200 zł za złodzieja płaci policja w Łodzi

[Gość: adi z Bałut]

Wreszcie ktoś pomyślał!!!!

200 zł za złodzieja płaci policja w Łodzi

[Gość: student]

a co za problem zlapac zlodzieja, problem w tym by byl prawdziwy, a nie jakis
zgarnięty dla pieniędzy żul.

Ciekawe kiedy wy****ola Pania Komendant

[Gość: Airwalk]

Ciekawe kiedy Pania Aldone politycy wypierdola bo jest dobrym managerem. Do tej
pory tak bylo w Polsce. W sumie dobry system ale ona dlugo na tym nie pojedzie
bo komus sie to nie spodoba.
Ale i tak gratuluje bo faktycznie ktos pomyslal.

To co Policja robiła dotychczas ?

[Gość: Danziger]

Czy to znaczy, że dotychczas Policja po prostu dłubała z nudów w nosie ? - Czy
to znaczy że poza łodzią Policja w Polsce dłubie teraz w nosie ? - Czy ktoś
wyciągnie wnioski z tej lekcji ?

System jest do obejscia...

[Gość: Gosc]

No to teraz policja bedzie sie umawiala ze zlodziejaszkami, ze oni beda
regularnie przyznawac sie, ze cos przeskrobali i ze policja zlapala ich na
goracym uczynku, a w zamian za to policja bedzie im odpalac 50% z tych 200 PLN.

Polak potrafi;-)

[Gość: Jacek]

Sam jesteś do obejścia. Przejawiasz typowe zachowanie.. Jak jest jakiś dobry
pomysł poparty kasą to zaraz trzeba kombinować. Czasami wstyd mi że jestem
Polakiem. Wszyscy nas widzą jako kombinatorów i oszustów. Szkoda gadać!
Ja tam gratuluje pani komendant. Tak trzymać!

[Gość: Basia]

Jacek, ty jesteś jakiś idealista i marzyciel. A niestety ludzie tacy już są że
wykorzystają kazdą sytuację - tą też. POza tym co z tego, że złodzieja złapią,
jak potem go wypuszczą ze względu na małą szkodliwość społeczną czynu, a nawet
jak go skażą to kolejka do więzienia trwa 2 lata.

łapówkarze to NIE ludzie!!!

[Gość: Critto]

Gość portalu: Basia napisał(a):

> Jacek, ty jesteś jakiś idealista i marzyciel.

Nie, on po prostu chce aby policja działała JAK W KAŻDYM NORMALNYM KRAJU.
Dlaczego Polska nie może być NORMALNYM krajem, choć udaje się to nawet krajom
sąsiednim z Europy Środkowej (Czechy, Słowacja, kraje bałtyckie) ?? Dlaczego u
nas ciągle musi być na odwrót? Ja chcę wydajnego państwa, skutecznej policji, i
systemu, w którym 'mucha nie siada'. I mam do tego prawo, bo za coś qrcze
podatki płacę.

> A niestety ludzie tacy już są że
> wykorzystają kazdą sytuację - tą też.

Nie ubliżaj LUDZIOM nazywając nimi łapówkarzy - oni ludźmi BYLI i przestali być.
Łapówkarstwo to totalne zbydlęcenie. Mam nadzieję, że prowokacje dziennikarskie
(takie jak te pokazywane w programie TVNowskim "Uwaga") położą mu kres, albo
mocno je ograniczą. A przy okazji, ja łapówki NIGDY nie dałem ani nie wziąłem
-bo jestem uczciwy i NIE BIORĘ, NIE DAJĘ.

> POza tym co z tego, że złodzieja złapią,
> jak potem go wypuszczą ze względu na małą szkodliwość społeczną czynu, a nawet
> jak go skażą to kolejka do więzienia trwa 2 lata.

To już nie zależy od Policji. A poprawę systemu trzeba zacząć od poprawy Policji
właśnie.

Pozdrawiam,
Critto

[Gość: Fikander]

Hahaha, Critto a Ty co tu porabiasz?

[Gość: tete]

Racja Basia zawsze trzeba szukac ciemnych stron zycia i dopierdalać tym co mają
pomysły. Żyjemy w krainie smerfów skąd uciekli wszyscy poza Marudami
POdobne akcje były już na Śląsku i chyba w Krakowie. Jak znam Łódź to na sam
Widzew szybko wydadzą wszystko...

[Gość: szach^]

Nie twierdziłbym, że jest mi wstyd być Polakiem. Zwłaszcza pisząc z takiej
domeny. A jak tam z poczuciem uzasadnionego wstydu za swoje postępowanie?

[Gość: druga basia]

Jacku, proponuję, wzorem pani komendant, płacić strażakowi za każdy ugaszony
pożar,urzędnikowi za każdą wydaną w terminie decyzję, lekarzowi za każdego
wyleczonego pacjenta. Tylko nie mów że to ich obowiązki wynikające z bycia
zatrudnionym w tym a nie innym miejscu, mnie analogia nasuwa się sama.

powinna placic za tych ktorych sad skaze

[Gość: macov]

a nie za aresztowanych, zlapanie to za malo. Trzeba nam skazanych bandytow.

nie

[Gość: fv]

Trzeba skazywać, ale policjanci nie mają możliwości wypływanai na prokuraturę i
sądy. Poza tym - masz pojęcie ile trwa skazanie bandziora? Pieniądze muszą być
natychmiast, to fakt.

