Dodaj do ulubionych

"The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach!

24.03.12, 10:31
Prawda idzie w świat! Wreszcie! Światowe agencje piszą o ponownych sekcjach zwłok ofiar katastrofy smoleńskiej, o nieoddanych przez Rosję czarnych skrzynkach, wraku etc.

Artykuł w "The Washington Post", Poland exhumes 2010 plane crash victims to correct flawed Russian autopsies: www.washingtonpost.com/world/europe/poland-exhumes-2010-plane-crash-victims-to-correct-flawed-russian-autopsies/2012/03/23/gIQAnY98US_story.html
Obserwuj wątek
    • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 10:42
      Jak zwykle manipulujesz. WP nie "pisze o rosyjskich kłamstwach", tylko przytacza wypowiedzi osób, które zarzucają Rosji kłamstwo. Myślisz, że ktoś się da nabrać na ten twój prymitywny przekaz podprogowy? Poza tym, jeśli się zna sympatie polityczne dziennikarzy WP, to chyba nic nie dziwi, prawda?
      • anwad Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 10:49
        Nawet w Polsce już można mówić o sfałszowanych sekcjach zwłok, a Ty nadal się samocenzurujesz.
        • m.c.hrabia Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 10:52
          anwad napisała:

          > Nawet w Polsce już można mówić o sfałszowanych sekcjach zwłok, a Ty nadal się s
          > amocenzurujesz.



          Bredzić zawsze można było.
        • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 10:56
          anwad napisała:

          > Nawet w Polsce już można mówić o sfałszowanych sekcjach zwłok, a Ty nadal się s
          > amocenzurujesz.

          Wróćmy do tematu: "whose remains are being submitted to new autopsies due to alleged mistakes in the Russian documentation." Wiesz może, po co profesjonalni dziennikarze używają słówek typu "alleged"?
          • anwad Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:06
            Niewątpliwie profesjonalni, bo nie czerpali wiedzy z "GW" i temu podobnych źródeł.
            • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:07
              No ale sprawdziłaś już, co znaczy "alleged"?
              • indeed4 Niech jeszcze sprawdzi... 24.03.12, 12:07
                czy są bomby rozbierająco - termobaryczne, skoro histeryzuje, że w ciałach mogą być resztki materiałów wybuchowych, bo biegli w ubraniach ich nie stwierdzili...

                m.newsweek.pl/polska,zadnych-podejrzanych-sladow-na-ubraniach-ofiar-smolenska,60987,1,1.html
        • cillian1 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:24
          > Nawet w Polsce już można mówić o sfałszowanych sekcjach zwłok,
          zagarnięcie i wrzucenie do ciała-worka, nazywasz fałszerstwem?
          Znaczy jak samolot/auto - zapakują na jedną przyczepę - to fałszerstwo?
          Oj, nie mata już większych powodów do czepiania?
      • douglasmclloyd "Antoni Macierewicz, a conservative lawmaker" 24.03.12, 15:45
        Szajbus awansował.
      • ewalongoria Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 19:58
        Może o tym nie wiesz, ale na tym polega prawdziwe dziennikarstwo, że przytacza się sady różnych stron aby czytelnik sam mógł wyrobić sobie opinię. W polskojęzycznych "łżemediach" jest to postawa niespotykana.

        mietowe_loczki napisała:

        > Jak zwykle manipulujesz. WP nie "pisze o rosyjskich kłamstwach", tylko przytacz
        > a wypowiedzi osób, które zarzucają Rosji kłamstwo. Myślisz, że ktoś się da nabr
        > ać na ten twój prymitywny przekaz podprogowy? Poza tym, jeśli się zna sympatie
        > polityczne dziennikarzy WP, to chyba nic nie dziwi, prawda?
        • mike.recz Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:12
          ewalongoria napisała:

          > Może o tym nie wiesz, ale na tym polega prawdziwe dziennikarstwo, że przytacza
          > się sady różnych stron aby czytelnik sam mógł wyrobić sobie opinię. W polskoję
          > zycznych "łżemediach" jest to postawa niespotykana.

          To bardzo ostra lecz w pełni uzasadniona krytyka mediów Sakiewicza.
          • ewalongoria Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:17
            Raczej wybiórczej........

            mike.recz napisał:

            > ewalongoria napisała:
            >
            > > Może o tym nie wiesz, ale na tym polega prawdziwe dziennikarstwo, że przy
            > tacza
            > > się sady różnych stron aby czytelnik sam mógł wyrobić sobie opinię. W po
            > lskoję
            > > zycznych "łżemediach" jest to postawa niespotykana.
            >
            > To bardzo ostra lecz w pełni uzasadniona krytyka mediów Sakiewicza.
            • mike.recz Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:26
              ewalongoria napisała:

              > Raczej wybiórczej........

              Wskaż więc proszę w mediach Sakiewicza jakiś wywiad z przeciwnikiem politycznym, światopoglądowym itp.
    • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:09
      At one extreme, the flawed autopsies and the sense that Russians are not being fully transparent have encouraged Polish conspiracy theories claiming Russian leaders might have played a role in the downing of Kaczynski’s plane

      Teorie, że to Rosjanie maczali palce w katastrofie i że odfajkowane sekcje zwłok mają to potwierdzać została określona przez Washington Post jako "teorie spiskowe". Wiesz, takie określenie nie oznacza poważnego traktowania tych teorii.
      • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:12
        Anwad albo w ogóle nie czytała tego artykułu i popatrzyła tylko na jego tytuł albo przeczytała, ale bez zrozumienia.
        • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:15
          Anwad albo w ogóle nie czytała tego artykułu i popatrzyła tylko na jego tytuł albo przeczytała, ale bez zrozumienia

          Dokładnie o tym samym teraz myślałem.
    • indeed4 Jaka prawda. 24.03.12, 11:13
      Że Rosjanie zrobili niechlujne sekcje, co na całym świecie nie jest niczym nowym ani niespotykanym, zwłaszcza w takich okolicznościach?

      A co w tym takiego szokującego.
      • m.c.hrabia Re: Jaka prawda. 24.03.12, 11:22
        indeed4 napisał:

        > Że Rosjanie zrobili niechlujne sekcje, co na całym świecie nie jest niczym nowy
        > m ani niespotykanym, zwłaszcza w takich okolicznościach?
        >
        > A co w tym takiego szokującego.

        a jak mieli robić jak pisdzielce już na drugi dzień darli mordy żeby już już sprowadzać
        "bohaterów' do kraju
        • indeed4 Re: Jaka prawda. 24.03.12, 11:44
          Jeśli kilka ( pisowskich ) rodzin nie potrafi dać po śmierci swoim bliskim spokoju i wyciąga ich ciała z grobów, tylko po to, żeby sprostować, że ojciec/mąż/ syn miał nie 170, tylko 165 wzrostu, to rzeczywiście może to być ciekawy temat dla mediów - świetny przykład skrajnej dewiacji.



    • mike.recz "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach! 24.03.12, 11:14
      Od razu widać, że nie czytałaś polecanego przez siebie tekstu.
      • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:20
        Kto by tam zwracał uwagę na "reported mistakes", "alleged mistakes". the Washington Post pisze o rosyjskich kłamstwach i basta. Zanotować i odmaszerować. Nie zastanawiać się, nie analizować.
        • mike.recz Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:37
          mietowe_loczki napisała:
          Zanotować i odmaszerować. Nie zastanawiać się, nie analizować.


