Pogrózki wobec szefa CBA

[sawa.com]

List z wyrokiem smierci to nic przyjemnego... ale... moze byc skutkiem makabrycznego zartu. Pisac kazdy może. Jednak odkręcenie śrub w samochodzie szefa jednej z najwazniejszych służb to juz nie przelewki i wyglada bardzo groźnie.
Wygląda na to, ze mafia sie odradza. Miała przydeptaną gardziel prawie dekadę... ale teraz po serii spektakularnych uniewinnień dla najgroźnieszych gangsterów... hulaj dusza, piekła nie ma.

Ciekawe, ze w polskim sądzie znajdują się paragrafy na podstawie których mozna uniewinnić mafiozów natomiast nie ma podstaw do uniewinnienia niepełnosprawnego zbieracza zlomu wobec którego postawiono zarzut kradzieży wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,14376652,Sad__Nie_ma_ulaskawienia_dla_niepelnosprawnego_Radka_.html?utm_source=RSS&utm_medium=RSS&utm_campaign=10663636

Źle sie dzieje w państwie rzadzonym przez PO!

[aniechto.only]

sawa.com napisała:

Ciekawe, ze w polskim sądzie znajdują się paragrafy na podstawie których mozna uniewinnić mafiozów natomiast nie ma podstaw
do uniewinnienia niepełnosprawnego zbieracza zlomu wobec którego postawiono zarzut kradzieży

> Źle sie dzieje w państwie rzadzonym przez PO!


Sądy rządzone przez PO sądza żle, sądy rządzone przez PiS sadziły dobrze.
Sawa, ty czytasz to co piszesz?

[sawa.com]

aniechto.only napisała:

> Sądy rządzone przez PO sądza żle, sądy rządzone przez PiS sadziły dobrze.
> Sawa, ty czytasz to co piszesz?

Nigdzie nie zrobiłam takiego porównania porównania. Jednak wskazany przeze mnie fakt niepokoi nie tylko mnie. Ludzie to dostrzegają.

Mam nadzieję, ze następnym krokiem odradzającej sie mafii nie będzie plaga haraczy nakładanych na drobnych przedsiębiorców tak jak to było w pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych.

[aniechto.only]

sawa.com napisała:

Nigdzie nie zrobiłam takiego porównania porównania

Owszem, zrobiłaś, ba nawet sugerujesz, że za rządów PiS niezależność sądów była jedynie fasadowa.

"Wygląda na to, ze mafia sie odradza. Miała przydeptaną gardziel prawie dekadę... ale teraz po serii spektakularnych uniewinnień dla najgroźnieszych gangsterów... hulaj dusza, piekła nie ma. "

W twoich postach cały czas przewija się tęsknota za silną władzą trymającą wszystkich za pysk, jak w putinowskiej Rosji.

[aw2139]

Ale tutaj jest to ewidentna wina organów ścigania.

[sverir]

> Nigdzie nie zrobiłam takiego porównania porównania. Jednak wskazany przeze mnie
> fakt niepokoi nie tylko mnie. Ludzie to dostrzegają.

Dodajmy, że najczęściej są to ludzie karmieni papką tabloidów, przyzwyczajeni do bezkrytycznego łykania tego, co powiedzą im ich autorytety. Chyba że naprawdę wiedzą o wszystkim i są doskonałymi świadkami. W takim razie szkoda, że nigdy nie chcą zeznawać.

> Mam nadzieję, ze następnym krokiem odradzającej sie mafii

"Odradzającej się mafii":)

> nie będzie plaga haraczy nakładanych na drobnych przedsiębiorców tak jak to było w
> pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych.

Masz rację. Porwania biznesmenów i handel narkotykami to bezpieczniejsze i sympatyczniejsze.

To trzeba było rządzić pełną kadencję zamiast

[zapijaczony_ryj]

sawa.com napisała:

Miała przydeptaną gardziel prawie dekadę..
> . ale teraz po serii spektakularnych uniewinnień dla najgroźnieszych gangsterów
> ... hulaj dusza, piekła nie ma.
> Źle sie dzieje w państwie rzadzonym przez PO!

przez pół robić z państwa polskiego wariatkowo lustracyjno konferencyjno prasowe.
Kto bronił NI rządzić pełna kadencję?