[Gość: antek1-73]

bardzo dobra sprawa przedtem to policja nie miala żadnej motywacji do pracy a
200 stówy piechota nie chodzi jak bedzie dobry miesiąc to i druga pensje sie
uzbiera

Dokładnie

[Gość: Critto]

200 zł piechotą nie chodzi ... Albo raczej chodzi, czytaj: ucieka z kradzionym
radiem na sam widok munduru :) Wystarczy że policjant zlapie 10 złodziei, już
będzie 2000 złotych ... Czyli więcej niż pensja ... Podejrzewam, że w parę
miesięcy Łódź zrobi się najspokojniejszym miastem w Polsce, tak jak NYC stał się
najspokojniejszym miastem w USA.

Pozdrawiam,
Critto

oczywiście

[Gość: kobra]

płacić i wymagać

SPRYWATYZOWAC POLICJE

[Gość: abc]

dlaczego policjant ma lapac przestepcow,
jesli
a/ te same pieniadze dostanie siedzac za biurkiem
b/ gratisy dostanie od ustosunkowanych osob ze 1/2 'swiatka'
c/ jego komenda oszczedza na paliwie i olowkach? :)
d/ latwiej mu ganiac dzieciaki-z-marihuana niz bandziorow z bejzbolami
?


-

[Gość: shymekk]

A co będzie jeśli złodzieje przebiją stawkę Pani komendant? W normalnym kraju
policjanci nie poszliby na to, ale nie ręczyłbym za naszyh profesjonalistów z
Policji...

[Gość: jOzio]

Mi się pomysł podoba. Powinno się jeszcze dorzucić % od mandatów, grzywn
wlepianych przez sąd, premie od wyroków skazujących. Oczyiście za tym powinno
pójść w ślad rozsądne karanie przestępców w sposób niedemoralizujący, czyli
prace publiczne itd.

[Gość: pies z Sopotu]

hehehe jasne !!!! Brawo a co maja powiedziec ci co nie pracuja na ulicy tylko
za biurkami ????? zabrali im nalezne premie na poczet tych co lapia i ida do
domu a ktos musi ich rozliczac z popelnionych przestepstw ....wniosek
jasny ... lapiesz dostajesz... siedzisz za biurkiem masz wiecej pracy i mniej
kasy .. wlasciwie to lapanie przestepcoow to obowiazek policjanta a nie praca
na akord ehh ta jeb... polityka i walka o statystyki.

[Gość: mn]

Ja pracuję w drukarni i nigdy pieniędzy na dzień drukarza nie widziałem. To
samo na gwiazdkę! A do pracy za biurkiem w policji to chętnych długo nie trzeba
szukać! Jeśli polićjanci mają mieć system akordowy, to bardzo dobrze niech
wtedy zarabiają nawet 8tyś, przynajmniej każdy będzie wiedział za co. teraz
natomiast jest tak że młody policjant zabija się prywatnym Lexusem na Karwinach
i nikt nie bada gdzie on na to zarobił. Może też lepsi ludzie będą chcieli w
policji pracować i konkurencja wzrośnie i będą tam szli ludzie którzy
odróżniają politykę od dobrego zarządzania.

Kobieta a myśli dziwne !!

[Gość: lko]

Brawo Pani Aldono

[Gość: Michal S.]

Brawo i jeszcze raz brawo Pani Komendantka Policji w mojej rodzinnej Lodzi!
Upowszechnic ten system w calej polskiej policji!
Pani Aldona bedzie pierwsza kobieta-generalem policji, tak
jej to wroze i zycze.

Michal S., Londyn

[Gość: Gość]

Troszkę znam tę pracę dlatego też zastanawiam sie ile w tej liczbie jest i
będzie nietrzeżwych ROWERZYSTÓW (tak,tak to też jest przestestwo) oraz
tzw.sprawców gróżb karalnych ( czytaj mąż w awanturze grozi żonie że dostanie
twarz i jest już gorący uczyneczek).90 % zatrzymań to kategorie które nigdy nie
powinny być traktowane jako tzw.gorące uczynki.Ale czym mogła by się wtedy
pochwalić Policja

[Gość: nutka]

Nawet nietrzeźwy rowerzysta może zrujnować komuś zycie.

[Gość: Critto]

tak jest. Małe dziecko taki typ może zabić. Dorosłemu - przetrącić kręgosłup. A
jak go potrąci z dużą prędkością, a pieszy się potknie przez to i uderzy głową w
chodnik - to może go i zabić. Kierowca, który nagle zahamuje przez takigeo
idiotę, może spowodować wypadek, gdy ktoś w jego samochód walnie z tyłu. Inny
rowerzysta, z którym taki debil się zderzy, może zostać ciężko poturbowany w
wypadku (pijak zresztą też, ale mniejsza z nim). Pijany rowerzysta to BARDZO
NIEBEZPIECZNY CZŁOWIEK.