          Czyli wyszło jak zwykle.
    • niegracz Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:15
      The need for the new autopsies has added to suspicions held by some Poles that the Russians were, at best, sloppy in their handling of the crash aftermath, and, at worst, trying to cover something up. Russian authorities say any inaccuracies result from the fragmented state of the bodies after the crash.
      Bardzo dobrze ,że wreszcie zaczyna się nagłasnianie watpliwości wokół sprawy tej katastrofy. Ten artykul nie jest ostatni
      nie jest tez - jak większośc produkcji dziennikarskich - na zadowalajacym poziomie merytorycznym.

      I tak dziennik cytuje łatwe i kłamliwe tlumaczenei Rosjan jakoby rozbieżnosci wynikały z fragmentacji ciał
      podczas gdy wiele cial bylo w calości.
      • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:18
        O, następny będzie się podniecał, że WP "pisze o rosyjskich kłamstwach". Tego już nic nie zatrzyma, bo to już jest w ich świadomości.
      • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:22
        The need for the new autopsies has added to suspicions held by some Poles that the Russians were, at best, sloppy in their handling of the crash aftermath, and, at worst, trying to cover something up. Russian authorities say any inaccuracies result from the fragmented state of the bodies after the crash.

        I tak dziennik cytuje łatwe i kłamliwe tlumaczenei Rosjan

        Wybacz, ale dziennik cytuje "podejrzenia niektórych Polaków".
        • niegracz Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 12:56
          hal9000 napisał:


          > I tak dziennik cytuje łatwe i kłamliwe tlumaczenei Rosjan
          >
          > Wybacz, ale dziennik cytuje "podejrzenia niektórych Polaków".
          .
          nie
          - czy ty masz krętactwo we krwi ?
          cytuję:
          Russian authorities say any inaccuracies result from the fragmented state of the bodies after the crash.
          jak wiadomo juz
          to klamstwo rozpowszechniane przez media
          jakoby ciala ofiar były rozwalone na drobne kawałki
          tak że tylko przez badania DNA mozna byo identyfikować ofiary
          Jak wiadomo co najmniej kilka ciał ofiar było w całosci
          co najmniej dwa nie wykazywały zewnętrznie oznak jakiegos zmiażdzenia zdeformowania etc
          co najmniej jedno jak juz wiadomo - nie mialo nawet jakichś strasznych obrażeń wewnętrznych
          • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:05
            Czy ty masz krętactwo we krwi?

            Czy ty nie widzisz, że w jednym i tym samym poście zaprzeczasz samemu sobie?

            > jakoby ciala ofiar były rozwalone na drobne kawałki
            > tak że tylko przez badania DNA mozna byo identyfikować ofiary
            > Jak wiadomo co najmniej kilka ciał ofiar było w całosci

            ----------------

            > > Wybacz, ale dziennik cytuje "podejrzenia niektórych Polaków".

            Tak, hal9000 ma rację: w artykule jak wół stoi "some". To, że ty, prawdopodobnie celowo, nie zauważasz takich szczegółów, nie oznacza, że nie zauważają ich wszyscy dookoła.
          • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:06
            Russian authorities say any inaccuracies result from the fragmented state of the bodies after the crash.

            I tak dziennik cytuje łatwe i kłamliwe tlumaczenei Rosjan

            Które angielskie słowo z artykułu WP tłumaczysz jako kłamliwe? ;)
            Napisz, że to twój komentarz a nie wciskaj ciemnoty nieznającym angielskiego.

            czy ty masz krętactwo we krwi ?>

            I kto to mówi?
            • niegracz Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:12
              hal9000 napisał:

              > Russian authorities say any inaccuracies result from the fragmented s
              > tate of the bodies after the crash.

              >

              >
              > Które angielskie słowo z artykułu WP tłumaczysz jako kłamliwe? ;)
              > Napisz, że to twój komentarz a nie wciskaj ciemnoty nieznającym angielskiego.
              >
              > czy ty masz krętactwo we krwi ?>
              .
              mój komentarz nie ma tu nic do rzeczy
              liczą się fakty
              > Russian authorities say any inaccuracies result from the fragmented s
              > tate of the bodies after the crash.

              Rosjanie podaja kłamliwe tłumaczenie
              niezgodne z faktami

              ale dla ciebie liczy sie tylko to że podają to Rosjanie i MAK


              • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:20
                Sam piszesz, że niektóre ciała zachowały się w całości, a niektóre były zdefragmentowane, więc jakim cudem zarzucasz Rosjanom kłamstwo akurat tu i w tym miejscu?
      • mike.recz Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:46
        niegracz napisał:

        I tak dziennik cytuje łatwe i kłamliwe tlumaczenei Rosjan jakoby rozbieżnosci wynikały z fragmentacji ciał podczas gdy wiele cial bylo w calości.


        Te "wiele ciał" to ile konkretnie?

        tvp.info/informacje/swiat/rosyjscy-eksperci-przerywaja-milczenie/4234903

        "– W przypadku ofiar katastrofy znaczna część ciał była zdeformowana czy wręcz zdefragmentowana – mówi we wstrząsającej rozmowie z naszymi reporterami prof. Dmitrij Momot."

        Ja akurat bardziej wierzę prof. Dmitrijowi Momotowi.
    • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 11:25
      Samodzielnie myślącą anwad znowu ktoś wpuścił w maliny. Ścios?
    • bryt.bryt no i git 24.03.12, 11:27
      Podobno Obama chce wypowiedziec wojne Tuskowi, bo zrozumial Cala Prawde. Ale czeka na wyjazd Badena. Ten swiatowej slawy patolog ma jeszcze przed soba wiele misji, ktore pozwola Ameryce cywilizowac swiat.
    • bo98 czytasz brukowce, 24.03.12, 11:32
      Кoмcoмoльcкaя прaвдa, daje info rzetelne i obiektywne
      • mike.recz Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 11:36
        bo98 napisał:

        > Кoмcoмoльcкaя прaв&
        > #1076;a, daje info rzetelne i obiektywne

        Mizerna i bardzo niezdarna próba odsieczy autorce tego wątku.
        • mietowe_loczki Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 11:39
          Która gdzieś nagle nam się zapodziała.
          • cillian1 Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 11:42
            liże rany - po wirtualnym skopaniu!
            ale szybko się otrząśnie. Ostatnio kpią z matki Madzi, że tak pcha się na afisz - a JK to co robił!?
          • aniechto.only Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 12:03
            poszła po słownik.
        • bo98 Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 11:50
          masz rację,
          zachowałem się niezręcznie,
          trzeba było zacząć od GW i Angory
          • hal9000 Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 11:56
            bo98 napisał:

            Wstęp już jest. Teraz czekamy na rozwinięcie tematu. ;)
          • mike.recz Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 12:06
            bo98 napisał:

            > masz rację,
            > zachowałem się niezręcznie,
            > trzeba było zacząć od GW i Angory

            Powtórzyłeś to co wyżej. Bełkot.

