Gość: niemy świadek IP: *.tpsa.techsys.pl 12.11.04, 03:12 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: niemy świadek [...] IP: *.tpsa.techsys.pl 12.11.04, 03:30 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MTS Re: Prawo i pie˛s´c´ IP: *.dynamic.mts.net 12.11.04, 03:44 Wpanialy tekst! Skladam wyrazy szacunku dla czlowieka takiego jak Pan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wszechpolakus [...] IP: *.tpsa.techsys.pl 12.11.04, 07:45 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix NADAJMY FAKTOM WLASCIWY FORMAT IP: *.chello.pl 12.11.04, 11:06 1. To ze Giertych pochodzi z rodziny o NDckich korzeniach to wiadomo nie od dzis. To ze i jemu i jego przodkom zalezy i zalezalo na WLADZY jest jasne, bo nikt któremu nie zalezy politykiem nie zostaje. To ze jego rodzina jest szarpnieta i pala zadza wladzy, nie przebiera w srodkach i obojetne jest jej jakiej wladzy sie podlizuje tez jest ohydne.Fakt ze Giertychowi zalezy na poglebieniu prezydenta wpisuje sie akurat w te chlubna czesc tradycji Giertychów przywalania kazdej wladzy. 2. Fakt ze Giertych nic i nikomu nie powiedzial o spotkaniu z dr.JK jest podejrzany. Fakt, ze klamie mowiac, ze spotkal sie przypadkowo a pózniej zaprzecza mówiac ze to on ustalil miejsce spotkania, tez jest oczywisty. Fajnie ze GW to pokazuje. 3. Nie oznacza to jednak, ze nie ma w co przywalac i ze lepiej zeby nikt nie odslanial mechanizmów sprawowania wladzy. Oznacza to jedynie ze nasza demokrcja jest na tyle mloda ze mozna podsluchac kazdego i zawsze, bo sluzby specjalne sa na tyle slabe i bezsilne ze nie potrafia tej wladzy bronic w imie OBECNIE PANUJACYCH. Poza tym, oznacza to ze WLADZA MUSI SIE WIAZAC Z WLASNYM INTERESEM. ZE SIE WIAZE I JUZ. Nie ma wiec co uprawiac manifestów politycznych i udawac ze kiedykolwiek bedzie inaczej. Motywacja polityków NIE JEST I NIGDY NIE BEDZIE DOBRO PUBLICZNE. Moga co najwyzej o nim mówic. Rozwiazanie jakie przyjeto w Ameryce jest takie, ze estabilishment ma na tyle silny interes osobisty w sprawowaniu wladzy, ze dzialania publiczne SPRZYJAJA i SLUZA ZABEZPIECZENIU ich interesów prywatnych. Oznacza to, ze panstwem zarzadzaja w ten sposób aby sami odniesc jak najwieksze korzysci, ale nie koniecznie kosztem panstwa tylko w celu uzyskania jeszcze wiekszych korzysci z sektora prywatnego. Z tego powodu dzialania wladzy w Ameryce sa nastawione na interes prywatny, ale, w wiekszosci wypadków, jest to interes zbiezny z interesem tej czesci spoleczenstwa która chce z sytuacji gospodarczej skorzystac. Oczywiscie pojawiaja sie Hulliburtony, ratowane przed upadkiem linie lotnicze etc niemniej uwaza sie za NATURALNE, ze to kto wladze sprawuje czerpie z tego faktu uprzywilejowana pozycje. Rozlicza sie natomiast polityków z dzialan makroekonomicznych czyli takich, w których korzysc przyniesc moga te dzialania nie tylko politykom ale wszystkim obywatelom stworzone instytucje umozliwiaja w "zalapaniu sie" i skorzystaniu ze wzrostu gospodarczego. Mówie jedno: dokad politycy polscy nie beda mieli prywatnego interesu w rozwijaniu gospodarki a najwieksze frukta beda w rekach panstwowych dotad tak bedzie. Sila panstwa nie jest cecha "wlasciciela" i kontrolera. Rola panstwa jest jak najrzadsze i jak najbardziej sporadyczne INTERWENIOWANIE gdy podmiot dominujacy chce wykorzystac te pozycje. Panstwo ma ku temu niezliczona palete srodków do wykorzystania lacznie z upanstwowieniem. Jukos polegl nie dla tego ze byl prywatny i prywatne panstwu przeszkadzalo, tylko dlatego ze aktualnej wladzy przeszkadzal sposób wyszarpania tego przez oligarchów. Upadek Jukosu nalezy ocenic krytycznie nie dlatego ze zostal upanstwowiony tylko dlatego ze nie ma koncepcji lepszego, bardziej sprawiedliwego wykorzystania jego potencjalu w imieniu publicznym. Poza tym obrazuje tylko jedno: WLADZA I PIENIADZ MUSZA SIE ZBIEZNE. PLUTOKRACJA NIE JEST ZLA, TYLKO NIE MA NA NIA ZGODY POLITYCZNEJ. Czemu? Widac jestesmy mali i zawistni. Nie rozumiemy, ze jesli ktos potrafi zarzadzac swoim interesem to tym bardziej nalezy jego interes utozsamic z interesem panstwowym bo interes pnstwa nie bedzie wtedy opieral sie na jego prywatnym interesie a bedzie sluzyl panstwu. Nie potrafimy nawet czerpac nauki z okresów swietnosci Polski na które sie tak ochoczo powolujemy. Upadku Polski nie spowodowali magnaci, upadek wywolala szlachta która osadzila slabych, mocnych pozbawiajac wplywu na sprawy panstwa. Dopiero wtedy, gdy silni zostali pozbawieni swej wladzy zaczeli dzialac na rzecz innych mocarstw. Zemsta ciemnoty okazala sie kleska panstwa. Plutokracja jest jedynym efektywnym, sprawdzajacym sie w PRAKTYCE, sposobem zarzadzania panstwem. My skazujemy Kulczyków na wygnanie zamiast myslec w jaki sposób polaczyc ich interes prywatny z interesem publicznym. Nawet nie dostrzegamy, ze gdyby nie Kulczyk sprywatyzowane byloby mniej, czyli wiecej sukna zostaloby do darcia. Kazda demokracja i tak zmierza do plutokracji, czy Wam sie to podoba czy nie, szybkie jej przyjecie, mogloby nam troche "afer" oszczedzic. Racje maja silniejsi, sa silni bo potrafili udowodnili swoja skutecznosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: urwis Re: NADAJMY FAKTOM WLASCIWY FORMAT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 11:45 ix Świetnie to ująłeś. Miałem napisać rzecz w podobnym stylu, ale zrobiłeś to doskonale. Gratuluję tekstu, duża jego część powinna znaleźć się na łamach "Rzeczpospolitej" w dziale Opinie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: ale belkot z glebin biurwokracji - IP: 195.136.193.