Sądy walczą o niezawisłość

[niegracz]

Afera w sądach. Dyrektor zawierał umowy z kochanką


Kochanka dyrektora podpisała z krakowskim sądem ponad 30 umów


Kobieta tylko w 2016 roku podpisała z krakowskim sądem ponad 30 umów na prawie półtora miliona złotych. Nie ma dowodów na to, że umowy zostały kiedykolwiek zrealizowane. Nie znaleźli ich śledczy, którzy przeszukali gmach sądu i siedzibę firmy od dżemów.

Ta sama firma zarabiała też na kontraktach z Sądem Rejonowym w Zakopanem, którego dyrektor został zatrzymany tydzień temu. Usłyszał zarzuty przywłaszczenia pieniędzy – podobnie jak jeszcze dziewięciu dyrektorów sądów z Małopolski i Dolnego Śląska zatrzymanych tego samego dnia przez Centralne Biuro Antykorupcyjne.
-
Czy Sądy powinny byc niezawisłe i poza wszelką kontrola i nadzorem ?

[nazimno]

Model biznesowy sie nie sprawdzil.

[inocom]

nazimno napisał:

> Model biznesowy sie nie sprawdzil.

To zależy dla kogo
forum.gazeta.pl/forum/w,28,165182780,165182780,Sady_walcza_o_niezawislosc.html?p=165188420

[m.c.hrabia]

Dyrektor zawierał umowy z kochanką
Kochanka dyrektora podpisała z krakowskim sądem ponad 30 umów

Minister sprawiedliwości szefem dyrektorów sądów

Gdyby był wcześniej szefem to by afer nie było.

[allelujaaaa]

Całe szczęście nasze, że Ziobro jest już szefem administracji sądowej.

[erte2]

niegracz
Dobry człowieku - a co ma piernik do wiatraka? Czy dlatego że w jednym z sądów znalazł się jakiś nieuczciwy urzędnik (nota bene niepodlegający służbowo prezesowi sądu) należy pozbawiać sądy (wszystkie!) niezawisłości? Tym bardziej że może się okazać że nie było żadnej afery, nie było żadnej korupcji a sprawa jest dęta (że przypomnę casus doktora Garlickiego czy ostatnio zarządu Z.Ch. Police.)
To nie pierwszy raz kiedy przestępcza spółka ziobro-kamiński w świetle kamer i z fanfarami kogoś aresztuje, a potem, po cichu i z podkulonym ogonem rakiem się z tego wycofuje.

Jednym z błędów Platformy i Tuska była wielkoduszność i pobłażliwość. Trzeba było postawić ziobrę przed Trybunałem Stanu, a szczura kamińskiego oskarżyć wcześniej tak żeby został skazany prawomocnie i wylądował w pierdlu bo tam jest jego miejsce.

[szwampuch58]

erte2 napisał:

> Jednym z błędów Platformy i Tuska była wielkoduszność i pobłażliwość. Trzeba by
> ło postawić ziobrę przed Trybunałem Stanu, a szczura kamińskiego oskarżyć wcześ
> niej tak żeby został skazany prawomocnie i wylądował w pierdlu bo tam jest jego
> miejsce.
Bingo

[niegracz]

Jednym z największych błędów Tuska była pobłażliwość
dla patologii w Sadach.

[pogromca_bzdury]

Jakiś przykłąd tej "patologii" i jakiś przykład tej pobłażliwości?
Ano właśnie - na was jest jedna prosta metoda: wystarczy powiedzieć "sprawdzam" i już was nie ma.

[lech1966]

Nie czytasz gazet zeniu? To wiedza i umiejętności na poziomie podstawówki.

[pogromca_bzdury]

Zero odpowiedzi, tylko prostacka złośliwość. Na tyle stać lesia bez aktuanych instrukcji. Jak zawsze.
Nie masz ządnego przykładu? To milcz. Mniej się skompromitujesz.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Zero odpowiedzi, tylko prostacka złośliwość. Na tyle stać lesia bez aktuanych i
> nstrukcji. Jak zawsze.
> Nie masz ządnego przykładu? To milcz. Mniej się skompromitujesz.

To ty się kolejny raz kompromitujesz tym że żądasz ode mnie czytania gazet, a to przecież tylko dwa kliknięcia.

[kub-ma]

Moim zdaniem, jeżeli chcesz wziąć merytoryczny udział w dyskusji to powinieneś móc podać konkretne przykłady, a nie odsyłać do gazet.

[pogromca_bzdury]

W tym rzecz, że jego zadaniem jest prowokowanie dyskutantów, nie zaś wnoszenie czegokolwiek do dyskusji. Gdyby nawet miał jakiś przykład (a wszyscy widzimy, że nie ma), to i tak by go złośliwie przemilczał, żeby chamsko prowokować innych. Przeciez to jego stały chwyt.