            Nie przypominam sobie żeby GW lub Angora cytowała kiedyś Kovalewa. Washington Post to zrobił.
        • ewalongoria Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 20:22
          Jej niepotrzebna jest odsiecz, skoro nazwanie zwłok człowieka ścierwem jest wg Was normalne. Cywilizacja trzeciego świata reprezentujecie i tyle w temacie.

          mike.recz napisał:

          > bo98 napisał:
          >
          > > Кoмcoмoльcкaя прa&#
          > 1074;&
          > > #1076;a, daje info rzetelne i obiektywne
          >
          > Mizerna i bardzo niezdarna próba odsieczy autorce tego wątku.
      • anwad Re: czytasz brukowce, 24.03.12, 16:13
        Wiedziałam, że takie są Twoje źródła "prawdy"...:)
    • green_feldkurat_katz No, i bardzo dobrze... 24.03.12, 11:54

      • cillian1 Re: No, i bardzo dobrze... 24.03.12, 11:57
        Bardzo dobrze to będzie - jak jakaś gazeta/TV, przeprowadzi ankietę wśród pilotów, czy w tych warunkach - otworzyli by chociaż klapy do podwozia!
    • behemot17-13 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 12:13
      anwad napisała:

      > Prawda idzie w świat! Wreszcie! Światowe agencje piszą o ponownych sekcjach zwł
      > ok ofiar katastrofy smoleńskiej, o nieoddanych przez Rosję czarnych skrzynkach,
      > wraku etc.
      >
      > Artykuł w "The Washington Post", Poland exhumes 2010 plane crash victims to correct flawed Russian autopsies: www.washingtonpost.com/world/europe/poland-exhumes-2010-plane-crash-victims-to-correct-flawed-russian-autopsies/2012/03/23/gIQAnY98US_story.html
      zdecydowanie za mało używasz wykrzykników.
      zobacz jak byłoby bardziej wyraziście a i przekaz (podprogowy) by się zwiększył.
      Prawda idzie w świat!!!!!!!!!!!!!!!! Wreszcie!!!!!!!!!!!!!!!!! Światowe agencje piszą o ponownych sekcjach zwłok ofiar katastrofy smoleńskiej!!!!!!!!!!!!!!!!!! o nieoddanych przez Rosję czarnych skrzynkach!!!!!!!!!!!!!!!!!! wraku etc.
      • anwad Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 15:41
        Nadzieja na koniec III RP odżyła. Znam wiele osób, które wierzą w rosyjskie kłamstwa. Kiedy pytam ich: a co, gdyby okazało się, że Rosja i polskie władze mataczyły. Odpowiadają: o, musiałabym przeformułować cały swój światopogląd, całe swoje wyobrażenie o polskim państwie, ale nie wierzę w to...
        • behemot17-13 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 17:10
          widzisz, znam wiele osób które mają podobne spojrzenie do twojego, nie zadaję im pytań w tym temacie, odpowiedź znam, nie liczę na jakikolwiek kompromis w dyskusji. w innych tematach spoko.
        • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:18
          Nadzieja na koniec III RP odżyła. Znam wiele osób, które wierzą w rosyjskie kłamstwa. Kiedy pytam ich: a co, gdyby okazało się, że Rosja i polskie władze mataczyły. Odpowiadają: o, musiałabym przeformułować cały swój światopogląd, całe swoje wyobrażenie o polskim państwie, ale nie wierzę w to...

          Gdyby okazało się, że jest to zamach to owszem. Ale nic na to nie wskazuje. Niedbalstwo w sprawie sekcji zwłok na pewno nie. Zdaje się, że przeprowadzono wcześniej badania które miały stwierdzić lub wykluczyć np. obeność materiałów wybuchowych i to też wykluczono. Można wyliczać powody, dla których wersja zamachu jest po prostu nieprawdopododobna, poczynając od tego, że Rosjanie nie mieli powodu (Kaczyński miał według sondaży minimalne szanse na reelekcję) poprzez zapisy z czarnych skrzynek itp. Wszystko to wałkowano miesiącami i nie warto znowu tego powtarzać.

          Mam wrażenie, że twój patriotyzm to patriotyzm podziemnej walki. Wszystko wtedy jest proste - tu są nasi, tam jest wróg. My i oni. Ci co nie myślą tak jak my to zdrajcy. Wybacz, to jest droga donikąd.

          Tymczasem my mamy już własne państwo. Polityków mamy takich na jakich nas stać. Ich poziom, przyznaję, że nie najwyższy, to odbicie dojrzałości społeczeństwa które ich wybiera. Politycy obiecują gruszki na wierzbie bo takie są oczekiwania. Wszyscy. To sie może zmienić dopiero, gdy ludzie nauczą się odróżniać rzeczy możliwe do spełnienia od tych niemożliwych. Być może potrzeba na to wymiany pokolenia.
          • ewalongoria Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:32
            Rosjanie mieli powody - patrz rura na dnie Bałtyku, która nigdy nie powstałaby za rządów Kaczyńskich. Przez miłosierdzie nie wspomnę o horrendalnym zadłużaniu państwa po śmierci Skrzypka , co za jego prezesury w Narodowym Banku Polskim również byłoby nie do wyobrażenia. I wiele, wiele innych spraw......

            hal9000 napisał:

            >
            > Gdyby okazało się, że jest to zamach to owszem. Ale nic na to nie wskazuje. Nie
            > dbalstwo w sprawie sekcji zwłok na pewno nie. Zdaje się, że przeprowadzono wcze
            > śniej badania które miały stwierdzić lub wykluczyć np. obeność materiałów wybuc
            > howych i to też wykluczono. Można wyliczać powody, dla których wersja zamachu j
            > est po prostu nieprawdopododobna, poczynając od tego, że Rosjanie nie mieli pow
            > odu (Kaczyński miał według sondaży minimalne szanse na reelekcję) poprzez zapis
            > y z czarnych skrzynek itp. Wszystko to wałkowano miesiącami i nie warto znowu t
            > ego powtarzać.
            • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:52
              Rosjanie mieli powody - patrz rura na dnie Bałtyku, która nigdy nie powstałaby za rządów Kaczyńskich.

              Wybacz, rura nie przebiega przez wody terytorialne Polski i Polska nie miała żadnych możliwości jej zablokowania.

              Przez miłosierdzie nie wspomnę o horrendalnym zadłużaniu państwa po śmierci Skrzypka , co za jego prezesury w Narodowym Banku Polskim również byłoby nie do wyobrażenia.

              Prezes NBP nie decyduje o zadłużeniu. To kwestia budżetu opracowywanego przez rząd i zatwierdzanego przez Sejm.
          • behemot17-13 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 21:32
            z przyjemnością przeczytałem Twój wpis. znakomity.
            • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 23:34
              dzięki za uznanie
      • ewalongoria Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:25
        Uczył Marcin Marcina.............


        behemot17-13 napisał:
        > zdecydowanie za mało używasz wykrzykników.
        > zobacz jak byłoby bardziej wyraziście a i przekaz (podprogowy) by się zwiększył
        > .
        > Prawda idzie w świat!!!!!!!!!!!!!!!! Wreszcie!!!!!!!!!!!!!!!!! Światowe agencje
        > piszą o ponownych sekcjach zwłok ofiar katastrofy smoleńskiej!!!!!!!!!!!!!!!!!
        > ! o nieoddanych przez Rosję czarnych skrzynkach!!!!!!!!!!!!!!!!!! wraku etc.
        • behemot17-13 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 21:46
          proponuję więcej luzu i dystansu. na forum wchodzę dla rozerwania się, przyjemności i że tak to ujmę, produkowania się. są też takie teksty nad którymi się pochylam, czytam z uwagą i próbuję na nie odpowiedzieć w miarę z sensem. to ja tu występuję w roli ucznia i mam tego świadomość.
    • mietowe_loczki gdzie jest anwad? [n/t] 24.03.12, 12:17
      .
      • fury11 Re: gdzie jest anwad? [n/t] 24.03.12, 12:30
        No i niewątpliwie wybuchnie wojna amerykańsko-rosyjska, bo USA nie odpuszczą takiego zamachu i bezczeszczenia tego, co zeskrobano z brzóz i blach tupolewa
        • 1normalnyczlo.w.i.e.k Niewątpliwie,to jesteś ruskimpieskiem,szczekającym 24.03.12, 13:43
          fury11 napisał: No i niewątpliwie wybuchnie wojna amerykańsko-rosyjska, bo USA nie odpuszczą takiego zamachu

          ---> ... tchórzliwie zgodnie z oczekiwaniami oszustów, Anodiny, Putina, Komorowskiego, Tuska ...