[aw2139]

Jedno pytanie - czy lepiej siedzieć przez ponad połowę kadencji i nic nie robić, czy lepiej doprowadzić do wcześniejszych wyborów? A patrząc na obecną sytuację w Polsce - od jakiegoś czasu panuje niezmienny marazm, gdzie rząd pokazuje non stop, że nie ma pomysłu co dalej robić i Twoim zdaniem jest to fair? Może rządzący zamiast zajmować się sobą na pierwszym miejscu powinni postawić sprawy Polski i w niej Polaków, a nie wzniecać konflikty w społeczeństwie i POkazywać, że są równi i równiejsi. Prawdziwy polityk, któremu zależy na naszym kraju powinien się wznieść ponad wszelkie podziały.

[sverir]

> Jedno pytanie - czy lepiej siedzieć przez ponad połowę kadencji i nic nie robić, czy lepiej
> doprowadzić do wcześniejszych wyborów?

To zależy. PiS przez cała swoją kadencją nic nie robił z gospodarką i udało się w miarę dobrze wykorzystać wzrost gospodarczy. Z drugiej strony skrócił swoją kadencję, wygrała partia oszustów... Tak źle i tak niedobrze.

[sverir]

> Ciekawe, ze w polskim sądzie znajdują się paragrafy na podstawie których mozna uniewinnić(...)

Zapamiętaj prawy i sprawiedliwy, że te "paragrafy" to są dowody winy.

> Źle sie dzieje w państwie rzadzonym przez PO!

Znaczy pod rządami prawych i sprawiedliwych sądy będą skazywać bez dowodów?

[sawa.com]

sverir napisał:


> Znaczy pod rządami prawych i sprawiedliwych sądy będą skazywać bez dowodów?

Nie jestem karnistką. Wiem jednak ze prokuratura wnosząc sprawę przedstawia dowody. Natomiast sąd albo je uznaje albo nie.

Tak prawde powiedziawszy tym sprawom w których padły bulwersujące wyroki powinno sie przyjrzeć CBA.

Trudno przypuszczać, że w Polsce panuje taka sielanka, że nie ma miejsca na zastraszanie sędziów, że nie wspomne o korumpowaniu.

[ayran]

A więc karnistką jednak nie jesteś? Jaka jest zatem twoja specjalność prawna?

[sawa.com]

ayran napisał:

> A więc karnistką jednak nie jesteś? Jaka jest zatem twoja specjalność prawna?

A co to ma do rzeczy? Chyba tylko zaspokojenie twojej ciekawości.

[ayran]

Ależ bynajmniej.
Ponieważ twierdzisz (czy raczej twierdziłaś) że jesteś prawniczką, więc warto byłoby wiedzieć, jakaż to uczelnia "wypuszcza" takich absolwentów prawa i w styku z jaką specjalnością można się na nich natknąć.

[aniechto.only]

sawa.com napisała:

> Nie jestem karnistką.

To w jakiej dziedzinie prawa się specjalizujesz?

sawa.com napisała:

> Wiem jednak ze prokuratura wnosząc sprawę przedstawia do
> wody. Natomiast sąd albo je uznaje albo nie.


Nie jestem prawnikiem w odróznieniu od ciebie, wiem jednak ze sąd, zanim uzna dowody, bada je, także dowody przedstawiane przez obronę.

> Tak prawde powiedziawszy tym sprawom w których padły bulwersujące wyroki powinn
> o sie przyjrzeć CBA.

Niezawisłość sądów dla ciebie, prawniczko, to nic nieznaczace hasło.

[sawa.com]

aniechto.only napisała:

> sawa.com napisała:

> Nie jestem prawnikiem w odróznieniu od ciebie, wiem jednak ze sąd, zanim uzna d
> owody, bada je, także dowody przedstawiane przez obronę.
>
> > Tak prawde powiedziawszy tym sprawom w których padły bulwersujące wyroki
> powinn
> > o sie przyjrzeć CBA.
>
> Niezawisłość sądów dla ciebie, prawniczko, to nic nieznaczace hasło.

