg widzi jasno, co
        czynicie!
        41 I wiedzcie, iż cokolwiek weźmiecie w postaci łupów, to piąta część należy do
        Boga i Jego Posłańca, do jego krewnych i sierot, do ubogich i do podróżnego -
        jeśli wierzycie w Boga i w to, co zesłaliśmy Naszemu słudze w dniu rozdzielenia
        w, dniu spotkania dwóch zastępów. A Bóg jest nad każdą rzeczą wszechwładny!
        50 Gdybyś tylko mógł widzieć, jak aniołowie zabierają tych, którzy nie
        uwierzyli! Oni biją ich po twarzy i po plecach: "Zakosztujcie kary ognia
        palącego!
        55 Zaprawdę, gorsi od zwierząt u Boga są ci, którzy odrzucili wiarę i nie
        wierzą;
        60 Przygotujcie przeciwko nim, ile możecie sił i oddziałów konnicy,
        którymi moglibyście przerazić wroga Boga i wroga waszego,
        jak również innych, którzy są poza nimi, a których wy nie znacie. Bóg ich zna!
        A to, co wy rozdajecie na drodze Boga,to zostanie wam w pełni oddane
        i nie doznacie niesprawiedliwości
        67 Nie jest odpowiednie dla Proroka, aby brał jeńców,
        dopóki on nie dokona całkowitego podboju ziemi.
        Wy pragniecie tego, co przypadkowe na tym świecie,
        a Bóg chce życia ostatecznego. Bóg jest potężny, mądry!
        Ksiega IX- Skrucha
        5 A kiedy miną święte miesiące, wtedy zabijajcie bałwochwalców,
        tam gdzie ich znajdziecie; chwytajcie ich, oblegajcie
        i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!
        Ale jeśli oni się nawrócą i będą odprawiać modlitwę,
        i dawać jałmużnę, to dajcie im wolną drogę.
        Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
        29 Zwalczajcie tych, którzy nie wierzą w Boga i w Dzień Ostatni,
        który nie zakazują tego, co zakazał Bóg i Jego Posłaniec,
        i nie poddają się religii prawdy - spośród tych, którym została dana Księga -
        dopóki oni nie zapłacą daniny własną ręką i nie zostaną upokorzeni.
        30 Żydzi powiedzieli: "Uzajr jest synem Boga."
        A chrześcijanie powiedzieli: "Mesjasz jest synem Boga."
        Takie są słowa wypowiedziane ich ustami. Oni naśladują słowa tych,
        którzy przedtem nie wierzyli. Niech zwalczy ich Bóg! Jakże oni są przewrotni!
        Ksiega LXIX Nieuniknione
        30 "Bierzcie go i nałóżcie mu kajdany!
        31 potem w ogniu piekielnym palcie go!
        32 Następnie zakujcie go w łańcuch,
        którego długość wynosi siedemdziesiąt łokci!"
        33 Bo on nie wierzył w Boga potężnego
        Ksiega LXXVI Czlowiek
        4 Zaprawdę, :przygotowaliśmy dla niewiernych łańcuchy, kajdany i ogień płonący.
        • kontrkultura Re: alternatywa zawsze jest! 26.11.02, 08:44
          Gość portalu: mirmat napisał:

          Sugestia nie do zrealizowania. Chcesz by muzulmanie przestali byc muzulmanami.
          Slowo "Islam" oznacza bezwgledne posluszenstwo wobec Koranu. A Koran nakazuje
          mordowanie niewiernych:
          Ksiega V, Stol zastawiony
          33 Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca i starają się
          szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to,iż będą oni zabici lub ukrzyżowani
          albo też obetnie im się rękę i nogę naprzemianległe, albo też zostaną wypędzeni

          z kraju. Oni doznają hańby na tym świecie i kary bolesnej w życiu ostatecznym.
          34 Z wyjątkiem tych, którzy się nawrócą, zanim przejmiecie władzę nad nimi.
          I wiedzcie, że Bóg jest przebaczający, litościwy!
          A TERAZ SPECJALNIE O CHRZESCIJANACH
          73 Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli: "Zaprawdę, Bóg - to trzeci z trzech!"
          A nie ma przecież żadnego boga, jak tylko jeden Bóg! A jeśli oni nie zaniechają

          tego, co mówią, to tych, którzy nie uwierzyli, dotknie kara bolesna.
          Ksiega VIII Lupy
          12 Twój Pan objawił aniołom: "Oto Ja jestem z wami!
          Umocnijcie więc tych, którzy wierzą! Ja wrzucę strach w serca niewiernych.
          Bijcie ich więc po karkach! Bijcie ich po wszystkich palcach!"
          13 Dlatego, że oni oddzielili się od Boga i Jego Posłańca. A kto oddziela się
          od Boga i Jego Posłańca... zaprawdę, Bóg jest straszny w karaniu!
          14 To jest dla was! Zakosztujcie więc tego! albowiem niewiernych czeka kara
          ognia!
          17 To nie wy ich zabijaliście, lecz Bóg ich zabijał. To nie ty rzuciłeś, kiedy
          rzuciłeś, lecz to Bóg rzucił; aby doświadczyć wiernych doświadczeniem pięknym,
          pochodzącym od Niego. Zaprawdę, Bóg jest słyszącym, wszechwiedzącym!
          39 Zwalczajcie ich, aż nie będzie już buntu i religia w całości będzie należeć
          do Boga." A jeśli oni się powstrzymają...to, zaprawdę, Bóg widzi jasno, co
          czynicie!
          41 I wiedzcie, iż cokolwiek weźmiecie w postaci łupów, to piąta część należy do

          Boga i Jego Posłańca, do jego krewnych i sierot, do ubogich i do podróżnego -
          jeśli wierzycie w Boga i w to, co zesłaliśmy Naszemu słudze w dniu rozdzielenia

          w, dniu spotkania dwóch zastępów. A Bóg jest nad każdą rzeczą wszechwładny!
          50 Gdybyś tylko mógł widzieć, jak aniołowie zabierają tych, którzy nie
          uwierzyli! Oni biją ich po twarzy i po plecach: "Zakosztujcie kary ognia
          palącego!
          55 Zaprawdę, gorsi od zwierząt u Boga są ci, którzy odrzucili wiarę i nie
          wierzą;
          60 Przygotujcie przeciwko nim, ile możecie sił i oddziałów konnicy,
          którymi moglibyście przerazić wroga Boga i wroga waszego,
          jak również innych, którzy są poza nimi, a których wy nie znacie. Bóg ich zna!
          A to, co wy rozdajecie na drodze Boga,to zostanie wam w pełni oddane
          i nie doznacie niesprawiedliwości
          67 Nie jest odpowiednie dla Proroka, aby brał jeńców,
          dopóki on nie dokona całkowitego podboju ziemi.
          Wy pragniecie tego, co przypadkowe na tym świecie,
          a Bóg chce życia ostatecznego. Bóg jest potężny, mądry!
          Ksiega IX- Skrucha
          5 A kiedy miną święte miesiące, wtedy zabijajcie bałwochwalców,
          tam gdzie ich znajdziecie; chwytajcie ich, oblegajcie
          i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!
          Ale jeśli oni się nawrócą i będą odprawiać modlitwę,
          i dawać jałmużnę, to dajcie im wolną drogę.
          Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
          29 Zwalczajcie tych, którzy nie wierzą w Boga i w Dzień Ostatni,
          który nie zakazują tego, co zakazał Bóg i Jego Posłaniec,
          i nie poddają się religii prawdy - spośród tych, którym została dana Księga -
          dopóki oni nie zapłacą daniny własną ręką i nie zostaną upokorzeni.
          30 Żydzi powiedzieli: "Uzajr jest synem Boga."
          A chrześcijanie powiedzieli: "Mesjasz jest synem Boga."
          Takie są słowa wypowiedziane ich ustami. Oni naśladują słowa tych,
          którzy przedtem nie wierzyli. Niech zwalczy ich Bóg! Jakże oni są przewrotni!
          Ksiega LXIX Nieuniknione
          30 "Bierzcie go i nałóżcie mu kajdany!
          31 potem w ogniu piekielnym palcie go!
          32 Następnie zakujcie go w łańcuch,
          którego długość wynosi siedemdziesiąt łokci!"
          33 Bo on nie wierzył w Boga potężnego
          Ksiega LXXVI Czlowiek
          4 Zaprawdę, :przygotowaliśmy dla niewiernych łańcuchy, kajdany i ogień płonący.
          --------------------------
          Jako autor tego postu rozwazam wszystkie warianty i tezy i chce znalesc idealny
          wariant rozwiazania. Moze poprostu wystarczylaby nam poprostu dobra izolacja,
          zeby tu ich nie naplywalo?
          Co do tych, ktorzi juz sa w Europie, nie pozwolmy im na wprowadzenie ich zasad
          gry!

          Co do tych fragmentow trzeba uznac, ze Mahomet byl bardzo wkurzony na to, ze z
          Mekki go wyrzucili, stad taka agresja. Jest to przede wszystkim agresja
          skierowana do jego rodakow, ktorzi nie uwierzyli, a nie do nas.
          Tylko terorysci moga nawolywac do wojen itd itp, oraz do tych cytatow z koranu,
          do walki z ich wrogami (tzn. glownie USA)
          --
          Pozdr.
          Wladek
          • Gość: Русский &# 1042;&# 1083;&# 1072;&# 1076;&# 1091; IP: 213.181.6.* 26.11.02, 10:12
            Приветствую, Влад! Не подскажешь о чём тут речь, а то я только лишь смутно
            догадываюсь. При всей схожести с русским(особенно с белорусским) языком, всё же
            нелегко прочесть. И можно ли в этом форуме постить по англицки? Знают ли его
            поляки если уж русский забыли? :)
            Павел, Москва.
            • kontrkultura Re: OTBET :) 26.11.02, 11:01
              Хорошо, вечером напишу, сейчас не могу много писать - на работе :)
              Что касается русского языка, один мой Польский друг недавно получил диплом
              окончания курсов на учителя русского языка в Польше, но он толком сказать то
              ничего не может - им это знание больше не нужно.
              ----
              Всего найлучшего
              Влад
              • kontrkultura Re: OTBET :) 26.11.02, 18:42
                Đĺ÷ü čä¸ň î ňîě, ńňîčň-ëč ďđîâîäčňü ÷ňî-ňî â đîäĺ ęđĺńňîâîăî ďîőîäŕ 21 Âĺęŕ,
                čëč íĺň.
                Ńňîčň-ëč Íŕě â ýňî âń¸ âëĺçŕňü č çŕ ÷ĺě - ÷ňî ěű ń ýňîăî ďîëó÷čě ĺńëč âëĺçĺě?
                Îďŕńíîńňč ňŕęčő ďđĺęëţ÷ĺíčé č öĺëč.
                Íó č íŕ ęîíĺö óăđîçű áĺçäĺéńňâč˙.
                ---
                Ń óâŕćĺíčĺě,
                Âëŕä
                • kontrkultura Re: OTBET :) 28.11.02, 09:47
                  Чтото больно глючно получилось.
                  Что касается Ангиского, большинство поймёт.
                  --
                  Удачи,
                  Влад
          • Gość: Marcus Crassus alternatywa jest... IP: *.acn.pl 26.11.02, 17:46
            islam wybierze jeden z dwoch wariantow,a dokladnie nie islam ale fanatycy,lub
            rezimy takie jak Husajna...


            w pierwszym wariancie islam bedzie istnial,fundamentalisci zostana
            wyeliminowani fizycznie,reszta islamu bedzie sie albo temu przygladala albo
            pomoze w ich usunieciu...islam bedzie musial przyajac podstawowe wartosci
            swiata zachodu,takie jak wolnosc slowa,rownouprawnienie kobiet,koniec mzonek o
            zwyciestwie islamu nad swiatem,demokracja etc...

            to najbardziej racjonalny i prawdopodobny scenariusz,Ci ktorzy nawoluja do
            wojny z zachodem nie robia tego w imie islamu ale siebie samych...

            to takie muzulmanskie "rydzyki"...my takich tez przeciez mamy...

            druga ewentualnoscia jest jakas mityczna wizja wojny religii,raczej malo
            prawdopodobne,jesli juz to raczej nie bedzie to wojna islamu z zachodem ale
            islamskich panstw arabskich z zachodem,wojna ktora skonczy sie nuklearna
            eksterminacja arabow...

            nawet jesli arabowie zdolaliby zrobic cos zachodowi to bedzie to
            niewiele...straty zachodu beda nikle,oni natomiast przestana wlasciwie
            istniec...
            • kontrkultura Re: alternatywa jest... 26.11.02, 18:25
              Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

              druga ewentualnoscia jest jakas mityczna wizja wojny religii,raczej malo
              prawdopodobne,jesli juz to raczej nie bedzie to wojna islamu z zachodem ale
              islamskich panstw arabskich z zachodem,wojna ktora skonczy sie nuklearna
              eksterminacja arabow...

              nawet jesli arabowie zdolaliby zrobic cos zachodowi to bedzie to
              niewiele...straty zachodu beda nikle,oni natomiast przestana wlasciwie
              istniec...
              -----------------
              Na razie tak jest, jak ty mowisz, ale po pewnym czasie uzyskaja dobre rakiety
              i wtedy w tym drugim wypadku wszystcy staniemy w kolejce do sadu ostatecznego.
              Wiec sie radze pospieszyc z decyzja.

              Chociaz tez w to bardzo nie wierze, ale rozwazam wszystkie warianty.