          > i bezczeszczenia tego, co zeskrobano z brzóz i blach tupolewa

          ---> Widzisz, 2manie, nie wiesz nawet tego, że w/w oszuści nie wysili się, by przynajmniej cokolwiek "zeskrobać" z brzozy i blach po to, aby stworzyć choćby pozory badań i co najmniej w ten sposób uprawdopodobnić swoje kłamliwe tezy.
      • 1normalnyczlo.w.i.e.k Powtarzasz bzdury,więc się wyniósł. Proste. 24.03.12, 13:34
        mietowe_loczki napisała: gdzie jest anwad?

        ---> Przecież m.in. to, to twoje słowa:
        "Jak zwykle manipulujesz. WP nie "pisze o rosyjskich kłamstwach", tylko przytacza wypowiedzi osób, które zarzucają Rosji kłamstwo. Myślisz, że ktoś się da nabrać na ten twój prymitywny przekaz podprogowy? Poza tym, jeśli się zna sympatie polityczne dziennikarzy WP, to chyba nic nie dziwi, prawda? "

        Czyżbyś chciała wprowadzić jakąś rewolucję w mediach, zabraniającą dziennikarzom pisania o zdarzeniach, w których nie uczestniczyli bezpośrednio? Żadnego powoływania się na świadków, na opinie innych osób!!! Jak nie był w samolocie, który się rozbił, to nie ma prawa taki dziennikarz pisać o przyczynach katastrofy ... nawet jak nikt nie przeżył!!! Zaraz zaraz! Tylko dlaczego wolno było o tym mówić i pisać takim jak Sikorski, Parulski, Hypki, Gruszczyk, Osiecki ... i to niektórzy już w kilka minut po katastrofie? Zadekowali się na pokładzie TU-154M 101 ze spadochronami, ale wyskoczyli w ostatniej chwili???
        • mietowe_loczki Re: Powtarzasz bzdury,więc się wyniósł. Proste. 24.03.12, 13:39
          > Czyżbyś chciała wprowadzić jakąś rewolucję w mediach, zabraniającą dziennikarzo
          > m pisania o zdarzeniach, w których nie uczestniczyli bezpośrednio? Żadnego powo
          > ływania się na świadków, na opinie innych osób!!! Jak nie był w samolocie, któr
          > y się rozbił, to nie ma prawa taki dziennikarz pisać o przyczynach katastrofy .
          > .. nawet jak nikt nie przeżył!!! Zaraz zaraz! Tylko dlaczego wolno było o tym m
          > ówić i pisać takim jak Sikorski, Parulski, Hypki, Gruszczyk, Osiecki ... i to n
          > iektórzy już w kilka minut po katastrofie? Zadekowali się na pokładzie TU-154M
          > 101 ze spadochronami, ale wyskoczyli w ostatniej chwili???

          O czym ty bredzisz?
          • 1normalnyczlo.w.i.e.k Powtarzasz bzdury,więc się wyniósł. Proste. 24.03.12, 13:47
            mietowe_loczki napisała: O czym ty bredzisz?

            ---> Ano bredzę o tym, że praktycznie wszystkie informacje dziennikarskie pochodzą prawie zawsze od osób trzecich - a ty uczyniłaś z tego zarzut, szczujnie atakując anwad'a.
            tylko przytacza wypowiedzi osób
            • mietowe_loczki Re: Powtarzasz bzdury,więc się wyniósł. Proste. 24.03.12, 13:51
              Poproszę o to samo, o co prosiła cię woda: trzymaj się ode mnie z daleka.
              • 1normalnyczlo.w.i.e.k Ona też jest merytorycznie słaba-więc nic dziwnego 24.03.12, 14:04
                mietowe_loczki napisała: Poproszę o to samo, o co prosiła cię woda: trzymaj się ode mnie z daleka.

                ---> Dlatego udajesz, ze nie przeczytałaś:
                Podyskutujesz merytorycznie? ROTFL, to za mało!
                • mietowe_loczki Re: Ona też jest merytorycznie słaba-więc nic dzi 24.03.12, 14:09
                  Przepraszam, ale nie mam w zwyczaju dyskutować z kimś, komu przez 16 lat fundowano autorytety zastępcze i inteligencję zastępczą, i z kimś, kto bez zażenowania przyznaje się do tego, że tak sobą dawał manipulować. A więc żegnam.
                  • 1normalnyczlo.w.i.e.k Widzę,że problem masz także z językiem polskim 24.03.12, 14:18
                    mietowe_loczki napisała: nie mam w zwyczaju dyskutować z kimś, komu przez 16 lat fundowano autorytety zastępcze i inteligencję zastępczą, i z kimś, kto bez zażenowania przyznaje się do tego, że tak sobą dawał manipulować. A więc żegnam.

                    ---> Czyżby tylko "pa ru(l)ski" rozumiesz bezbłędnie, co się do ciebie mówi?
                    Otóż, mówienie o tym, że ktoś komuś coś fundował nie oznacza automatycznie, że ten ktoś z tego skorzystał, że nastąpiło "skonsumowanie" zafundowanych "wartości"!
                    Z naszych "dyskusji" jasno wynika, że ja nie skorzystałem z tego co fundowały wszystkim autorytety zastępcze - ty wprost przeciwnie ... i to znacznie dłużej niż przez 16 lat! :)
                    • mietowe_loczki Skończ już 24.03.12, 14:20
                      .
                      • hal9000 Normalsa nie przegadasz. 24.03.12, 14:23
                        Poddaj się ;)
                        • 1normalnyczlo.w.i.e.k Przegada ... ale tylko rozsądnie argumentując :) 24.03.12, 14:36
                          hal9000 napisał: Normalsa nie przegadasz.
                          > Poddaj się ;)

                          ---> Zaproponowałem (wyżej), by "do mnie" zaglądnęła. Miałaby pełne pole do popisu, by mnie na czymś złapać - a jest tam sporo ...
                          • hal9000 Żartujesz. ;) 24.03.12, 14:45
                            Miałaby pełne pole do popisu, by mnie na czymś złapać - a jest tam sporo ...

                            Nie skorzystam i jej też odradzam. Pogadaj sobie z tymi co cie jeszcze nie znają.

                            Papa.
                            • 1normalnyczlo.w.i.e.k Żartujesz. ;) 24.03.12, 14:53
                              hal9000 napisał: Nie skorzystam i jej też odradzam.

                              ---> No właśnie. Pamiętam, jak tu na FK kilka razy prosiłem, by ktokolwiek znalazł, gdzie mówiłem nieprawdę - a natychmiast zniknę i uwolnię "Was" od mojej obecności. No i nikt nie spróbował, choćby raz. Widzę, że sytuacja się powtarza. :)

                              > Papa.
    • a74-7 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:34
      dlaczego kilka regularnych nickow robic nagonke na anwad ?
      Moze by tak na nagonke na glownego aktora -
      drogie slonce peru , bo tu The Washington Post ma absolutna racje :-)
      "Many also fault the Polish government of Prime Minister Donald Tusk for not being firmer with Russia in demanding greater transparency. This comes amid a sense of indignation that key evidence in the crash — black boxes, the plane wreckage and the late Polish president’s satellite phone — remain in Russian hands." Seremet tez o tym mowil :-)

      • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:44
        Moze by tak na nagonke na glownego aktora - drogie slonce peru, bo tu The Washington Post ma absolutna racje :-)
        "Many also fault the Polish government of Prime Minister Donald Tusk for not being firmer with Russia in demanding greater transparency.