[lech1966]

Bzdura zeniu. Przecież wiesz że cie bardzo lobię..

[lech1966]

A nie jest tak że druga strona powinna wykazać absurdalność zarzutu zamiast pluć na oślep nienawiścią?

[sverir]

" A nie jest tak że druga strona powinna wykazać absurdalność zarzutu zamiast pluć na oślep nienawiścią?"

To zależy. Na przykład gdybym zarzucił Ci występne obcowanie z kozą, to jak chciałbyś wykazać absurdalność tego zarzutu?

W obronie Sadów staneło 60-70 osób

[niegracz]

demonstranci zebrali się pod siedzibą Sądu Rejonowego Katowice-Zachód przy pl. Wolności. Przyszło około 60-70 osób. Demonstracja odbyła się pod hasłem "Suweren mówi: dość!

[adam.eu]

niegracz napisał:

> demonstranci zebrali się pod siedzibą Sądu Rejonowego Katowice-Zachód przy pl.
> Wolności. Przyszło około 60-70 osób. Demonstracja odbyła się pod hasłem "Suwere
> n mówi: dość!

W jakim kontekście to piszesz? Czy to ma być dowód na to, że zmiany w sądownictwie są konstytucyjne, demokratyczne i na pewno sprzyjające zwykłym ludziom? Tak, jakie to ma znaczenie dla przeciętnego przedstawiciela suwerena?
Czy np. 7 000 osób na demonstracji albo i 7 (słownie siedem) zmieniłoby faktyczne stopień podporządkowania sądów jedynej partii, jedynemu człowiekowi w świetle proponowanych ustaw?
Jeżeli już mowa o ilości to w PRL nawet tych 70 ciu by nie było.
W PRL około 96 do ponad 98% głosów przy frekwencji bliskiej 100% było na listę Frontu Jedności Narodu, czyli partyjną.
Czy też z tego powodu byś się cieszył jeszcze bardziej niż z niskiej liczby osób na demonstracji w Katowicach?

[niegracz]

oPOzycja popelniła kolejny błąd
udając że z Sądami jest wszystko OK
a tylko PiS sie czepia

- trzeba było dać własne propozycje

" a wtedy opozycja wychynęła zza krzaka
- reforma sadownictwa?
tak - ale jaka? "

a tak wychodzi że kolejny raz broni ukladów

[sverir]

"oPOzycja popelniła kolejny błąd
udając że z Sądami jest wszystko OK
a tylko PiS sie czepia"

Część "oPOzycji" rzeczywiście popełniła ten błąd, ale tylko część. Inna jednak wskazywała,że reforma tak, ale wypaczenia nie. Bądź co bądź nawet pan prezydent zakwestionował kierunek, w jakim reforma zmierzała.

[adam.eu]

niegracz napisał:

> oPOzycja popelniła kolejny błąd................

To co zrobiła czy nie zrobiła opozycja nie ma wpływu na to, że ustawa jest ustawką zmierzającą w kierunku podporządkowania sądów partii, tak jak w PRL. Tylko debil nie dostrzeże nacisku mediów na prezydenta, którego to ustawa i tak uzależniała sądy od partii.

[sverir]

"demonstranci zebrali się pod siedzibą Sądu Rejonowego Katowice-Zachód przy pl. Wolności. Przyszło około 60-70 osób. Demonstracja odbyła się pod hasłem "Suweren mówi: dość!"

60-70 osób to prawie dziesięciokrotnie więcej, niż przyszło protestować przeciw Frasyniukowi:))

[lech1966]

kub-ma napisała:

> Moim zdaniem, jeżeli chcesz wziąć merytoryczny udział w dyskusji to powinieneś
> móc podać konkretne przykłady, a nie odsyłać do gazet.

Oczywiście mówisz do zenka????

[pogromca_bzdury]

Jakiś zenek zamiast podac jakikolwiek przykład złośliwie udaje, że nie rozumie pytania? Czy to troll lesio tak zrobił, bo nie potrafi nigdy niczego napisac z sensem i na temat?

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Jakiś zenek zamiast podac jakikolwiek przykład złośliwie udaje, że nie rozumie
> pytania? Czy to troll lesio tak zrobił, bo nie potrafi nigdy niczego napisac z
> sensem i na temat?

A co....Ty zeniu nie umiesz czytać że ode mnie się domagasz?? Nigdy się nie odniosłeś do żadnego przytoczonego przeze mnie przykładu więc przestałem się produkować.. Ty za to nawet nie zacząłeś....