* 12.11.04, 14:46 zacznijcie od oswiecenia na nauke nigdy dosc czasu u niektorych trwa to wiecznosc inie daje rezultatu ale nie beda nas molestowali belkotem z knajpy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: USTA ADAMA KACZKA DZIWACZKA ZAGOSCILA W GW IP: *.sympatico.ca 12.11.04, 14:48 Nie wolno robic sobie kpiny ze slabych i biednych, szczegolnie jesli sie ma 12- latek. Wielu ludzi chleba powszedniego mysli, jak to sie dzieje, ze jeden zarabia miliard rocznie dla siebie, to jego otoczenie ile musi konsumowac pieniedzy. Czy to jest zgodne z tym glupkowatem prawem. Jezeli ocalenie jednego zycia Polaka na bylych kresach wschodnich kosztuje $ 500.00 , to taki miliarder ma na sumieniu miliony osob istnien ludzkich. To przerazajace. Trzeba ograniczyc egoizm jednostki i o tym mowi sie coraz glosniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Re: KACZKA DZIWACZKA??? IP: *.chello.pl 12.11.04, 15:17 Gość portalu: USTA ADAMA napisał(a): > To przerazajace. Trzeba ograniczyc egoizm jednostki i o tym mowi sie coraz glosniej. To jest bolszewizm w czystej formie.Przerazajacy bolszewizm. Dobrobyt ogólu to suma indywidualnych interesów jednostek. Im wiecej dajesz ludziom tym wiecej dostajesz. Im wiecej ludzi jest bogatych tym lepiej. Kazdy moze stac sie bogaty. Jesli uwazasz inaczej to bedziesz biedny. Nawet nie materialnie, po prostu biedny. Tak jak ubodzy umyslowo sa politycy. Na takich pogladach buduje sie dobrobyt. Inaczej dzieli sie biede. Odsylam do Tocquevilla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hella KACZOR MARKSISTA?????????????????????????????????? IP: *.tpsa.techsys.pl 12.11.04, 16:05 Gość portalu: ix napisał(a): > Gość portalu: USTA ADAMA napisał(a): > > To przerazajace. Trzeba ograniczyc egoizm jednostki i o tym mowi sie cora > z > glosniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ter Re: KACZKA DZIWACZKA??? IP: *.abhsia.telus.net 12.11.04, 17:48 Nigdie w swiecie nie istnieje model panstwa i prawa taki jak go przedstawiasz. Popatrzmy chociazby na Bila Gates ile on osobiscie i jego firma przelewa na konta fundacji wspomagajacych slabszych. Pomoc socjalna dla tych, ktorym sie nie udalo w zyciu jest w programie kazdego dobrze zorganizowanego panstwa. Spelnia sie w ten sposob oczekiwania humanitarne ale ma to tez wymiar praktyczny bo zapobiega radykalizowaniu sie pogladow i pozwala tym ktorym sie powiodlo w spokoju (nie tylko sumienia) rozwijac ich fortuny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adam Re: KACZKA DZIWACZKA??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 18:01 Jeżeli bolszewizm zrobi porządek z cwaniakami i złodziejami to: WELCOME BOLSHEWIZM !!! Bolszewizm nie dla każdego straszny. Tak więc bracie strachaj się sam, głównie o zagrabioną innym kasę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Re: KACZKA DZIWACZKA??? IP: 193.0.116.* 13.11.04, 15:28 Jedz do Sudanu, tam wszyscy wierza, ze kase robi sie grabiac. Twoje myslenie przybliza nas do tamtego kraju. Czego oczekujesz od polityków, skoro sam myslisz w kategoriach grabiezy? Wracaj do Tocquevilla. Odpowiedz Link Zgłoś
tyggg Re: NADAJMY FAKTOM WLASCIWY FORMAT 12.11.04, 12:57 Nie jest naganne to, że Kulczyk pomagał w prywatyzacji, jest do przyjęcia ,że jako pośrednik czerpał z tego korzyści, chociarz akurat wymienieni przez Ciebie Amerykanie unikają pośredników (np. Conoco które rozmawia bezpośrednio z premierem i nie chce widzieć Kulczyka jako wspólnika) ale to, że chciał wykupić, a raczej przejąć w celach monopolizacji a później oddać rosjanow wszystko aby uzaleźnić Polskę od Rosji. Z Monopolami wszystkie państwa walczą, a zwłaszcza tak chętnie wymieniane przez Ciebie USA. W Polsce zbyt wiele dziedzin jest zmonopolizowanych, co jest jedną z przyczyn wolniejszego rrozwoju (tp s.a, czy w zasadzie Orlen). A to nie byłby zwykły monopol, a monopol w którym stalibyśmy się zakładnikami innego państwa. Rząd polski miałby duży powód o stałe zabieganie o względy Rosji. Byłoby wiele sposobów oddziaływania przez rosjan, a należy raczej dążyć d zmniejszenia ich ilości. Przykładowo, jeżeli rząd by podpadł Rosji, ta przed wyborami podniesie ceny benzyny, niezadowolenie społeczne wzrośnie, poparcie dla rządzących spadnie. I odwrotnie, jeżeli jakiś będzie dobrze służył, obniżyć przed wyborami cenę benzyny, i w ten sposób zapewnić reelekcję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Re: NADAJMY FAKTOM WLASCIWY FORMAT IP: *.chello.pl 12.11.04, 14:16 tyggg napisał: > jest naganne to, że Kulczyk chciał wykupić, a raczej przejąć w celach monopolizacji a później oddać rosjanow > wszystko aby uzaleźnić Polskę od Rosji. Napisales troche inaczej ale taki sens. Nie uwazam, zeby biznesmen nie mial za wszelka cene optymalizowac zysku. Taka jest rola biznesmena, na sprzedawaniu monopoli lepiej sie zarabia. Wiec to wcale nie jest zle. Zla jest natomiast rola wladzy, która regulatora rynku nie spelnia i daje sie wodzic za nos Kulczykowi. Problem jest wiec z wladza nie z Kulczykiem. Z tego powodu uwazam, ze problem nie tkwi we wladzy, bo na te wszyscy narzekaja, tylko w przekonaniach ludzi, którzy te wladze wybieraja. Lepiej wybrac tego co nie ma nic, bo ten który ma dorobil sie nieuczciwie. Takie zalozenie: dorobil sie nieuczciwie. Jest to rodzaj siermieznej, demokratycznej glupoty, zamiast zdrowego republikanskiego rozsadku. Skutek jest taki, ze Wiesiek nie dba o gspodarke, bo nie wie co to jest. > monopol w którym stalibyśmy się zakładnikami innego państwa. Rosjanie i tak tu wejda i kupia, bo maja wiecej dienieg. Nie chodzi o to, zeby nie kupili tylko, zeby nie narzucali warunków, które beda niekorzystne dla obywatela. Nie ma bowiem znaczenia dla obywatela czy rznie go ruski czy sitwa Kwasniewskiego via spólka J&S. Ale jesli panstwo w postaci prezydenta rznie swoich obywateli za pomoca spólek które panstwo kontroluje to robi piramidalna glupote, bo nie rozumie, ze kraj moze rozwijac sie tylko dzieki swoim obywatelom. GTW widzi swój interes jako sprzeczny z interesem spoleczenstwa, a spoleczenstwo uznaje za chlopów panszczyznianych. Tymczasem istnieja spoleczenstwa w których wladza widzi, ze jej wlsny interes zalezy od wzrostu zamoznosci calego spoleczenstwa. Dotyczy to podstawowych mechanizmów: wladzy i pieniadza. Z tego powodu lepiej nie oddzielac wladzy politycznej od wladzy pieniadza. Uwazam, ze zespolenie wladzy pieniadza i wladzy politycznej wiecej przyniesie ludowi pozytku niz spojrzenie, które wywodzi sie z rewolucji francuskiej mówiace: interes wladzy jest sprzeczny z interesami ludu.Przyniesie wiecej pozytku takze dlatego, ze spoleczenstwo doby informacyjnej jest na tyle silne, ze potrafi wladze kontrolowac. Rząd polski miałby duży > powód o stałe zabieganie o względy Rosji. I tak ma, bo to my musimy od Rosji te rope dostac, a nie