        Wielu również zarzuca polskiemu rządowi...

        Powiedz lepiej, że twoim zdaniem mają rację ci którzy oskarżają rząd.

        Bo Washington Post nie przyznaje racji żadnej ze stron, tylko relacjonuje wydarzenia.
        • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:48
          To jest żenujące, że takie rzeczy trzeba im łopatologicznie.
      • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:45
        Tak, WP ma rację twierdząc, że są ludzie ("many [people] also fault..."), którzy mają Tuskowi wiele do zarzucenia, ale to nie znaczy, że sam WP twierdzi, że Tusk w bardziej stanowczy sposób powinien domagać się od Rosjan większej przejrzystości.

        Zrozumiałeś w końcu?
        • a74-7 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:55
          WP nie bedzie sie opowiadal po zadnej stronie , to nie polski szmatlawiec ;
          ale przypomina sprawe ,ze jeszcze nie zakonczona i ze jest duzo niejasnosci ktore dzieli spolecznstwo w temacie .
          Dlatego radze powstrzymac sie z opiniami i wciskaniem ich innym do zakonczenia sledztwa . W sumie dobrze z WP przypomina o tym , bo istnieje mniejsza szansa na beztroskie zamiatanie sprawy pod dywan :-) :-)
          • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:57
            Dlatego radze powstrzymac sie z opiniami i wciskaniem ich innym

            I kto to mówi :)))
          • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 13:58
            a74-7 napisał:

            > WP nie bedzie sie opowiadal po zadnej stronie ,

            Wytłumacz to anwad, która w poście otwierającym wątek twierdzi inaczej.
            • a74-7 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:02
              jakos nie zauwazylam zeby anwad wciskala wam w tym watku jakakolwiek opinie poza cytowaniem WP.
              Rozluznij zwieracze i zacznij moze oddychac . :-)
              • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:03
                No to przyjrzyj się uważniej.
                • a74-7 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:10
                  jedyne czemu trzeba sie tu przyjrzec uwazniej - to sa wlasnie rosyjskie klamstwa , dlatego prokuratura robi teraz wykopki ,wiec moze skupimy sie na tym ,co nie ? :-)
                  Chyba ze musze ci tlumaczyc bardziej lopatologicznie , co nie bedzie mile :-)
                  pa .
                  • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:13
                    A może napisz coś na temat? Ty też jak anwad zrozumiałaś, że "trochę" się w tym wątku skompromitowałaś? Rym niezamierzony, ale nie mam dla kogo się starać.
                    • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:17
                      Ty też jak anwad zrozumiałaś, że "trochę" się w tym wątku skompromitowałaś?

                      Ale szybko zrozumiał swój błąd i sie wycofał. Trzeba docenić ;)
                  • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:14
                    dlatego prokuratura robi teraz wykopki

                    dokładnie. sprawa jest we właściwych rękach.
                  • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:17
                    Swoją drogą, pięknie nazywasz ekshumacje...
                    • a74-7 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:27
                      pojechalam PO waszemu tzn forumowym slangiem ,zrodlo tu :
                      forum.gazeta.pl/forumSearch.do?&query=wykopki &forumId=28&sortMode=DATE&queryMode=SIMPLEALL&pageNumber=1
                      • mietowe_loczki Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:35
                        POpraw* link.

                        *Dobrze napisałam?
                  • indeed4 Jakie kłamstwa. 24.03.12, 14:28
                    Dowiem się wreszcie? Anwad też nie odpowiedziała, chyba macie z tym jakiś problem.

                    No więc o jakie rosyjskie kłamstwa chodzi w kwestii sekcji zwłok ekshumowanych ofiar i co niby miałyby one ( te kłamstwa ) udowodnić.

                    • hal9000 Re: Jakie kłamstwa. 24.03.12, 14:38
                      No więc o jakie rosyjskie kłamstwa chodzi w kwestii sekcji zwłok ekshumowanych ofiar i co niby miałyby one ( te kłamstwa ) udowodnić

                      Nikt sie kwapi, to może ja...

                      Chodzi o to, że rosyjskie protokoły zawieraja grube błędy - nie zgadza się wzrost, opisywane są organy, które zostały operacyjnie usunięte.

                      Mój komentarz:
                      Pewnie na początku gdy oficjele byli na miejscu była pełna mobilizacja. A potem - jak to w życiu - pewnie nie chciało im się układać tych puzzli i odfajkowali robotę. Ciała do worków, worki do trumien.

                      Teraz rodziny się burzą i podejrzewają, że to była celowa robota aby zatrzeć ślady domniemanego zamachu.
                      • mietowe_loczki Re: Jakie kłamstwa. 24.03.12, 14:43
                        Przy czym zrozumiałe, że takie odkrycia nie umniejszają w żadnym stopniu bólu rodziny.

                        Tyle że nie wiemy, i ja np. nie chciałabym się dowiadywać, do jakiego stopnia takie przypadki zaszywania po sekcji różnych przedmiotów, są normą (to z braku lepszego słowa).
                        • hal9000 Re: Jakie kłamstwa. 24.03.12, 14:51
                          Przy czym zrozumiałe, że takie odkrycia nie umniejszają w żadnym stopniu bólu rodziny.

                          Oczywiście.

                          Tyle że nie wiemy, i ja np. nie chciałabym się dowiadywać, do jakiego stopnia takie przypadki zaszywania po sekcji różnych przedmiotów, są normą (to z braku lepszego słowa).

                          Ja chyba też nie.
                      • 1normalnyczlo.w.i.e.k Taka teza mogłaby być wysoce prawdopodobna, ale... 24.03.12, 14:48
                        hal9000 napisał: A potem - jak to w życiu - pewnie nie chciało im się układać tych puzzli i odfajkowali robotę. Ciała do worków, worki do trumien. Teraz rodziny się burzą i podejrzewają, że to była celowa robota aby zatrzeć ślady domniemanego zamachu.

                        ---> Nie tylko rodziny podejrzewają, że to była celowa robota. Gdyby tak nie było, to "polska" prokuratura nie szłaby na sznurku kagiebistów i natychmiast po przywiezieniu trumien do Polski, otwieraliby je i robili profesjonalne sekcje i inne badania.
                        Po drugie, kagiebiści ściśle przestrzegają bolszewickich zasad postępowania z wrogami i dlatego wykorzystują każdą okazję, by okazywać im swoją pogardę - to takie testowanie na ile mogą sobie pozwolić. A tu Tusk i Komorowski pokazali im, że dadzą się dymać do woli ...
                        • hal9000 Pozwolisz normals, że jako starego znajomego... 24.03.12, 14:53
                          będę cię ignorował. Nie mam ochoty na tasiemcowy serial. ;)
                    • a74-7 Re: Jakie kłamstwa. 24.03.12, 14:41
                      WP:
                      There were discrepancies. Evidence gathered in Poland differed from information in the Russian documentation,” said Col. Zbigniew Rzepa, spokesman for the chief military prosecutor’s office. “We had to carry out the exhumations to clarify all the doubts.”

                      Surviving relatives of the three have been enraged by the faulty autopsy reports, which have added to their private grief.


                      nierzetelnosc sekcji ( sprawa dosc wazna w katastrofie lotniczej )- rzuca duzy cien na rzetelnosc calego raportu maku , zgodzisz sie ?