[adam.eu]

Akurat ta patologia rzeczywista i urojona to jest wybitnie na rękę Ziobrze, aby całkowicie podporządkować sobie wymiar sprawiedliwości. Czy odpowiada Ci taki stan?
Czym istotnym to się różni od zależności wszystkiego od partii w PRL?

[eiran]

Zatrzymuje. Póki co, aresztują sądy.

A co ma do tego niezawisłość sędziów?

[allelujaaaa]

Sędzia sam w sobie ma być niezawisły a że mamy tylu tchórzy wśród sędziów to mamy problem.

[yoma]

A co ma do tego dyrektor sądu?

No własnie!!!!!!

[allelujaaaa]

Nic nie ma.
Sędzia po prostu jest niezawisły albo nie.
To tylko od niego samego zależy.
Gdy jest tchórzem to oczywiście da się zastraszyć.

[sverir]

"Sędzia po prostu jest niezawisły albo nie.
To tylko od niego samego zależy"

To prawda, jest albo nie jest. Ale to tak samo jak z bandytą. Tylko od ciebie zależy, czy oddasz rabusiowi portfel, czy nie. A że portfel przystawia Ci pistolet do głowy? To nadal Twój wybór.

[yoma]

Te parówa, co ma sąd do dżemów?

[nazimno]

wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/afera-w-sadach-dyrektor-zawieral-umowy-z-kochanka/snrnwsf

[yoma]

A ty co, opiekun niepełnosprawnego?

Dżem produkt nietrwały i podlega zeżarciu, pytajcie panny Pawłowicz, czy czasem nie była tam z wizytacją.

i to rok 2016...

[erka-4]

yoma napisała:

> A ty co, opiekun niepełnosprawnego?
>
> Dżem produkt nietrwały i podlega zeżarciu, pytajcie panny Pawłowicz, czy czasem
> nie była tam z wizytacją.
>
...do jakiego stopnia byli i są bezczelni albo ślepi,nie zauważyli,że rządzić zaczęli ludzie uczciwi ?
Uważali,że dobra zmiana ich nie dosięgnie ?
Chyba jednak byli pewni,że są Kastą Nadzwyczajną i Nietykalną.
A tu niespodzianka,wzięło się wszystko POsrało.

[sverir]

" Chyba jednak byli pewni,że są Kastą Nadzwyczajną i Nietykalną"

Dyrektorzy sądów to "cywile", a nie Kasta.

[erka-4]

No tak,ale wyrastają z jednego pnia,a kornik jeśli pień zaatakuje to wszystko zeżre.
Spytaj pana Szyszkę on ci to wszystko dokładnie wyjaśni.

[yoma]

Pogonić sprzątaczki z sądów!

[m.c.hrabia]

erka-4 napisał:

> No tak,ale wyrastają z jednego pnia,a kornik jeśli pień zaatakuje to wszystko z
> eżre.
> Spytaj pana Szyszkę on ci to wszystko dokładnie wyjaśni.

chłopek-debilek.

[lech1966]

m.c.hrabia napisał:

> erka-4 napisał:
>
> > No tak,ale wyrastają z jednego pnia,a kornik jeśli pień zaatakuje to wszy
> stko z
> > eżre.
> > Spytaj pana Szyszkę on ci to wszystko dokładnie wyjaśni.
>
> chłopek-debilek.


Co proponujesz?. Kasa sądu zdefraudowana,,ale winnych ma nie być? Czy masz zamiar zawołać Tusku wróć???
Wróci,,kiedyś na pewno wróci, nie rozpaczaj,,,, jak się okaże że nie ma z niego już pożytku w Brukseli..

[pogromca_bzdury]

lech1966 napisał:

> Co proponujesz?. Kasa sądu zdefraudowana,,ale winnych ma nie być?

Niby dlaczego ma "nie być"? Jeśłi rzeczywiście zdefraudowana, to winni temu są ci, którzy defraudowali i ci, którzy na to pozwolili niedostaczenym nadzorem. Na przykład minister Ziobro. Na pewno zaś nie są winnni ci, którzy nie mają z tymi defraudacjami nic wspólnego, choc wasza zakłamana propaganda intensywnie próbuje ludziom wmiawiać, że rzekomo mają

[lech1966]

Minister zdefraudował kasę sądu? Ty to wymyśliłeś samodzielnie czy to było w przekazie dnia?

Lesiu uudaje, że nie wie o czym mowa

[pogromca_bzdury]

lech1966 napisał:

> Minister zdefraudował kasę sądu?

Podobno zdefraudował urzędnik jemu podlegający i przez niego nadzorowany. Jak ten nazdór wygląda - właśnie wszysy widzimy.

Zabierasz się lesio do mieszania w dyskusji na wet nie wiesz (znowu), czego w ogóle ta dyskusja dotyczy?
Lesiu, znowu ci premię Szafrenaker obetnie za takie rażące dziadostwo!