Pozdrawiam,
Critto, trzeźwy rowerzysta (nigdy nie jeżdżę po wypiciu nawet jednego piwa)

I DOBRZE, NIECH ICH ŁAPIĄ !!!

[Gość: Critto]

Nietrzeźwi rowerzyści WIOZĄ ŚMIERĆ, tak samo jak nietrzeźwi kierowcy.
Przemoc domowa zaś to poważny problem, który musi być zwalczany - im szybciej
Policja się o nim dowie, tym lepiej, bo sąsiedzi zwykle nie interesują się tym,
i nie chcą 'kablować' (choć byłoby to słuszne) na sąsiada który bije żonę i
grozi jej).

Pozdrawaim,
Critto

Wspanialy pomysl

[Gość: Leszek 567]

brawo Pani Komendant , moze bedzie jak w NY - a i policjanci poczuja sie
dowartosciowani nie tylko finansowo ale i docenieni przez spoleczenstwo

[Gość: Czarny ;-)]

1. Zastanawiam sie czy to zgodne z prawem pracy. Mam na mysli zlikwidowanie
premi rocznej.
2. Do jakich naduzyc tym razem doprowadzi taki system.
3. Gdzie beda zamykali te wszystkie plotki, ktore niby sa warte 200 zl, a moze
prokurator bedzie ich od razu wypuszczal na ulice ze wzgledu na blachosc sprawy
i brak miejsca w areszcie.

[Gość: andrzej]

już się znalazł malkontent. Idź się wyśpij i nie martw się na zapas. Brawo Pani
komendant!Rozwiązanie proste jak cep,a dotychczas awansowali i dostawali
premie ci co się dopisywali do wyników. Mam obawy, że właśnie ci już pracują
nad tym jak się pozbyć Pani komendant i jak zrobić, by ten pomysł
nie "zainfekował" innych jednostek.

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: andrzej napisał(a):

> już się znalazł malkontent.

Pisze widzac co sie dzieje w Belgii.
Sprawe przestepczosci nie rozwiazesz takimi srodkami. Tutaj jest potrzebna
gruntowna reforma policji.

[Gość: andrzej]

na bezrybiu i rak rybą. Tak krawiec kraje, jak mu materiału staje. Nikt nie
twierdzi, że jest to remedium na pracę policji. Reforma reformą, a doraźnie
bardzo dobry pomysł. Za pieniądze ksiądz się modli..... Wyrażam nadzieję, że
malkontenctwo nie zniechęci Panią komendant od kolejnych nietypowych rozwiazań,
a nie siedzenie z założonymi rączkami w oczekiwaniu na "gruntowne reformy".
Szybciej nadejdą mundurowe emerytury, niż oczekiwane reformy, tym bardziej, że
już kilku reformatorów było, a efekt taki, iż przestępczość maleje poprzez
zniechęcanie do zawiadomień o takowych. Zauważam, że w promowaniu takiego
zachowania mamy nie tylko łapaczy, ale również solidnych świadków przestępstw
dla celów procesowych. Już nie musi biedna emerytka ponownie przeżywać starcie
ze sprawcami na sali rozpraw, teraz przeciwko bandziorkom świadczyć będą
dzielni policjanci. I to jest drugi, bardzo ważny, aspekt tej sprawy.

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: andrzej napisał(a):
> ..... Wyrażam nadzieję, że
> malkontenctwo nie zniechęci Panią komendant od kolejnych nietypowych
>rozwiazań,

Ona udowodnila jedynie, ze mozna wiecej. Teraz kolej na znalezienie sposobu,
aby bylo lepiej.
Zycze jej powodzenia.

[Gość: Policjant]

Nie ma systemów idealnych. Ten jednak daje szanse na przerwanie zbyt dlugo juz
trwajacego w KMP marazmu, zniechecenia i bylejakosci.
Co do obaw:
1. Nikt nie likwiduje premii rocznej.
2. Chyba wszystkim uczciwym ludziom zalezy, zeby naduzyc nie bylo...
3. Prokuratura ma teraz wiele innych problemów.
Wniosek: Brawo Pani Komendant, szczególne uznanie za odwage.

[Gość: Woda]

Znowu Łódź, na szczescie pozytywnie :-)

[Gość: niezłodzi]

Byłem w Łodzi na Piotrkowskiej 2.10 wieczorek (około 22). Przeszedłem ponad
połowę jej długości. To naprawdę wyjątkowa ulica (przyjnajmniej w sobotę
wieczorem). Prawie sami pijani i zaczadzeni. Riksiarze po pijaku wożą pijanych
pasażerów, a gdy ich brak robią wyścigi. Agresywne podpite grupy szczyli
szukaję zaczepki. Nigdzie dotąd nie widziałem tylu żygających co na
Piotrkowskiej. W tym czasie policja łapała przestępców chyba w innych
dzielnicach bo na Piotrkowskiej nie zobaczyłem ani jednego funkconariusza.

[Gość: Przemas]

Czyżby początek polityki "zero tolerancji"? Wygląda ciekawie, może by tak
jeszcze wprowadzić to w Warszawie, Gdańsku i paru innych miejscach?
Gratulacje dla pani Komendant i życzę powodzenia!