              Pozdr.
              Wladek
    • titus_flavius Chcecie walczyć z przyjaciółmi? Opamiętajcie się! 26.11.02, 09:11
      Ave,
      pisałem tylekroć, że to muzłmanie są tradycyjnymi przyjaciółmi Polski, a żydzi
      tradycyjnymi naszymi wrogami. Turcja np. była jedynym krajem, który w obronie
      Polski wypowiedziała w czasie rozbiorów wojnę Turcji. Król Sobieski był wielkim
      zwolennikiem kultury tureckiej. Przez cały wiek XX wspólnie z Arabami
      walczyliśmy z syjonistami. I tak dalej bez końca.
      Podobnie bez końca można by wymieniać krzywdy jakie Polsce wyrządzili żydz.
      I teraz chcecie pomagać syjonistom z USA w walce przeciwko muzułmanom? Co od
      nich chcecie? Co muzułmanie zrobili wam złego?
      USA i Izrael to przemoc, tyrania, nietolerancja, deptanie prawa
      międzynarodowego, wojna światowa, zmiana świata w niewolników żydowskich,
      afirmacja wynaturzeń (zboczeń), rozpad rodziny.
      Islam to poszanowanie prawa, tolerancja, więzi rodzinne i pokój światowy
      pomiędzy cywilizacjami, zero alkoholizmu, narokomanii i przestępczości.
      T.
      • Gość: Marcus Crassus Re: Chcecie walczyć z przyjaciółmi? Opamiętajcie IP: *.acn.pl 26.11.02, 10:16
        USA to "nasi"...nasze wartosci,nasza kultura,nasza tradycja...Rosja zreszta
        tez...wszyscy wywodzimy sie z kultury Rzymu i Bizancjum.

        to nasz swiat,nienawidzimy zakazow...

        chce miec alkohol,chce miec wolnosc slowa,chce miec kobitki ubrane w sexi
        spodniczki na imprezkach...

        islam jest sprzeczny z naszym swiatem...

        Ci z was ktorzy podporzadkuja sie naszej kulturze,albo przyjma jej podstawowe
        wartosci beda mogli spokojnie zyc...

        nasz swiat nie ingeruje w prywatnosc,bedziecie mogli modlic sie do allaha,nie
        pic alkoholu i kochac mahometa...

        ale nie dostaniecie "wlasnej czesci swiata"...nasza kultura nie przewiduje
        istnienia odmiennego swiata obok siebie,tym bardziej zas proby ingerencji...

        Ci ktorym ta wizja nie odpowiada zostana zlikwidowani...
        • titus_flavius Re: Chcecie walczyć z przyjaciółmi? Opamiętajcie 26.11.02, 20:08
          Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

          > USA to "nasi"...nasze wartosci,nasza kultura,nasza tradycja...Rosja zreszta
          > tez...wszyscy wywodzimy sie z kultury Rzymu i Bizancjum.

          Ave,
          jaka tam tam nasza kultura. USA zamieszkuje zbieranina z całego świata, bez
          tradycji i korzeni, którą rządzą żydzi. Dlaczego mamy za niego ginąć?
          Naprawdę uważasz Rosję za kraj zachodni? Jeżeli naprawdę tak myślisz, to
          znaczy, że nic nie wiesz albo o Rosji, albo o Zachodzie.
          Zresztą, świa islamski też jest dziedzicem kultury antycznej ...
          T.
          • Gość: Marcus Crassus Re: Chcecie walczyć z przyjaciółmi? Opamiętajcie IP: *.acn.pl 27.11.02, 12:18
            Niewazne kto zamieszkuje USA,nie jestem jakims rasista,moga to byc czarni,biali
            albo zolci...

            zbieranina z calego swiata???to wlasnie nasz swiat,bo mieszaja sie tam
            wszystkie narodowosci ktore zaakceptowaly nasz kulture...

            USA wywodzi sie z europejskiej kolonizacji,wartosci maja takie jakie ma caly
            nasz swiat,juz napisalem jakie...

            Rosja zawsze odgrywala wazna role w europie,fakt ze walczyismy z Rosjanami nie
            ma juz obecnie znaczenia,tak samo jak to ze walczylismy z niemcami...

            ***************************************************************************

            swiat islamu i arabowie nie sa czescia naszej kulury,czesc bedzie zmuszona
            poddac sie ekspansji zachodu - zreszta juz widzimy ze odbywa sie to bardzo
            szybko,nawet te amerykaskie bazy przypominaja rzymskie garnizony budowane na
            podbijanych terenach...

            Ci ktorzy sprobuja walczyc zostana wyeliminowani,przewaga zachodu jest
            miazdzaca...

            poza tym trzeba pamietac ze to co okreslam pojeciem "zachod" to swiat ktory
            uznal pewne wzorce kulturowe i spoleczne,to nie jest "USA" albo "bialy
            czlowiek"...

            naszym "sprzymierzencem" moze byc tak samo RPA,Francja,Indie,Singapur jak i np
            np Egipt jesli uzna nasze wartosci...
      • kontrkultura Re: Flaviuszu, w czyms sie moge zgodzic, ale 26.11.02, 10:52
        titus_flavius napisal:

        Ave,
        pisalem tylekroc, ze to muzlmanie sa tradycyjnymi przyjaciolmi Polski, a zydzi
        tradycyjnymi naszymi wrogami. Turcja np. byla jedynym krajem, ktory w obronie
        Polski wypowiedziala w czasie rozbiorow wojne Turcji. Krol Sobieski byl wielkim
        zwolennikiem kultury tureckiej. Przez caly wiek XX wspolnie z Arabami
        walczylismy z syjonistami. I tak dalej bez konca.
        Podobnie bez konca mozna by wymieniac krzywdy jakie Polsce wyrzadzili zydzi.
        I teraz chcecie pomagac syjonistom z USA w walce przeciwko muzulmanom? Co od
        nich chcecie? Co muzulmanie zrobili wam zlego?
        USA i Izrael to przemoc, tyrania, nietolerancja, deptanie prawa
        miedzynarodowego, wojna swiatowa, zmiana swiata w niewolnikow zydowskich,
        afirmacja wynaturzen (zboczen), rozpad rodziny.
        Islam to poszanowanie prawa, tolerancja, wiezi rodzinne i pokoj swiatowy
        pomiedzy cywilizacjami, zero alkoholizmu, narokomanii i przestepczosci.
        T.
        --------------------
        Flaviuszu,
        Cenie twoje zdanie, ale pare uwag chcialbym jednak dodac i wyciagnac z tego
        pewne wnioski:

        Moze przyklad z Sobieskim jest niezbyt trafny, gdyz tak samo powiem, ze
        faszysci szanowali odwage obroncow Wester Plate, ale walczyli z nimi, ale z
        drugiej strony ma pewne szczeguly, ktore nas czemus powinny nauczyc- t na to
        nie zwrociles uwagi:

        Nasz slynny Jan III Sobieski byl zwolennikiem kultury islamskiej, a jednak z
        kim walczyl? :)
        jako jedyny wyciagnal Austrie z oblezenia przyjacjol ;)
        i nic z tego wtedy nie zyskalismy (nie liczac lupow)!
        wrecz przeciwnie za kilkadziesiat lata razem z Niemcami i Rosja Austria oderwie
        swoj kas od Polski.

        co do wyzszosci islamu, nie wiem...
        wole demokracje, chrzescianstwo i milosierdzie niz surowe porzadki,
        jakiekolwiek plusy by nie dawali.

        Co do zydow, masz racje. Nigdy nic dobrego Polsce nie zrobili, totez dlaczego
        mamy im pomagac? Tym bardziej, ze nie w obronie, zas w agresji?
        --
        Pozdr.
        Wladek
          • kontrkultura Re: Nieprawda, co do roli Zydow w dziejach Polski 26.11.02, 11:45
            Gość portalu: J.K. napisał:

            Dla przykladu:
            Prawie caly handel (krajowy i zagraniczny) Dawnej Rzeczypospolitej
            w wiekach 15.- 18. opieral sie na Zydach...

            Nikt ich do tego nie zmuszal....

            Po prostu leniwa i snobistyczna szlachta polska uwazala,
            ze zajmowanie sie handlem, to cos ponizej jej godnosci...
            -----------
            a ktos kiedykolwiek musi zmuszac zydow do zarabiania ??? :)
            wspolpraca interesow, nic wiecej.
            --
            Pozdrawiam
            Wladek
          • Gość: Marcus Crassus Re: Nieprawda, co do roli Zydow w dziejach Polski IP: *.acn.pl 26.11.02, 17:39
            zydzi mieli i maja ten problem ze zajmowali sie lichwa...czyli pozyczali kase
            za co mieli jeszcze wiecej kasy...

            a niestety sytuacja wyglada zawsze tak samo-lubimy tego kto ma kase,jak od
            niego pozyczymy kase staramy sie go unikac i lubimy go juz troche mniej...ale
            jak on nas szuka i kaze do tego oddawac jego kase to nie lubimy go
            wcale...wiecej,to swinia,fiut i wyzyskiwacz...

            i stad wzielo sie to wszystko zle o zydach...


            ciekawe jest to ze fenicjanie w starozytnosci mieli podobne problemy z reszta
            swiata...a robili to samo co zydki...
            • kontrkultura Re: Nieprawda, co do roli Zydow w dziejach Polski 26.11.02, 18:37
              Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

              zydzi mieli i maja ten problem ze zajmowali sie lichwa...czyli pozyczali kase
              za co mieli jeszcze wiecej kasy...

              a niestety sytuacja wyglada zawsze tak samo-lubimy tego kto ma kase,jak od
              niego pozyczymy kase staramy sie go unikac i lubimy go juz troche mniej...ale
              jak on nas szuka i kaze do tego oddawac jego kase to nie lubimy go
              wcale...wiecej,to swinia,fiut i wyzyskiwacz...

              i stad wzielo sie to wszystko zle o zydach...


              ciekawe jest to ze fenicjanie w starozytnosci mieli podobne problemy z reszta
              swiata...a robili to samo co zydki...
              ---------------
              Nie o to chodzi -
              Dzis sa do tego banki, a jednak ich nie lubimy!
              Sa zdradliwi tzn.
              nie ma dla zydzi - przyjaciol, gdyz bedac takim oplacasz sie mu, ale jak mu sie
              to przestaje oplacac, lub znajdzie lepszy wariany, zapomni o tobie i mozliwe,
              ze pojdzie do twego wroga.

              Mlodsi-glupsi (w rodzaju fredzia) wszelako sie wywyzszaja nad Polakami, a Ci
              starsi, sprytniejsi siedza cicho i tylko skupiaja wokol siebie wladze.

              Wiesz dzieki czemu w Europejskich panstwach i USA w parlamentach i innych
              administracjach prawie same zydki?
              - dlatego, ze jezeli zydem nie jestes, nie wepchniesz sie tam.
              i jeszcze jest wiele innych przywilejow bycia, zydem, ale to juz chyba temat na
              inny post, co nie?
              --
              Pozdr.
              Wladek
                • kontrkultura Re: Nieprawda, co do roli Zydow w dziejach Polski 26.11.02, 19:54
                  Biedni...
                  A teraz opanowali w ten sposob caly swiat i sie mam nad nimi z jakiejs racji
                  zzalic?

                  Jak mozna rozwijac biznes, gdy twoimi partnerami moga byc tylko zydzi, gdyz
                  coraz czesciej sa wlascicielami firm?

                  Jak mozna czuc sie rownym, gdy zyd moze nazwac cie dupkiem, lub ja ciebie, czy
                  ty mnie i gowno kto komu, co zrobi, ale gdy nazywasz dupkiem zyda, jestes juz
                  antysemita, a nawet faszysta i bedzie mogl o to skarzyc do sadu. - Najgorzej z
                  tym w Niemczech.

                  Pozdr. Wladek
                  ---
                  Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

                  jakby ganiali cie przez 2 tys lat za te pozyczone pieniazki tez bys dlugo
                  nikomu nie zaufal...

                  przez ten czas gnebili zydow rzymianie,wladcy europejscy ktorzy chcieli
                  zapomniec o swoich dlugach,kosciol,Hitler,etc...

                  chyba dzis nie dziwisz sie ze ufaja tylko sobie???
        • sanatorium_psychiatryczne ja wam obu radze sprawdzic makowki..... 26.11.02, 11:48




          www.4degreez.com/misc/personality_disorder_test.mv

          kontrkultura napisał:

          > titus_flavius napisal:
          >
          > Ave,
          > pisalem tylekroc, ze to muzlmanie sa tradycyjnymi przyjaciolmi Polski, a
          zydzi
          > tradycyjnymi naszymi wrogami. Turcja np. byla jedynym krajem, ktory w
          obronie
          >
          > Polski wypowiedziala w czasie rozbiorow wojne Turcji. Krol Sobieski byl
          wielkim
          > zwolennikiem kultury tureckiej. Przez caly wiek XX wspolnie z Arabami
          > walczylismy z syjonistami. I tak dalej bez konca.
          > Podobnie bez konca mozna by wymieniac krzywdy jakie Polsce wyrzadzili zydzi.
          > I teraz chcecie pomagac syjonistom z USA w walce przeciwko muzulmanom? Co od
          > nich chcecie? Co muzulmanie zrobili wam zlego?
          > USA i Izrael to przemoc, tyrania, nietolerancja, deptanie prawa
          > miedzynarodowego, wojna swiatowa, zmiana swiata w niewolnikow zydowskich,
          > afirmacja wynaturzen (zboczen), rozpad rodziny.
          > Islam to poszanowanie prawa, tolerancja, wiezi rodzinne i pokoj swiatowy
          > pomiedzy cywilizacjami, zero alkoholizmu, narokomanii i przestepczosci.
          > T.
          > --------------------
          > Flaviuszu,
          > Cenie twoje zdanie, ale pare uwag chcialbym jednak dodac i wyciagnac z tego
          > pewne wnioski:
          >
          > Moze przyklad z Sobieskim jest niezbyt trafny, gdyz tak samo powiem, ze
          > faszysci szanowali odwage obroncow Wester Plate, ale walczyli z nimi, ale z
          > drugiej strony ma pewne szczeguly, ktore nas czemus powinny nauczyc- t na to
          > nie zwrociles uwagi:
          >
          > Nasz slynny Jan III Sobieski byl zwolennikiem kultury islamskiej, a jednak z
          > kim walczyl? :)
          > jako jedyny wyciagnal Austrie z oblezenia przyjacjol ;)
          > i nic z tego wtedy nie zyskalismy (nie liczac lupow)!
          > wrecz przeciwnie za kilkadziesiat lata razem z Niemcami i Rosja Austria
          oderwie
          >
          > swoj kas od Polski.
          >
          > co do wyzszosci islamu, nie wiem...
          > wole demokracje, chrzescianstwo i milosierdzie niz surowe porzadki,
          > jakiekolwiek plusy by nie dawali.
          >
          > Co do zydow, masz racje. Nigdy nic dobrego Polsce nie zrobili, totez
          dlaczego
          > mamy im pomagac? Tym bardziej, ze nie w obronie, zas w agresji?