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Zabierasz się lesio do mieszania w dyskusji na wet nie wiesz (znowu), czego w o
> góle ta dyskusja dotyczy?
> Lesiu, znowu ci premię Szafrenaker obetnie za takie rażące dziadostwo!

Trzy minuty temu nie wiedziałeś nawet o co chodzi,, a tu nagle takie olśnienie.. Czyżby przyszedł właśnie sms z centrali??

[pogromca_bzdury]

Lesiu, kto poza tobą nie wiedział, czego dotyczy dyskusja? Ano nikt. Ty zresztą też pradopodobnie udajesz, bo raczej trudno nie wiedzieć, że dotyczy URZEDNIKÓW podlegających Ziobrze. Jest to przypomniane w wielu miejscach dyskusji, więc twoje tradycyjne "nie zauważyłem" tym razem na nic.
Lesiu, jak nic znowu ci premię obetną, czy że akurat takie zadanie realizujesz - zaśmiecać dyscusję pluciem na oślep bez jakiegokolwiek związku z tematem dyskusji. Już tak przecież mnóstwo razy robiłeś i wiele osób ci wielokrotnie na to zwracało uwagę.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Lesiu, kto poza tobą nie wiedział, czego dotyczy dyskusja? Ano nikt. Ty zresztą
> też pradopodobnie udajesz, bo raczej trudno nie wiedzieć, że dotyczy URZEDNIKÓ
> W podlegających Ziobrze. Jest to przypomniane w wielu miejscach dyskusji, więc
> twoje tradycyjne "nie zauważyłem" tym razem na nic.

Czy to nie ty przed kilkoma minutami twierdziłeś że Ziobro zdefraudował pieniądze sądu? Też chyba nie czytałeś tekstu a pozwoliłeś sobie odpowiedzieć.... Nie na temat jak zwykle...

[pogromca_bzdury]

Ani ja ani nikt inny w tej dyskusji nie twierdził, że Ziobro zdefraudował jakieś pieniądze, odrażający nałogowy kłamco. Każdy może sobie to bez najmniejszego trudu sprawdzić i przekonać się (jeśli tego dotychczas nie wie), jak odrażającym patologicznym kłamca jesteś lesiu.

[sverir]

"Czy to nie ty przed kilkoma minutami twierdziłeś że Ziobro zdefraudował pieniądze sądu? Też chyba nie czytałeś tekstu a pozwoliłeś sobie odpowiedzieć.... Nie na temat jak zwykle..."

Brawo, Lechu, brawo! Dopóki myślałeś, że dyrektorzy sądów podlegają prezesom, uznałeś, że przekręty dyrektora to odpowiedzialność prezesa. A kiedy okazało się, że jednak nadzór nad nimi sprawuje minister, to nagle upierasz się, że minister przecież nie może mieć z tym nic wspólnego.
To nie pierwszy raz, kiedy Twój punkt widzenia zależy od tego, czy PiS jest w to umoczony, czy nie. A ja ciągle naiwnie wierzę, że Ty naprawdę wierzysz, że PiS coś zmieni. Szkoda tylko, że gdy okazuje się, że PiS tego nie zmienia, to i tak pozostajesz zadeklarowanym pisowcem.

[sverir]

"No tak,ale wyrastają z jednego pnia(...)"

Ale nie są "Kastą" i ich grzechy nie dowodzą tego, że w środowisku źle się dzieje (choć też nie wykluczają). To mniej więcej tak, jakby zatrzymano teraz pracownika urzędu skarbowego i oskarżono ministra finansów, że źle nadzoruje.

bo im z tym wygodnie

[niegracz]

Były prezes Sądu Apelacyjnego w Krakowie Krzysztof S. pobiera miesięczne uposażenie i to mimo tego, że od czerwca przebywa w areszcie.
Sąd dyscyplinarny postanowił nie ingerować w wynagrodzenie sędziego, choć miał do tego prawo


-

[sverir]

Najnowsze zmiany w tym zakresie wprowadzał Ziobro, zwany niekiedy ministrem, także ten...

[pogromca_bzdury]

erka-4 napisał:

> No tak,ale wyrastają z jednego pnia

Z jakiego znowuż "jednego pnia"? Co to za brednie? Są urzędnikami podlegającymi ministrowi. Nie mają nic wspólnego z sędziami.

[nazimno]

Czyli jednak ta "kasta nietykalnych" istnieje.

[sverir]

Oczywiście, że istnieje i ma się dobrze. Prokuratura umarza postępowanie bez przesłuchania bezpośrednio zainteresowanego, ustalenie winnych wypadku zajmuje jej rok, w innym kierowca kasty dostaje nieledwie mandat. Odpowiedzialność tej kasty kończy się na prokuraturze.