[Gość: Malkontent]

System motywacyjny musi być, z tym nie ma żadnej wątpliwości. Ale pomysł Pani
Komendanta nie jest dobry.

System 200 zł za złodzieja, moim zdaniem może wkrótce doprowadzić do nadużyć,
konfliktów, a co więcej, każdy bodziec z biegiem czasu traci na atrakcyjności i
co wtedy Pani Komendant może zrobić - podwyższyć kwotę, gdzie jest granica?
Skoro 200 za żywego na gorącym uczynku może wkrótce należy oczekiwać 500zł za
zastrzelonego? To jest chore!

A co to znaczy że na gorącym uczynku? A co z zasadnością takich aresztowań -
kto to będzie oceniał? A może ze 100 takich aresztowań zasadne tylko 5 to co?
Ludzie to nie hamburgery ...
Motywacja tak ale nie taka!!

Prostacy do władzy

[Gość: Slon]

Niestety jest to jeszcze jeden z wielu sygnałów, że to państwo musi upaść.
Jeszcze tylko jakaś kometa przeleci, urodzi się jakaś świnia o dwóch głowach i
będzie definitywny koniec. Wszystko co mogli zrobić ludzie już zostało
zrobione, teraz tylko ten jeden mały nadprzyrodzony kamyczek i wszystko
trafi ...

A ja idę do szefa i jak mi nie zaproponuje dodatku do pensji za stuknięcie w
klawisz to .... zobaczy. A ile by było dodatków w policji, jakby tego
kretyńskiego systemu za miliony nie kupili!

Slon

[Gość: ksz50]

zapraszam panów policjantów na giełdę do Grójca w niedzielę 100 szt mogę sam
wskazać w ciągu 1h

MOTYWACJA - to zródlo zaangazowania!

[Gość: Ja, Polak]

Dobry pomysl. Ktos nareszcie zrozumial, ze w relacjach z pracownikami liczy sie
nie tylko "kij" ale moze wiecej "marchewka".

[Gość: Critto]

tak jest !! marchewka jest najważniejsza. Kijem byle głupi potrafi bić, aby
dawać marchewkę trzeba trochę BIZNESOWEGO rozsądku ... Który jest jak olej na
zardzewiałe tryby machiny państwowej ...

Pozdrawiam,
Critto

PS. "kiedy osioł nie chce ci iść,
Długo cmokaj i czule go głaszcz
Broń cię Boże byś osła bił,
Sam już lepiej swoje worki taszcz.

Rób jak mówił mądry Ali Bej,
Aby na tym świecie żyło ci się lżej ..." (była taka piosenka, całkowicie
słsuzna)

proponuję 500 za zlikwidowanego na gorącym

[Gość: biurwakiller]

uczynku.

[Gość: Zeta]

Tak, może to i motywujące, a co jak złodziej da 300??????

rewelacja - popieram pomysł

[Gość: bart]

[Gość: gość]

nie dość że w polsce nie ma prawa to jeszcze policja tworzy przestępców i to
nie zadarmo to wszystko jest chore tak jak pani komendant policjant nie pracuje
ale służy czy nie tak powinno być? i co się stanie jak zabraknie pieniędzy?
pewnie przestępczość wzrośnie o 1000%

Jak zadowolić Polaka-buraka?

[Gość: Piotr]

Niektórym nie da się dogodzić, tak źle, tak niedobrze, typowe Polactwo-
buractwo. Kobieta usiłuje coś robić, to zaraz się znajdą buce gotowe
pomarudzić. W rezultacie nikomu się nie chce wychylać - po cholerę, skoro tylko
cię zgnoją, lepiej siedzieć cicho, a wtedy nikt się nie przyczepi.

tjak, niestety

[Gość: Critto]

a ja życzę tym malkontentom, aby to ta 'drobnica' przestępcza ich dopadła
kiedyś, i jak Policja spoza Łodzi nie jest w stanie ich złapać ... I aby w tym
samym dniu dowiedzieli się od kolegi z Łodzi, jak skutecznie i szybko Policja
złapała złodziei, którzy ukradli mu radio ... I temu malkontentowi będzie łyso,
oj łyso ...

[albert.flasz]

Lewactwo, malkontentwo... Jak wszystko można ubrać w słówka! A wojsko jak
będziemy opłacać, od wygranej bitwy (rozumiem, że od przegranej będą płacić
kary, nie wiem tylko co będą robić w czasie pokoju)? To wszystko są SŁUŻBY
MUNDUROWE, nie banda akwizytorów na prowizji, tu nie "Dziki Zachód". Jak
myślicie, co zrobi w takiej sytuacji zwykły "krawężnik", chcąc zarobić nie
przemęczając się zanadto?...

[Gość: Critto]

albert.flasz napisał:

> Lewactwo, malkontentwo... Jak wszystko można ubrać w słówka! A wojsko jak
> będziemy opłacać, od wygranej bitwy (rozumiem, że od przegranej będą płacić
> kary, nie wiem tylko co będą robić w czasie pokoju)? To wszystko są SŁUŻBY
> MUNDUROWE, nie banda akwizytorów na prowizji, tu nie "Dziki Zachód".