Rosja od nas. To jest oczywiste. Reszty mozemy co najwyzej nie widziec. > Byłoby wiele sposobów oddziaływania przez rosjan, a należy raczej dążyć d zmniejszenia ich ilości. Przykładowo, > jeżeli rząd by podpadł Rosji, ta przed wyborami podniesie ceny benzyny, > niezadowolenie społeczne wzrośnie, poparcie dla rządzących spadnie. > I odwrotnie, jeżeli jakiś będzie dobrze służył, obniżyć przed wyborami cenę > benzyny, i w ten sposób zapewnić reelekcję. Nie twierdze ze panstwo nie ma zapobiegac monopolizacji i dywersyfikowac dostaw. Mówie ze TO PANSTWO, Z TAKIMI METODAMI WYBORCZYMI i TAKA NIECHECIA DO PIENIADZA i TAKIM WSTRETEM DO BOGATYCH ROZWIJAC SIE NIE BEDZIE. Jest to z reszta wada calego europejskiego porzadku konstytucyjnego. Jedynie Wielka Brytania sie wylamuje z takego populistycznego schematu. Poza tym, panie tygg, tezy które sformulowalem dosc jasno, pokazuja droge wyjscia z sytuacji. Jak to jest ze ludzie bogaci widza swój interes we wzroscie dobrobytu calego spoleczenstwa, a ludzie biedni widza te interesy jako sprzeczne? I czemu wole tych którzy widza dobrobyt calosci i wzajemne wspólzaleznosci a nie walke? Czemu uwazam za bardziej do tej wladzy predystynowanych tych którym zalezy na interesie calosci? To jest forum, nie miejsce na pisanie traktatów gospodarczo-polityczno-filozoficznych. Tak uwazam i juz. System zespalajacy w jednej osobie wladze pieniadza i wladze polityczna jest bardziej dla tego spoleczenstwa korzystny, a nie musi byc to wladza tyrana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: urwis Re: NADAJMY FAKTOM WLASCIWY FORMAT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 14:37 To co piszesz również jest sprawą istotną, niekoniecznie sprzeczną z tym co wyżej pisał ix. Zagrożenie o którym piszesz jest jak najbardziej realne. Jest możliwe takie ujęcie tematu, które uwzględniałoby zarówno sprawy o których obydwaj piszecie. Rzecz zaczyna się od sprawy trywialnej - od określenia interesu obywateli, społeczeństwa, państwa, czyli od wizji politycznej. Wizji, której nie było i nie ma w dalszym ciągu. Trudno nazwać wizją jakieś dokumenty produkowane przez partie polityczne, których nie znają nawet ich członkowie. Budowanie takiej wizji jest raczej ciężką pracą niż poetyckim natchnieniem. Tym powinny zająć się władze RP niezależnie od tego, ze na codzień muszą zajmować się sprawami bieżącymi. Pseudowizja znalzazła swoje miejsce w obowiązującej obecnie Konstytucji, która od początku była zła konstytucją. Tego wątku nie będę rozwiaja, gdyż jest to temat rzeka. W takiej wizji trzeba mówić o procesach społecznych, politycznych, o celach które ktoś powinien wyznaczać i metodach ich pomiaru, o sterowaniu procesami i paru innych ważnych sprawach o których pisze zarówno ix i tyggg. Wizja powinna być kompasem do formułowania polityki państwa i być miejscem sporów politycznych. W rzeczywistości widzimy, że wszystko goni w piętkę, ze z rzeczy i spraw, które na dobrą sprawę wcale nie są ani nowe, ani odkrywcze robi się igrzyska. Być może w ten sposób w 'ciekawych czasach*' następują przemiany świadomości i jest to po prostu coś, czego doświadczamy w tzw. momentach historycznych. ---------- Nie nadaremnie chińskie przysłowie mówi: obyś żył w ciekawych czasach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix Re: NADAJMY FAKTOM WLASCIWY FORMAT IP: *.chello.pl 12.11.04, 15:08 Gość portalu: urwis napisał(a): > W takiej wizji trzeba mówić o procesach społecznych, politycznych, o celach > które ktoś powinien wyznaczać i metodach ich pomiaru, o sterowaniu procesami i > paru innych ważnych sprawach o których pisze zarówno ix i tyggg. > Wizja powinna być kompasem do formułowania polityki państwa i być miejscem > sporów politycznych. > W rzeczywistości widzimy, że wszystko goni w piętkę, ze z rzeczy i spraw, > które na dobrą sprawę wcale nie są ani nowe, ani odkrywcze robi się igrzyska. Dokladnie, urwis, tez to tak widze.Nikt nie mówi o tm z jakiego powodu sie tak dzieje. Nawet PO uwaza, ze to jest traktowanie panstwa jak sukna. A ja chcialbym sie dowiedziec jaki maja inny program? Program: Ci juz byli, to dla mnie za malo. Nie wyznaje jednak optymistycznej wiary, ze da sie to ludziom wytlumaczyc. Krótko mówiac nikomu nie przychodzi latwo przelkniecie tezy: Kiedy Ty rzadzisz wzbogacamy sie oboje ale o 5% a reszta spoleczenstwa drepcze w miejscu i nie wie co robic, bo ja traktujesz jak dojna krowe. Wzbogacisz sie o 20% a ja o 80% ale kiedy to ja bede rzadzil, bo to umiem, bo na tym sie znam. Z reszta polska oligarchia, mimo ze sila rzeczy dzialalaby rynkowo, boi sie konfrontacji publicznej. Z tego powodu tez nie siega po wladze, tylko woli cisze, jak Abramowicz w Rosji. To sa jasne i proste dwa modele, czy majac pieniadze wychodzi sie do ludzi czy tez czai sie i czeka na okazje. Dziekuje za mile slowa w poprzednim poscie ix Odpowiedz Link Zgłoś
kaszub11 Re: słów kilka o środowisku w jakim wzrastał Rome 12.11.04, 12:01 Niedawno zarzucano na tym forum komuś, że używa nieetycznych chytów, bo pisze że ojcem Michnika był działacz komunistyczny Ozjasz Szechter, a jego bratem ubecki prokurator. Ale to oczywiście dotyczy tylko naszych. Jak trzeba dowalić Giertychowi, bo zagraża całemu czerwonemu układowi to moralności nie ma, i dziadka można umoczyć. Choć szczerze mówiąc Jędrzej Giertych by się w grobie przewócił, że go porównuje do Szechterów.Co do poglądów ojca Romana Macieja, to wiem niewiele, poza tym że z pewnością są narodowe. A to oznacza, że zgodnie z doktryną Dmowskiego naszym sojusznikiem w długiej perspektywie czasowej są Rosjanie, a przeciwnikami Niemcy (brednie o unii europejskiej odłóżmy dla dzieci)i wszystko co temu celowi służy jest dla Polski dobre. Nie chcę z tym polemizować ani tego propagować, bo to nie miejsce na to. Chcę jedynie zauważyć, że to naczelny Gazety mówił o Kiszczaku i Jaruzelskim, że są ludźmi honoru, to środowisko Gazety propagowało grubą kreskę. Więc znów podwójna moralność autora postu.Co do wypocin dotyczących Jędrzeja Giertycha to nie będe w takim rynsztokowym stylu polemizował, przypomnę jedynie, że choć Jędrzej wyrażał się o Hitlerze w 36 roku pozytywnie, to nigdy do NSDAP nie wstąpił, podczas gdy Geremek i Kuroń byli aktywistami PZPR. Poza tym mówienie, że Jędrzej Giertych był wyrozumiały dla komunistów świadczy o całkowitej ignorancji autora. Już od walki gen. Franco z komunistami w Hiszpanii nie było w Polsce większego antykomunisty niż Jędrzej Giertych. Z tego zresztą powodu wszystkie jego książki były przez UB a później przez SB traktowane jako największe zagrożenie dla socjalizmu w Polce i były bezwzględnie rekwirowane ( w przeciwieństwie do Kultury paryskiej, którą czytywano na WUML-u)Podsumowując: nienawiść do Giertychów czasem zaciera zdolność racjonalnego rozumowania, więc może szklanka zimnej wody? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piootr Re: słów kilka o środowisku w jakim wzrastał Rome IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 13:36 Trochę racji w tym jest, ale.... po pierwsze - wypominanie pochodzenia ( które tylko ich zdaniem obciąża) to podstawowa broń oszołomów - czy z LPR, czy samego Radia; kto mieczem..... po drugie - młody Giertych POPIERA starego nie tylko jako ojca, ale także jako POLITYKA po trzecie - pozycja towarzysko - partyjna Romka wynika z tych właśnie rodzinnych koneksji. Pisma "ojców" są wydawane i polecane jako lektura, a myśli w nich zawarte czesto podpierają dzisiejsze tezy (dla porównania - michnik lenina raczenie cytuje, a jeżeli to w innym celu) po czwarte - wspomniana rusofilia i zaangażowanie w około Wronie inicjatywy koliduje z wybiórczo anty - komunistyczną frazeologią LPR.Warto przypomnieć sobie, kim był w czasach śmierci ks. Popiełuszki stary Giertych a kim Michnik. Kto ma prawo się powoływać, a kto się powołuje! Przewaga Michnika polega na tym, że przyjął Kiszczaka już wówczas, kiedy ten niewiele znaczył. Kiedy był kimś, Michnik należał do jego największych przeciwników i był jedną z ofiar systemu przezeń kierowanego. Tutaj jest na odwrót. To chyba jakaś różnicas, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
kaszub11 Re: słów kilka o środowisku w jakim wzrastał Rome 12.11.04, 14:15 Troche gmatwasz, ale odpowiem na to, co zrozumiałem.Ja nie twierdzę, że nie należy badać środowiska pochodzenia polityka - wręcz przeciwnie, jest to bardzo istotne (np w przypadku Borowskiego). Chodziło mi o podwójną moralność czerwonych, inną dla swoich a inną dla przeciwników.Ojcem Michnika był komunista, a brat ubeckim prokuratorem - a nie Lenin, poza tym poglądy Michnika nie różnią się bardzo od poglądów ojca i brata w zakresie celów. Różnią się tylko w zakresie taktyki.To, kiedy Michnik komplementuje Jaruzelskiego i Kiszczaka ma znaczenie tylko taktyczne. Gdy obronił ich przed sprawiedliwością "ludu", uzyskał dozgonną wdzięczność. Stąd taka czołobitność Kwacha i Millera w stosunku do niego.Jeżeli uratujesz psa od śmierci głodowej,będzie ci wdzięczny aż do śmierci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasne? Re: I dlatego oddam swój głos na LPR i Giertycha ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 18:08 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik BIC GIERTYCHA . Kulczyk jest O.K. IP: 162.108.22.* 12.11.04, 14:19 Motto: Pierwsze - Giertych jest zly Drugie - Giertych jest okropny Trzecie - Girtycha trzeba zadeptac Jesli idzie o "jedyna sluszna wladze", to GW jest "za", a co najwyzej nie widzi i nie slyszy. Calkiem inaczej, a nawet odwrotnie jest, gdy trzeba tej wladzy bronic. Wynajduje sie calkiem niestworzone fakty, ubiera sie w opinie "autorytetow" i robi sie taki kolowrot, ze w koncu nie wiadomo, kto ofiara, a kto bandyta. Powyzsza sprawa jest tego kolejnym dowodem. Potem "forum" dyskutuje jak zlym jest badajcy sprawe (Giertych) i dobrze jest nawet wyciagnac rodowod i przypieprzyc sie co jego dziadek (Jedrzej Giertych) powiedzial. Zapomina sie, oczywiscie, ze to nie on jest aferzysta, ale ma aferzyste oskarzac. W tej zapowietrzonej atmosferze,. juz nie wazne kto jest zlodziej, a kto sedzia, wazne zeby bic. Jak widac ta REWOLUCJA jest na reke bandytom. BRAWO. Przy okazji, nie zapomnijcie chlopaczki utopic noza w Radiu Maryja, Lidze Polskich Rodzin, Kosciele Katolickim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: BIC GIERTYCHA . Kulczyk jest O.K. IP: *.devs.futuro.pl 12.11.04, 15:02 Gość portalu: Czytelnik napisał(a): > Motto: > Pierwsze - Giertych jest zly > Drugie - Giertych jest okropny > Trzecie - Girtycha trzeba zadeptac co racja to racja.Przyszłośc z kulczykiem a przyszłość z giertychem to dwie różne bajki- jedna wyznaniowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: zadna - tak jak zadnego znaczenia nie maja IP: 195.136.193.* 12.11.04, 14:50 cierpienia kaliguli w mlodosci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: go.go Re: słów kilka o środowisku w jakim wzrastał Rome IP: *.devs.futuro.pl 12.11.04, 14:58 Wierszyk cacy wszechpolakus z poczuciem humoru? i do tego rozumny? Hmmm.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rec Re: słów kilka o środowisku w jakim wzrastał Rome IP: *.visp.energis.pl 12.11.04, 17:40 ..brunatne przesłoniło ci cały horyzont myślowy. Mądrze w stylu, głupio w treści.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: steve [...] IP: *.san-francisco-14rh16rt-15rh15rt.ca.dial-access.att.net 12.11.04, 19:04 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remo Kulczyk: tu z Ałganowem, tu z Paulinami. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 11:08 Kurier? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BOLIGLOWA FAKTY A LUDZIE ZDOLNI DO WSZYSTKIEGO IP: *.sympatico.ca 12.11.04, 14:39 Prawo rzymskie. Pierwszy jest FAKT. Na tym etapie widac jak ciezko dobrac sie do pludrow wydrwigroszy. Przyssanych nie mozna odczepic od wyscielanych foteli. Co za tym sie kryje. Powinno podwyzszyc sie pensje bylych urzednikow partyjnych nawet dwukrotnie i wyslac ich na zielona trawke. Malo prawdopodobne aby byli zadowoleni z takiego obrotu sprawy. Na tle tej patologii widac jak role pelni skorupowana czesc farm prawniczych, Wiecznych Sedziow i innych szlachetnych. Jest czas aby temu radykalnie zaradzic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grump Re: Prawo i pie˛s´c´ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 12:46 dawno nie czytałem takich głupot Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Re: Prawo i pie˛s´c´ IP: *.tac.net 12.11.04, 17:44 Przeciez ta morda na zdjeciu mowi sama za siebie - to drugi Lepper. Tepy ryj i nic wiecej. Hej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bramaputra Re: Twoja morda nawet bez foto, też mówi na forum! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 18:24 Ty jesteś drugi Mazowiecki, a to gorsze niż drugi Lepper. Jeszcze gorzej, można powiedzieć, ze ty to drugi Frasyniuk, a to już dno! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zyziu Re: Prawo i pięść IP: *.gadow.wroc.net 12.11.04, 12:45 > gospodarczej. Dla polskich prawników przymusowy wykup jest nie do przyjęcia. > Nawet gdyby cały blok nie mógł żyć z powodu wariactw jednego lokatora, nie > można mu zabrać mieszkania. Bo prawo własności jest uważane za święte i > bezwzględne. Prawo chroni własność, a nie obywateli. A co powiesz o takim rozwiazaniu: Mieszkancy bloku szacuja swoja strate wynikajaca np. z obnizenia wartosci ich lokali, czy dodatkowych kosztow jakie musza ponosic z tytulu uciazliwego sasiedztwa i pozywaja tego sasiada. Ich laczne roszczenie przekracza wartosc tamtego lokalu i jesli sad sie przychyli do tego stanowiska, to mamy przymusowy wykup, a przynajmniej pokrycie strat. Mysle, ze ktos, kto bylby zagrozony poniesieniem kosztow w wysokosci lokalu, sam zdecydowalby sie z niego zrezygnowac, przynajmniej w zakresie "uciazliwej dzialalnosci". Wystarczy, ze wzmocni sie prawo pod takim katem i to moze przejsc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop [...] IP: 195.136.193.* 12.11.04, 14:52 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filomat [...] IP: 5.5R3D* / *.cache.pol.co.uk 12.11.04, 03:37 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mike [...] IP: *.twmi.rr.com 12.11.04, 04:52 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Re: Łuczywo z Michnikem NAJWIĘKSI INTRYGANCI w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 10:56 Ten tekst jest tak głupi, że wygląda na żart - prowokację. Ale jeżeli nie, to zachęcam autora do dzielenia się swoimi przemyśleniami na innym, prawdziwie wolnym forum, np. witrynie Radyja Maryja, lub forum Naszego Dziennika..... Nie ma takiego? Ciekawe dlaczego? Już sam ten fakt, przy jednoczesnej swobodzie opluwania GW na jej własnym forum świadczy która ze stron zainteresowana jest wolnością. Chociaż to nieistotne, bo przecież "PRAWDA" nie polega na wolności, no nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joj Re: Łuczywo z Michnikem NAJWIĘKSI INTRYGANCI w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 14:24 a tak na boku to zastanawiam sie dlaczego artykul "Lepper broni Gasinskiego" nie ma forum? Czyzby Pan Marszalek zaintereweniowal, ze na jego temat pojawiaja sie jedynie posty w stylu : "ten wieprz.." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: mosad musi z czegos pisac sprawozdania,wiec IP: 195.136.193.* 12.11.04, 14:57 nie przesadzaj z ta wolnoscia na forum na razie jeszcze maja chyba 30% rynku wiec uwazaja ze warto propagowac takich usluznych idiotow jak ty maja dzieki temu buzka i geremka w brukseli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: demon SLD w agonii kopie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 11:10 I co za pozim z gumna. Inna rzecz to że gazeta tak samo przeszkadza SLD jak i fanatykom z KRK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sn [...] IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 12.11.04, 12:58 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cody Giertych to nie Rokita IP: *.ence.kyushu-u.ac.jp 12.11.04, 04:59 od poczatku dzialania tej komisji ta konska twarz ciagle tylko by kogos zawieszala, odwolywala lyb dymisjonowala... niezly z niego destruktor ale chyba sukcesu Rokity i Ziobry nie powtorzy wiec niech sie nie wysila. Z jego dzialan widac wyraznie ze zalezy mu raczej na zdobyciu rozglosu lub dokopaniu paru goscom niz na wyjasnieniu czegokolwiek. Natomiast jak juz powie cos to wychodzi tak jak ostatnio - najpierw strzal z armaty a pozniej dementi... Tak na marginesie jak tam sprawa banku WBR? Jakos cicho ostatnio w tej sprawie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miażdżyca Giertych to nie Rokita i ma boską sklerozę IP: *.acn.waw.pl 12.11.04, 07:20 w jednym zdaniu o spotkaniu z jk "Przypadkowe było z mojej strony.", a dwa zdania dalej: "To ja wybrałem miejsce i czas spotkania." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 58 Re: Giertych to nie Rokita i ma boską sklerozę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 13:01 Czepianie się .Jak przypadkowo się spotkali,to zostało wyznaczone spotkanie.przecież nie będą rozmawiać w przejściu ,wyjściuitd.Logiczne chyba .bay Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stan giertych IP: *.bflony.adelphia.net 12.11.04, 05:47 dlaczego spotkanie kulczyk-giertych mialo miejsce na Jasne Gorze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stacho Re: giertych IP: *.pl / *.leczna.enterpol.pl 12.11.04, 05:56 zeby coś ukryc, ale nie udało się. a co to jest jasna góra i gdzie to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zawiedziony Re: giertych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 05:58 Bo tam można się spowiadać i Giertych wyspowiadał się Kulczykowi tyle,że chyba na ukryty magnetofon!Dał się podejść jak przedszkolak~!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KMS Bo paulini to "bankierzy Kościoła" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.04, 06:50 I niech obydwaj panowie nie próbuję ze mnie robić idioty. Trzygodzinne spotkanie! Tam na pewno omawiało się "poważne sprawy" a nie czytało katechizm! Obydwaj kłamią! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stan Re: giertych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.04, 13:32 żeby ciemnotę oświecić-cóż, nie poskutkowało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: knipser Rozmowy pla,pla przy darmowym obiedzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.04, 06:32 Nie dosyć, że najadł sie darmowego obiadu ( przypuszczam, że bez kielicha)to jeszcze sie tego wypiera. Szkoda mi tego giertycha, przecież mógł zrobić to co jeden z poprzednich bohaterów - powiedzieć, że był pijany, i w tedy cały kraj by w to uwierzył. Tak się zastanawiam, czy on ten "roman" jest wogóle trzeźwy. Oby potwierdziła się prawda,a ja wierzę,że cieknąca zółć z ust romana tylko JEMU zaszkodzi-oby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KMS Pytanie, chyba za miliony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.04, 06:52 O czym ci panowie NAPRAWDĘ rozmawiali przez trzy godziny? Chyba żaden nie będzie chciał odpowiedzieć! A idioci się podniecają "kwitami". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ewa Re:Chyba o sfinansowaniu kampanii prezydenckiej IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.11.04, 09:01 Kulczyk ma pieniądze, Paulinii władzę duchową, Giertchowie ogromne ambicje polityczne; tatuś na prezydenta, Romek na premiera. Dla mnie to oczywisty związek. Dla kampanii prezydenckiej trzeba dużych pieniędzy, Rydzyk wdał się w zabwę w telewizję, więc nie za bardzo jest pewny finansowo. Trzeba szukać sponsorów, oczywiście nie za darmo. Wszystkie strony usatysfakcjonowane. Tylko Romuś ( tak to ten z "Plebanii") spaprał robotę swym niewybrednym jęzorem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Pani Ewy Re:Chyba o sfinansowaniu kampanii prezydenckiej IP: *.zabrze.net.pl 12.11.04, 12:35 Pani Ewo, tak informacyjnie: Romuś (ten z "Plebanii") podobno nie żyje. Oczywiście aktor grający Romusia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasia Re:Chyba o sfinansowaniu kampanii prezydenckiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 14:26 A ten z serialo o ULrenie to tez juz trup... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Pani kasi Re:Chyba o sfinansowaniu kampanii prezydenckiej IP: *.zabrze.net.pl 12.11.04, 14:44 Wszystkiego najlepszego Pani Kasiu. Długich lat życia. W zdrowiu. Dla Pani i Pani najbliższych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kibic Zaraza z LPR IP: *.proxy.aol.com 12.11.04, 07:29 Panie Giertych niech sie pan wezmie za ojca Rydzyka tam znajdzie pan wiecej kompromitujacych rzeczy o sobie i ojcu Rydzyku jak i calej LPR. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bardzo_pożądane ! Re: Zaraza z LPR zadusi ŻYDOKOMUNĘ na amen ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 18:30 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Belial Zły ubek w sedesie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.04, 08:13 Panie Wszechpolakus,sprawdzaj łóżko nim sie polożysz i sedes nim usiądziesz.Może tam być zakonspirowany bardzo zły UBEK.Ostrożnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boguś kariera IP: 217.69.216.* 12.11.04, 08:14 Giertych to klasyczny przykład karierowicza, nistety on nie jest i nigdy nie będzie politykiem tylko mały chłopczykiem który kłóci się w piaskownicy o wiaderko i łopatkę, tylko dlaczego mamusia go jeszcze nie zawołała na obiadek do domu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wacek OSZOŁOMY WASZ IDOL TO OSZUST I KRĘTACZ IP: *.aster.pl / *.aster.pl 12.11.04, 08:21 Może wreszcie ten artykuł otworzy oczy tym którzy w dalszym ciągu uważają Giertycha za prawego człowieka. Najpierw ; to było spotkanie w przelocie, a teraz okazuje się ,że to było spotkanie zaplanowane. To wstrętne oszukiwanie nas wyborców, to podłość tak kręcić. I to ciągłe odwoływanie i dymisjonowanie poszczególnych ministrów rządu, prezydenta i to bez żadnego uzasadnienia. Uzasadnienie Giertychów to tylko takie; bo im się wydawało, bo nie wypada, bo ktoś kiedyś znał premiera. To jest chore. W żadnym państwie świata nie ma takich cyrków. Państwo jest ciągle destabilizowane przez takich prymitywów politycznych.Giertych skompromitowałeś się , odejdź do innej zabawy, przynosisz tylko wstyd i szkody . Uważam,że wszyscy rozsądni ludzie powinni zapomnieć o Giertychach i ich LPR a przedewszystkim dziennikarze. Kochani do Was apel, przestańcie robić szum medialny wokół pseudopoityków i ich partyjek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LZ Nie bronię Giertycha IP: *.interkom.pl / *.interkom.net.pl 12.11.04, 09:12 bo raczej go nie znoszę, ale zastanawia mnie dlaczego, kiedy on coś kręci, zresztą nieudolnie, natychmiast podnosi się larum, natomiast gdy Kwaśniewski łże na potęgę i na oczywistych kłamstwach mozna go złapać co kilkanaście dni, wywołuje to tylko pobłażliwy uśmieszek komentatorów.... I żeby nie było - jestem przeciwko jakimkolwiek matactwom. Ale znajcie proporcję: z dwojga złego chciałbym, żeby Prezydent Rzeczpospolitej miał na sumieniu raczej tyle kłamstw co Giertych, aniżeli tyle co Kwaśniewski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magoo Re: Nie bronię Giertycha IP: *.bielsko.msk.pl 12.11.04, 12:53 Też mnie to intryguje, że jeżeli tylko można lub nie znaleźć coś na sędziów afer toczących Polskę, to wówczas paragrafy się znajdują, a jak trzeba znaleźć paragrafy na złodzieji i krętaczy, to prawo jest bezsilne i żaden paragraf nie istnieje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik Re: BIJE Giertycha IP: 162.108.22.* 12.11.04, 14:12 Jesli idzie o "jedyna sluszna wladze", to GW jest "za", a co najwyzej nie widzi i nie slyszy. Calkiem inaczej, a nawet odwrotnie jest, gdy trzeba tej wladzy bronic. Wynajduje sie calkiem niestworzone fakty, ubiera sie w opinie "autorytetow" i robi sie taki kolowrot, ze w koncu nie wiadomo, kto ofiara, a kto bandyta. Powyzsza sprawa jest tego kolejnym dowodem. Potem "forum" dyskutuje jak zlym jest badajcy sprawe (Giertych) i dobrze jest nawet wyciagnac rodowod i przypieprzyc sie co jego dziadek (Jedrzej Giertych) powiedzial. Zapomina sie, oczywiscie, ze to nie on jest aferzysta, ale ma aferzyste oskarzac. W tej zapowietrzonej atmosferze,. juz nie wazne kto jest zlodziej, a kto sedzia, wazne zeby bic. Jak widac ta REWOLUCJA jest na reke bandytom. BRAWO. Przy okazji, nie zapomnijcie chlopaczki utopic noza w Radiu Maryja, Lidze Polskich Rodzin, Kosciele Katolickim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: proste wladza ma sady nie dla sprawiedliwosci IP: 195.136.193.