[nazimno]

Czyli kochanki do kasty nie naleza.
Co za ulga.

[sverir]

Jak widzisz nie należą, nawet zatrzymuje je CBA, a rząd zaciekle je zwalcza. W przeciwieństwie do faktycznie nietykalnej kasty, której rząd broni.

[pogromca_bzdury]

Urzędnicy podlegający ministrowi są "kastą nadzwyczajną i nietyklaną"? A co to znowu za idiotyczne pomysły? Sam to wymyśliłeś, czy było w przekazie dnia?

[nazimno]

...macie jakies maniakalne skojarzenia, ciagle z tym samym obszarem odniesienia...
Nie sadzisz, ze to symptom powazniejszego schorzenia?

[yoma]

"Łapaj złodzieja", powiadasz?

[nazimno]

...o..... sie.... ujadaczu....

[lech1966]

yoma napisała:

> "Łapaj złodzieja", powiadasz?
>
Odniosę się do twojej sygnaturki. Powinna brzmieć tak. Brzmi o wiele lepiej.

Grupa G8. Kraje rozwinięte. Trzeci Świat. Zielona wyspa Tuska i stolica HGW.

[x2468]

Sam to wymyśliłeś? pytam, bo widać rękę idioty.

[qqazz]

Znaczy pomagałeś i domagasz się działki z praw autorskich?


pozdrawiam

[yoma]

Komu się kończy bryk od prowadzącego, ten chwyta się sygnaturek.

[qqazz]

Ciekawe czemu mojej nikt się nie czepia?


pozdrawiam;)

co to za idiotyczna prowokacja?

[pogromca_bzdury]

niegracz napisał:

> Czy Sądy powinny byc niezawisłe i poza wszelką kontrola i nadzorem ?

Czy ktoś proponuje, żeby sądy były "poza wszelką kontrolą i nadzoem"? A skoro nie, czemu służy to kuriozalne "pytanie"?

Po drugie: czy to, że niezawisłość dotyczy SĘDZIÓW a nie sądów to nie jest wiedza na poziomie gimnazjum? Że w odniesieniu do sądów mówimy o niezależności?

I jaki związek ma to prowokacyjne pytanie z tematem, skoro opisywana afrea dotyczy urzędników podlegajacych bezpośrednio ministrowi a nie prezesom sądów, a skoro tak, nie ma ta afera ŻADNEGO związku z kwestią niezależności?

Zenku

[qqazz]

Ty wiesz, ja wiem, niektórzy tez wiedzą.
Niemniej przeciętny zjadacz chleba nie rozróżnia spraw administracyjnych od orzekania, sąd to sąd, koniec kropka.
Dyrektor który nie orzeka i zajmuje się sprawami administracyjnymi robi wały? Aaa to chyba z ta niezawisłościa sędziów jest cos nie tak i trzeba ją poddać politycznej kontroli, zeby dyrektor nie robił więcej wałów.
Minister chce sprawować ścislejszy nadzór nad sprawami administracyjnymi? Aaa to dybie na niezawisłość i chce się instytucjonalnie wtrącać w proces orzekania i łamać niezawisłość.

Tak to moim skromnym zdaniem wygląda z perspektywy laików którym brak elementarnej wiedzy. Niestety obawiam się, że stanowią oni większość i jak już nie raz się przekonaliśmy, cięzko im cokolwiek wyjaśnic i uswiadomić.


pozdrawiam

[lech1966]

Toż cała walka KOD-u polega na tym aby MS nie miał władzy nad niczym w sądach. Czy nie tak to wygląda qqazz?? Jaki jest przekaz oPOzycji??
"Precz z dyktaturą kobiet" czy tak nie było??

Lesiu

[qqazz]

KODziarstrwo to temat nie polityczny i nie sądowy ale psychiatryczny a nie o tym jest tutaj mowa. Proponowałbym skupić się na meritum wątku.


pozdrawiam

Lesiu, nie łżyj tak bezczelnie.

[pogromca_bzdury]

lech1966 napisał:

> Toż cała walka KOD-u polega na tym aby MS nie miał władzy nad niczym w sądach.

Lesiu, nie łżyj bezczelnie. Minister zawsze miał władzę nad sferą administracyjną i NIKT tego nie kwestionuje. Na pewno nigdy tego nie kwestionował KOD. Po prostu bezczelnie łżesz.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> lech1966 napisał:
>
> > Toż cała walka KOD-u polega na tym aby MS nie miał władzy nad niczym w są
> dach.
>
> Lesiu, nie łżyj bezczelnie. Minister zawsze miał władzę nad sferą administracyj
> ną i NIKT tego nie kwestionuje. Na pewno nigdy tego nie kwestionował KOD. Po pr
> ostu bezczelnie łżesz.