Ech ... W służbach mundurowych też są LUDZIE, ZWYKLI LUDZIE, nie anioły, nie
bogowie, nie herosi nawet. Podlegają wszystkim schematom motywacyjnym wśród
LUDZI. To , co dobre wobec akwizytorów, może być nawet tym lepsze wobec
policjantów, bo oni zwykle marnie zarabiali, a teraz pojawiła się szansa na
poprawę bytu. I trzeba tak postępować - REALISTYCZNIE. Ja nie jestem idealistą,
nie wierzę, że Policja będzie działać SUPER bo będą tam "lepsi ludzie" - tylko
realistą, który patrzy, jak można ich zmotywować, i co działa w innych grupach.
Teorii trochę znam, teoria X i Y McGregora (z Teorii Organizacji i Zarządzania)
się kłaniają :)

Inny przykład na genialność pieniędzy to wózki zakupowe 'na monety' w marketach
... Nawet jeśli ktoś zostawi tą monetę, to ktoś inny, chcąc ją wyjąć, postawi
wózek na właściwe miejsce - i będzie porządek ... Trzeba iść po linii
pieniędzy,oczywiście uczciwie zarobionych lub znalezionych, to jest właściwa linia.

> Jak
> myślicie, co zrobi w takiej sytuacji zwykły "krawężnik", chcąc zarobić nie
> przemęczając się zanadto?...

Niech zgadnę ... Zmieni zawód ?? :) Ja bym tego chciał w każdym razie, bo tak
jak płaci się murarzowi za murowanie, tak policjantowi za łapanie złodziei.

Pozdrawiam,
Critto

[albert.flasz]

Ja też jestem realistą, tyle że już od dawna bardziej praktykiem. Policja,
wojsko, straz pożarna..., cała służba cywilna - to również nie market....
A "krawężnik" zawodu nie zmieni (gdyby chciał - może to zrobić już dziś, bez
takiego "systemu motywacyjnego", w końcu są firmy prywatne: ochroniarskie,
detektywistyczne...). "Krawężnik" zapewne chętniej zainteresuje się np.
nieprawidłowym parkowaniem lub "siniakami" pod mostem, natomiast mniej chętnie
np. "dresami" lub narkotykowymi dealerami w szkołach (bo i napracować się
trzeba więcej i w pysk można dostać...). Poza tym, co przy takiej "zarobkowej"
działalności zostało by z całej działalności prewencyjnej (która już i tak
mocno "kuleje")? Moim zdaniem w całej tej zadymie chodzi przede wszystkim o
czyjeś osobiste ambicje, o politykę oraz - jak zwykle o kolejną
gazetową "sensację dnia". Policja, oczywiście powinna być doinwestowana, dobrze
opłacana, odpowiednio liczna, a także bez kretyńskiej biurokracji ale takie
rozwiązania mogłyby być dobre ewentualnie w jakichś tworach pomocniczych (ale
dajej nie pójdę, bo zaraz ktoś mi zarzuci, że podoba mi się ORMO).

[Gość: Critto]

niech zarzucają że podoba Ci się ORMO, a ja Ci tutaj akurat przyklasnę (choć w
innych sprawach możemy się nie zgadzać).
Bo mi się też podoba. Gdyby nie było używane przez komunę w celach opresyjnych,
to byłaby to świetna organizacja, tak jak amerykańska milicja czy straże
obywatelskie. Obywatele powinni pomagać policji i dostawać za to wynagrodzenie.
A donoszenie na sprawców przestępstw przeciw życiu, zdrowiu, mieniu i
bezpieczeństwu powinno być traktowane jako POWINNOŚĆ, a nie jako podłość.

Pozdrawiam,
Critto

[Gość: Critto]

albert.flasz napisał:

> Ja też jestem realistą, tyle że już od dawna bardziej praktykiem. Policja,
> wojsko, straz pożarna..., cała służba cywilna - to również nie market....

Może właśnie w tym problem? Bez obrazy, ale wielu praktyków naprawdę powinno
przejść na emeryturę, i zrobić miejsce nowym, MŁODYM WILKOM, które napatrzą się
na dobre wzorce z Zachodu (np. z NYC za Giulianiego) i zechcą je wdrażać? Na
Zachodzie też kiedyś 'praktycy' nie widzieli szans na zmiany, aż przyszły Młode
Wilki (i Wilczyce) - osoby ambitne, wykształcone, chcące zmienić coś na lepsze,
również (a możę przede wszystkim) dla SWOJEJ CHWAŁY i SŁAWY; zaczęły wdrażać
nowoczesne metody zarządzania i motywowania, które sprawdzają się w innych
organizacjach (tych komercyjnych jak firmy, i niekomercyjnych jak
stowarzyszenia), bo nie chciały być gorsze od managerów firm i prezesów
stowarzyszeń, i przez to poprawiły stan tych służb ...

> A "krawężnik" zawodu nie zmieni (gdyby chciał - może to zrobić już dziś, bez
> takiego "systemu motywacyjnego", w końcu są firmy prywatne: ochroniarskie,
> detektywistyczne...). "Krawężnik" zapewne chętniej zainteresuje się np.
> nieprawidłowym parkowaniem lub "siniakami" pod mostem, natomiast mniej chętnie
> np. "dresami" lub narkotykowymi dealerami w szkołach (bo i napracować się
> trzeba więcej i w pysk można dostać...).