* 12.11.04, 15:02 ale dokrycia kazdej swojej niegodziwosci a ukryte sa najlepiej jak swiadkowie milcza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Brawo_Giertych ! Re: Nie bronię Giertycha, bedę na niego głosował ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 18:33 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja GIERTYCH TO ZERO MORALNE!!!! IP: *.sieci.netglob.com.pl 12.11.04, 08:21 Powinien facet popełnić sepuku. Ale do tego trzeba mieć chonor i twarz anie D... zamiast twarzy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwe Re: GIERTYCH TO ZERO MORALNE!!!! IP: 213.199.219.* 12.11.04, 09:07 Gość portalu: ja napisał(a): > Powinien facet popełnić sepuku. Ale do tego trzeba mieć chonor i twarz anie > D... zamiast twarzy!!! Tak jest! Sepuku!!! Żeby tylko broń Boże nie próbował strzelić sobie w łeb, bo na 100% kula się odbije!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tenor Re: MILLER TO WZÓR MORALNOŚCI !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 18:43 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grump Re: GIERTYCH TO ZERO MORALNE!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 12:57 a co to jest chonor? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baryton Re: MICHNIK TO WZORZEC MORALNOŚCI !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 18:45 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 58 Re: GIERTYCH TO ZERO MORALNE!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 13:10 Honor.Honor.HonorHonor. Przesadzasz.Jeżeli jesteś lepszy,to działaj.Krytykować łatwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zandy Giertych Kulczyk IP: *.nibco.pl 12.11.04, 08:37 Jacy mają być zwyczajni Polacy skoro chrześcijańska "prawa" prawica zachowuje się jak pan Giertych. Wystarczy analiza nazwiska. Podobnie z panem Wassermanem. Od dziś wnukom będę mówił: nie zachowuj się jak Pan Giertych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Małgorzata PSYCHIATRY !!! IP: *.w3cache.pl / *.pl 12.11.04, 08:50 Jak słucham i czytam wyopowiedzi p. Giertycha, to zaczynam się rozglądac za psychiatra. Ten człowiek jest ogarniety jakąś paranoją! To jest przypadek do leczxenia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbyś102 Re: PSYCHIATRY !!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.11.04, 09:05 problem w tym że on już nie nadaje się do leczenia.On musi być odseparowany od polityki i reszty społeczeństwa.to jest jakiś cyrk jemu można wszystko...bezkarność!? Dziki kraj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joj Re: PSYCHIATRY !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 09:14 I tu jest sedno. Ten facet ma schizofrenie paranoidalna. Zwidy, omamy, leki a do tego uwaza, ze jest Napoleonem ( cale stado Napoleonow jest w Tworkach). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TadeuszB O przywódcy LPR IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 08:58 Szanowna Redakcjo, Jak czytam w internecie słowa poparcia typu „Cała Polska popiera Romana Giertycha” to robi mi się smutno i zastanawiam się poważnie: „Co z tą Polską ?” Jeśli dobrze zrozumiałem zamiar Ligi Polskich Rodzin, po przeczytaniu wystąpienia Romana Giertycha we wrześniu 2004 roku, ogarnęła mną wątpliwość co do głoszonych przez LPR wolnościowych haseł. Z wielkim zdziwieniem przeczytałem: „Umowy, która nawiązuje do tych umów, które zawierały stany Polski, szlachta z królami polskimi, zanim objęli oni tron. Umowy te w naszej tradycji zawierane przed elekcjami, były świętym zobowiązaniem, które król przez cały okres swego panowania musiał wykonywać. Takim zobowiązaniem dla nas będzie pakt dla Polski. Pakt dla Polski, czyli zobowiązanie, które podpisze każdy kandydat do Sejmu, każdy kandydat do Senatu i kandydat na Prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej” Roman Giertych jako wykształcony częściowo przez „komunę” prawnik uczył się historii i na pewno wie, czym skończyły się podpisywane przez szlachtę polską „pacta conventa” i „artykuły henrykowskie” z 1573 roku. Może warto przypomnieć, że efektem podpisywanych pomiędzy szlachtą i królem umów było osłabienia władzy króla a następnie utrata niepodległości przez państwo Polskie. W tamtych czasach ten proces trwał prawie dwieście lat. W tym okresie były takie zdarzenia jak: wypowiedzenie posłuszeństwa władzy (królowi), zerwanie zjazdu (sejmiku) w 1575 roku, zrywane sejmy n.p. 1605, rokosz sandomierski 1606 i „liberum veto” 1652. Słabą Rzeczpospolitą dzięki słabej władzy wykonawczej rozebrali sąsiedzi począwszy od 1772r (pierwszy rozbiór ) Przy dzisiejszej technice przepływu informacji i współczesnym transporcie upadek III Rzeczypospolitej może trwać znacznie krócej niż dwieście lat. Te chwalone przez przywódcę LPR „Pakta konwenta” doprowadziły do rozbiorów Rzeczypospolitej. Słusznie chwalimy marszałka Piłsudskiego za przywrócenie niepodległości naszej Ojczyźnie ale dzisiejsi utytułowani historycy nie pokazują po nazwisku tych „patriotów”, dzięki którym Państwo polskie upadło. Nie umiemy wyciągać wniosków z przeszłości? Z poważaniem Tadeusz B. Adres internetowy do wiadomości Redakcji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emeryt Re: O przywódcy LPR IP: *.inter / *.inter-c.pl 12.11.04, 10:24 Szanowny Panie Tadeuszu. Brawo za wspaniały tekst. Historia jest wykładana przez róznych ludzi. Są oszołomy, którzy w swej głupocie wypaczają sens wydarzeń lub całkowicie je pomijają. Pamiętam z lat szkolnych jak nauczyciel historii w Lic. Ekon. w kieleckim w początkach lat 60- tych na moje pytanie o Katyń kazał mi zostać po lekcjach. Kiedy zgłosiłem się do kancelarii usłyszałem cały wykład prawdy o zbrodniach ZSRR. Przykazał mi jednocześnie, żebym dla swojego dobra nigdy nie zadawał więcej takich pytań. O zbrodniach dowieddzałem się od mojego śp. taty. Niestety, nie każdy mógł mieć takie szczęście. Widocznie Pan Giertych olewał lekcje historii i dlatego tak się dzieje. Można wybierać też z historii fakty, które w danym momencie pasują i nie są narażone na natychmiastową ripostę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Próg dojrzałości dla polityków. IP: *.dip.t-dialin.net 12.11.04, 09:09 W każdym cywilizowanym kraju istnieje przepis pozwalający na działalność polityczną i zajmowanie stanowisk