          --
          ©
          • Gość: Gatsby Kocham muzyke Bethovena, Mozarta i Bacha... IP: *.cvx21-bradley.dialup.earthlink.net 26.11.02, 15:05
            Dlatego nigdy nie zaakceptuje slow Proroka ze kto slucha muzyki w tym
            swiecie, temu Allach bedzie wlewal roztopiony olow w swiecie przyszlym.

            KOcham kobiety ktore daly sie poniesc zmyslom i jak tak jak MIstrz nigdy
            ich nie bede w stanie ukamieniowac albo potepic.

            Kocham obrazy Picasso, van Gogha i innych ktorzy czerpali natchnienie
            z "upadlych kobiet."

            CHce aby kazdy sam mogl zrozumiec i naprawiac swoje bledy moralne tak dlugo
            jak krzywdzi on/ona glownie samego/sama siebie. Nie wierze w siepaczy-
            naprawiaczy bo oni niczego nie rozumieja na temat wolnosci, kreatywnosci i
            milosci....
        • kontrkultura Re: Odpowiedzcie na moje pytanie! 26.11.02, 20:28
          titus_flavius napisał:

          Ave,
          powiedzcie mi, co muzułmanie zrobili wam złego, że chcecie walczyć i ginąć, jak
          Clinton za to, aby Izrael mógł mordować niewinnych?
          T.
          ---------------
          rozwazam wszystkie warianty, w tymze ten.
          Wyzej wymienilem przyczyny, dla ktorych to robimy.

          Sam uznales, ze Europa sie wyludnia i za iles lat wyznawcow islamu bedzie
          wiecej niz nas, a to spowodoje zmiane prawa w Europie na szariat, czego zaden z
          nas tu obecnych nie chce. (Marcusie, wiem, ze sie nie zgodzisz :)

          Co prawda nie powiem, ze wyprawa krzyzowa cos by tu dala, no chyba, ze
          pomoglaby Europie odizolowac sie od Islamu i zakonserwowala proces islamizacji.
          Ale czy koniecznie do tego musi byc wojna? Nie mozemy tak poprostu sie
          odizolowac ???
        • Gość: Ala Re: I na moje ... IP: proxy / 213.138.106.* 26.11.02, 21:05
          Skad ta nienawisc do muzulmanow? Ktory z was byl w jakims muzulmanskim kraju?
          Ktory zna muzulmanow?
          Propaganda,propaganda i jeszcze raz propaganda.
          Te nieliczne grupki fanatykow,o ktorych ostatnio slyszy caly swiat nie sa nawet
          10 % wyznawcow islamu.
          Taki fanatyzm jest rowniez problemem muzulmanow,ale....ta agresja w slowach i
          czynach,zlowrogie rozprzestrzenianie interpretacji Koranu,itp. czemu i komu ma
          to sluzyc ?
          Dlaczego pociagacie do odpowiedzialnosci WSZYSTKICH ?

          Talibowie to zdrajcy muzulmanow i ich religii.
          Caly swiat arabski tanczy,spiewa,ma przepiekna muzyke.Spiewaja ,pisza
          poeamaty,o milosci,kobietach i wszystkim tym co i inne narody.
          Kobiety studiuja,pracuja,rzadza.
          Co roku jest ich coraz wiecej.Decyduja w domach i na zewnatrz,walcza o prawa (a
          ile kobiet nadal walczy o prawa nawet chocby w Europie).Staja sie partnerami
          mezczyzn . MOWA O MUZULMANKACH.

          Nagonka na islam ma podloze polityczne,podloze wielkich interesow wstretnych
          ludzi ,podloze mrzonek opanowania swiata.
          Tylko co Wy na tym skorzystacie?
          Bo w pulapke propagandy juz wpadliscie.

          Strach! Islam nadchodzi !!!!!!!!!!!!!!
          ("mirmat" nie spij!)
          • kontrkultura Re: I na Twoje ... 26.11.02, 21:18
            Gość portalu: Ala napisał:

            Skad ta nienawisc do muzulmanow? Ktory z was byl w jakims muzulmanskim kraju?
            Ktory zna muzulmanow?
            Propaganda,propaganda i jeszcze raz propaganda.
            Te nieliczne grupki fanatykow,o ktorych ostatnio slyszy caly swiat nie sa nawet

            10 % wyznawcow islamu.
            Taki fanatyzm jest rowniez problemem muzulmanow,ale....ta agresja w slowach i
            czynach,zlowrogie rozprzestrzenianie interpretacji Koranu,itp. czemu i komu ma
            to sluzyc ?
            Dlaczego pociagacie do odpowiedzialnosci WSZYSTKICH ?

            Talibowie to zdrajcy muzulmanow i ich religii.
            Caly swiat arabski tanczy,spiewa,ma przepiekna muzyke.Spiewaja ,pisza
            poeamaty,o milosci,kobietach i wszystkim tym co i inne narody.
            Kobiety studiuja,pracuja,rzadza.
            Co roku jest ich coraz wiecej.Decyduja w domach i na zewnatrz,walcza o prawa (a

            ile kobiet nadal walczy o prawa nawet chocby w Europie).Staja sie partnerami
            mezczyzn . MOWA O MUZULMANKACH.

            Nagonka na islam ma podloze polityczne,podloze wielkich interesow wstretnych
            ludzi ,podloze mrzonek opanowania swiata.
            Tylko co Wy na tym skorzystacie?
            Bo w pulapke propagandy juz wpadliscie.

            Strach! Islam nadchodzi !!!!!!!!!!!!!!
            ("mirmat" nie spij!)
            -------------------
            Przeczytaj moje powyzsze posty, znajdziesz tam odpowiedz na wiekszosc twoich
            pytan.

            Co do propagandy, idzie cala kompania kierowana Bushem i zydami przeciwko
            islamowi. Kazdy z nich ma w tym swoj interes, jaki mamy my, nie rozumiem.

            Jedyne co mnie sklonilo do napisania tego watku, rzeczywiscie strach, ze za
            iles lat bedziemy mniejszoscia w Europie i bedziemy sie musieli dostosowac do
            szariatu, oraz obawa, ze ci nieliczni "ᡂ%" z Husajnem na czele, moga
            narozrabiac.

            Wyprawa krzyzowa nie ruszy pozostalych 90%, jezeli sa cywilizowani i nie sa dla
            kogokolwiek z nas zagrozeniem.
            --
            Pozdr.
            Wladek
            • titus_flavius Re: I na Twoje ... 26.11.02, 21:57
              kontrkultura napisał:

              > Jedyne co mnie sklonilo do napisania tego watku, rzeczywiscie strach, ze za
              > iles lat bedziemy mniejszoscia w Europie i bedziemy sie musieli dostosowac do
              > szariatu, oraz obawa, ze ci nieliczni "ᡂ%" z Husajnem na czele, moga
              > narozrabiac.

              Ave,
              przecież to nie jest wina muzułmanów, że Europa się wyludnia. Nadto, ktoś musi
              pracować na emerytury starzejących się Europejczyków

              > Wyprawa krzyzowa nie ruszy pozostalych 90%, jezeli sa cywilizowani i nie sa
              dla
              >
              > kogokolwiek z nas zagrozeniem.

              Pokładasz nadmierną ufność w inteligencji bomb amerykańskich. Zapewniam Cię, że
              w 99% przypadkach ich ofiarami będą przypadkowe osoby - jak w Palestynie, co
              napędzi islamistom rekrutów.
              T.
              • kontrkultura Re: I na Twoje ... 26.11.02, 22:48
                Flaviusz napisal:
                >

                Ave,
                przecież to nie jest wina muzułmanów, że Europa się wyludnia. Nadto, ktoś musi
                pracować na emerytury starzejących się Europejczyków

                >

                Pokładasz nadmierną ufność w inteligencji bomb amerykańskich. Zapewniam Cię, że
                w 99% przypadkach ich ofiarami będą przypadkowe osoby - jak w Palestynie, co
                napędzi islamistom rekrutów.
                T.
                ---------
                1.Wiem, ze to nie wasza wina, ale sie boje, ze zamiast pracowac, przybywajacy
                muzulmanie zachca zyc, jak Europejczyczycy (co do pensji i emerytury i innych
                wygod) no i szariatu (chyba, ze sie zeuropejzuja) tez beda chcieli najpierw w
                swoich dzielnicach, a pozniej w calej Europie, gdy ich juz bedzie wielu. Bedac
                nawet starym dziadkiem, wolalbym zyc z mniejszymi wygodami materialnymi, niz
                prawnymi.

                2.Chodzi mi o panstwa, ktore moga byc niebezpieczne tym, kto na te wyprawe sie
                wybiera, USA - Irak - Amerykanie sami doskonale wiedza, ze Husejn ma wszystkie
                warunki do tworzenia broni biologicznej, gdyz sami mu je zapewnili kilkanascie
                lat wczesniej. Owszem 99% - niewinne ofiary, ale stawka jest bezpieczenstwo
                silniejszego kraju i liczniejszego. Szkoda mi Irakczykow, gdyz to wszystko
                dzieki USA maja i Husejna i problemy z zakazanymi broniami masowego razenia.
                Moze dziesiec lat temu stary Bush specialnie to wszystko zrobil, zeby junior
                Bush mial powod do rozpoczecia wojny, gdy wszystcy zapomna, ze ta bron dostali
                przeciez od USA! Irak Bushom sie podoba dlatego, ze duzo tam juz zaplanowanej
                dla Busha ropy - Bushoropy, a smierci niewinnych ofiar obchodza ich nie wiecej
                niz korki drogowe (w USA podczas przejazdu prezydenta, wszystkie drogi, ktorymi
                jedzie prezydent, oraz wjazdy i wyjazdy z miasta sa zamykane, pilnuja tego
                setki helikoptery i tysiace gliniarzy).

                Wiec bedzie to wojna niesprawiedliwa, na Bushow sumieniach, lecz konieczna i ze
                skutkami, ktore napisales.
                --
                Pozdr.
                Wladek
          • Gość: GAtsby Historycznie rzecz biorac... IP: *.cvx40-bradley.dialup.earthlink.net 27.11.02, 03:12
            Ci co podbili HIszpanie, Polnocna Afryke, Bliski Wschod, Persje, Indie etc.
            nie stanowili nawet 10% populacji islamskiej. Ci co morduja albo mordowali w
            Kaszmirze, Poludniowym Sudanie, NIgerii, na MOlukkach, Poludniowych Filipinach
            stanowia jeszcze mniejszy procent. Armie HItlera ktore zdewastowaly Europe
            pewnie pozostawaly w podobnych proporcjach do populacji niemieckiej. Nie
            wiecej niz 10% Mongolow bylo w armii mongolskiej. Itd, Itp. Niemniej jednak,
            pozostale 90% muzulmlan, NIemcow, MOngolow popieralo te 10% albo korzystalo z
            ich podbojow. TYlko w ksiedze mormonow 100% populacji jednego z fikcyjnych
            plrmion poszlo na wojne i zginelo. Al quaida ma najnizsze poparcie w Kuwejcie:
            tylko 69%. W innych krajach islamskich ponad 80%.



            Gość portalu: Ala napisał:

            > Te nieliczne grupki fanatykow,o ktorych ostatnio slyszy caly swiat nie sa
            nawet
            >
            > 10 % wyznawcow islamu.
            > Taki fanatyzm jest rowniez problemem muzulmanow,ale....ta agresja w slowach
            i
            > czynach,zlowrogie rozprzestrzenianie interpretacji Koranu,itp. czemu i komu
            ma
            > to sluzyc ?
            • kontrkultura Re: Historycznie rzecz biorac... 27.11.02, 11:31
              Gość portalu: GAtsby napisał:

              Ci co podbili HIszpanie, Polnocna Afryke, Bliski Wschod, Persje, Indie etc.
              nie stanowili nawet 10% populacji islamskiej. Ci co morduja albo mordowali w
              Kaszmirze, Poludniowym Sudanie, NIgerii, na MOlukkach, Poludniowych Filipinach
              stanowia jeszcze mniejszy procent. Armie HItlera ktore zdewastowaly Europe
              pewnie pozostawaly w podobnych proporcjach do populacji niemieckiej. Nie
              wiecej niz 10% Mongolow bylo w armii mongolskiej. Itd, Itp. Niemniej jednak,
              pozostale 90% muzulmlan, NIemcow, MOngolow popieralo te 10% albo korzystalo z
              ich podbojow. TYlko w ksiedze mormonow 100% populacji jednego z fikcyjnych
              plrmion poszlo na wojne i zginelo. Al quaida ma najnizsze poparcie w Kuwejcie:
              tylko 69%. W innych krajach islamskich ponad 80%.
              ---------------------------
              Maja ten sam problem co my - boja sie, a nawet sa przekonani, ze wczesniej, czy
              pozniej ich wszystkich zmasakrojemy, stad tyle nieprzyjazni. Te 10% to ci
              ktorzi juz w jakijs sposob ucierpieli od nas, reszta rozumie, ze on tez mogli
              byc na jego miejscu, badz sa nawet zagrozeni. W koncu nienawidza nasz
              wszystkich - winnych, bvadz niewinnych.
              --
              Pozdr.
              Wladek
          • Gość: Marcus Crassus Re: I na moje ... IP: *.acn.pl 27.11.02, 12:40
            zgadzam sie w zupelnosci,islam nie jest naszym wrogiem.

            bylem w krajach muzulmanskich - egipcie,tunezji,ZEA.

            slicznie

            tyle ze jeden problem:

            reszta muzulmanow powinna pomoc w zniszczeniu fanatyzmu,a to juz jest
            ciezkie,bo to jednak czesto brat/siostra/ojciec/matka...


            natomiast co do dzialan USA...ja nigdy nie mowilem ze oni sa tak "super
            dobrzy",w kazdym razie zostalismy zaatakowani - 11 wrzesnia przez
            fundamentalistow,aby to sie nie powtorzylo trzeba spacyfikowac caly obszar z
            ktorego moga wywodzic sie przyszli terrorysci by wyeliminowac potencjalne
            zagrozenie...

            nawet jesli ofiarami beda niewinni ludzie priorytetem absolutnym jest
            ochorna "naszego swiata",uzyte srodki nie maja znaczenia,wazny jest
            tylko "sukces operacji"...A lepsza rola kobiet,cywilizowanie sie islamu etc to
            efekt ekspansji naszej kulury przed ktora czesc islamu sie broni,ta czesc jest
            naszym wrogiem

            poza tym np Saddam nie zasluguje na zadna ochrone,to zwyjkly bandzior zakochany
            we wladzy,zniszczenie jego rezimu jest akurat calkowicie usprawiedliwone takze
            w kategoriach slusznosci...
        • Gość: mirmat Ideja dziel i morduj nie przejdzie z Polakami. IP: *.dialup.eol.ca 27.11.02, 06:30
          "Ave,
          powiedzcie mi, co muzułmanie zrobili wam złego, że chcecie walczyć i ginąć, jak
          Clinton za to, aby Izrael mógł mordować niewinnych? T."