Lepiej żeby zajął się tym parkowaniem (czasem jest bardzo uciążliwe) niż niczym.
I lepiej, aby brał 200 zł uczciwie z budżetu, a nie od łapówkarza.

> Poza tym, co przy takiej "zarobkowej"
> działalności zostało by z całej działalności prewencyjnej (która już i tak
> mocno "kuleje")?

No jak to co? Właśnie na tym polega prewencja - policja zaczyna się wszystkim
interesować i jest jej 'wszędzie pełno', podczas gdy dotychczas spała sobie
smacznie.

> Moim zdaniem w całej tej zadymie chodzi przede wszystkim o
> czyjeś osobiste ambicje, o politykę oraz - jak zwykle o kolejną
> gazetową "sensację dnia".

Zawsze chodzi o ambicje, bo tak już skonstruowana jest ludzka natura. Gdy ktoś
robi coś dobrego, robi to zwykle z egoistycznych pobudek, i to jest właśnie
wspaniałe - jak ludzie troszcząc się o swój własny interes przyczyniają się do
dobra wspólnego. Bo przecież inny komendant mógłby dbać o swój interes w inny
sposób - wspierając łapówkarstwo i nepotyzm. A tutaj - nie. Ja to doskonale
rozumiem, i znam z autopsji.

Pozdrawiam,
Critto

[albert.flasz]

Gość portalu: Critto napisał(a):


> Może właśnie w tym problem? Bez obrazy, ale wielu praktyków naprawdę powinno
> przejść na emeryturę, i zrobić miejsce nowym, MŁODYM WILKOM, które napatrzą
się
> na dobre wzorce z Zachodu (np. z NYC za Giulianiego) i zechcą je wdrażać? Na
> Zachodzie też kiedyś 'praktycy' nie widzieli szans na zmiany, aż przyszły
Młode
> Wilki (i Wilczyce) - osoby ambitne, wykształcone, chcące zmienić coś na
lepsze,
> również (a możę przede wszystkim) dla SWOJEJ CHWAŁY i SŁAWY; zaczęły wdrażać
> nowoczesne metody zarządzania i motywowania, które sprawdzają się w innych
> organizacjach (tych komercyjnych jak firmy, i niekomercyjnych jak
> stowarzyszenia), bo nie chciały być gorsze od managerów firm i prezesów
> stowarzyszeń, i przez to poprawiły stan tych służb ...

Wybacz, ale taką śpiewkę już parę razy w życiu słyszałem i zawsze koszty były
znacznie wyższe niż zyski. Mam dosyć eksperymentów tam, gdzie nie ma na nie
miejsca. Skoro tak Ci sie podoba NYC za Giulianiego, zapewne wiesz również jak
zorganizowane tam są służby odpowiadające naszej Policji, ich współpraca z
innymi strukturami, ile pieniędzy się na nie wydaje, ile osób zatrudniają...

> No jak to co? Właśnie na tym polega prewencja - policja zaczyna się wszystkim
> interesować i jest jej 'wszędzie pełno', podczas gdy dotychczas spała sobie
> smacznie.

"Sęk" w tym, że takie rozwiązanie wcale nie gwarantuje, że policja będzie się
wszystkim interesowała bardziej niż teraz, wręcz przeciwnie - zadziała raczej
stara zasada: maksymalny zysk minimalnym kosztem, nie mówiac już o nadużyciach.

> Zawsze chodzi o ambicje, bo tak już skonstruowana jest ludzka natura. Gdy ktoś
> robi coś dobrego, robi to zwykle z egoistycznych pobudek, i to jest właśnie
> wspaniałe - jak ludzie troszcząc się o swój własny interes przyczyniają się do
> dobra wspólnego. Bo przecież inny komendant mógłby dbać o swój interes w inny
> sposób - wspierając łapówkarstwo i nepotyzm. A tutaj - nie. Ja to doskonale
> rozumiem, i znam z autopsji.

Coś mi tu zaczyna zalatywać UPR albo unnym podobnym... Przykro mi, ale uważam
że takie struktury jak policja są częścią systemu państwa. Egoizm,
konkurencja, "wyścig szczurów" i inne takie są może dobre wśród handlarzy lub
maklerów giełdowych ale nie w instytucjach, gdzie najważniejsza jest uczciwość,
rzetelność i żmudna praca, obliczona raczej na dłuższą metę.
Nie tędy droga!

McGregor, McGregor,McGregor

[Gość: Critto]

> Coś mi tu zaczyna zalatywać UPR albo unnym podobnym... Przykro mi, ale uważam
> że takie struktury jak policja są częścią systemu państwa. Egoizm,
> konkurencja, "wyścig szczurów" i inne takie są może dobre wśród handlarzy lub
> maklerów giełdowych ale nie w instytucjach, gdzie najważniejsza jest uczciwość,
>
> rzetelność i żmudna praca, obliczona raczej na dłuższą metę.
> Nie tędy droga!