                      Czyli po prostu olali bliskiego przyjaciela czyli Poolandie z wysoka
                      zgodzimy sie ?
                      Pluja w pysk a tu pisarczyki przekonuja ze deszczyk pada .. to lubie :-D
                      • indeed4 Taaak - nierzetelność sekcji to przykra sprawa... 24.03.12, 15:12
                        A ta nierzetelność sekcji, to gdzie ona się zdarza - tylko w Rosji się ona zdarza, ta nierzetelność sekcji?

                        "praktyka codzienna Zakładu dowodzi, o czym zresztą pisałem, iż opiniowanie sądowo-lekarskie, zwłaszcza przez biegłych powoływanych „ad hoc” stoi na bardzo niskim
                        poziomie. Błędnych opinii biegłych indywidualnych w opìniach o stopniu
                        uszkodzenia sięga aż 64%. Badania sekcyjne z koleì wykonywane są
                        nìefachowo, dokumentacja prowadzona niedbale, a wnioski często sprzeczne
                        z podstawowwymi zasadami doktryny opiniodawczej. W tej mierze nazwanie
                        nieotwarcia jamy brzusznej W trakcie sekcji zwłok „niedociągnięciem” obducenta
                        jest zwykłym eufemizmem, podobnie jak określenie postępowania felczera
                        stwìerdzającego zgon bez oględzin zwłok „brakiem sumienności”. Wystawienie
                        karty zgonu bez oględzin zwłok i stwierdzenia znamìon śmierci, czy ujęcie
                        w protokole rzeczy, których się nie badało, jest po prostu fałszowaniem
                        dokumentacji.

                        Na str. 111 znajdujemy rozdzìał o odpowiedzialności karnej biegłego za
                        wydanie fałszywej, świadomie nìeprawdzìwej sfałszowania dokumentu czy
                        dowodu rzeczowego. I z takimi przypadkami spotykaliśmy się w naszej praktyce, lecz mimo naszych uwag nie zdarzyło się, aby organ procesowy nie tylko
                        skorzystał z prawa karalności wykonującego badanie, ale choćby na przyszłość
                        zrezygnował z takiego biegłego."

                        www.amsik.pl/archiwum/1_1999/1_99C.pdf

                        No i dalej się nie mogę dowiedzieć, czego ona ma dowodzić, ta nierzetelność sekcji...

                        A skoro już przytaczasz słowa płk. Rzepy, to może jeszcze przypomnij, co mówił, na temat znaczenia powtórnych sekcji dla wcześniej określonych przyczyn zgonu?
                        • indeed4 Wiesz co. 24.03.12, 15:42
                          Naprawdę nie chce mi się pisać w kółko tego samego. :-|

                          Poczytaj sobie to:

                          W ubiegly piątek Wojskowa Prokuratura Okręgowa w Warszawie, która prowadzi śledztwo w sprawie katastrofy smoleńskiej, otrzymała całościową ekspertyzę specjalistów z Wrocławia po badaniu ekshumowanych zwłok Wassermanna. W środę prokuratura ujawniła część wniosków z przeprowadzonych badań, konkludujących, że choć rosyjska opinia z sekcji zwłok posła PiS zawierała błędy, nie podważały one podanych przyczyn śmierci.

                          I to:

                          Dlaczego zamach? Tok myślenia sekty zamachowej

                          "Nie ma żadnego dowodu wykluczającego istnienie cywilizacji pozaziemskich. Czy to powód, by dawać na pierwszą stronę newsa, że tupolewa zestrzeliło UFO?

                          Rosjanie kłamią w sprawie katastrofy - dowód, że to oni strącili samolot. (Kłamali i w sprawie „Kurska” − sami go sobie zatopili?). Karetka medyczna dojechała na miejsce katastrofy ponad pół godziny po niej − dowód, że użyto głowicy termobarycznej. Protokół sekcji zwłok ofiary został ewidentnie sporządzony bez pobieżnego nawet obejrzenia denata − ostateczny dowód, że na pokładzie doszło do wybuchu. To nie jest dobra stylistyka do pisania o sprawach publicznych. I zupełnie niestosowna do problemów śmiertelnie poważnych."

                          blog.rp.pl/ziemkiewicz/2011/10/01/doktor-gazeta-i-mister-codzienna/
                          • indeed4 I jeszcze jedno: 24.03.12, 16:17
                            wierz mi, że Naczelna Prokuratura Wojskowa świetnie wie, co ma robić w obronie interesów Polski i będzie to dalej konsekwentnie robić, nie zważając na histeryczne wrzaski, darcie szat i dramatyczne polityczne spektakle półgłówków z PiS.

                            Jeśli jeszcze się w tym nie zorientowałaś po ograniu przez J. Millera Rosjan, którzy usiłowali ukryć nagrania z wieży i po stenogramach IES ( które nota bene zawdzięczamy jednemu z ulubionych prokuratorów LK i nie jest to Pasionek ) to raczej nie wydajesz najlepszego świadectwa swojej inteligencji.
                            • niegracz Re: I jeszcze jedno: 24.03.12, 16:31
                              indeed4 napisał:

                              > wierz mi, że Naczelna Prokuratura Wojskowa świetnie wie, co ma robić w obronie
                              > interesów Polski i będzie to dalej konsekwentnie robić, nie zważając na histery
                              > czne wrzaski, darcie szat i dramatyczne polityczne spektakle półgłówków z PiS.
                              >
                              > Jeśli jeszcze się w tym nie zorientowałaś po ograniu przez J. Millera Rosjan,\
                              .
                              buahahahahahaha
                              oj naiwny naiwny

                              Rosjanie zrobili z dochodzeniem co chcieli

                              a polska strona milczała
                              raport MAK to kpina z Polski
                              np fragment o broni polskiego BOR
                              cytuję\
                              " nie udało się ustalic kiedy ostatni raz była uzywana"

                        • niegracz Re: Taaak - nierzetelność sekcji to przykra spraw 24.03.12, 16:19
                          indeed4 napisał:

                          >a>
                          >
                          > No i dalej się nie mogę dowiedzieć, czego ona ma dowodzić, ta nierzetelność sek
                          > cji...
                          .
                          nie potrafisz pomysleć?
                          1. nierzetelnośc sekcji
                          jest przesłanka do domniemania że i w innych elementach dochodzenia Rosjanie postepowali nierzetelnie
                          2. aktualne wyniki sekcji przekazan Polsce , niekompletne zreszta
                          nie przedstawiają rzeczywistego obrazu
                          3. wyniki sekcji pozwola najprawdopodobniej obalić rosyjska bajeczkę o 100g , które to działało na wszystkich pasazerów
                          co stwierdzili na podstawie badan medyczno -traseologicznych - naciąganych fałszowanych i manipulowanych
                          4. gdyby dokoanć jeszcze tak z 10 ekshumacji ciał pasażerów w momencie katastrofy siedzących w róznych czesciach kadluba mozna by miec istotne informacje co do sekwencji rozpadu kadłuba i przebiegu katastrofy
                          >
                          > A skoro już przytaczasz słowa płk. Rzepy, to może jeszcze przypomnij, co mówił
                          > , na temat znaczenia powtórnych sekcji dla wcześniej określonych przyczyn zgonu
                          > ?
                          ..
                          taa
                          płk Rzepa
                          - wiarygodny jak Edmund Klich i inni
              • hal9000 Re: "The Washington Post" o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 14:09
                jakos nie zauwazylam zeby anwad wciskala wam w tym watku jakakolwiek opinie poza cytowaniem WP.