A sam Żurek mówił coś o sędziach mianowanych przez Ziobrę? Co miał na myśli??? Może uzgodnisz z nim zeznania i wtedy wrócimy do rozmowy? co?
Poza tym skąd ty wiesz co kwestionował KOD w tej sprawie i np. w słowach "Dość dyktatury kobiet" Może rozwiniesz temat bo widzę że doskonale wiesz co ma na myśli KOD???

[pogromca_bzdury]

qqazz napisał:

> Ty wiesz, ja wiem, niektórzy tez wiedzą.
> Niemniej przeciętny zjadacz chleba nie rozróżnia spraw administracyjnych od orz
> ekania, sąd to sąd, koniec kropka.

I na tym właśnie bezczelnie żerują tacy, jak lesio.
Tyle ttylko, że już tyle razy było wyjasnione, że dyrektor sądu NIE JEST sędzią i że podlega ministrowi, że naprawdę nie da sie już udawać, że się tego nie wie. Nawet, jeśli z początku rzeczywiscie się tego nie wiedziało. Dlatego właśnie to, co robi załozyciel tego watku i teraz lesio jest tak odrażajace.


> Minister chce sprawować ścislejszy nadzór nad sprawami administracyjnymi? Aaa t
> o dybie na niezawisłość i chce się instytucjonalnie wtrącać w proces orzekania
> i łamać niezawisłość.

No tak akurat nikt przytomny nie tierdzi, bo niezawisłośc z samej natury dotyczy sfery orzekania, nie zaś zfery administracyjnej.

> Tak to moim skromnym zdaniem wygląda z perspektywy laików którym brak elementar
> nej wiedzy. Niestety obawiam się, że stanowią oni większość i jak już nie raz s
> ię przekonaliśmy, cięzko im cokolwiek wyjaśnic i uswiadomić.

I tak i nie. To jednak w ostatnim czasie jest tłumaczone, także na tym forum i naprdę wystarczy nie zatykac uszu i nie zamykac oczu, żeby się w końcu dowiedzieć jak jest i nie powielac w nieskończoność tego błędu.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> qqazz napisał:

> Tyle ttylko, że już tyle razy było wyjasnione, że dyrektor sądu NIE JEST sędzią
> i że podlega ministrowi, że naprawdę nie da sie już udawać, że się tego nie wi
> e. Nawet, jeśli z początku rzeczywiscie się tego nie wiedziało. Dlatego właśnie
> to, co robi załozyciel tego watku i teraz lesio jest tak odrażajace.

A gdzie ja napisałem że sędzia ma coś wspólnego z dyrektorem sądu?

> > Minister chce sprawować ścislejszy nadzór nad sprawami administracyjnymi?
> Aaa t
> > o dybie na niezawisłość i chce się instytucjonalnie wtrącać w proces orze
> kania
> > i łamać niezawisłość.
>
> No tak akurat nikt przytomny nie tierdzi, bo niezawisłośc z samej natury dotycz
> y sfery orzekania, nie zaś zfery administracyjnej.

Musisz wyedukować KOD-owców bo dla nich to jest dokładnie to samo, zwłaszcza p.Budkę..

> I tak i nie. To jednak w ostatnim czasie jest tłumaczone, także na tym forum i
> naprdę wystarczy nie zatykac uszu i nie zamykac oczu, żeby się w końcu dowiedzi
> eć jak jest i nie powielac w nieskończoność tego błędu.

Robisz wszystko aby był jakiś powód do przylepienia łaty każdemu z którym się nie zgadzasz.

[pogromca_bzdury]

Na przykłąd w tej wypowiedzi lesia: jest cokolwiek merytorycznego?
Ano właśnie. Jak zawsze NIC. Każdy więc może sobie samodzielnei zdanie o nim wyrobić. Rzeczywiscie nie potrzeba w tym nikomu pomagać - lesio sam sie wystarczająco "wystawia" swoim bełkotem i głupotą.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Na przykłąd w tej wypowiedzi lesia: jest cokolwiek merytorycznego?
> Ano właśnie. Jak zawsze NIC. Każdy więc może sobie samodzielnei zdanie o nim wy
> robić. Rzeczywiscie nie potrzeba w tym nikomu pomagać - lesio sam sie wystarcza
> jąco "wystawia" swoim bełkotem i głupotą.

Ty też nie błysnąłeś intelektem na który się powołujesz. Gdzie jest choć słowo merytorycznie??

A od kiedy sądy są niezależne?

[taniarada]

Jaka by partia rządziła to sędziowie wchodzą do tyłka politykom.