          Islamisci i ich wielbiciele do perfekcji doprowadzili zasade "dziel i rzadz" a
          dokladnie dziel chrzescijan i rznij ich. Atak na jakakolwiek czesc naszej
          cywilizacji jest atakiem na nas wszystkich. Nowym Jorku zginelo dziesiatki
          Polakow. W Bali zginela tez Polka. W Nigerii islamskie bestie grozily smiercia
          wszystkim uczestniczkom Miss Swiata w tym Polskiej reprezentantce. Nie pomoga
          ci klamstwa o Izraelu gdyz wszyscy widzimy prawie codzienne mordy muzulmanow w
          dyskotekach, autobusach czy synagogach. To, ze gina Paletynskie dzieci czy
          kobiety bo muzulmanscy terorysci uzywaja ich za tarcze w walce swiadczy tylko
          jak nisko wielbiciele Allaha cenia sobie ludzkie zycie.

          Nie bedziemy slepi na 2 miliony zamordowanych chrzescijan w Sudanie, ani na 200
          tysiecy we Wschodnim Timorze, ani na 10 tysiecy w Nigerii, ani na muzulmanskie
          mordy w Libanie, Pakistanie, Filipinach, Indonezji.

          Turcje oczywiscie bedziemy dazyc sympatia tym bardziej, ze postawila ona islam
          do kata. A jak mozesz pogodzic sympatie do Turcji z sojuszem Izraelsko-
          Tureckim ?

          Clintonem sie nie zaslaniaj bo ten praktycznie oddal islamistom to co chcieli.
          Powinniscie calowac Clintona po rekach za to co wam dal. Teraz juz za pozno bo
          Clinton odszedl do historii. Przeciw wam stoja Stany Zjednoczone Ameryki, W
          Azji macie do czynienia z rosnaca potega Indii a nadzieja na bombe atomowa
          Sadama Husejna okaze sie tez plonna. Moze czas wybrac wam jakas bardziej ludzka
          religie ????



        • Gość: Marcus Crassus Re: Odpowiedzcie na moje pytanie! IP: *.acn.pl 27.11.02, 12:27
          staneli na drodze ekspansji zachodniego swiata.

          swiata liberalizmu,wolnosci,demokracji...

          albo go uznaja,albo zostana czesciowo "podbici" a czesciowo zniszczeni.

          opor jest bezsensowny,nasza przewaga jest miazdzaca.

          ilu zginelo juz muzulmanow w afanistanie?ilu w czeczenii???ilu zginie w iraku???

          nie walczyli o islam,my nie walczymy z islamem,zgineli za swoich przywodcow
          ktorzy wiedza ze jesli islam uzna nasze wartosci oni straca swoja
          sile...dlatego chca z nami walczyc,dlatego uznali USA za wielkiego szatana,bo
          wielki szatan odbierze wladze lokalnym kacykom...

          to wy walczycie nie za islam,nie za wasza wiare i swoich ludzi ale za swoich
          liderow ktorzy kochaja wladze i nie chca sie z nia rozstac.widzimy to np w
          Iranie jak strasznie boja sie krytyki swojej nieomylnosci...

          wszedzie na zachodzie muzulamnie moga praktykowac spokojnie wiare,moga miec
          szkoly,meczety,ksiazki,moga sie spotykac i jeszcze panstwo sie nimi
          zaopiekuje...

          powtorze raz jeszcze,islam nie jest naszym wrogiem,wrogiem jest fundamentalizm
          dla ktorego nasze wartosci sa nie do przyjecia...

          jesli szybko tego nie zauwazycie,wraz z fundamentalistami zginie wielu waszych
          niewinnych ludzi.

          jak to gdzies napisalem "submit the power of Rome"
          • Gość: J.K. Nie jestem optymista... IP: *.de / 192.120.171.* 27.11.02, 13:00
            Indoktrynacja nacjonalistyczno-religijna poszla juz chyba juz chyba za daleko...

            Dam Ci przyklad Niemiec...
            Niemcy w roku 1945, wtedy, gdy bezdyskusyjnie przegrali wojne, gdy Hitler juz
            nie zyl, w swojej wiekszosci jeszcze gotowi byliby za niego walczyc...
            (trwalo to jeszcze jakies 2- 3 lata)...

            Totalitaryzm bywa zabojczy dla myslenia...

            Odwrocenie tego trendu w Swiecie Islamu...
            Cholernie zlozony proces...
            Bez zbrojnych konfliktow sie chyba nie obejdzie...
            • kontrkultura Re: Nie jestem optymista... 27.11.02, 13:45
              Gość portalu: J.K. napisał:

              Indoktrynacja nacjonalistyczno-religijna poszla juz chyba juz chyba za daleko...
              Dam Ci przyklad Niemiec...
              Niemcy w roku 1945, wtedy, gdy bezdyskusyjnie przegrali wojne, gdy Hitler juz
              nie zyl, w swojej wiekszosci jeszcze gotowi byliby za niego walczyc...
              (trwalo to jeszcze jakies 2- 3 lata)...

              Totalitaryzm bywa zabojczy dla myslenia...

              Odwrocenie tego trendu w Swiecie Islamu...
              Cholernie zlozony proces...
              Bez zbrojnych konfliktow sie chyba nie obejdzie...
              -----------
              pamietacie Sare -
              zywy przyklad tego co mowisz, J.K.
              Ile jeszcze dzieci takich, jak Sara wyrasta w nienawisci?
              Co zrobia, jak juz wyrosna w takiej atmosferze?
              --
              Pozdr.
              Wladek
          • Gość: Gatsby Re: Odpowiedzcie na moje pytanie! IP: *.cvx21-bradley.dialup.earthlink.net 27.11.02, 16:13
            NIc nie rozumiem z Twojej wypowiedzi. Czyz nie jest marzeniem kazdego
            muzulmlanina zeby zginac "w obronie islamu" i pojsc do tych 72 dziewic.
            Historycznie "obrona islamu" toczyla sie od Francji po Wieden i Indie.
            Nie widze zmian w koranie ktore napawalyby mnie optymizmem ze tamte czasy
            mamy za soba.

            Obowiazkiem muzulmlan jest kochac sie nawzajem ale byc bezwzglednym "mocnym"
            wobec nie-muzulmlan. Tak nakazuje koran. Czy to jest zasada milosci blizniego?
            Ja tez bylem w krajach arabskich i wiem ze poszczegolni ludzie sa w miare
            przyjazni. Jednak sciana miedzy nimi i mna byla wyczuwalna.





            Gość portalu: Marcus Crassus napisał:

            > staneli na drodze ekspansji zachodniego swiata.
            >
            > swiata liberalizmu,wolnosci,demokracji...
            >
            > albo go uznaja,albo zostana czesciowo "podbici" a czesciowo zniszczeni.
            >
            > opor jest bezsensowny,nasza przewaga jest miazdzaca.
            >
            > ilu zginelo juz muzulmanow w afanistanie?ilu w czeczenii???ilu zginie w
            iraku??
            > ?
            >
            > nie walczyli o islam,my nie walczymy z islamem,zgineli za swoich przywodcow
            > ktorzy wiedza ze jesli islam uzna nasze wartosci oni straca swoja
            > sile...dlatego chca z nami walczyc,dlatego uznali USA za wielkiego
            szatana,bo
            > wielki szatan odbierze wladze lokalnym kacykom...
            >
            > to wy walczycie nie za islam,nie za wasza wiare i swoich ludzi ale za swoich
            > liderow ktorzy kochaja wladze i nie chca sie z nia rozstac.widzimy to np w
            > Iranie jak strasznie boja sie krytyki swojej nieomylnosci...
            >
            > wszedzie na zachodzie muzulamnie moga praktykowac spokojnie wiare,moga miec
            > szkoly,meczety,ksiazki,moga sie spotykac i jeszcze panstwo sie nimi
            > zaopiekuje...
            >
            > powtorze raz jeszcze,islam nie jest naszym wrogiem,wrogiem jest
            fundamentalizm
            > dla ktorego nasze wartosci sa nie do przyjecia...
            >
            > jesli szybko tego nie zauwazycie,wraz z fundamentalistami zginie wielu
            waszych
            > niewinnych ludzi.
            >
            > jak to gdzies napisalem "submit the power of Rome"
            • kontrkultura Re: Odpowiedzcie na moje pytanie! 27.11.02, 17:08
              Gość portalu: Gatsby napisał:

              NIc nie rozumiem z Twojej wypowiedzi. Czyz nie jest marzeniem kazdego
              muzulmlanina zeby zginac "w obronie islamu" i pojsc do tych 72 dziewic.
              Historycznie "obrona islamu" toczyla sie od Francji po Wieden i Indie.
              Nie widze zmian w koranie ktore napawalyby mnie optymizmem ze tamte czasy
              mamy za soba.

              Obowiazkiem muzulmlan jest kochac sie nawzajem ale byc bezwzglednym "mocnym"
              wobec nie-muzulmlan. Tak nakazuje koran. Czy to jest zasada milosci blizniego?
              Ja tez bylem w krajach arabskich i wiem ze poszczegolni ludzie sa w miare
              przyjazni. Jednak sciana miedzy nimi i mna byla wyczuwalna.
              -----------------------
              Nie wszystcy muzulmanie marza o smierci w walce, chyba, ze ich zmusimy.
              Ale juz sie to dzieje, wiec mysle, ze wojny nie unikniemy.

              bycie mocnym wobec nie-muzulman oznacza bycie odpornym na nasza kulture
              --
              Pozdr.
              Wladek
            • kontrkultura Re: droga Rzymu 27.11.02, 18:32
              kyle_broflovski napisał:

              dla przypomnienia Rzym nie istnieje juz pare dobrych lat, tak jak pare innych
              imperiow ktore po nim powstaly.
              nie mozna byc zbyt pewnym przyszlosci a szczegolnie trzeba kontrolowac pewnosc
              siebie i arogancje bo ona zaweza pole widzenia.
              ------------
              Rzym sie trzymal na niewolnictwie, a gdy juz takich nie bylo co mieli zrobic,
              gdyz sami umieli tylko sila zmuszac kogos do pracy, jesc i sie bawic?
              Rzym przestal byc potega, gdy sie zaczal dzielic i przestal prowadzic wojny
              zewnetrzne, a gdy ktos przestaje sie rozwijac, zaczyna umierac.
              --
              Pozdr.
              Wladek
    • Gość: doku Nie zapominajmy że wyprawy krzyżowe to symbol IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 27.11.02, 16:50
      najgorszego barbarzyństwa chrześcijan. Krzyżowcy byli najgorszymi śmieciami
      naszej barbarzyńskiej wtedy cywilizacji, byli wyrzutkami, zdrajcami, kierowali
      się żądzą mordu i rabowania. Ich napaść na Bizancjum była największą zdradą i
      hańbą, jaka miała miejsce w historii ludzkości. Rozpętali pogromy Żydów w
      Europie, byli brudnymi i śmierdzącymi dzikusami, którymi najnędzniejszy Arab
      gardził jak nieczystym zwierzęciem. Między cywilizacjami naszymi istniała
      przepaść większa jeszcze niż teraz jest między dzikimi Irakijczykami a
      Holendrami czy Anglikami.

      Teraz role się odwróciły, teraz islam usiłuje niby odzyskać swoje święte
      miejsca, a w rzeczywistości pragnie tylko grabić i mordować. Teraz islam
      prowadzi swoją wyprawę krzyżową przeciwko wyższej cywilizacji. Teraz islamiści
      są krzyżowcami i wyginą w końcu w pohańbieniu, tak jak krzyżowcy przed wiekami.
      • Gość: Gatsby Re: Nie zapominajmy że wyprawy krzyżowe to symbol IP: *.cvx21-bradley.dialup.earthlink.net 27.11.02, 17:11
        Wyprawy krzyzowe zaczely sie w Hiszpanii kiedy mlodziez z calej
        Europy walczyla z najezdzcami, pisala ballady rycerskie i ksztaltowala sie
        pod ich wplywem. Kiedy papiezem zostal Innocenty III (Hiszpan), on juz znal
        islam z pierwszej reki i pokierowal czesc spontanicznej energii hiszpanskich
        krzyzowcow na Bliski Wschod. Niestety, cele byly ograniczone: wyzwolenie
        Jerozolimy i Grobu Panskiego. Dlatego stworzenie takiej wysepki bylo z gory
        skazane na przegrana. Podobnie boje sie o los Izraela. W walce z przewazajacym
        wrogiem krzyzowcy (jak i Izraelczycy) uciekali sie do coraz bardziej krwawych
        metod i ta eskalacja terroru dala wyprawom krzyzowym zle imie. Tymczasem w
        Hiszpanii wyprawy krzyzowe to byla wojna wyzwolencza ktora zakonczyla sie
        sukcesem. Nie jestem w stanie jej potepic...


        Gość portalu: doku napisał:

        > najgorszego barbarzyństwa chrześcijan. Krzyżowcy byli najgorszymi śmieciami
        > naszej barbarzyńskiej wtedy cywilizacji, byli wyrzutkami, zdrajcami,
        kierowali
        > się żądzą mordu i rabowania. Ich napaść na Bizancjum była największą zdradą
        i
        > hańbą, jaka miała miejsce w historii ludzkości. Rozpętali pogromy Żydów w
        > Europie, byli brudnymi i śmierdzącymi dzikusami, którymi najnędzniejszy Arab
        > gardził jak nieczystym zwierzęciem. Między cywilizacjami naszymi istniała
        > przepaść większa jeszcze niż teraz jest między dzikimi Irakijczykami a
        > Holendrami czy Anglikami.
        >
        > Teraz role się odwróciły, teraz islam usiłuje niby odzyskać swoje święte
        > miejsca, a w rzeczywistości pragnie tylko grabić i mordować. Teraz islam
        > prowadzi swoją wyprawę krzyżową przeciwko wyższej cywilizacji. Teraz
        islamiści
        > są krzyżowcami i wyginą w końcu w pohańbieniu, tak jak krzyżowcy przed
        wiekami.
        • Gość: doku Sam sobie zaprzeczasz IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 27.11.02, 17:28
          Gość portalu: Gatsby napisał:

          > Tymczasem w
          > Hiszpanii wyprawy krzyzowe to byla wojna wyzwolencza ktora zakonczyla sie
          > sukcesem. Nie jestem w stanie jej potepic...

          Oczywiście, bo pomyliłeś wszystko. W Hiszpanii to była Rekonkwista, czyli
          wygnanie okupantów. "Tymczasem" wyprawy krzyżowe miały zupełnie inny charakter,
          były najazdami na cudze ziemie zamieszałe przez obcych.
          • Gość: .. Re: Sam sobie zaprzeczasz IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 27.11.02, 19:08
            Gatsby ma racje.
            Poczytaj sobie historykow. Oni nie oddzielaja reconquisty od reszty
            wypraw krzyzowych. Tam to sie wszystko zaczelo i hiszpanski
            papiez rozszerzyl ten zasieg. Wojna na Bliskim Wschodzie tez
            moze byc zaklasyfikowana za rekonquiste terenow podbitych przez islam.

            Napad na Bizancjum to rzeczywiscie skandal... Wyglada ze wtedy
            krzyzowcy zatracili poczucie misji.


            Gos´c´ portalu: doku napisa?:

            > Gos´c´ portalu: Gatsby napisa?:
            >
            > > Tymczasem w
            > > Hiszpanii wyprawy krzyzowe to byla wojna wyzwolencza ktora
            zakonczyla sie
            > > sukcesem. Nie jestem w stanie jej potepic...
            >
            > Oczywis´cie, bo pomyli?es´ wszystko. W Hiszpanii to by?a Rekonkwista,
            czyli
            > wygnanie okupantów. "Tymczasem" wyprawy krzyz˙owe mia?y zupe?nie
            inny charakter,
            >
            > by?y najazdami na cudze ziemie zamiesza?e przez obcych.
            • Gość: doku Czytałem historyków więc nie wciskaj kitu IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 28.11.02, 14:06
              Gość portalu: .. napisał(a):

              > Poczytaj sobie historykow. Oni nie oddzielaja reconquisty od reszty
              > wypraw krzyzowych. Tam to sie wszystko zaczelo i hiszpanski
              > papiez rozszerzyl ten zasieg. Wojna na Bliskim Wschodzie tez
              > moze byc zaklasyfikowana za rekonquiste terenow podbitych przez islam.

              Nie może. Faktem jest, że krzyżowcy uprawiali taką propagandę, aby wytłumaczyć
              się ze swoich zbrodni i złych intencji. Jednak faktem jest, że "wyprawy
              krzyżowe" to bardzo ścisle określony i ponumerowany ciąg zdarzeń...

              > Napad na Bizancjum to rzeczywiscie skandal... Wyglada ze wtedy
              > krzyzowcy zatracili poczucie misji.

              ... obejmujący nie tylko napad na Bizancjum, ale też pierwszy wielki
              ogólnoeuropejski pogrom Żydów oraz zbrodnie popełnione na chrześcijanach
              mieszkających spokojnie od wieków na podbitych przez krzyżowców ziemiach
              palestyńskich.

              Poczucie misji krzyżowców to tylko mit stworzony przez zbrodniczy wówczas
              Kościół i tych zdrajców, morderców i rabusiów, którzy paradowali z krzyżem na
              płaszczu, kpiąc sobie w żywe oczy z idei chrześcijańskich, które głosili tylko
              w imię szyderstwa z tych nielicznych wartości, w które jeszcze wierzono
              gdzieniegdzie.

              Równie dobrze Hitler mógłby ukorzyć się dla jaj przed Papieżem, aby pokazać że
              Holocaust jest robiony w Imię Boga, zgodnie z tradycją zapoczątkowana przez
              hiszpańską rekonkwistę. A historycy odnotowaliby skwapliwie, że Hitler uważa
              się za duchowego potomka wyzwolicieli Hiszpanii.
              • kontrkultura Re: Czytałem historyków więc nie wciskaj kitu 28.11.02, 14:53
                Gość portalu: doku napisał(a):

                Nie może. Faktem jest, że krzyżowcy uprawiali taką propagandę, aby wytłumaczyć
                się ze swoich zbrodni i złych intencji. Jednak faktem jest, że "wyprawy
                krzyżowe" to bardzo ścisle określony i ponumerowany ciąg zdarzeń...
                ------
                A czym niby byla ziemia obiecana?, totez mieli 'swiety' pretekst.


                Gość portalu: doku napisał(a):
                > Napad na Bizancjum to rzeczywiscie skandal... Wyglada ze wtedy
                > krzyzowcy zatracili poczucie misji.

                ... obejmujący nie tylko napad na Bizancjum, ale też pierwszy wielki
                ogólnoeuropejski pogrom Żydów oraz zbrodnie popełnione na chrześcijanach
                mieszkających spokojnie od wieków na podbitych przez krzyżowców ziemiach
                palestyńskich.

                Poczucie misji krzyżowców to tylko mit stworzony przez zbrodniczy wówczas
                Kościół i tych zdrajców, morderców i rabusiów, którzy paradowali z krzyżem na
                płaszczu, kpiąc sobie w żywe oczy z idei chrześcijańskich, które głosili tylko
                w imię szyderstwa z tych nielicznych wartości, w które jeszcze wierzono
                gdzieniegdzie.

                Równie dobrze Hitler mógłby ukorzyć się dla jaj przed Papieżem, aby pokazać że
                Holocaust jest robiony w Imię Boga, zgodnie z tradycją zapoczątkowana przez
                hiszpańską rekonkwistę. A historycy odnotowaliby skwapliwie, że Hitler uważa
                się za duchowego potomka wyzwolicieli Hiszpanii.
                -------
                z tym sie zgodze.
                Moze pierwsze wyprawy mialy jakiejs cele, ale po latach morderstw waleczni
                rycerze stawali sie zwyklymi zbrodniarzami.

                --
                Pozdr.
                Wladek
              • Gość: ... Bredzisz, po prostu bredzisz.... IP: *.cvx21-bradley.dialup.earthlink.net 28.11.02, 16:50
                Piszesz te gadzinowy bez sensu. Idz na wyklad jakiegos dobrego historyka.
                W zeszlym tygodniu mialem pzryjemnosc sluchac takiego w Harvardzie. MOze to
                rewizjonista ale doskonale rozumie zlozonosc odpowiedzi Europy na inwazje
                islamu.

                Co do szczerosci poczucia misji, poczytaj sobie o krucjacie dzieciecej nie
                majacej nic wspolnego z kosciolem. Brzmisz jak bardzo uprzedzony czlowiek:
                cienki w faktach i logice, mocny w nienawisci.

                > Poczucie misji krzyżowców to tylko mit stworzony przez zbrodniczy wówczas
                > Kościół i tych zdrajców, morderców i rabusiów, którzy paradowali z krzyżem
                na
                > płaszczu, kpiąc sobie w żywe oczy z idei chrześcijańskich, które głosili

                Gość portalu: doku napisał(a):

                • Gość: J.K. Brak jednosci Europy... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 28.11.02, 21:19
                  Oczywiscie, ze Krzyzowcy, wiekszosc z nich miala poczucie misji...
                  (wyprawy dzieciece, o ktorych wspominasz...)
                  Ale brak poczucia jednosci Europy, jednosci Chrzescijanstwa,
                  odbil sie fatalnie na calosci...

                  Regionalizmy lokalne, przeciwstawne interesy,
                  wziely gore nad szlachetnym celem calych wypraw...
                  I dlatego przegralismy
                  (a nie dlatego, ze bylismy slabsi od Islamu, bo nie bylismy...!)

                  Podobnie, NIESTETY, jest i teraz...
                  Mieszkajac i podrozujac 20 lat po Zach. Europie,
                  wiem, ze jednosc Europy jest fikcja...
                  Chodzi tylko o wspolnote finansowych interesow...
                  I dlatego...
                  Nie na zawsze, ale na jakis czas...
                  popieram swiatowe przywodztwo USA...
                  • kontrkultura Re: Razem wygramy 28.11.02, 23:01
                    Gość portalu: J.K. napisał(a):

                    Oczywiscie, ze Krzyzowcy, wiekszosc z nich miala poczucie misji...
                    (wyprawy dzieciece, o ktorych wspominasz...)
                    Ale brak poczucia jednosci Europy, jednosci Chrzescijanstwa,
                    odbil sie fatalnie na calosci...

                    Regionalizmy lokalne, przeciwstawne interesy,
                    wziely gore nad szlachetnym celem calych wypraw...
                    I dlatego przegralismy
                    (a nie dlatego, ze bylismy slabsi od Islamu, bo nie bylismy...!)

                    Podobnie, NIESTETY, jest i teraz...
                    Mieszkajac i podrozujac 20 lat po Zach. Europie,
                    wiem, ze jednosc Europy jest fikcja...
                    Chodzi tylko o wspolnote finansowych interesow...
                    I dlatego...
                    Nie na zawsze, ale na jakis czas...
                    popieram swiatowe przywodztwo USA...
                    --------
                    popieram wyprawe i USA, gdyz nie widze innego wyjscia,
                    ale co z tego bedziemy mieli, jezeli wezmiemy w tym udzial?
                    Bush bedzie mial rope, a my jedynie swiete cele?
                    Niech sie pozniej ta ropa z nami podzieli, bo jak juz to ma byc po bracku to
                    niech tak zastanie przy podziale lupow.
                    hm....
                    ... moze wlasnie takie mysli doprowadzily do kleski i demoralizacji wypraw?
                    a wiec

                    Niech bedzie co bedzie, ja bym w tym pomogl, gdyby mnie o to poproszono, a Ty?
                    Jak to wlasnie sam Titus zauwazyl, przyklad dal Sobieski :)
                    - cholera wie, coby sie wtedy stalo, gdyby nie odbil Wieden?
                    --
                    Pozdr.
                    Wladek
                  • Gość: doku A to najważniejsze, że w tym jednym wszyscy ... IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 29.11.02, 16:35
                    Gość portalu: J.K. napisał(a):

                    > popieram swiatowe przywodztwo USA

                    ... ludzie dobrej woli są zgodni.

                    Coż z tego, że o historię się sprzeczamy. To nawet dobrze, bo historia powinna
                    być nauczką, a dzięki różnicy poglądów zabezpieczamy się przed przeoczeniem
                    czegoś istotnego.

                    Jednego historia nas nauczyła na pewno: USA od lat chronią świat przed złem,
                    ale wciąż są za słabe, aby wszędzie skutecznie interweniować. Datego potrzebne
                    jest coraz większe NATO, i coraz większa pomoc dla Ameryki w pełnieniu jej
                    wzniosłej misji.
                • Gość: doku Nie udawaj że nie zauważyłeś krucjaty antyżydowski IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 29.11.02, 16:19
                  Gość portalu: ... napisał(a):

                  > cienki w faktach i logice, mocny w nienawisci.

                  Infantylna projekcja. Ja piszę o krucjatach, że były owocem nienawiści, żądzy
                  mordu i rabunku, a ty tak prostacko odwracasz. Ale nie zmienia to faktów.
                  Najmocniejsi w nienawiści byli w tamtych czasach franciszkanie. Poczytaj
                  historię troszkę dokładniej, a zrozumiesz mroczne intencje krzyżowców.

                  Bronisz tych brudnych złoczyńców jakby to ciebie ktoś atakował. A to tylko
                  dawna, mroczna przeszłość. Teraźniejszość to islam, który zdaje się dojrzał do
                  powtórzenia starych zbrodni chrzecijaństwa. Ja nienawiść swą kieruję do tych
                  brudnych świń, które hodują dzieci na żywe bomby. Przeszłość traktuję dość
                  zimno, a współczesne chrześcijaństwo nawet dość letnio i pobłażliwie.
      • kontrkultura Krzyzacy, fundamentalisci i inne dzieci wojny 27.11.02, 17:20
        Gość portalu: doku napisał:

        najgorszego barbarzyństwa chrześcijan. Krzyżowcy byli najgorszymi śmieciami
        naszej barbarzyńskiej wtedy cywilizacji, byli wyrzutkami, zdrajcami, kierowali
        się żądzą mordu i rabowania. Ich napaść na Bizancjum była największą zdradą i
        hańbą, jaka miała miejsce w historii ludzkości. Rozpętali pogromy Żydów w
        Europie, byli brudnymi i śmierdzącymi dzikusami, którymi najnędzniejszy Arab
        gardził jak nieczystym zwierzęciem. Między cywilizacjami naszymi istniała
        przepaść większa jeszcze niż teraz jest między dzikimi Irakijczykami a
        Holendrami czy Anglikami.

        Teraz role się odwróciły, teraz islam usiłuje niby odzyskać swoje święte
        miejsca, a w rzeczywistości pragnie tylko grabić i mordować. Teraz islam
        prowadzi swoją wyprawę krzyżową przeciwko wyższej cywilizacji. Teraz islamiści
        są krzyżowcami i wyginą w końcu w pohańbieniu, tak jak krzyżowcy przed wiekami.
        ----------------
        1.poza niemila symbolika fajna nazwa :)

        2.Nie islam, ale fundamentalisci podobnie, jak to bylo w Europie, gdyz nie
        wszystcy sie przylaczali do tych wypraw, chociaz wszystcy tym byli zachwyceni.
        Z drugiej strony zapominasz, ze to teraz znowu my (swiat zachodu) jestesmy
        agresorem - jeszcze przed czasami Al Kaidy, gdy wszystko moglo sie inaczej
        ulozyc, a to, ze fundamentalisci dokonuja odwetow - zemsta.
        --
        Pozdr.
        Wladek
        • Gość: doku To nieprawda. IP: proxy / *.mofnet.gov.pl 27.11.02, 17:35
          kontrkultura napisał:

          > my (swiat zachodu) jestesmy agresorem

          Porównaj choćby Francję czy Wielką Brytanię sprzed kilkudziesięciu laty, a tym,
          czym są dzisiaj. To odwrót, a nie agresja. Tymczasem zachód jest najeżdżany i
          kolonizowany przez ludy prymitywne. Imigranci zalewają zachód jak Germanie
          zalewali Rzym. To oczywiście samo w sobie nie jest złe, ale przytaczam ten
          fakt, aby pokazać, że agresja zachodu to absurd.
          • kontrkultura prawda, prawda... 27.11.02, 18:05
            Gość portalu: doku napisał:

            Porównaj choćby Francję czy Wielką Brytanię sprzed kilkudziesięciu laty, a tym,
            czym są dzisiaj. To odwrót, a nie agresja. Tymczasem zachód jest najeżdżany i
            kolonizowany przez ludy prymitywne. Imigranci zalewają zachód jak Germanie
            zalewali Rzym. To oczywiście samo w sobie nie jest złe, ale przytaczam ten
            fakt, aby pokazać, że agresja zachodu to absurd.

            -----------
            Niepotrzebnie urzylem "My", gdyz nie wszystcy mieszkamy w USA (np ja w
            Moskwie). Chodzilo mi o agresie, ze przez dluzszy czas USA proboje wszelako
            wplynac (,a w rzeczywistosci podbic) kraje z zapleczem surowcowym. Sa to
            glownie islamskie kraje.

            Co do kolonizatorow, tu sie zgodze na 100% i sie tego boje, ze w zwiazku z tym
            bedzie ich kiedys wiecej niz nas i juzwtedy my bedziemy musieli sie
            dostosowywac do ich waronkow i stylu zycia.
            --
            Pozdr.
            Wladek
        • Gość: .. Re: Krzyzacy, fundamentalisci i inne dzieci wojny IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 27.11.02, 19:15
          Wlodku, problem w tym ze ja nie wiem jak oddzielic fundamentalistow
          od reszty islamu. Wszystko opiera sie na koranie ktory jest
          rownowaznikiem naszych 10 przykazan (a nie calej biblii).
          Czy Mahomet byl fundamentalista? Kazal zabic poetke ktora go
          skrytykowala. W momencie smierci karmila dziecko. Mahomet kazal
          wymordowac cale plemie ktore odwrocilo sie od islamu, ucinajac
          kazdemu jedna reke i jedna noge i czekajac az sie wykrwawia. Koran
          przypieczetowal te kare dla odstepcow. Czy muzulmlanin ucinajac reke i
          noge odstepcy jest fundamentalista czy czlowiekiem ktory przestrzega
          nakazow swojej religii zapisanych w koranie????



          ---------
          2.Nie islam, ale fundamentalisci podobnie, jak to bylo w Europie, gdyz nie
          wszystcy sie przylaczali do tych wypraw, chociaz wszystcy tym byli
          zachwyceni.
          Z drugiej strony zapominasz, ze to teraz znowu my (swiat zachodu)
          jestesmy
          agresorem - jeszcze przed czasami Al Kaidy, gdy wszystko moglo sie
          inaczej
          ulozyc, a to, ze fundamentalisci dokonuja odwetow - zemsta.
          • kontrkultura Re: Krzyzacy, fundamentalisci i inne dzieci wojny 28.11.02, 09:35
            Gość portalu: .. napisał:

            Wlodku, problem w tym ze ja nie wiem jak oddzielic fundamentalistow
            od reszty islamu. Wszystko opiera sie na koranie ktory jest
            rownowaznikiem naszych 10 przykazan (a nie calej biblii).
            Czy Mahomet byl fundamentalista? Kazal zabic poetke ktora go
            skrytykowala. W momencie smierci karmila dziecko. Mahomet kazal
            wymordowac cale plemie ktore odwrocilo sie od islamu, ucinajac
            kazdemu jedna reke i jedna noge i czekajac az sie wykrwawia. Koran
            przypieczetowal te kare dla odstepcow. Czy muzulmlanin ucinajac reke i
            noge odstepcy jest fundamentalista czy czlowiekiem ktory przestrzega
            nakazow swojej religii zapisanych w koranie????
            ------------------
            Mahomet mial dosyc ciekawa historie. Byl wyrzucony z rodzinnego miasta i
            dlatego tak sie gniewal na tych, ktorzi mu ni wierzyli, a odwrocenie sie od
            islamu uwazal za zdrade.
            co prawda, ze w koranie nie napisal nic o tym, zeby nas do talkich nie
            zaliczano.

            Dzis podobnie jak my nie przestrzegamy nasze przekazania (tylko 10), tak samo
            oni nie przestrzegaja swoich - mowie o wiekszosci. Tak samo, jak my szukamy
            Boga, gdy jest nam zle i cierpimy (np. okupacja Radziecka), tak samo oni.

            ---------
            Pozdr.
            Wladek
            • Gość: mirmat Re: Krzyzacy, fundamentalisci i inne dzieci wojny IP: *.dialup.eol.ca 28.11.02, 16:33
              Dzis podobnie jak my nie przestrzegamy nasze przekazania (tylko 10), tak samo
              oni nie przestrzegaja swoich - mowie o wiekszosci. Tak samo, jak my szukamy
              Boga, gdy jest nam zle i cierpimy (np. okupacja Radziecka), tak samo oni.

              Pozdr. Wladek

              ----------------
              Chrzescijanie, ktorzy nie przestrzegaja 10 przykazan to zloczyncy. Muzulmanie
              ktorzy nie przestrzegaja Koranu to jedyny ludzki element swiata islamskiego.
              Pozdr. Mirmat



              • kontrkultura Re: Krzyzacy, fundamentalisci i inne dzieci wojny 28.11.02, 16:42
                Gość portalu: mirmat napisał(a):

                Chrzescijanie, ktorzy nie przestrzegaja 10 przykazan to zloczyncy. Muzulmanie
                ktorzy nie przestrzegaja Koranu to jedyny ludzki element swiata islamskiego.
                Pozdr. Mirmat
                --------
                Masz racje, ale nam jest o wiele latwiej przestrzegac 10 przykazan, niz im te
                ich postulaty.
                Co do 10 przykazan, czy na codzien nie lamiemy przynajmniej jednego?
                A ilebys przestrzegal, gdyby tam Ci kazano robic jakiejsc okropne rzeczy,
                zabijac? Dzis jest szansa, ze wplyniemy na swiat islamu i zbudujemy tam
                demokracje, ale musimy zniszczyc rezimy! Totez bez interwencji zbrojnej sie nie
                obejdzie.

                --
                Pozdr.
                Wladek
          • Gość: mirmat Re: Krzyzacy, fundamentalisci i dzieci naiwnosci IP: *.dialup.eol.ca 28.11.02, 16:27
            2.Nie islam, ale fundamentalisci podobnie, jak to bylo w Europie, gdyz nie
            wszystcy sie przylaczali do tych wypraw, chociaz wszystcy tym byli
            zachwyceni.
            Z drugiej strony zapominasz, ze to teraz znowu my (swiat zachodu)
            jestesmy agresorem - jeszcze przed czasami Al Kaidy, gdy wszystko moglo sie
            inaczej ulozyc, a to, ze fundamentalisci dokonuja odwetow - zemsta.


            Autor tych bredni nie rozroznia miedzy Krzyzowcami a Krzyzakami. Ci ostatni
            byli wyrzuceni z Ziemi Swietej wlasnie przez Krzyzowcow !!!

            Czy moga mi te politycznie poprawne ciemnoty wyjasnic CO MAJA PRZECIW WYPRAWOM
            KRZYZOWYM. Nie ma moralnej roznicy miedzy inwazja Normandii w 1944 roku a
            Wyprawami Krzyzowymi. Caly teren Bliskiego Wschodu byl chrzescijanski do
            momentu bestialskiego podboju tych terenow przez islam. Wyprawy Krzyzowe byly
            wojnami wyzwolenczymi w pelnym tego slowa znaczeniu. Jeszcze poltora wieku
            przedtem, zagony muzulmanow wpadly do Francji, do Rzymu i podbily Hiszpanie.
            Czy kontrofensywa jest "agresja". Al-Kajda moze dokonac masakry w Nowym Jorku i
            bespiecznie siedziec w Afganistanie bo jakis pacyfista ubolewa nad losem bestii.

            • kontrkultura Re: Wyprawy krzyzowe 28.11.02, 16:53
              Gość portalu: mirmat napisał(a):

              Autor tych bredni nie rozroznia miedzy Krzyzowcami a Krzyzakami. Ci ostatni
              byli wyrzuceni z Ziemi Swietej wlasnie przez Krzyzowcow !!!

              Czy moga mi te politycznie poprawne ciemnoty wyjasnic CO MAJA PRZECIW WYPRAWOM
              KRZYZOWYM. Nie ma moralnej roznicy miedzy inwazja Normandii w 1944 roku a
              Wyprawami Krzyzowymi. Caly teren Bliskiego Wschodu byl chrzescijanski do
              momentu bestialskiego podboju tych terenow przez islam. Wyprawy Krzyzowe byly
              wojnami wyzwolenczymi w pelnym tego slowa znaczeniu. Jeszcze poltora wieku
              przedtem, zagony muzulmanow wpadly do Francji, do Rzymu i podbily Hiszpanie.
              Czy kontrofensywa jest "agresja". Al-Kajda moze dokonac masakry w Nowym Jorku i
              bespiecznie siedziec w Afganistanie bo jakis pacyfista ubolewa nad losem
              bestii.
              ---------------
              Dzieki za uwage, ale tak, czy inaczej zgodzisz sie pewnie, ze wyprawy, choc
              mialy swiete cele, zakonczyly sie tragicznie pod kazdym wzgledem i byly
              brutalnie wykonane.
              Powinna to tylko byc mala historyczna przestroga, aby nie zakonczylo sie
              podobnie.
              Co do "zemsty" to sie wiaze z USA tzn. ciagle interweniuja w swiecie islamu i
              za to ich tam nienawidza, ale uznaje prawo do odpowiedzi i na miejscu USA
              wlasnie to bym zrobil. Ale nie zapominaj, ze wlasnie Bushowie dali Husejnowi
              to, o posiadanie czego go oskarzaja, wiec stad wniosek, ze zrobili to
              specjalnie, zeby miec pretekst do interwencji.
              --
              Pozdr.
              Wladek
              • Gość: ...z Re: Wyprawy krzyzowe IP: *.cvx21-bradley.dialup.earthlink.net 28.11.02, 17:05
                Znow uproszczenie. Ze niby gdyby Amerykanie zostawili islam w spokoju
                byloby cudownie???? HIstorycznie HIndusi wcale sie nie wtracali: zostali
                podbici i zmasakrowani. Wizygoci nie napadli na Afryke: zostali podbici
                i zmasakrowani. Martel walczyl przeciwko zbojom z dalekich stron. Europa
                ignorowala podboje islamu przez ponad 450 lat. Dopiero HIszpanie cos zaczeli
                robic wspierani przez mlodziez Europy. I chwala in za to!!!! Chwala
                Sobieskiemu! Dziekuje KK za Lepanto.



                kontrkultura napisał:

                > Gość portalu: mirmat napisał(a):
                >
                > Autor tych bredni nie rozroznia miedzy Krzyzowcami a Krzyzakami. Ci ostatni
                > byli wyrzuceni z Ziemi Swietej wlasnie przez Krzyzowcow !!!
                >
                > Czy moga mi te politycznie poprawne ciemnoty wyjasnic CO MAJA PRZECIW
                WYPRAWOM
                >
                > KRZYZOWYM. Nie ma moralnej roznicy miedzy inwazja Normandii w 1944 roku a
                > Wyprawami Krzyzowymi. Caly teren Bliskiego Wschodu byl chrzescijanski do
                > momentu bestialskiego podboju tych terenow przez islam. Wyprawy Krzyzowe
                byly
                > wojnami wyzwolenczymi w pelnym tego slowa znaczeniu. Jeszcze poltora wieku
                > przedtem, zagony muzulmanow wpadly do Francji, do Rzymu i podbily
                Hiszpanie.
                > Czy kontrofensywa jest "agresja". Al-Kajda moze dokonac masakry w Nowym
                Jorku
                > i
                > bespiecznie siedziec w Afganistanie bo jakis pacyfista ubolewa nad losem
                > bestii.
                > ---------------
                > Dzieki za uwage, ale tak, czy inaczej zgodzisz sie pewnie, ze wyprawy, choc
                > mialy swiete cele, zakonczyly sie tragicznie pod kazdym wzgledem i byly
                > brutalnie wykonane.
                > Powinna to tylko byc mala historyczna przestroga, aby nie zakonczylo sie
                > podobnie.
                > Co do "zemsty" to sie wiaze z USA tzn. ciagle interweniuja w swiecie islamu
                i
                > za to ich tam nienawidza, ale uznaje prawo do odpowiedzi i na miejscu USA
                > wlasnie to bym zrobil. Ale nie zapominaj, ze wlasnie Bushowie dali Husejnowi
                > to, o posiadanie czego go oskarzaja, wiec stad wniosek, ze zrobili to
                > specjalnie, zeby miec pretekst do interwencji.
                • kontrkultura Re: Wyprawy krzyzowe 01.12.02, 14:20
                  Gość portalu: ...z napisał(a):

                  > Znow uproszczenie. Ze niby gdyby Amerykanie zostawili islam w spokoju
                  > byloby cudownie???? HIstorycznie HIndusi wcale sie nie wtracali: zostali
                  > podbici i zmasakrowani. Wizygoci nie napadli na Afryke: zostali podbici
                  > i zmasakrowani. Martel walczyl przeciwko zbojom z dalekich stron. Europa
                  > ignorowala podboje islamu przez ponad 450 lat. Dopiero HIszpanie cos zaczeli
                  > robic wspierani przez mlodziez Europy. I chwala in za to!!!! Chwala
                  > Sobieskiemu! Dziekuje KK za Lepanto.
                  -----------
                  Hindusow szkoda, ale od Wandalow pochodzi slowo wandalizm wlasnie nie za
                  tolerancyjnosc...
                  Co do podbojow i wojen to wszystkie panstwa niezaleznie od wiary je prowadza i
                  podboj jednego panstwa przez drugie nie ma z tym nic wspolnego, co prawda moze
                  wplywac na agresywnosc i tu juz trzeba to przyznac, ze islam rzeczywiscie
                  wplywa.
                  --
                  Sobieski byl rzeczywiscie jedna z najwspanialszych postaci Polski...

                  Pozdr.
                  Wladek
    • titus_flavius Chcecie światowego Izraela! Opamiętajcie się! 28.11.02, 22:07
      Ave,
      w trakcie dyskusji padły głosy, że celem krucjaty antymuzułmańskiej ma być
      nawrócenie świata islamu na kulturę Zachodu.
      Zamiary takie nie mogą być urzeczywistnione.
      Muzułmanie nie mają bowiem wcale zamiaru przyjąć dobrowolnie zachodniej
      kultury.
      Jak sobie więc wyobrażacie nawrócenie ich na wartości zachodnie? Drogą wojny,
      za pomocą bomb i rakiet chcecie ich nawracać?
      Trzeba by wtedy wypowiedzieć bezwzględną wojnę całemu światu Islamu. Bez trudu
      świat Zachodu może pokonać państwa islamskie. I co będzie dalej? Pokonani będą
      nienawidzieć Zachodu, organizować się i myśleć o odwecie.
      Na razie tylko ok. 1% (12 mln) ludności świata Islamu zdecydowanie sympatyzuje
      z Al-Kaidą. Reszta zajmuje stanowisko chwiejne. Chcecie najwyraźniej wepchnąć
      tych niezdecydowanych w ramiona Osamy, narwacając ich mieczem na kulturę
      zachodnią.
      Będzie tak jak w Izraelu, nieustanne bunty uciemiężonych, połączone z krwawymi
      represjami. Z tą różnicą, że obecnie Izrael dysponuje przewagą ludnościową nad
      Palestyńczykami i korzystna z ogromnej pomocy USA.
      Świat zachodni zaś nie będzie miał tych atutów, w walce z całym światem islamu.
      Część co głupszych dyskutantów uważa, że zabicie części przypadkowych
      muzułmanów przerazi pozostałych i skłoni ich przyjęcia kultury zachodu.
      To jest głupota.
      W czasie wojny Niemcy zabili 1/5 Polaków, a dalej istniało potężne podziemie
      zbrojne. Dalej, Niemcy zabili 1/8 (20 mln) mieszkańców ZSSR, a i tak ZSSR wojnę
      wygrało.
      Alianci pokonali Niemców, zabijając ich kilka milionów a i tak przez kilka lat
      po wojnie Niemcy wzdychali do Hitlera.
      Indonezja zabiłam połowę Timorczyków, a reszta dalej walczyła o niepodległość.
      Izrael od 54 lat stale morduje Palestyńczyków, a ci dalej walczą.
      Zabicie części muzułmanów nie rozwiązuje więc kwestii islamskiej, gdyż
      pozostali będą walczyć zacieklej. Jedyną skuteczną metodą pokonania islamu jest
      więc zabicie wszystkich muzułmanów, czyli 1 mld 200 mln ludzi.
      Tego jednak Zachód ani nie jest w stanie zrobić, ani tego nie chce.
      Nawoływanie więc do krucjaty antyislamskiej jest głupotą, która grozi Zachodowi
      rozpętaniem niekończącej się wojny ze światem Islamu. Wojny tej Zachód nie może
      definitywnie wygrać ...
      T.
        • titus_flavius Re: Masz cos lepszego do zaproponowania??? 29.11.02, 17:04
          kontrkultura napisał:

          > Ja i wielu innych uwazaja, ze taka wlasnie wyprawa jest potrzebna i nie widza
          > innego rozwiazania. Jezeli wymysliles cos lepszego, prosze sie tym z nami
          > podziel.

          Ave,
          jakie mają być cele tej krucjaty? Przecież to i tak nie zmieni faktu, że za 20
          lat Arabowie będą większością w Europie.
          T.
          • kontrkultura Pytanem na pytanie teraz odpowiadasz :) 30.11.02, 15:37
            titus_flavius napisał:

            >Ave,
            >jakie mają być cele tej krucjaty? Przecież to i tak nie zmieni faktu, że za 20
            >lat Arabowie będą większością w Europie.
            >T.
            ------
            Dla Mnie to sie widzi jak neutralizacja zagrozen.

            Co do faktow 20 lat to spora przesada!
            A biorac pod uwage tendencje zchodniej Europy do izolacji od imigranci ze
            wschodu, mysle, ze to jednak dluzej zajmie i sie ta migracje dalej ograniczy +
            muzulmanie przebywajacy w/do Europie beda sie Europejzowali i nie beda mieli po
            5-10 dzieci, zas podobnie, jak Europejczycy 1, lub najwyzej 2.

            --
            Pozdr.
            Wladek
            • titus_flavius Re: Pytanem na pytanie teraz odpowiadasz :) 30.11.02, 21:37
              Ave,
              napisz konkretnie, jakie mają być cele tej krucjaty. Chcesz zabić wszystkich
              muzułmanów? Zabicie części nic nie da, gdyż jak pisałem w ten sposób reszta nie
              da się zastarszyć i dalej będzie walczyła z Zachodem.
              T.


              kontrkultura napisał:

              > titus_flavius napisał:
              >
              > >Ave,
              > >jakie mają być cele tej krucjaty? Przecież to i tak nie zmieni faktu, że za
              > 20
              > >lat Arabowie będą większością w Europie.
              > >T.
              > ------
              > Dla Mnie to sie widzi jak neutralizacja zagrozen.
              >
              > Co do faktow 20 lat to spora przesada!
              > A biorac pod uwage tendencje zchodniej Europy do izolacji od imigranci ze
              > wschodu, mysle, ze to jednak dluzej zajmie i sie ta migracje dalej ograniczy
              +
              > muzulmanie przebywajacy w/do Europie beda sie Europejzowali i nie beda mieli
              po
              >
              > 5-10 dzieci, zas podobnie, jak Europejczycy 1, lub najwyzej 2.
              >
              • kontrkultura Re: Pytanem na pytanie teraz odpowiadasz :) 01.12.02, 13:25
                titus_flavius napisal:

                >Ave,
                >napisz konkretnie, jakie maja byc cele tej krucjaty. Chcesz zabic wszystkich
                >muzulmanow? Zabicie czesci nic nie da, gdyz jak pisalem w ten sposob reszta nie
                >da sie zastarszyc i dalej bedzie walczyla z Zachodem.
                >T.
                -------
                neutralizacja zagrozen - likwidacja laboratorii Saddama, osrodkow terorysci itd.

                Gdybyscie sie sami nimi zajeli, USA nie mialoby pretekstu do interwencji, a tak
                to przepraszam - ktos sie musi tym zajac.
                Lubicie terorysci? - odpowiadacie, nie lubicie - nie odpowiadacie.

                P.S.
                A teraz moze sie podzielisz swoja propozycja?
                --
                Pozdr.
                Wladek
                • titus_flavius Czyli chcesz mieszkać w Izraelu! 01.12.02, 13:40
                  kontrkultura napisał:

                  > neutralizacja zagrozen - likwidacja laboratorii Saddama, osrodkow terorysci

                  Ave,
                  czyli chcesz światowego Izraela, gdzie będą prowadzone nieustające akcje
                  pacyfikacyjne syjonistów wobec muzułmanów.
                  Zdajesz sobie sprawę, że muzułmanie nie będą biernie znosili tych represji,
                  tylko, jak w Izraelu dokonywać będą nieustannych akcji odwetowych?
                  Wiesz co to oznacza? Na pewno paraliż sświatowej gospodarki i militaryzację
                  świata.

                  > A teraz moze sie podzielisz swoja propozycja?

                  Pokój między kulturami, opuszczenie Izraela i nie ingerencja w sprawy obcych
                  kultur. W Europie respektowanie muzułmaśskiej autonomii religijnej.
                  T.
                  • kontrkultura Re: nie rozumiem... 01.12.02, 13:47
                    ...dlaczego My powinnismy isc na ustepstwa?

                    titus_flavius napisał:
                    Ave,
                    czyli chcesz światowego Izraela, gdzie będą prowadzone nieustające akcje
                    pacyfikacyjne syjonistów wobec muzułmanów.
                    Zdajesz sobie sprawę, że muzułmanie nie będą biernie znosili tych represji,
                    tylko, jak w Izraelu dokonywać będą nieustannych akcji odwetowych?
                    Wiesz co to oznacza? Na pewno paraliż sświatowej gospodarki i militaryzację
                    świata.

                    > A teraz moze sie podzielisz swoja propozycja?

                    Pokój między kulturami, opuszczenie Izraela i nie ingerencja w sprawy obcych
                    kultur. W Europie respektowanie muzułmaśskiej autonomii religijnej.
                    T.
                    ---------
                    Proponujesz poddanie sie, tak?
                    --
                    Pozdr.
                    Wladek
                    • titus_flavius Re: nie rozumiem... 01.12.02, 14:06
                      kontrkultura napisał:

                      > ...dlaczego My powinnismy isc na ustepstwa?

                      Ave,
                      bo racja jest po ich stronie. Nie mamy powodu, aby uważać się za lepszą część
                      ludzi od muzułmanów. Dlaczego więc mamy zabierać im ziemię i zumusza ich do
                      zmiany kultury?

                      > Pokój między kulturami, opuszczenie Izraela i nie ingerencja w sprawy obcych
                      > kultur. W Europie respektowanie muzułmaśskiej autonomii religijnej.
                      > T.
                      > ---------
                      > Proponujesz poddanie sie, tak?

                      Uznajesz alternatywę: albo zwycięstwo, albo poddanie się? Nie wyobrażasz sobie
                      stosunów partnerskich i pokojowych pomiędzy kulturami?
                      T.
                      • kontrkultura Re: nie rozumiem... 01.12.02, 14:40
                        titus_flavius napisał:

                        > ...dlaczego My powinnismy isc na ustepstwa?

                        Ave,
                        bo racja jest po ich stronie. Nie mamy powodu, aby uważać się za lepszą część
                        ludzi od muzułmanów. Dlaczego więc mamy zabierać im ziemię i zumusza ich do
                        zmiany kultury?
                        ----------
                        Jedyne co chce, zabrac im to, czym moga nam i sobie zrobic krzywde.

                        Uznajesz alternatywę: albo zwycięstwo, albo poddanie się? Nie wyobrażasz sobie
                        stosunów partnerskich i pokojowych pomiędzy kulturami?
                        T.
                        ----------
                        nie wyobrazam sobie wspolpracy ani z Saddamem, ani z terorystami.
                        Inna sprawa moglaby byc wspolpraca z panstwami Arabskimi w zwalczaniu
                        fundamentalizmu i teroryzmu.
                        --
                        Pozdr.
                        Wladek
      • Gość: J.K. Flavius, pisalem Ci juz wielokrotnie... IP: *.de / 192.120.171.* 29.11.02, 10:51
        ze mnie na tej wojnie nie zalezy...
        Ani na znisczeniu Islamu...
        Ale czy domagamy sie za duzo, gdy mowimy, abyscie zrownali prawa mezczyzn
        i kobiet i uczynili Wasze spoleczenstwa otwartymi...
        Ja wiem, ze to dlugi, ale teoretycznie mozliwy proces...

        Poza tym w POLITYCE obowiazuje zelazna regula (od zawsze):
        - jezeli z silniejszym nie chce sie wojny,
        to jego przewage trzeba uznac...
        A Wy nie chcecie...
        • kontrkultura J.K., chyba sie mylisz... 29.11.02, 12:10
          Gość portalu: J.K. napisał(a): Flavius, pisalem Ci juz wielokrotnie...

          ze mnie na tej wojnie nie zalezy...
          Ani na znisczeniu Islamu...
          Ale czy domagamy sie za duzo, gdy mowimy, abyscie zrownali prawa mezczyzn
          i kobiet i uczynili Wasze spoleczenstwa otwartymi...
          Ja wiem, ze to dlugi, ale teoretycznie mozliwy proces...
          -----------------------
          Kogo naprawde obchodza prawa kobiet w krajach islamu?
          Owszem, wspolczujemy, rozumiemy i mowimy, ze tak nie mozna, ale czy to
          prawdziwy powod?
          Gdyby to sie komus nie oplacalo, nic bysmy o tym nawet nie wiedzieli.
          Inna sprawa, gdy My jestemy w jakijs sposob zagrozeni.


          Gość portalu: J.K. napisał(a): Flavius, pisalem Ci juz wielokrotnie...

          Poza tym w POLITYCE obowiazuje zelazna regula (od zawsze):
          - jezeli z silniejszym nie chce sie wojny,
          to jego przewage trzeba uznac...
          A Wy nie chcecie...
          ---------------
          tu sie zgadza


          Czolem~!
          Wladek
          • Gość: J.K. Widzisz, Kontra... IP: *.de / 192.120.171.* 29.11.02, 16:01
            I tu jest wlasnie roznica miedzy "Zachodnim Zachodem" (nami)
            i "Wschodnim Zachodem" (Bizancjum), czli Rosja...
            Dla nas tu rowne prawa kobiet i mezczyzn to absolutne tabu...
            Rzecz oczywista...
            Wiemy, ze w praktyce bywa roznie...
            Ale teoria, zasada jest "Swieta".
            Nie do dyskusji..

            HEY.

            Pazdravljaju
            • kontrkultura Widze, ze nie zrozumiales :) 29.11.02, 17:33
              Czy Ja mowilem, ze mam cos przeciwko rownym prawom kobiety i mezszczyzny?
              Nie zrozumiales mnie.
              Poprostu mowie, ze to nie wystarczajacy powod do rozwiazania wojny.
              My (nie liczac homoseksualisci) kochamy nasze kobiety, kupujemy im kwiaty,
              szampana, mieszkania, wille.... czasami nawet bywa, ze staja sie naszym sensem
              zycia. Bez kobiety facet jest zwyklym leniem, ktoremu na niczym nie zalezy.

              A kim jest kobieta w islamie, szkoda mowic.
              Szczerze zycze im wiekszych praw, ale wojna zbrojna i wojna o prawa kobiety to
              nie to samo.

              Nie wiem, co Ci na lewicowo-zachodnim zachodzie Bush mowil, ale mieszkanie w
              tym wlasnie kraju nauczylo mnie nie byc naiwnym. Moze jestem zbyt podejrzliwy,
              ale mysle, ze Bush chce rope, a nie wolne prawa dla kobiet.

              > HEY.
              HEY.

              > Pazdravljaju
              Jak wolisz, ale z czym :) ?

              --
              Pozdr.
              Wladek
              • Gość: J.K. I Ty tez nie... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 29.11.02, 18:34
                Nie chodzi o kupowanie kobietom kwiatow, co w Europie Srodkowej i Wschodniej
                jest skadinand przyjemnym obyczajem...

                Kobieta i mezczyzna to absolutnie rownoprawni ludzie
                w spoleczenstwie, pracy i rodzinie...

                Z kwiatami na co dzien (wyjawszy dni kwiatowe)
                ma to niewiele wspolnego...

                HEY
                  • kontrkultura Re: rozwazajac 29.11.02, 19:01
                    Gość portalu: J.K. napisał(a):

                    > Kobiety...
                    > To, ze to nie powod do wojny, to przeciez kazdy wie...
                    >
                    > Ale... zobacz, jaki procent kobiet bedzie w US Army, tej, ktora pojdzie
                    > na Bliski Wschod...
                    > Super wyszkolonych...
                    > Nic Ci to nie mowi...?
                    ----------
                    mowi o dalekim posunieciu sie rownosci kobiet i mezszczyz w USA i o wysokim
                    patriotyzmie no i o przekonaniu walki o prawa kobiet.

                    Ale nie powinienes zapominac, ze te kobiety w zamknietym swiecie islamskim byly
                    od mlodych lat wychowywane w tradycji islamskiej. Zobacz chociazby Afganistan -
                    czy wiele sie zmienilo, gdy im (kobietom) pozwolono sie zmienic?

                    Jedynie nowe pokolenia wykorzystaja te szanse... jezeli im taka szanse damy i
                    nie zatopimy ich we krwi.
                    --
                    Pozdr.
                    Wladek
        • titus_flavius To jakie są cele tej krucjaty? 29.11.02, 17:01
          Ave,
          zadałem pytanie, jakie mają być cele tej antyislamskiej krucjaty.
          Czy jesteś gotów wymordować wszystkich muzułmanów?
          T.




          Gość portalu: J.K. napisał(a):

          > ze mnie na tej wojnie nie zalezy...
          > Ani na znisczeniu Islamu...
          > Ale czy domagamy sie za duzo, gdy mowimy, abyscie zrownali prawa mezczyzn
          > i kobiet i uczynili Wasze spoleczenstwa otwartymi...
          > Ja wiem, ze to dlugi, ale teoretycznie mozliwy proces...
          >
          > Poza tym w POLITYCE obowiazuje zelazna regula (od zawsze):
          > - jezeli z silniejszym nie chce sie wojny,
          > to jego przewage trzeba uznac...
          > A Wy nie chcecie...
          • Gość: cyklon B new world order IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 30.11.02, 23:30
            titus_flavius napisał:

            > Ave,
            > zadałem pytanie, jakie mają być cele tej antyislamskiej krucjaty.
            > Czy jesteś gotów wymordować wszystkich muzułmanów?
            > T.

            cele antyislamskiej krucjaty sa takie same jak antyżydowskiej !
            pytanie dlaczego w Polsce wzbudza to takie emocje?
            nie jesteśmy ani Żydami, ani Semitami ani ISlamistami!
            to nie nasza krucjata!


            >
            >
            >
            > Gość portalu: J.K. napisał(a):
            >
            > > ze mnie na tej wojnie nie zalezy...
            > > Ani na znisczeniu Islamu...
            > > Ale czy domagamy sie za duzo, gdy mowimy, abyscie zrownali prawa mezczyzn
            > > i kobiet i uczynili Wasze spoleczenstwa otwartymi...
            > > Ja wiem, ze to dlugi, ale teoretycznie mozliwy proces...
            > >
            > > Poza tym w POLITYCE obowiazuje zelazna regula (od zawsze):
            > > - jezeli z silniejszym nie chce sie wojny,
            > > to jego przewage trzeba uznac...
            > > A Wy nie chcecie...
            • Gość: Gatsby Re: new world order IP: *.cvx21-bradley.dialup.earthlink.net 01.12.02, 15:42
              Gość portalu: cyklon B napisał(a):

              > titus_flavius napisał:
              >
              > > Ave,
              > > zadałem pytanie, jakie mają być cele tej antyislamskiej krucjaty.
              > > Czy jesteś gotów wymordować wszystkich muzułmanów?
              > > T.
              >
              > cele antyislamskiej krucjaty sa takie same jak antyżydowskiej !
              > pytanie dlaczego w Polsce wzbudza to takie emocje?
              > nie jesteśmy ani Żydami, ani Semitami ani ISlamistami!
              > to nie nasza krucjata!
              >

              Przyszli po Zydow, nie zrobilem nic bo nie jestem Zydem.
              ...
              Przyszli po chrzescijan, nie zrobilem nic bo nie jestem chrzescijaninem.
              Przyszli po mnie, nie bylo juz nikogo kto moglby mi pomoc...
              • Gość: cyklon B Re: new world order IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 02.12.02, 08:25
                Gość portalu: Gatsby napisał(a):

                > Gość portalu: cyklon B napisał(a):
                >
                > > titus_flavius napisał:
                > >
                > > > Ave,
                > > > zadałem pytanie, jakie mają być cele tej antyislamskiej krucjaty.
                > > > Czy jesteś gotów wymordować wszystkich muzułmanów?
                > > > T.
                > >
                > > cele antyislamskiej krucjaty sa takie same jak antyżydowskiej !
                > > pytanie dlaczego w Polsce wzbudza to takie emocje?
                > > nie jesteśmy ani Żydami, ani Semitami ani ISlamistami!
                > > to nie nasza krucjata!
                > >
                >
                > Przyszli po Zydow, nie zrobilem nic bo nie jestem Zydem.
                > ...
                > Przyszli po chrzescijan, nie zrobilem nic bo nie jestem chrzescijaninem.
                > Przyszli po mnie, nie bylo juz nikogo kto moglby mi pomoc...

                wprowadzili sankcje przeciwko cywilom w Iraku - nie zrobilem nic, żeby tysiące
                ludzi nie umierało............
                a skutecznośc sankcji wobec dyktatora : żadna
                KOMPROMITACJA!
                • kontrkultura Re: dziwny(a) jestes... 02.12.02, 20:38
                  Gość portalu: cyklon B napisał(a):

                  >wprowadzili sankcje przeciwko cywilom w Iraku - nie zrobilem nic, żeby tysiące
                  >ludzi nie umierało............
                  >a skutecznośc sankcji wobec dyktatora : żadna
                  >KOMPROMITACJA!
                  ----------
                  No widzisz!!!
                  A teraz sancji nie bedzie, cieszyc sie powinienes za Irakczykow.
                  Sankcje to wina dyktatora, a to, ze go zniosa powinines sam uznac za wyzwolenie
                  Iraku, czy nie? (pytam, bo wiem, ze sie z czyms nie zgodzisz)

                  P.S.
                  Nie zaczynaj znowu mowic o papierzu, lub innych rzeczach nie na temat, to moze
                  Cie bardziej polubie :)
                  --
                  Pozdr.
                  Wladek
                  • Gość: cyklon B Wyzwalanie kogoś wbrew jego woli......... IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 02.12.02, 22:05
                    kontrkultura napisał:

                    > Gość portalu: cyklon B napisał(a):
                    >
                    > >wprowadzili sankcje przeciwko cywilom w Iraku - nie zrobilem nic, żeby tysi
                    > ące
                    > >ludzi nie umierało............
                    > >a skutecznośc sankcji wobec dyktatora : żadna
                    > >KOMPROMITACJA!
                    > ----------
                    > No widzisz!!!
                    > A teraz sancji nie bedzie, cieszyc sie powinienes za Irakczykow.
                    > Sankcje to wina dyktatora, a to, ze go zniosa powinines sam uznac za
                    wyzwolenie
                    >
                    > Iraku, czy nie? (pytam, bo wiem, ze sie z czyms nie zgodzisz)

                    Wewnetrzne sprawy iraku mnie nie obchodzą w przeciwieństwie do Ciebie, Busha i
                    Blaira. Sankcje udeżyły tylko w ludność cywilną i ta ludność jeszcze bardziej
                    wrogo jest nastawiona do Zachodu i USA niz kiedykolwiek.
                    Wyzwalanie kogoś wbrew jego woli to już znamy z naszej historii........
                    >
                    > P.S.
                    > Nie zaczynaj znowu mowic o papierzu, lub innych rzeczach nie na temat, to
                    moze
                    > Cie bardziej polubie :

                    zostałem zapytany o papieża więc odpowiedziałem !
                    • kontrkultura do historii sie nawolujesz 02.12.02, 22:48
                      Gość portalu: cyklon B napisał(a):

                      " > No widzisz!!!
                      > A teraz sancji nie bedzie, cieszyc sie powinienes za Irakczykow.
                      > Sankcje to wina dyktatora, a to, ze go zniosa powinines sam uznac za
                      > wyzwolenie Iraku, czy nie? (pytam, bo wiem, ze sie z czyms nie zgodzisz)

                      Wewnetrzne sprawy iraku mnie nie obchodzą w przeciwieństwie do Ciebie, Busha i
                      Blaira. Sankcje udeżyły tylko w ludność cywilną i ta ludność jeszcze bardziej
                      wrogo jest nastawiona do Zachodu i USA niz kiedykolwiek.
                      Wyzwalanie kogoś wbrew jego woli to już znamy z naszej historii........"
                      ------------------
                      w czyms sie moge zgodzic, ale czy nie przeszkadanie panstwu w rozwoju, na czele
                      ktorego stoi faszysta, jest logiczne? - tez mamy przyklad z historii III
                      Rzeszy, gdy tego nie zrobilismy.

                      P.S.
                      Jezeli zejdziesz kikanascie postow nizej to zauwazysz post "dowod na
                      nieczystosc USA", a popieram te operacje jedynie dlatego, ze nikt nic innego
                      nie ma zamiaru robic.
                      --
                      Pozdr.
                      Wladek
                      • Gość: cyklon B To jest żenujace. IP: 62.29.232.* 03.12.02, 21:35
                        kontrkultura napisał:

                        > Gość portalu: cyklon B napisał(a):
                        >
                        > " > No widzisz!!!
                        > > A teraz sancji nie bedzie, cieszyc sie powinienes za Irakczykow.
                        > > Sankcje to wina dyktatora, a to, ze go zniosa powinines sam uznac za
                        > > wyzwolenie Iraku, czy nie? (pytam, bo wiem, ze sie z czyms nie zgodzisz)
                        >
                        > Wewnetrzne sprawy iraku mnie nie obchodzą w przeciwieństwie do Ciebie, Busha
                        i
                        >
                        > Blaira. Sankcje udeżyły tylko w ludność cywilną i ta ludność jeszcze
                        bardziej
                        >
                        > wrogo jest nastawiona do Zachodu i USA niz kiedykolwiek.
                        > Wyzwalanie kogoś wbrew jego woli to już znamy z naszej historii........"
                        > ------------------
                        > w czyms sie moge zgodzic, ale czy nie przeszkadanie panstwu w rozwoju, na
                        czele
                        >
                        > ktorego stoi faszysta, jest logiczne? - tez mamy przyklad z historii III
                        > Rzeszy, gdy tego nie zrobilismy.

                        kto my ? nie zrobiła tego europa Zachodnia.
                        Husajn nie grozi żadnemu krajowi europejskiemu, a jego porachunki z byłą
                        prowincja iraku - Kuwejtem to amerykański business a nie mój!
                        >
                        > P.S.
                        > Jezeli zejdziesz kikanascie postow nizej to zauwazysz post "dowod na
                        > nieczystosc USA", a popieram te operacje jedynie dlatego, ze nikt nic innego
                        > nie ma zamiaru robic.

                        bezsensowne bombardowanie i niszczenie iraku trwa już 10 lat.
                        kiedy USa było na miejscu nie zlikwidowało dyktatora
                        poza tym USA dla mnie NICZYM istotnym (w sensie politycznym a nie kulturowym)
                        nie rózni się od Iraku. Gdy Turcja członek NATO i sprzymierzeniec USA
                        dokonywała ludobójstwa na Kurdach wszystko było OK, gdy robił to samo Husajn
                        to jest juz zbrodnia.... To jest żenujace.