Sędziowie zajmujący się trudnymi sprawami często dostają ochronę. Czy to też uważasz za naruszenie niezawislości sądu?

Konkretnie chodzi mi o zbadanie czy nie czynione były naciski lub czy moglo dojśc do naruszenia niezawislości sądu!

Absolutnie nie mam na mysli samej sprawy... ale tylko sprawdzenie, czy sędzi miał swobode z korzystania ze swojej niezawisłości!

[aniechto.only]

sawa.com napisała:

> Konkretnie chodzi mi o zbadanie czy nie czynione były naciski lub czy moglo doj
> śc do naruszenia niezawislości sądu!

Na jakiej podstawie, bo tobie sie wyrok nie podoba?

> Absolutnie nie mam na mysli samej sprawy... ale tylko sprawdzenie, czy sędzi mi
> ał swobode z korzystania ze swojej niezawisłości!

Sprawdzanie sędziów na polityczne zamówienie - tego właśnie żądasz.

[sawa.com]

aniechto.only napisała:


> Na jakiej podstawie, bo tobie sie wyrok nie podoba?
>
> > Absolutnie nie mam na mysli samej sprawy... ale tylko sprawdzenie, czy sę
> dzi mi
> > ał swobode z korzystania ze swojej niezawisłości!
>
> Sprawdzanie sędziów na polityczne zamówienie - tego właśnie żądasz.

Zadaniem panstwa jest zapewnienie bezpieczeństwa obywateli.

Jeżeli sedzia jest świeta krową której wolno nawet wejść w szkodę. To cos nie w porządku jest z takim państwem. I to nawet bardzo!

Zresztą polskim wymiar sprawiedliwości ma jedną bardzo dużą patologię. Jest sędzią we własnej sprawie. A jest to grzech zasadniczy

Bo pierwszym przykazaniem sprawiedliwości znanym od czasów prawa rzymskiego jest: Nikt nie może być sędzią we własnej sprawie.

[sverir]

> Nie jestem karnistką. Wiem jednak ze prokuratura wnosząc sprawę przedstawia do
> wody. Natomiast sąd albo je uznaje albo nie.

A jednak Cię dziwi, że w jednej sprawie sąd uniewinnił oskarżonych, natomiast w zupełnie innej sprawie - zupełnie inny sąd - nie znalazł podstaw do uniewinnienia. Zaskakujące.

> Tak prawde powiedziawszy tym sprawom w których padły bulwersujące wyroki powinno sie
> przyjrzeć CBA.

I jeszcze ktoś z PiS się dziwi, że ludzie się jego boją...

Problem z Wami, prawymi i sprawiedliwymi, jest taki, że nie bulwersują Was wyroki wydane wbrew materiałowi dowodowemu, ale wyroki wydane wbrew Waszym oczekiwaniom. Wiem, że pan prezes orzekł już swego czasu, że sądy powinny orzekać zgodnie z polską racją stanu, ale na razie sędziowie panu prezesowi się opierają.

> Trudno przypuszczać, że w Polsce panuje taka sielanka, że nie ma miejsca na zas
> traszanie sędziów, że nie wspomne o korumpowaniu.

Na szczęście CBA troszkę zmądrzało po roku ciemnoty i teraz wie, że dowodem na korupcję są zeznania, konta bankowe, znaleziona żywa gotówka (zwłaszcza oznaczona), a nie wyrok sądu. Mam nadzieję, że to się nie zmieni.

[aw2139]

Tak bardzo zapatrzeni jesteśmy na USA, a tam po 11.09 jest to na porządku dziennym.

[sverir]

Zapatrzony jest tabloidalny elektorat, dla którego amerykański system prawa karnego, to kara śmierci, potrójne dożywocia i możliwość zastrzelenia listonosza, jeżeli nie dość wyraźnie się przedstawi.

A i tak skazywanie bez dowodów to problem dotyczący głównie "bezpieczeństwa państwa" (i tak nie w każdym przypadku), a nie takiej - za przeproszeniem - drobnicy, jak lokalny gangster.