[pogromca_bzdury]

Znowu pisiwskie ściery nie potrafia nawet uzgodnić spójnego stanowiska. Czyli źle, że sędziowie nie chcą wam wchodzić w tyłek (i trzeba się za to na nich mścić), czy że rzekomo wchodzą?

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Znowu pisiwskie ściery nie potrafia nawet uzgodnić spójnego stanowiska. Czyli ź
> le, że sędziowie nie chcą wam wchodzić w tyłek (i trzeba się za to na nich mści
> ć), czy że rzekomo wchodzą?

Lubie wyciskać mopa...

[pogromca_bzdury]

Lesiu, nikogo tu nie obchodzi jak się z tanią wspólnie zabawiacie.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Lesiu, nikogo tu nie obchodzi jak się z tanią wspólnie zabawiacie.

Mnie też nie interesuje z kim ty się zabawiasz....

[pogromca_bzdury]

Trzeba ztesztą dodać, że nikogo nie intersuje nawet to, który z was jest aktywny.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Trzeba ztesztą dodać, że nikogo nie intersuje nawet to, który z was jest aktywn
> y.

Po co więc zadajesz pytania na które znasz odpowiedz??

[pogromca_bzdury]

Odpowiedź jakaś jest, tyle że nikogo nie interesuje. Wystarczy, że każdy może sobie łatwo wyrobić o was zdanie i na pewno nie jest to zdanie chwalebne. No ale taka wasza plugawa praca.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Odpowiedź jakaś jest, tyle że nikogo nie interesuje. Wystarczy, że każdy może s
> obie łatwo wyrobić o was zdanie i na pewno nie jest to zdanie chwalebne. No ale
> taka wasza plugawa praca.

Nic nie jest gorsza od twojej.

[pogromca_bzdury]

Ja pracuję uczciwie, z pożytkiem dla społeczeństwa. Ty jesteś płatnym trollem za srebrniki (do czego ja NIGDY bym się nie poniżył, choćbym przymierał głodem). Tego się w oogóle nie da w żaden sposób porównywać.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Ja pracuję uczciwie, z pożytkiem dla społeczeństwa. Ty jesteś płatnym trollem z
> a srebrniki (do czego ja NIGDY bym się nie poniżył, choćbym przymierał głodem).
> Tego się w oogóle nie da w żaden sposób porównywać.

Same sprzeczności tobą targają zeniu i widzę niekonsekwencję niespotykaną do tej pory u ciebie.

Zeniu

[qqazz]

Radziłbym się nie wdawać w wycieczki personalne czy polityczne, w tych sprawach radziłbym na ile sie tylko da na bok odłożyć nasze sympatie czy przekonania polityczne i skupic sie na edukacji forumowiczów mniej obeznanych z tematem.


pozdrawiam

[lech1966]

qqazz napisał:

> Radziłbym się nie wdawać w wycieczki personalne czy polityczne, w tych sprawach
> radziłbym na ile sie tylko da na bok odłożyć nasze sympatie czy przekonania po
> lityczne i skupic sie na edukacji forumowiczów mniej obeznanych z tematem.

zenek przecież nigdy nie odniósł się merytorycznie do tematu dyskusji a zawsze wyszukuje błędy, niewiedzę czy pomyłki w tekście rozmówcy i do tego się zawsze odnosi. Zauważyłem że żaden argument czy tekst linka nie jest powodem do dyskusji dla zenka i nigdy go nie komentuje. To zwyczajny prowokator rzucony na odcinek FK. Dlatego stwierdziłem że nie ma sensu z nim dyskutować,,,tylko "wyciskać mopa".
A ta moja wstawka z "koniec z dyktatura kobiet" służy temu że oPOzycja sama nie wie czego chce. Generalnie bazuje na tym że jest "przeciw wszystkiemu" bez żadnych argumentów

[qqazz]

Mnie tam się z Zenkiem zawsze bardzo fajnie rozmawia, owszem jest w tym czasem trochę czepialstwa, kazuistyki czy łapania za słówka, niemniej każda dyskusja z Zenkiem czegoś mnie uczy i jak sądzę coś wnosi do tematyki poruszanych wątków.
Może spróbuj się zastanowić na tym co pisze Zenek i zweryfikuj to co napisał w oparciu o przepisy i fakty a nie od razu sięgasz po kij na odczepnego, bo sąd sądem a sprawiedliwośc musi być po naszej stronie.


pozdrawiam

[lech1966]

qqazz napisał:

> Może spróbuj się zastanowić na tym co pisze Zenek i zweryfikuj to co napisał w
> oparciu o przepisy i fakty a nie od razu sięgasz po kij na odczepnego, bo sąd s
> ądem a sprawiedliwośc musi być po naszej stronie.