Jestem sympatykiem UPRu, ale nie w tym rzecz. Mógłbym w ogóle nie mieć poglądów
politycznych albo popierać np. lewicę. Jako realista, patrzę po prostu na ludzi
jako na stworzenia troszczące się o swój interes, bo tacy są. Jeszcze raz,
Teoria X i teoria Y Mc Gregora. Nie wierzę w idealistów i w uczciwość, i uważam
że nic nie przekonuje tak do 'długiej żmudnej pracy' jak dobra motywacja
finansowa. Skoro egoizm, konkurencja i wyścig szczurów sprawdzają się w
biznesie, to mogą też i w strukturach państwa. Nie usłyszałem od Ciebie żadnego
sensownego argumentu, dlaczego tak nie mogłoby być. Natomiast w idealizm - jak
już powiedziałem - nie wierzę. I też myślę o długookresowych (LT) osiągnięciach,
tyle że dla mnie są one wypadkową osiągnięć krótkookresowych (ST) -jeśli ST są ,
to i LT się z tego 'zrobią'.

Uważam że nie ma powodu, aby uważać państwo za jakąś magiczną, na poły mityczną
Instytucję, gdyż jest ono tylko zwykłą, kolejną organizacją jak każda inna, i
obowiązują w niej TE SAME zasady.

Naczelna zasada racjonalizacji i ergonomii w społecznościach ludzkich:

"Zaprząc ludzkie słabości w dążenie do dobra."

Pozdrawiam,
Critto

PS. teoria X McGregora:
"człowiek jest z natury leniwy, tchórzliwy, unika odpowiedzialności i wysiłku"
teoria Y McGregora:
"teoria X jest prawidłowa, ale tylko dlatego, że to organizacja (społeczność,
szkoła , rodzina) wychowała człowieka w taki sposób"

oraz ważne słowa Adama Smitha:
"It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker that we
expect our dinner, but from their regard to their own interest."
podano za:
en.thinkexist.com/quotation/It_is_not_from_the_benevolence_of_the_butcher-the/222762.html

"To nie po dobrotliwości rzeźnika, piwowara czy piekarza spodziewamy się, że
będziemy mieli co jeść, lecz po ich trosce o własny interes"
dorzucić do tego urzędników państwowych ... i zrobić im system motywacyjny.

[albert.flasz]

Myślę, że kontynuowanie tej dyskusji jest bezcelowe. Mam "gdzieś" doraźne
ambicje jakiejś i mizdrzenie się do Mediów jakiejś Pani Komendant oraz teorię
Mac Gregora. Uwazam, że głęboka reforma policji jest konieczna: policjanci
powinni być dobrze zorganizowani, wyposażeni, MĄDRZE motywowani (a więc powinni
dobrze zarabiać), ich praca powinna być osadzona w klarownych ramach prawnych,
pozbawiona niepotrzebnej biurokracji... Jednocześnie nie chcę, by mojego
bezpieczeństwa pilnowała jakaś kolejna mutacja firmy "AMWAY". Co do sensownych
argumentów natomiast - wzajemnie.

[Gość: Critto]

> Wybacz, ale taką śpiewkę już parę razy w życiu słyszałem i zawsze koszty były
> znacznie wyższe niż zyski. Mam dosyć eksperymentów tam, gdzie nie ma na nie
> miejsca. Skoro tak Ci sie podoba NYC za Giulianiego,

UWIELBIAM Giulianego i dobro, które uczynił w Nowym Jorku !! Ten człowiek (i
wszyscy jego pracownicy, oczywiście) powinien dostać Pokojową Nagrodę Nobla za
zwalczanie przestępczości, również tej groźnej, i za uratowanie ponad 30 tysięcy
osób z tragedii WTC (11 września 2001).

> zapewne wiesz również jak
> zorganizowane tam są służby odpowiadające naszej Policji, ich współpraca z
> innymi strukturami,

Przede wszystkim z LUDŹMI, którzy tam CHĘTNIE informują policję o złodziejach,
lumpach, chuliganach ... Polacy wreszcie powinni przełamać swoją niechęć do
'donosicielstwa' i zerwać solidarność z przestępcami. Zacznijmy patrzeć na
przestępców jak na naszych WROGÓW, a nie jak na rodaków, bo oni nie są
pełnoprawnymi rodakami.

> ile pieniędzy się na nie wydaje,

A o czym ja mówię jeśli nie o PIENIĄDZACH? Tyle, że ja jestem za systemem
wynagradzania opartym na OSIĄGNIĘCIACH, a takim jest niewątpliwie system 'wypłat
od głowy', a nie na zetatyzowanym, bo ten drugi prowadzi do postawy typu 'czy
się stoi czy się leży 1500 się należy'. Policjanci to LUDZIE, LUDZIE i jeszcze
raz LUDZIE, w dodatku o myśliwskich instynktach. Więc traktujmy ich jak LUDZI o
myśliwskich instynktach, i dawajmy motywację taką, jakiej chcą.

> ile osób zatrudniają...

500 tysięcy policjantów na 12 milionów mieszkańców; 1 policjant na 24 osoby; z
24 20 to spokojni ludzie, z pozostalych 4 - to pewnie 3 to drobni zlodzieje,
zostaje jeden groźny bandyta, który nie ma tak dobrej organizacji z innymi
bandytami jak policjant z innymi policjantami ... W Polsce potrzeba by było na
38 milionów obywateli trochę ponad _półtora miliona_ policjantów, aby wdrożyć
_dokładnie_ program nowojorski. Ale to za drogo, więc lepiej uciekać się do
innych metod motywacyjnych. Mam nadzieję że "model łódzki" w Policji obejmie
cały kraj. Serdecznie powitam go w Gdańsku.

Pozdrawiam,
Critto

Lapia drobnice !!!

[feliks-50]

A co z prawdziwymi bandziorami i przestepcami w bialych rekawiczkach ????

[albert.flasz]

Jak to co??? Oni płacą lepiej - "byznes ys byznes"!

i bardzo dobrze!!!

[Gość: Critto]

od tego są zwykli policjanci aby łapać 'drobnicę', bo to ta drobnica jest
najbardziej uciążliwa dla zwykłych mieszkańców.

Aferzystów i mafiosów łapią zupełnie inni policjanci. Aferzysta czy mafioso nie
będzie okradał przechodniów czy szukał zaczepki do bójki na ulicy. ja wolę, aby
wyłapano tą 'drobnicę', z mafią nie każdy ma kontakt (na szczęście).

Pozdrawiam,
Critto

PS. inna sprawa, że jak się wyłapie 'drobnicę', to 'rekiny' nie będą miały gdzie
szukać sobie 'żołnierzy'. Tak w NYC zrobił Giuliani ... Teraz to
najbezpieczniejsze DUŻE miasto w USA.

[Gość: druga basia]

Za łapanie "drobnicy",mafiosów też zresztą, policjant dostaje pensję. Nie
słyszałam jeszcze żeby policjanci łapali na umowę- zlecenie.
Giuliani nie płacił za głowę, program "zero tolerancji" nie na tym polegał.

[Gość: Critto]

skąd wiesz jaki jest system wynagradzania policjantów w Nowym Jorku? Ja sporo
wiem o reformach Giulianiego, ale niewiele na temat tego systemu - to błąd,
który powinienem naprawić,zgadza się.

Wiem jedno: tym, którzy mają osiągnięcia, towarzyszy sława (również w gazetach),
różne benefity, nagrody i premie. Może 'od głowy', a może miesięcznie czy
kwartalnie. W Polsce zaś wszystkich traktuje się jednakowo, i tworzy się
'etatyzacja pracy', która prowadzi do zasady 'czy się stoi czy się leży, 1500
się należy'. W USA wiedzą, jak pogonić ludzi do pracy. Tam też w Policji
znacznie lepiej się zarabia w ogóle.

Chodzi o to, aby wykorzystać typowo _ludzkie_ cechy i instynkty dla
zaprowadzenia lepszego porządku. W przypadku policjantów jest to _instynkt
myśliwego_. Złapany przestępca to jego łup, upolowana zwierzyna, na której
myśliwy chętnie stawia nogę i daje się fotografować, a policjant - jest dumny i
obnosi się wśród kolegów z tego sukcesu, jest mu też miło jak napiszą w
gazetach. Ale nie czarujmy się, GŁÓWNYM celem polowania jest JEDZENIE (bądź
pozyskanie skóry), a głównym celem pracy w Policji - zarobek (jak w każdej
pracy) - więc 200 zł działa lepiej niż wszelkie 'pochwały', które są
niewątpliwie korzystnym dodatkiem.

Pozdrawiam,
Critto

[chilum]

feliks-50 napisał:

> A co z prawdziwymi bandziorami i przestepcami w bialych rekawiczkach ????

Odpowiem cytując byłego Kom.Woj. Policji w Katowicach.
Na pytanie podobne w treści tzn:

"Dlaczego łapiecie nastolatków z 0,6g hashish`u ,takie płotki,a grube ryby narkotykowego biznezsu są bezkarne?",

odpowiedział:

"Płotka też ryba i w dodatku smaczna"

Miłego dnia ;-)


--
" Talk is cheap "

Przypomniał się mi dowpcip

[Gość: OBYWATEL]

kiedy to policjanci mieli przyprowadzić żyrafę, a ostatecznie przyprowadzili
słonia, który był mocno poturbowany. Na stwierdzenie komendanta, iż jest to
słoń, ten bijąc się w pierś krzyczał:" PRZYSIĘGAM JESTEM ŻYRAFĄ !!!". Myślę że
nie tak wygląda łapanie przestępców w Łodzi bo strach padnie na wieczornych
spacerowiczów, ale pomysł uważam za motywacyjny, więc powodzenia.

[Gość: Basia]

W tej sytuacji powinno się całkowicie sprywatyzować usługę wyłapywania złodziei
tudzież innych rzezimieszków - wzrosłaby wtedy zarówno skutecznosć jak i
konkurencyjność (cenowa).

też dobry pomysł

[Gość: Critto]

jeszcze w XIX wieku w Anglii działał system Stowarzyszeń Przeciw Przestępczości,
złożonych z obywateli, którzy - albo ochotniczo, albo za pieniądze - wyłapywali
wskazanych przez Scotland Yard złodziei.

"Łowcy nagród" oczyściliby ulice ze złodziei i bandytów. Bardzo dobra idea.
Pozdrawiam,
Critto