politycznych osobom, które ukończyly 35 lat. Giertych, urodzony w 1971 roku, nie miał nawet 30 lat, kiedy rozpoczynał swoją karierę polityczną w Sejmie i LPR. Co taki smarkacz, któremu jeszcze mleko pachnie pod nosem wie o rodzinie i polityce? Tupet i bezczelność nie zastąpią wiedzy i doświadczenia, co w przypadku Giedrycha uwidacznia się ze szczególną siłą. Najwyższa pora wprowadzić równiez w Polsce zasadę obsadzania stanowisk politycznych przez osoby starsze i po dłuższym stażu członkowskim w partiach bez zajmowania w nich jakichkolwiek funkcji. Może wtedy polityka i politycy w Polsce będą traktowani inaczej zarówno przez własnych obywateli, jak też i przez zagranicę. Aby prowadzić samochod trzeba przedtem zdać egzamin na prawo jazdy, aby być politykiem w Polsce nie potrzeba na dobrą sprawę nawet umieć czytać i pisać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:najlepiej ci z epoki kiszczaka :-((((((( IP: 195.136.193.* 12.11.04, 15:10 no i ewentualnie ich dzieci i wnuki wszak czigodnosc ubecka jak szlachectwo ma sie we krwi Odpowiedz Link Zgłoś
marqr odwaga staniala? 12.11.04, 09:09 zajzec do zyci romusiowi to ogromna odwaga. kto z redakcji dal zgode na taki tekst? nawet GW wie ze nie mozna w tym szambie utaplac kwacha? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jezuita Swiete miejsce kazdego katolika IP: *.dip.t-dialin.net 12.11.04, 09:19 Jasna Gora, klasztor zakonny, miejscem spiskow i politycznych spotkan, tak agentura opanowala juz wszystko. Giertych lze podobnie jak K. to jedna wielka sitwa, nikt trzezwy nie wierzy, ze spotyali sie zeby jesc wsponie jablka. Jaka jest prawdziwa rola Paulinow w Polsce, sa tez psrednikami okreslonych grup politycznych? Hanba!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Swiete miejsce kazdego katolika IP: *.dip.t-dialin.net 12.11.04, 17:07 ze tez wczesniej na to nie wpadlem. Ten artykul jasno pokazuje nowe ognisko spisku. To jest teraz jasne. Komisja Orlenu powinna zarzadac liste pielgrzymek i pielgrzymow na Jasna Gore. Na obecnym etapie pracy komisji widze, ze sledzctwo powoli nabiera nowego kierunku, a mianowicie, ze pan Giertych nie tak jak wszyscy od malpy tylko od konia pochodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STEFAN Giertych dla Gazety: nie mam nic na Belkę IP: *.kutno.mediaclub.pl 12.11.04, 09:23 Adasiu! Wyjaśnijcie w końcu jak to było z tym uwłaszczeniem się dziennikarzy Wyborczej na majątku gazety, niesłychanym jak powiedział Bugaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hanss kloss LPR to nowe SLD IP: 62.233.169.* 12.11.04, 09:28 Gietrych = Miller Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaskos Giertych dla Gazety: nie mam nic na Belkę IP: *.streamcn.pl 12.11.04, 09:30 Jak nie cierpięGiertycha(a właściwiejego metod w polityce)i szanuję Michnika tak w ostatnich miesiącach i tygodniach zastanawiam się,czy Pan Adam nadal dałby świadectwo moralności LeszkowiM.jak to uczynił przy sprawieznanego Lwa ,czy też tymrazembyłby bardziej oszczędny w ferowaniu laurek.Odnośnie wywiadu Giertycha nie można sięnie zgodzić,żenasza demokracja sięga dna skoro oparciem dla gabinetu Belki są Pęczaki,Jagiełły,Sobotki itp itp itp.Smutne,że Gazeta nie chce tego dostrzec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mohamed Re: Idż do synagogi. Rabin zaleci ci kurację. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 18:42 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Giertych dla Gazety: nie mam nic na Belkę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.04, 09:30 Panie Romek nos się panu wydłuża. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Pan sie kompromituje Panie Giertych IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 12.11.04, 09:32 Jest Pan dokładnie taki sam jak ci których Pan przesłuchuje. Straciłem do Pana szacunek, bo z każdym dniem pańskiego siedzenia w komisji i ujawniania nowych faktów pokazuje Pan swoją prawdziwą twarz. Dziwię się, że to Pan nie odejdzie z polityki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosoń Re: do wszystkich uczestników IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.04, 10:04 Podzielam pogląd większości z PT Dyskutantów. SLD to siedlisko ćwierćinteligentów i złodziei, a Borowski nie jest antidotum, na skompromitowaną lewicę. Też nie podoba się kabotynskie i pełne pychy, zachowanie Giertycha pp. Wassermannów, Miodowiczów i Maciarewiczów w Komisji. Wiemy o co tym panom chodzi. Tak samo jak wiemy, o co chodzi p. Kaczyńskiemu gdy porównuje urzędującego Prezydenta RP do "Hitlera". Obalić i przejąć. Tylko, że musimy postawić sobie pytanie i na nie odpowiedzieć: dlaczego tak się w Polsce dzieje, że we władzy - niezależnie, czy sprawuje ją prawica, czy lewica - są złodzieje ? Przejęcie władzy przez prawicę jest pewne. Musimy tylko wybierać pomiędzy mniejszym czy większym złem. Ja pozwolę sobie zauważyć, że uważam Rokitę za nieodpowiedzialnego oszołoma, a p. Gilowską za przekupę, ale na PO zagłosuję. Ale co z tego, że i Panowie Dyskutanci być może zdecydują podobnie ? LPR, PiS, Samoobrona stawia nie na NASZĄ garstkę Internautów, ale na miliony nieświadomych, zagubionych, przerażonych i naiwnych Polaków. Tak na marginesie - Belki działanie mi się podoba i mu ufam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re: biedna swiadoma mniejszosc z PO-spadaj kanalio IP: 195.136.193.* 12.11.04, 15:13 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zib Mafia IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.04, 09:39 Polską od lat rzadzą syndykaty mafijne(nie tylko z sld),pomieszanie "polityki" z "biznesem"(gdzie indziej nazywanym,wprost-złodziejstwem) i nie wazne kto i jakimi metodami stara się z tym walczyc,nie wazne jest tez czy przy okazji próbuje się wypromować.Każdy uczciwy czlowiek,kazdy Polak,który nie myśli o emigracji,powinien popierac takie działania,jest to chyba ostatnia nasza szansa na "normalność" nie w stylu ZER Z PZPRa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bormanek jesli to prawda IP: *.tvsat364.lodz.pl 12.11.04, 09:47 to znowu chlyst i ambicjoner wszystko skiepsci i nigdy sie nie uwolnie od czerwonych pajonkow Odpowiedz Link Zgłoś