Zaczęło się wszystko od słów prof. Strzembosza "ale to jest rzecz drugorzędna" na pytanie redaktorki o art 197 Konstytucji RP. Od tej pory z zenkiem nie da się normalnie rozmawiać. Nawet nie staram się go zrozumieć bo wiem że będzie się wił jak wąż żeby tylko nie uznać moich argumentów. Więc pozostaje nam jedynie okładać się "słownie"

[pogromca_bzdury]

No i znowu lesio bezczelnie lże. Po prostu.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> No i znowu lesio bezczelnie lże. Po prostu.

Jakieś dowody na łgarstwo?? Możesz to wykazać?

[pogromca_bzdury]

qqazz napisał:

> Radziłbym się nie wdawać w wycieczki personalne czy polityczne, w tych sprawach
> radziłbym na ile sie tylko da na bok odłożyć nasze sympatie czy przekonania po
> lityczne i skupic sie na edukacji forumowiczów mniej obeznanych z tematem.

W to włożyłem już i nadal wkładam MNÓSTWO wysiłku. Lesio jednak nie chce sie niczego nauczyć, bo on tu nie po wchodzi.

Edukowac trzeba tych, którzy naprawdę nie wiedzą, bo się tego nie nauczyli w szkole ani gdzie indziej. Nie płatnego trolla, który złośliwie udaje, że niczego nie rozumie i nieustannie bezczelnie kłamie.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Nie płatnego trolla, który złośliwie udaje, że niczego
> nie rozumie i nieustannie bezczelnie kłamie.

Nawzajem zeniu....

[qqazz]

To po co się wdajesz w nawalanki które do niczego nie prowadzą?


pozdrawiam

[pogromca_bzdury]

Bo się brzydzę tym, co robi wielonickowiec lesio.
Staram się nie wdawać te jego "nawalanki" tylko poprzestawać na punktiwaniu jego łgarstw i manipulacji.

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Bo się brzydzę tym, co robi wielonickowiec lesio.
> Staram się nie wdawać te jego "nawalanki" tylko poprzestawać na punktiwaniu jeg
> o łgarstw i manipulacji.

Dziś miałeś gorszy dzień zeniu. Dniówka nie zaliczona, nie będzie wpływu na konto..

[lech1966]

pogromca_bzdury napisał:

> Bo się brzydzę tym, co robi wielonickowiec lesio.
> Staram się nie wdawać te jego "nawalanki" tylko poprzestawać na punktiwaniu jeg
> o łgarstw i manipulacji.

Wielonikowiec to jesteś ty zeniu a nie ja. Przypomnieć ci znane mi twoje nicki? głupota pogromcy i spokojny zenek wystarczy?? Czy wymieniać dalej..

[qqazz]

Starasz się ale ci nie wychodzi, z punktowaniem też nie najlepiej, efekt widać na załączonych obrazkach, mistrzem dyplomacji też niestety nie jesteś a szkoda.
Coś mnie się zdaje że staliście się z Lesiem taką dwubiegunową parą, tylko już za cholerę nie wiadomo która strona jest czynna a która bierna.


pozdrawiam

[lech1966]

qqazz napisał:

> To po co się wdajesz w nawalanki które do niczego nie prowadzą?

On się też nie wysila więc niby czemu ja mam robić mu "dobrze". Doszedłem do wniosku że lepiej oddawać ciosy niż starać się go zmienić. Dziwi mnie Twoje stwierdzenie że uczysz się czegoś od niego. Nie wiem czego się można od niego nauczyć poza butą i niewyobrażalną pogardą dla rozmówcy..

[qqazz]

Mnie tam się z Zenkiem całkiem fajnie rozmawia.


pozdrawiam

[adam.eu]

I co proponujesz?
Jeżeli już tak sądzisz, to nie wydaje Ci się, że nigdy aż tak bardzo jak teraz politycy podporządkowują sobie sądy i media?

Mylisz dwie kwestie.

[qqazz]

Czyli niezawisłość i sprawy administracyjne.


pozdrawiam

[adam.eu]

niegracz napisał:

> Afera w sądach. .......................

I podporządkowanie wszystkiego Ziobrze wszystko załatwi. A pomoże mu w tym Kurski poprzez propagandę. Aha, i Twoja propaganda też.
Coś mi się wydaje, że dużo wcześniej od Ciebie pisałem negatywnie o wymiarze sprawiedliwości.
Ale co Ty widzisz dobrego podporządkowanie wszystkiego jednemu człowiekowi? Prokuratur, sądów, wspieranych przez propagandę?
Za kim staną teraz sądy, za obywatelem, czy za wójtem z PISu?

[buldog2]

Odzyskane sądy ustalą ile parówek wybuchło i o której?