[aw2139]

Wszędzie są różnego rodzaju skrajne wypaczenia i tego się nie uniknie. Polskim przykładem może być fakt wsadzenia do aresztu na 3 mies. studenta, który podrobił pieczątkę w legitymacji studenckiej - pełna zgoda, że był to czyn zabroniony obarczony odpowiedzialnością karną, ale nóż w kieszeni się otwiera, że gwałciciele, mordercy i inny element chodzi sobie wolny czekając na rozprawę sądową, a takiego kogoś trzyma się w areszcie! Właśnie tak działają organy ścigania.

[sverir]

> Wszędzie są różnego rodzaju skrajne wypaczenia i tego się nie uniknie.

Masz rację, też nie wierzę w idealny system.

Problem w tym, że nasza wiedza o patologii często jest oparta o nieznajomość tematu, czyli o wiedzę medialną. Dowiadujemy się, że student poszedł do aresztu za nieudolne podrobienie legitymacji i słusznie nazywamy to patologią. Nie wiemy jednak, że tak naprawdę nie za podrobienie legitymacji, ale za uporczywe niestawiennictwo na rozprawach, połączone
z ukrywaniem się przed policją. Słyszymy o bohaterskim piekarzu, który nie płacił VAT za darowizny i bronimy go przed systemem, który nakłada na niego olbrzymią karę. Nie dowiadujemy się jednak, że karę za ten VAT dostał, owszem, ale głównie za VAT nieodprowadzony, bo piekarz sprzedawał na lewo 10x tyle, co szło w darowiznę. Słyszymy o recydywiście, którego informator dziennikarza podejrzewa o gwałt i morderstwo, więc dziwimy się, że recydywista jest wolny. Nie słyszymy jednak, że ów recydywista został już sprawdzony i w momencie popełnienia zbrodni, recydywista ów leżał nieprzytomny na wytrzeźwiałce, zgarnięty z drugiego końca miasta. I tak dalej.

Krótko mówiąc - patologie występują, owszem, ale często nie w tych przypadkach, w jakich je dostrzegamy.

[simera16]

aw2139 napisał:
>
> Właśnie tak działają organy ścigania.
>
Organa ścigania to policja i prokuratura. Te nie "wsadzają", gdyż leży to w gestii organów sprawiedliwości, jakimi są sądy.

[man_sapiens]

Jeżeli masz rację ze swoją fobią, to znaczy że w Polsce mamy najgłupszych mafioso z całego świata. Trzeba mieć IQ na poziomie około 40 żeby zamach na kogoś zrobić poprzez odkręcenie koła w samochodzie.
Przy okazji - możesz coś konkretnego napisać o tej "serii spektakularnych uniewinnień dla najgroźnieszych gangsterów"? Kogo to w ramach tej serii uniewinniono?

[sawa.com]

www.rmf24.pl/fakty/polska/news-triumf-pruszkowa-wiekszosc-gangsterow-uniewinniona,nId,634500
www.rp.pl/artykul/932798.html
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14364008,Bogucki_i__Slowik__uniewinnieni__Sad__Wyrok_to_porazka.html

[simera16]

sawa.com napisała:

> www.rmf24.pl/fakty/polska/news-triumf-pruszkowa-wiekszosc-gangsterow-uniewinniona,nId,634500
> www.rp.pl/artykul/932798.html
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14364008,Bogucki_i__Slowik__uniewinnieni__Sad__Wyrok_to_porazka.html
>
A czy to sadów wina, że miast spokojnie zbierać dowody które oparłyby się w sądzie, policja i prokuratura chciały mieć za wszelką cenę spektakularny sukces?

[simera16]

Obecnego szefa CBA?

[sawa.com]

simera16 napisał:

> Obecnego szefa CBA?

Obecnego!

[simera16]

sawa.com napisała:

> simera16 napisał:
>
> > Obecnego szefa CBA?
>
> Obecnego!
>
>
To co, nie ma on narzędzi prawnych by zareagować? Bzdury piszesz, chyba tylko po to... by coś napisać....