                Coś szybko znikła, gdy zaczęliśmy jej udowadniać, że WP wcale nie popiera wersji o zamachu.
    • anwad Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 14:50
      "Lech Kaczynski was a deeply patriotic leader who was skeptical of Russia, a historic foe that invaded Poland’s eastern half during World War II and controlled the country during the Cold War. Most of the people traveling with him were political allies who shared his views, so it’s no surprise their families would voice distrust in Russia after the crash.

      The presidential delegation was traveling to honor 22,000 Polish officers murdered by Josef Stalin’s secret police at the start of World War II in the Katyn forest and other locations. That symbolism only added to the national grief and to the suspicions".
      • hal9000 Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 15:04
        Most of the people traveling with him were political allies who shared his views, so it’s no surprise their families would voice distrust in Russia after the crash.

        Czyli:

        "Większość z osób podróżujących z nim była jego politycznymi zwolennikami i podzielała jego poglądy, tak więc nie jest niespodzianką, że ich rodziny wyrażają nieufność wobec Rosji po katastrofie."

        Moim zdaniem bardzo dobre wytłumaczenie, skąd biorą się zarzuty i cała atmosfera podejrzliwości.
      • mietowe_loczki Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 15:09
        Anwadziu, oczywiście, że dobrze, że zachodnie gazety przypominają o takich faktach jak mord na polskich oficerach w Katyniu. Dla czytelnika, który bardzo często nie wie, że np. Europa nie jest państwem leżącym koło Antarktydy, albo że "polskie obozy koncentracyjne" to nie jest najbardziej precyzyjne określenie na świecie, takie wzmianki mogą być źródłem prawdziwego oświecenia. Nie zmienia to jednak faktu, że gazeta w sposób najbardziej obiektywny zwyczajnie próbuje wyjaśnić przyczyny zachowania niektórych osób, których bliscy zginęli w tej katastrofie.
        • anwad Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 15:36
          Nie, gazeta nie przedstawia przyczyn zachowań osób, lecz przedstawia wątpliwości m.in. rodzin ofiar. Robi to bardzo uczciwie. Dlaczego u nas nie ma takich dziennikarzy, którzy bez zacietrzewienia wyczerpująco przedstawialiby to, co się w Polsce dzieje?
          • mietowe_loczki Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 15:39
            No nie żartuj. Przecież gazety u nas bez przerwy piszą o tym, że rodziny niektórych ofiar mają wątpliwości. Chyba nie jesteś w stanie temu zaprzeczyć? WP nie robi nic, czego nie robiłyby gazety u nas, przy czym może mają ciut bardziej staranny "styleguide".
            • anwad Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 15:44
              U nas się o tym w ogóle nie pisze. Albo pisze w sposób szyderczy. Pokaż mi choć jeden artykuł z "GW", z którego przebijałoby zrozumienie dla wątpliwości rodzin ofiar.
              • mietowe_loczki Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 15:48
                anwad napisała:

                > U nas się o tym w ogóle nie pisze. Albo pisze w sposób szyderczy. Pokaż mi choć
                > jeden artykuł z "GW", z którego przebijałoby zrozumienie dla wątpliwości rodzi
                > n ofiar.

                Może faktycznie żadnego takiego artykułu nie znajdziesz, tak jak prawdopodobnie będziesz miała trudności ze znalezieniem artykułu w ND, GP, itp, w którym przedstawi się racje strony rosyjskiej.
                • anwad Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 15:58
                  To Ty nam je przedstaw - jakie są racje strony rosyjskiej, że:
                  - nie oddają nam wraku, a wrak niszczeje,
                  - nie oddają nam oryginałów czarnych skrzynek,
                  - nie oddają nam broni i kamizelek kuloodpornych BOR-owców,
                  - nie przygotowali rzetelnych sekcji zwłok,
                  - bezcześcili zwłoki,
                  - bezpodstawnie oskarżyli gen. Błasika.
                  etc.
                  • mietowe_loczki Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 16:05
                    Ale dlaczego mam to robić? I jak to się ma do tematu twojego wątku?
                    • anwad Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 16:06
                      Skoro wiesz z czytanej przez siebie prasy...
                      • mietowe_loczki Re: Ważne zakończenie artykułu 24.03.12, 16:10
                        Co TY wiesz na ten temat? Pewnie więcej, niż ja sama...
      • futuroeuro pocieszajace slowa 24.03.12, 15:29
        ale za nimi nigdy nie bylo i nie bedzie dzialania ze strony USA. Katastrofa jest za nami, my mamy interesy z Rosja, ktore sa niezwykle wazne, jak wydobycie gazu wz pola Sztokmana i zaopatrzenie wojsk w Afganistanie. Ponial maly wolaczek? Kaczynskiego prosby byly i beda olewane. I tak pOLSKA MUSI SLUZYC, BO MA GARBA NA ZACHODZIE PO sTALINIE: sTETTIN, sCHLESIEN, ETC.
        • anwad Ruską agenturę wyszarzam 24.03.12, 15:33
          Koniec harców.
          • futuroeuro Re: Ruską agenturę wyszarzam 24.03.12, 15:41
            ty typowy polaczek: bajdurzy i zyje w snach. USA ma cie smieciui za robola do zdychania. za Stettin sluzyc musisz im jak swinia mala polska. i atysemityzm was zabija, polskie smieci.
            • ewalongoria Re: Ruską agenturę wyszarzam 24.03.12, 20:56
              Dlaczego nie są usuwane takie chamskie i antypolskie posty, jak ten futuroeuro? Dlaczego admin nie wywiązuje się ze swoich powinności i nie usuwa treści rasistowskich, które obrażaja naród?

              futuroeuro napisała:

              > ty typowy polaczek: bajdurzy i zyje w snach. USA ma cie smieciui za robola do z
              > dychania. za Stettin sluzyc musisz im jak swinia mala polska. i atysemityzm was
              > zabija, polskie smieci.
        • ewalongoria Re: pocieszajace slowa 24.03.12, 20:53
          Garba to masz Ty, ale na mózgu.

          futuroeuro napisała:

          > ale za nimi nigdy nie bylo i nie bedzie dzialania ze strony USA. Katastrofa jes
          > t za nami, my mamy interesy z Rosja, ktore sa niezwykle wazne, jak wydobycie ga
          > zu wz pola Sztokmana i zaopatrzenie wojsk w Afganistanie. Ponial maly wolaczek?
          > Kaczynskiego prosby byly i beda olewane. I tak pOLSKA MUSI SLUZYC, BO MA GARB
          > A NA ZACHODZIE PO sTALINIE: sTETTIN, sCHLESIEN, ETC.
    • douglasmclloyd Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 15:41
      Nie łudź się, że ktoś poza Polską się tym interesuje.
      • m.c.hrabia Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 15:50
        douglasmclloyd napisał:

        > Nie łudź się, że ktoś poza Polską się tym interesuje.
        >

        a w Polsce ile
        3% czy 3,5% ?
        • ewalongoria Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:59
          Kartofle tłuczone, pardon hrabia raczej nie interesuje się tematami ważnymi dla Polaków, bo ma bolszewicką mentalność.


          m.c.hrabia napisał:

          > douglasmclloyd napisał:
          >
          > > Nie łudź się, że ktoś poza Polską się tym interesuje.
          > >
          >
          > a w Polsce ile
          > 3% czy 3,5% ?
      • a74-7 Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 15:54
        nie zapominaj ze Hamericzka ma duza Polonie , ktora temat interesuje :-)
        • m.c.hrabia Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 15:58
          a74-7 napisał:

          > nie zapominaj ze Hamericzka ma duza Polonie , ktora temat interesuje :-)

          a kogo obchodzi co myśli hamericzka?
          • ewalongoria Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 21:01
            Ciebie obchodzą tylko bolszewickie opinie putinowskiego kraju rad.


            m.c.hrabia napisał:

            > a74-7 napisał:
            >
            > > nie zapominaj ze Hamericzka ma duza Polonie , ktora temat interesuje :-)
            >
            > a kogo obchodzi co myśli hamericzka?
        • indeed4 I to jest lektura obowiązkowa 24.03.12, 15:58
          również dla emigrantki - oprócz tego co podałem wyżej

          forum.gazeta.pl/forum/w,28,131779030,131796500,Lektura_obowiazkowa_dla_Macierewicza_Henia.html

          • a74-7 Re: I to jest lektura obowiązkowa 24.03.12, 16:41
            No ba , byla szansa pracowania na jeszcze " cieplych zwlokach , nie wierze ze ruskie nie maja sadowych patologistow na poziomie miedzynarodowym. Wreszcie nie twoje szaraczku czlonki lezaly w prosektorium tylko osob z elity zaprzyjaznionego panstwa z jego Prezydentem na czele, wiec ze siem wyraze sprawa wagi panstwowej .Jesli juz skopsali i niedopelnili sekcji - po co idiotyczne fiku miku raporty z niej . Jak napisalam pluja wam w gebe a wy mowicie ze pada .
            Trza bylo otwierac jeszcze cieple i robic wlasne sekcje , byc moze zawartosc workow foliowych bylaby w lepszym stanie .
        • douglasmclloyd Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 16:56
          a74-7 napisał:

          > nie zapominaj ze Hamericzka ma duza Polonie , ktora temat interesuje :-)

          Polonia Amerykańska, to coś takiego, jak opinia społeczna, podobno jest, ale nikt jej nie widział.
          • a74-7 Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:33
            Polonia Amerykańska, to coś takiego, jak opinia społeczna, podobno jest, ale ni
            > kt jej nie widział.

            jest ich ponoc 12mln , co wiec autor mial na mysli ??
      • anwad Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 16:06
        W Kanadzie np. informacja o ekshumacjach w Polsce widniała na głównych paskach wiadomości przez długi czas - została potraktowana jako jedna z najważniejszych wiadomości z zagranicy.
        • zgred-zisko Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 16:10
          To w tej Kanadzie aż taka nuda panuje? A czy pokazali chociaż mapkę, gdzie ta Poland leży?
        • mietowe_loczki Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 16:12
          Sprawdziłaś już, co znaczą używane przez "Czarka Sokołowskiego" słowa "alleged" i "reported", czy potraktowałaś te słowa jako nieistotne szczegóły?
        • m.c.hrabia Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 16:37
          anwad napisała:

          > W Kanadzie np. informacja o ekshumacjach w Polsce widniała na głównych paskach
          > wiadomości przez długi czas - została potraktowana jako jedna z najważniejszych
          > wiadomości z zagranicy.

          jako przykład bezprzykładnego debilizmu
          • zgred-zisko Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 16:48
            Zrewanżujemy się trzymając przez dłuższy czas na pasku podobne wiadomości z Paragwaju.
        • douglasmclloyd Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 17:00
          anwad napisała:

          > W Kanadzie np. informacja o ekshumacjach w Polsce widniała na głównych paskach
          > wiadomości przez długi czas - została potraktowana jako jedna z najważniejszych
          > wiadomości z zagranicy.

          Widocznie ekshumacje wzbudziły sensację.
          • zgred-zisko Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 17:06
            Nazwisko robi swoje. Każdy Kanadyjczyk wie, kto to był Gosiewski i jakie miał wnętrze.
      • ewalongoria Re: Czarek Sokolowski o rosyjskich kłamstwach 24.03.12, 20:57
        Widocznie się interesuje , skoro o tym pisze? Jasne?

        douglasmclloyd napisał:

        > Nie łudź się, że ktoś poza Polską się tym interesuje.
        >
    • anwad Syndrom sztokholmski 24.03.12, 20:48
      Z przykrością zauważam, że wielu z Was cierpi na syndrom sztokholmski i kompleks niżsźości. Jak żona pijaka PRZYZWYCZAILIŚCIE SIĘ do bycia upokarzanymi, poniewieranymi, ale żeby to nie bolało, na wszelkie sposoby tłumaczycie i usprawiedliwiacie swego oprawcę. Nie da się tak długo żyć i nie zwariować. Trochę godności.
      • m.c.hrabia Re: Syndrom sztokholmski 24.03.12, 20:52
        Z przykrością zauważam ,ze za wcześnie wypuścili cię z pokoju bez klamek
      • ave.duce Prawdziwy ś/cios... 24.03.12, 21:00
        anwad napisała:

        > Z przykrością zauważam, że wielu z Was cierpi na syndrom sztokholmski i komplek
        > s niżsźości. Jak żona pijaka PRZYZWYCZAILIŚCIE SIĘ do bycia upokarzanymi, ponie
        > wieranymi, ale żeby to nie bolało, na wszelkie sposoby tłumaczycie i usprawiedl
        > iwiacie swego oprawcę. Nie da się tak długo żyć i nie zwariować. Trochę godnośc
        > i.
      • hal9000 Re: Syndrom sztokholmski 24.03.12, 21:04
        Jak żona pijaka PRZYZWYCZAILIŚCIE SIĘ do bycia upokarzanymi, poniewieranymi, ale żeby to nie bolało, na wszelkie sposoby tłumaczycie i usprawiedliwiacie swego oprawcę.

        A... kto jest moim oprawcą???
      • mike.recz Cześć Tereska! 24.03.12, 21:08
        tbochwic.salon24.pl/402340,oprawcy-i-ofiara

        Tym razem cytatem wyłapanym przez Tereskę zaatakowałaś, a nie Ściosem.

        Za następnym razem spodziewam się niezależnej Paczuli...
        • ave.duce Re: Cześć Tereska! 24.03.12, 21:18
          ... W związku z utratą zaufania do salonu24, jako miejsca, gdzie prawo jest szanowane i przestrzegane, zawieszam pisanie na tym portalu ...

          Czy o aktualne?
          • mike.recz Re: Cześć Tereska! 24.03.12, 21:23
            To jest aktualne: niezalezna.pl/bloger/229
        • hal9000 Re: Cześć Tereska! 24.03.12, 21:25
          > rel="nofollow">tbochwic.salon24.pl/402340,oprawcy-i-ofiara

          Przecież ACTA nie była tylko w Polsce.

          W Niemczech np. głośny był spór o dworzec kolejowy w Stuttgarcie, gdzie nawet doszło do dość gwałtownej interwencji policji.

          Także w Niemczech są znane protesty na torach przeciw transportom z odpadami atomowymi również z udziałem policji.

          W Stanach obecnie są protesty w sprawie zabójstwa młodego chłopca na Florydzie i braku reakcji ze strony władz.

          Należałoby przyjąć, że wszędzie na świecie szaleje terror instytucji państwowych wobec obywateli.

          Umiaru!!
          • mike.recz Re: Cześć Tereska! 24.03.12, 21:31
            Zapomniałem wspomnieć. Jej wypocin komentować nie warto. To pisowski kibol.
            Dodatkowo też u siebie na blogu zaciekły cenzor.
      • m.c.hrabia Re: Syndrom sztokholmski 24.03.12, 21:57
        " Jak żona pijaka "
        współczujemy i naprawdę jesteśmy z Tobą An
        --ą
        kartofle tylko tłuczone
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka