na złość Putinowi podpisujemy z mafią .

[m.c.hrabia]

można i tak ,a co ?
demokracja .

[remez2]

Francja zamierza skierować do państw bałtyckich swoje myśliwce. Media nad Sekwaną podkreślają, że w ten sposób Francuzi chcą pokazać, iż stają u boku Stanów Zjednoczonych i Unii Europejskiej starających się zapewnić Polskę i państwa bałtyckie o gwarancjach bezpieczeństwa z ich strony.

[m.c.hrabia]

Francja ? jakby co do czego to się zesra jak 39.

[remez2]

~kefir do ~czeczot: Co rozumiesz pod pojęciem polskiej racji stanu? Jak dla mnie jest to równoznaczne z polskim interesem narodowym. W tym interesie jest m.in. dobra współpraca gospodarcza z Rosją i unikanie w miarę możliwości spięć politycznych z tym krajem. Można to osiągnąć w bardzo prosty sposób, wystarczy nie wtrącać się, nie pyskować, wystarczy "wyrazić zaniepokojenie sytuacja na Ukrainie" i wyrazić nadzieję, że kryzys uda się zażegnać droga pokojową. To wszystko co można powiedzieć i zrobić, nic ponadto! Gospodarczo i politycznie Ukraina nie ma nam niczego do zaoferowania, niczego. Rosja jak najbardziej. Temat wyjątkowo bestialskich mordów Ukraińców na naszych rodakach to kolejna rzecz obciążająca nasze z nimi stosunki. Sprawa historyczna, choć wciąż wyjątkowo bolesna, gdzie trudno o przebaczenie jeśli z drugiej strony nie ma nawet chęci do skruchy z tego powodu. Przeciwnie, Stiepan Bandera i jego rezuny to idole dla obecnego samozwańczego rządu.

[man_sapiens]

Dla Putina gospodarka to (trawestując Clausewitza) polityka prowadzona innymi środkami. Dlatego każde rozsądne państwo powinno minimalizować swoje kontakty gospodarcze z Rosją.

[remez2]

man_sapiens napisał:

> Dla Putina gospodarka to (trawestując Clausewitza) polityka prowadzona innymi środkami.
Dla USA, Chin, Niemiec, Francji - nie?
> Dlatego każde rozsądne państwo powinno minimalizować swoje kontakty gospodarcze z Rosją.
Każde rozsądne państwo (mam tu na myśli dbanie o własne interesy) handlowało z Niemcami do wybuchu II WŚ a niektóre dłużej. Takie są realia.

[tornson]

remez2 napisał:

> Francja zamierza skierować do państw bałtyckich swoje myśliwce. Media nad Se
> kwaną podkreślają, że w ten sposób Francuzi chcą pokazać, iż stają u boku Stanó
> w Zjednoczonych i Unii Europejskiej starających się zapewnić Polskę i państwa b
> ałtyckie o gwarancjach bezpieczeństwa z ich strony.
Niech jeszcze wyślą swoją kompanię honorową na parady łotewskich i estońskich SSmanów.
Brunatnieje nam Europa, oj brunatnieje... :(

kolego Tornson. Określ się.

[wiosnaludzikow]

Jesteś agent, mafia, komunista czy działacz Partii Regionów.
www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/sbu-rosyjskim-agentom-pomagaja-mafia-komunisci-i-dzialacze-partii-regionow,418207.html

[lodziarek]

Fakt - można by podpisać z mafią umowę na dostawy rosyjskiej ropy i gazu:)

Miller ujawnia rządowy antysemityzm na Ukrainie

[wlodzimierz.iljicz]

"Tiahnybok, szef Swobody, jest na piątym miejscu listy Centrum Szymona Wiesenthala. Jest traktowany jako jeden z najgroźniejszych współczesnych antysemitów - powiedział Leszek Miller na antenie RMF FM. "

A więc okazuje się, że antysemita spolegliwy wobec USA, NATO,UE i Polski jest dla USA, NATO,UE i Polski całkowiecie w porządku.
Przecież to hańba.
Czy USA, NATO, UE zachowaly choć resztki zasad moralnych?
Moim zdaniem pokazały, że nie mają żadnych.
USA, NATO, UE i rząd Polski po prostu śmierdzą.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15660960,Miller__Grozny_antysemita_na_czele_Swobody__Tego_nie.html?lokale=warszawa#BoxWiadTxt

[m.c.hrabia]

Czy USA, NATO, UE zachowaly choć resztki zasad moralnych?

nie rozśmieszaj , tak ie same zasady jak w KK ,w temacie pedofilii.

[adherent1]

m.c.hrabia napisał:
> Czy USA, NATO, UE zachowaly choć resztki zasad moralnych?
> nie rozśmieszaj , tak ie same zasady jak w KK ,w temacie pedofilii.
Oby Ukraina nie skończyła tak jak Libia patrz:
wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/libia-pograzyla-sie-w-anarchii-o-tym-sie-nie-mowi/1tss4
(zwrócił na to uwagę thor-sten w forum "Polityka i Gospodarka").
Nie chodzi tutaj nawet o to co stanie się na Ukrainie ale czy
taki bałagan nie zostanie przeniesiony do naszego kraju.

[lionold]

Co znaczy to bezosobowe "zrujnowano"?. Wszystkie rewolucje to anarchia - a anarchia to "hulaj dusza piekła nie ma" dla pospólstwa, hołoty i wszelakiego lumpiarstwa. Zaczyna się od pojedynczych przypadków - dziś np. z naszego podwórka - okupacji Sejmu - bo my chcemy i nie wyjdziemy dopóki nie dostaniemy co chcemy. Potem to się rozrasta do "majdanów" a później to już żyje własnym życiem jak huragan i kończy się hakatombą. Rewolucja francuska, październikowa, że wymienię tylko "sztandarowe" przykłady - śmierć nędza i zniszczenie.

[adherent1]

lionold napisał:
> Zaczyna się od pojedynczych przypadków - dziś np. z naszego po
> dwórka - okupacji Sejmu - bo my chcemy i nie wyjdziemy dopóki nie
> dostaniemy co chcemy.
Świat jest naprawdę bardziej zhumanizowany niż w XIX wieku!
Priorytet ma i miejmy nadzieję w przyszłości zawsze będzie miał,
interes najsłabszych (tych nie ze swojej winy).

Miller ujawnia rządowy antysemityzm

[teodor_jeske_choinski_1]

Jeszcze nigdy nie widzialem syjonisty antysemickiego.. :-))

wolna-polska.pl/wiadomosci/tag/ukraina-pod-zydowskim-jarzmem

[xystos]

Ukraina: 4000 demonstrantów domagało się w Doniecku powrotu Janukowycza

Około 4000 de­mon­stran­tów do­ma­ga­ło się w Do­niec­ku, na wscho­dzie Ukra­iny, po­wro­tu oba­lo­ne­go pre­zy­den­ta Wik­to­ra Ja­nu­ko­wy­cza, który uciekł z kraju.


wiadomosci.onet.pl/swiat/ukraina-4000-demonstrantow-domagalo-sie-w-doniecku-powrotu-janukowycza/n4f49
__________________________________________________


Prof. Stanisław Bieleń: pod wieloma względami Ukraina znajduje się na granicy upadku

- Sy­tu­acja na Ukra­inie jest nie­zwy­kle trud­na. Pod wie­lo­ma wzglę­da­mi pań­stwo to znaj­du­je się na gra­ni­cy upad­ku - mówi w trze­ciej czę­ści roz­mo­wy z One­tem prof. Sta­ni­sław Bie­leń. Po­li­to­log i ro­sjo­znaw­ca z Uni­wer­sy­te­tu War­szaw­skie­go za­uwa­ża rów­nież, że nasz wschod­ni są­siad jest pań­stwem o "cha­rak­te­rze bu­fo­ro­wym", a prze­cią­ga­nie go w ja­ką­kol­wiek stro­nę do­pro­wa­dzi do jego roz­pa­du. - Nikt prze­cież przy zdro­wych zmy­słach nie jest w sta­nie urzą­dzać prze­strze­ni po­ra­dziec­kiej bez udzia­łu Rosji - tłu­ma­czy. Eks­pert od­no­si się rów­nież do roli, jaką w spra­wach ukra­iń­skich ode­gra­ła Pol­ska. - Przy tej oka­zji ujaw­ni­ła się mi­ze­ria pol­skich ośrod­ków ana­li­tycz­nych i do­rad­czych - prze­ko­nu­je.


wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/prof-stanislaw-bielen-pod-wieloma-wzgledami-ukraina-znajduje-sie-na-granicy-upadku/5b8zk


ZEN

[xystos]

wolna-polska.pl/wiadomosci/ukraina-zydowscy-oligarchowie-umacniaja-wladze-2014-03

ZEN

[chateau]

Swoboda i Prawy Sektor to nie jest większość na Ukrainie.
Odpowiedz sobie na pytanie czy lepiej jest Ukrainę izolować z uwagi na obecność skrajnych nacjonalistów, czy może lepiej starać się ją włączyć do Europy, w której z nielicznymi wyjątkami ugrupowania nacjonalistyczne to jedynie folklor.

PS. Poprzednie władze Ukrainy solidnie zapracowały na sukces Swobody. I nie chodzi mi o uhonorowanie Stepana Bandery, tylko o to, że doprowadziły kraj do upadku. A w sytuacjach skrajnych do głosu dochodzą ugrupowania właśnie skrajne.

[buldog2]

Większość to nie jest, ale życie publiczne zdominowała.
Poza tym, dopokąd rządził Janukowycz, w jakiś sposób (pokrętny i naciągany, ale zawsze) w chwili majdanowej konfrontacji kojarzony z Rosją, akcje protestu zwracały sympatie w kierunku Europy. Ale początkowo demonstracje na rzecz umowy UE zebrały raptem 100 tys. ludzi, warto o tym pamiętać.
Dziś rząd jest tzw. prozachodni, wszelkie objawy rozprzężenia obrócą się przeciw Europie.
A jeśli będzie tak jak jest, obecna bakchanalia potrwa kilka miesięcy. Na tyle starczy - pieniędzy dla administracji, bezwładności systemu, cierpliwości ludzi. Szczególnie na wschodzie.
Ciekawe, co potem.
I gdzie tu miejsce na polską rację stanu.

[chateau]

Polska racja stanu polega na tym, żeby mieć przewidywalnego sąsiada.

Kraj rządzony przez oligarchów, wyzyskiwany, z wielkimi obszarami przemysłowymi "do zaorania", zacofany gospodarczo to nie jest kraj przewidywalny.

Kraj z nacjonalistami u władzy również, ale ci nacjonaliści nie wzięli się z powietrza.
Łatwiej okiełznać nacjonalistów, kiedy kraj się rozwija i jest związany rozmaitymi relacjami z Europą niż wówczas, gdy państwo upada, a nacjonaliści jawią się jako ostatnia deska ratunku.

[remez2]

Bingo!

[buldog2]

Polska racja stanu polega na tym, żeby mieć przewidywalnego sąsiada.
[...]
Łatwiej okiełznać nacjonalistów, kiedy kraj się rozwija i jest związany rozmaitymi relacjami z Europą niż wówczas, gdy państwo upada, a nacjonaliści jawią się jako ostatnia deska ratunku.

Z tym się zgadzam.
Ale nie widzę poczynań, które mogłyby zapobiec dokonującemu się upadkowi państwa. To co się dzieje, w pierwszej kolejności doprowadzi do wzrostu nacjonalizmu, ksenofobii (trzeba na kogoś zrzucić ciężary życia), następnie do defaultu, a jeszcze później zapewne do rządu dyktatorskiego, chaosu i postępującej fragmentacji kraju. Na koniec strefa kontrolowanego chaosu, z możliwym przejęciem wschodniej części obecnej Ukrainy przez Rosję.

W kwestii współczesnego rosyjskiego imperializmu. Coś się odradza, ale enuncjacje o "przyrastaniu ziemiami" w stylu "dziś Ukraina, jutro Estonia, pojutrze Finlandia i Polska", to w obecnej sytuacji fantastyka. Tzn. żeby dokładniej, poważnych prowokacji w stosunku do Estonii nie wykluczam, ale o ewentualnych próbach zadecydują kolejne przepychanki opozycji (są dwa przeciwstawne nurty, obydwa współpracują z Amerykanami) w Rosji, która chwyta sprzyjającą okazję do co najmniej uszczuplenia pozycji Putina i Co., co tym razem (nie jak w 2008) w dużej mierze już się udało.

Zanim nie było destabilizacji na Ukrainie, Rosjanie nie dość, że nie myśleli o aneksji Krymu, to godzili się z wyprowadzeniem Floty Czarnomorskiej z Sewastopola. Gdyby nie uznawali tego scenariusza, nie budowaliby portu w Noworosyjsku - na to przewidziano wielkie kwoty.

Wychodzi na to, że to wszystko jest, ale sytuacyjne, spowodowane czynnikami zewnętrznymi. Przyczyną takich zachowań jest polityka państw naszego obozu, niekoniecznie zawsze rozsądna.
Jej skutkiem będzie rosnący chaos przy naszych granicach, a także wzrost izolacjonizmu oraz znaczenia antyzachodnich i antyputinowskich (jest silna opozycja, której już kilka razy starano się ukręcić głowę, ale bez rezultatu) ośrodków władzy w Rosji, i mniej przewidywalna (z uwagi na wewnętrzne zmagania) rosyjska polityka zagraniczna.

[chateau]

> Zanim nie było destabilizacji na Ukrainie, Rosjanie nie dość, że nie myśleli o
> aneksji Krymu, to godzili się z wyprowadzeniem Floty Czarnomorskiej z Sewastopo
> la. Gdyby nie uznawali tego scenariusza, nie budowaliby portu w Noworosyjsku -
> na to przewidziano wielkie kwoty.
Rosjanie werbalnie godzili się na wyprowadzenie floty z Sewastopola, ale umowa została za Janukowycza przedłużona. A Noworosyjsk nie musiał być zamiast Sewastopola.
Sytuacja zmieniła się o tyle, że Ukraina po Majdanie zaczęła wychodzić z rosyjskiej strefy wpływów.
I oczywiście Rosja musiała myśleć o aneksji Krymu, takich działań nie podejmuje się ad hoc.
Gruzję udało się koncertowo sprowokować, z Ukrainą jak dotąd nie wyszło.

> Ale nie widzę poczynań, które mogłyby zapobiec dokonującemu się upadkowi państw
> a.
A jakich poczynań się spodziewasz? Warunki zewnętrzne i wewnętrzne są niesprzyjające, a przede wszystkim wdrażać często bolesne reformy będzie rząd z pełnią mandatu do sprawowania władzy. Czyli po wyborach.

>To co się dzieje, w pierwszej kolejności doprowadzi do wzrostu nacjonalizmu,
> ksenofobii (trzeba na kogoś zrzucić ciężary życia), następnie do defaultu, a j
> eszcze później zapewne do rządu dyktatorskiego, chaosu i postępującej fragmenta
> cji kraju. Na koniec strefa kontrolowanego chaosu, z możliwym przejęciem wschod
> niej części obecnej Ukrainy przez Rosję.
To czarny, choć możliwy scenariusz.

[buldog2]

Rosjanie werbalnie godzili się na wyprowadzenie floty z Sewastopola, ale umowa została za Janukowycza przedłużona. A Noworosyjsk nie musiał być zamiast Sewastopola.
O Noworosyjsku nikt nie myślał, dopóki perspektywa opuszczenia Sewastopola nie stała się realna. Różnica pomiędzy tym, co wtedy (kilka lat temu) i dziś w tym, że ze względu na:
- większą ówczesną stabilność,
- wysoki stopień kooperacji gospodarek Rosji i Ukrainy,
- brak ekstremizmów i brak reakcji na ekstremizmy

rozwód z Ukrainą oraz wykonalność interwencji nie były brane poważnie. Tym bardziej jej zbliżenie z Zachodem przeciw Rosji. Sewastopol był traktowany wyłącznie jako rozgrywka pomiędzy Rosją i Ukrainą i w takim kontekście politycznym Rosjanie godzili się z jego utratą, na tę okoliczność budowali Noworosyjsk, porozumienia z Janukowyczem zostały zawarte później.

[xystos]

chcac upokorzyc Putina nalezy mu dac cala Ukraine
dobry drenarz rosyjskiej ekonomi,he he .

ZEN

[magdolot]

Niech się sam upokarza i wyciąga łapę, he, he.

na złość Putinowi - znanemu bandycie

[kaczeziobro]

podpisujemy. Polacy nie zapomnieli, ze ten KGBowiec sluzyl komunie, a teraz dowodzi zaqborczemu, krwawemu imperium.

[remez2]

kaczeziobro napisała:

> podpisujemy. Polacy nie zapomnieli, ze ten KGBowiec sluzyl komunie, a teraz dow
> odzi zaqborczemu, krwawemu imperium.
Ależ Ty odważny jesteś.

[antymajdan]

ilu Polaków zabił Putin ? ilu UkRAIŃCÓW?

[kaczeziobro]

morderca swoich gotow zabic innych. Jeden zolniez ukrainski zabity przez Putina to jeden za duzo, Morderca Putin bedzie smieciem swiata. hehehe

[...]

[katarynka705]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[man_sapiens]

Pojedź do Groznego.

[kaczeziobro]

agreskja na ziemie panstw. bandyta i zlodsziej ten smeic ruski Putinek!

[lech.junosza]

kaczeziobro napisała:

> agreskja na ziemie panstw. bandyta i zlodsziej ten smeic ruski Putinek!
Twój kompleks niższości przejawia się w słownej i bezradnej agresji.

[xystos]

kaczeziobro 21.03.14, 20:09

noo nienarzekaj,gdy wyzwolimy nasz bratni polski narod zapewnimy
wolnosc religijna w polsce,tobie pozwolimy byc ministrantem nawet
ale z taca chodzic niebedziesz mogl-tak bardzo ci niewierzymy .

ZEN

[lech.junosza]

kaczeziobro napisała:

> podpisujemy. Polacy nie zapomnieli, ze ten KGBowiec sluzyl komunie, a teraz dow
> odzi zaqborczemu, krwawemu imperium.
Onanizm rujnuje Twój umysł (i tak zresztą skromny).

[kaczeziobro]

naprawde, rosyjski morderco? Putin to zbrodniaz i smiec.

[veglie]

Palikoty niech podpiszą z kartelem narkotykowym Kosowo.

[xyz_xyz1]

Jestem zdania iż dobre stosunki z Rosją powinny być podstawą naszej polityki. Tu należy brać przykład z Węgier.
Ba jestem nawet zdania iż Polska poważnie powinna przeanalizować zalety i wady wejścia do unii euroazjatyckiej. UE staje się powoli ociężałą instytucją zajmująca się krzywizną banana. Być może unia euroazjatycka będzie miała coś więcej do zaoferowania. Na pierwszym miejscu należy postawić polską racje stanu i polski interes. Uświadommy sobie wreszcie że jesteśmy w sferze tzw wpływów rosyjskich i trzeba się nauczyć z tym żyć. Wymachiwanie szabelką i obrażanie niedźwiedzia jakim jest Rosja nie ma sensu. Trzeba raczej szukać porozumienia i starać się zrozumieć takie czy inne decyzje przez pryzmat interesów Rosji. Tym bardziej iż z sąsiadami ze wschodniej strony nie łącza nas ani specjalne przyjaźnie ani wspólne interesy. Tak Ukraina jak i Litwa, Łotwa i Estonia nie mają Polsce nic do zaoferowania. Natomiast podobnie jak prawie cała Europa Polska jest uzależniona od rosyjskiej ropy i gazu. Gazoport to może i dobra nazwa i chwytliwe brzmi ale nie jest w stanie zastąpić rurociągu.
Po za tym pamiętajmy o jednym jeśli by przyszło co do czego zachód odda nas w prezencie Rosji wraz z innymi krajami z dawnego bloku wschodniego własnie za ropę, gaz i możliwość prowadzenia biznesu z Rosją. Więc może lepiej nie czekać i próbować się na zasadach jak najkorzystniejszych dla nas porozumieć się. Podobnie zajmowanie stanowiska kontra rosyjskiego w kwestiach dla Rosji pryncypialnych to głupota i niepotrzebne przeciąganie struny. Osobiście jestem zdania iż wchodzenie do NATO które jest w 80% trupem jak i zabawę w awanturę tak w byłej Jugosławii jak i w Iraku czy Afganistanie czy uznawanie Kosowa to niepotrzebne tylko drażnienie Rosji. Przecież od zawsze wiadomo iż nam nikt nigdy nie zamierza i nie zamierzał pomóc w razie konfliktu. Nikt dla Polski nie będzie przelewał krwi zwłaszcza kiedy z Rosją wiążą zachód ogromne interesy oraz ropa i gaz. Proponuje więc schować ambicje do kieszeni, szabelkę odłożyć na bok i w pokorze po negocjować z Rosją jakie ustali warunki dobrej współpracy. Na 100% taka postawa przyniesie korzyść polskiej gospodarce. A co do wejścia do Unii Euroazjatyckiej to jeszcze raz napiszę trzeba się nad tym zastanowić, przemyśleć i przeliczyć. Jeśli to by się opłaciło to Polska powinna stać się jej członkiem. Bo o wszystkim powinna decydować chłodna rzeczowa analiza i liczby a nie emocje i ambicje.

[...]

[katarynka7051]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[xyz_xyz1]

Z mojej strony? A to ciekawe. Ja proponuję odpuszczenie wojennej retoryki i spokojne porozumienie się. Rosja była jest i będzie potężnym sąsiadem potężnym rynkiem zbytu i naprawdę w polskim interesie nie jest awantura z Rosją.

[adherent1]

xyz_xyz1 napisał:
> Ja proponuję odpuszczenie wojennej retoryki i spokojne porozumienie się.
> Rosja była jest i będzie potężnym sąsiadem potężnym rynkiem zbytu
> i naprawdę w polskim interesie nie jest awantura z Rosją.
Podkreślić wężykiem. Wszelkie dziwne tłumaczenia solidarności z innymi
itp itd są tworzeniem nowej niczym nie uzasadnionej hierarchii wartości.

[xyz_xyz1]

Jestem zdania iż mnie nie powinna interesować ani forma rządów w danym kraju ani inne jego wewnętrzne sprawy. Mnie winiono interesować jedynie to czy biznes z tym partnerem jest dla mnie korzystny czy też nie. Tak samo ze sprawą Unii Euroazjatyckiej. tu tez winny decydować suche liczy i analiza zysków i strat i nic więcej.

[magdolot]

xyz_xyz1 napisał:

> Jestem zdania iż mnie nie powinna interesować ani forma rządów w danym kraju an
> i inne jego wewnętrzne sprawy. Mnie winiono interesować jedynie to czy biznes z
> tym partnerem jest dla mnie korzystny czy też nie. Tak samo ze sprawą Unii Eur
> oazjatyckiej. tu tez winny decydować suche liczy i analiza zysków i strat i nic
> więcej.

Zaopatrujmy się w zboże w Etiopii?

Istnieje coś więcej i nawet się dumnie nazywa "etyka biznesu". W telegraficznym skrócie: ze sqrwysynami się nie handluje, tylko idiota bierze na wspólnika faceta, który nie płaci alimentów na swoje własne dzieci. W biznesie liczy się twarz, a Putin się właśnie ostentacyjnie podtarł swoją i Rosji "cywilizowaną" facjatą...

Ta bardzo dumna nazwa [etyka biznesu] jest w istocie przykrywką dla działań zdroworozsądkowych i ma przeciwdziałać kretyńskiej pazerności, która opłaca się tylko pozornie i tylko na krótką metę i przeważnie w buszu.

[xyz_xyz1]

Powiedz to tym co zastąpią UE w handlu z Rosja. Jeśli UE w swojej głupocie na coś takiego pójdzie. Biznes nie zna etyki. Biznes zna zasadę zysku i straty, opłacalności lub nie.

[buldog2]

Etyka biznesu jest, ale jako pochodna szerszych mechanizmów i wcześniejszych uwarunkowań.
Za kilka godzin na stronce buldog2.pl umieszczę pracę prof. S. Ju. Małkowa, dokładnie na temat.
Później dodam krótki komentarz, jeszcze później (znaczy, nie jutro) cały opis tego co dzieje się w Rosji i na Ukrainie, z ukazanej w niej perspektywy. A będzie i coś więcej, o dokonującej się w Rosji zaplanowanej reorientacji geopolitycznej, po raz pierwszy ujawnionej w 2008, dziś zwycięskiej. Łączenie tego z Putinem jest w najlepszym razie nieporozumieniem - o tym wszystkim w najbliższym czasie na www.

[magdolot]

xyz_xyz1 napisał:

> Jestem zdania iż dobre stosunki z Rosją powinny być podstawą naszej polityki. T
> u należy brać przykład z Węgier.
> Ba jestem nawet zdania iż Polska poważnie powinna przeanalizować zalety i wady
> wejścia do unii euroazjatyckiej.

Wy naprawdę się ciut przeceniacie rżnąc dobroczyńców ludzkości. Ba! :)))

Ten cały pościk to po prostu perełka! Dobry Niedźwiedź rozumie, że nieszczęsny Polaczek bez ruskiego buta na twarzy czuje się mocno niepewnie i ma straszliwe kłopoty z własną tożsamością, bo jakże to tak zupełnie bez martyrologii?! Tak przecież żyć się nie da. Dobry Niedźwiedź rozumie, że Polak za nim tęskni i jeśli on teraz się przykładnie nawróci ostentacyjnie wystawiając UE, to ostatnie ćwierćwiecze nie tylko zostanie mu wybaczone, ale może nawet Lwów dostanie w nagrodę? Sformułowane "schować ambicje do kieszeni, szabelkę odłożyć na bok i w pokorze po negocjować z Rosją jakie ustali warunki dobrej współpracy" napawa wielką nadzieją na wspólną świetlaną przyszłość... w Azji? Dobry Niedźwiedź łaskawie pokaże Polaczkowi jego "stąd dotąd", jeśli Polaczek będzie dość pokorny.
Oj, Niedźwiedziowi musi się nieźle palić pod zadkiem, skoro na polskim necie uprawia tak wyszukane i koronkowe straszenie i nawet banderowcy na chwilę z mody wyszli. Czas na marchewkę? Sorko, trochę zgniła.

>Uświadommy sobie wreszcie że jesteśmy w sferze tzw wpływów rosyjskich i trzeba się >nauczyć z tym żyć.

Doprawdy?!
Lepiej uświadom to Merkel, bo ona przecież jest Ossi i powinna tęsknić za Stasi... bardzo bardzo mocno. :)

[xyz_xyz1]

My jak Ty to określasz stoimy twardo na ziemi i patrzymy trzeźwo na świat. Drażnienie tygrysa syberyjskiego nawet jeśli jest on w nie najlepszej kondycji rzadko kiedy wychodzi drażniącemu na zdrowie podobnie się ma sprawa z żarłaczem białym. Ale można być quasi rybą płotem która dobrze się żywi żyjąc w symbiozie z drapieżnikiem. Pytam się co zyskała Polska obrażając się na Rosję? I drażniąc rosyjskiego tygrysa? Nic. A straciła bardzo dużo.

[magdolot]

Ty może lepiej rozwiń tę piękną i słodką myśl o Polsce w putinowskiej unii euroazjatyckiej, bo ona mnie fascynuje. Skrót niby ten sam, UE, a jakież korzyści? Jak mam przepraszać Putina i chować tę szabelkę, to poproszę o konkrety: a co ja z tego będę miał? Zdecydowanie wolę jak mnie się kusi niż straszy. :)

[...]

[katarynka705]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jola.iza1]

Z zagubionymi, a to jest groźne.

Krym to teraz taka mała Unia Euroazjatycka

[cronny]

Czyli kolonia rosyjskiego państwa policyjnego.
Gdy, po obecnej fazie podboju militarnego wojsko wróci do koszar - pełnię władzy na Krymie przejmą cywile z rosyjskich służb specjalnych.
Gospodarczo Krym będzie się dostosowywał do standardów rosyjskich i upodabniał do gospodarki rosyjskiej.
Zasoby naturalne przejmie najprawdopodobniej Gazprom...
Stopniowo nastąpi tez przejmowanie przemysłu turystycznego i rozrywkowego z rąk lokalnych rodzin rzadzacej obecnie na Krymie mafii symferopolskiej przez mafie rosyjskie.
Rosja zapowiada wsparcie Krymu środkami z budżetu centralnego, co oznacza, że na Krymie zagnieżdżą się też spółki powiązanych z Kremlem oligarchów wyspecjalizowanych w przechwytywaniu intratnych kontraktów.
wiadomosci.onet.pl/prasa/sergiej-aksjonow-czlowiek-ktory-wprowadzil-krym-do-rosji/7q66r

[xystos]

".. na Krymie zagnieżdżą się też spółki powiązanych z Kremlem oligarchów wyspecjalizowanych w przechwytywaniu intratnych kontraktów."

nieprawda,Rosjanie przekaza intratne kontrakty Libermannom,Rothskildom i
innym Goldmannom z UK i USA !

ZEN

[cronny]

xystos napisał:

> ...Rosjanie przekaza intratne kontrakty Libermannom, Rothskildom i
> innym Goldmannom z UK i USA !

Nie wykluczone, ruski skorumpowany urzędnik i zlodziejski ruski oligarcha za łapówkę sprzeda wszystko, nawet własną matkę do burdelu.

[xystos]

cronny napisał:

> xystos napisał:
>
> > ...Rosjanie przekaza intratne kontrakty Libermannom, Rothskildom i
> > innym Goldmannom z UK i USA !
>
> Nie wykluczone, ruski skorumpowany urzędnik i zlodziejski ruski oligarcha za ła
> pówkę sprzeda wszystko, nawet własną matkę do burdelu.

.. i dlatego Rosjanie i inni Slowianie potrzebuja rzadow prezydenckich a nie parlamentarnych a la Pologne

system Franzuski lub Rosyjski pasuje najlepiej do rzadzenia Slowianami
z kart histori wiemy do czego prowadza sejmowe ujadanie

Zar´a lub silnego Prezydenta Slowianie potrzebuja

[cronny]

xystos napisał:

> .. i dlatego Rosjanie i inni Slowianie potrzebuja rzadow prezydenckich

To nie do mnie takie teksty, weź wytłumacz Miedwiediewowi, że on jako premier jest Rosji na .uj potrzebny.

> ...rządow prezydenckich a nie parlamentarnych a la Pologne.

Słabo się orientujesz w polskich realiach, дрyге. W demokratycznej Polsce władzę wykonawczą sprawuje rząd, czyli Rada Ministrów z premierem jako szefem.
Sejm jest władzą ustawodawczą.
Ponadto jest jeszcze odrębna i niezawisła władza sądownicza.
Inaczej wygląda praktyka sprawowania władzy w Rosji, w której post-sowiecka transformacja poszła odmiennym torem. Miejsce po wszechwładnej niegdyś KPZR zajęły służby specjalne, a szef FSB awansował na wszechwładnego prezydenta.
Uważasz, że Rosja wciąż jeszcze potrzebuje cara trzymającego Rosjan za mordę?
Znam wielu Rosjan, którzy uważają, że Putin i jego bezpieka kiepsko rządzą Rosją.
I nie we wszystkim potrafią być skuteczni. Jedynie to co potrafią, czyli szpiegowanie i trzymanie za mordę - robią sprawnie. Ale z gospodarka sobie nie radzą. Oddali ją w pacht oligarchom i w efekcie rozwinęło się взятoчничеcтвo, a pod rządami skorumpowanych KGB-istów - gospodarczo Rosja spadła już na 10-te miejsce w świecie. A naprawdę - wiele niżej. Bo rosyjski przemysł przetwórczy jest niedoinwestowany i zacofany.
Tak, że wysokie, 10 miejsce w rankingach Rosja zawdzięcza jedynie eksportowi ropy naftowej i gazu ziemnego.
Gdyby Putin potrafił zadbać o rozwój rosyjskiej gospodarki (choćby tak jak to robią Chińczycy), byłby szanowany bez tych siłowych wygłupów i nie musiałby sobie budować popularności wśród wyborców kłamliwa propagandą i agresją wobec sąsiadów.
W gruncie rzeczy, na taką władzę prezydencką, Rosjanie - prędzej czy później - spluną i выcмoркaютcя.

[xystos]

Rosja to duze kraj,naturalne jest ze sa niezadowolone grupy obywateli
w USA jest podobnie,tam tez zamordyzm efektowny,sa tez przeslanki
ze to panstwo kiedys inploduje .. i bedzie wiele mniejszych ameryk

wiekszosc rosyjskiego spoleczenstwa jest z swym Prezydentem
je przypomnialem sobie ze moj dziadek byl rosjaninem i oficerem
w armi Denikina,sprawdzalem w ambasadzie-mam szanse na odzyskanie
Rosyjskiego Obywatelstwa w tym celu za dni kilka lece do Moskwy

jak widzisz niekazdy forumowicz to "partyzant"

Pzdr.

[cronny]

xystos napisał:

> Rosja to duze kraj, naturalne jest ze sa niezadowolone grupy obywateli
> w USA jest podobnie...

tiaaa

> ...mam szanse na odzyskanie
> Rosyjskiego Obywatelstwa w tym celu za dni kilka lece do Moskwy

Powodzenia.

PS. W wolnej chwili wyskocz sobie z Moskwy do Nowego Yorku i porównaj.

to jeszcze Pan Pikuś hrabio

[wiosnaludzikow]

Twój idol Tusk nie wyklucza, że nasze dzieci , wnuki nie pójdą 1 września do szkoły.

[xystos]

wiosnaludzikow napisał:

Twój idol Tusk nie wyklucza, że nasze dzieci , wnuki nie pójdą 1 września do
szkoły.
__________________________________________________________

.. tym samym wyklucza siebie z polityki,on o tym wie i dlatego bedzie jeszcze
bardziej bezczelnym grabierzca polskiego narodu niz dotychczas,wie ze tyle
co nakradnie dla siebie i kolesi swoich tyle ich ..tylko czy nastepne wladze RP
uznaja wlasnosc zagrabiona ?



ZEN

[lech.junosza]

xystos napisał:

> wiosnaludzikow napisał:
>
> Twój idol Tusk nie wyklucza, że nasze dzieci , wnuki nie pójdą 1 września do
> szkoły.
> __________________________________________________________
>
> .. tym samym wyklucza siebie z polityki,on o tym wie i dlatego bedzie jeszcze
> bardziej bezczelnym grabierzca polskiego narodu niz dotychczas,wie ze tyle
> co nakradnie dla siebie i kolesi swoich tyle ich ..tylko czy nastepne wladze RP
> uznaja wlasnosc zagrabiona ?
>
>
>
> ZEN
Dobrze powiedziane.