Egzamin dla lekarzy

[Gość: Woda]

Wyrazy współczucia dla wszystkich zdających. Jak przejdziecie LEP... Europa
czeka, bo tu Was nie chcą. Powodzenia!

[Gość: x]

staże czy starze ?? korekta worda zawiodła ?

[Gość: brrr]

Jesteś może mistrzem ortografii ? Tak mi się zdaje. Chyba jednak treść
zrozumiałeś ?

[Gość: sqwind]

STAŻ!!!!!I proszę nie stosować w tym wyrazie "RZ"!!!!!

Egzamin dla lekarzy

[Gość: yurek]

Najwyzsze oceny za ortografie:niegdy nie myslalem, ze staz to "starz".

[Gość: brrr]

nasepny geniusz ortograficzny. Gratuluje genialnego wychwycenia błędu.

StaZe a nie staRZe - balwany.

[Gość: Vasilij]

Egzaminy dla dziennikazy?

[Gość: Leka..]

gorzej zamist LEP-iej

[Gość: lekarz z wroc]

Poraz kolejny katuje się młodych ludzi bublem prawnym. Brak konkretnych
podręczników w wykazie (wypisano chyba wszystkie dostepne na Rynku tylko chyba
po to by ukryc wady pytan bo wiadomo ze kazdy podrecznik zawiera nieco inną
wiedzę na ten sam temat) no i przede wszystkim czas. Jeśli to odpowiednik
magisterki to powinien byc warunkiem otrzymania dyplomu jak wszędzie w europie,
gdzie ten egzamin jest. Jak zwykle w Polsce - rozmycie odpowiedzialnosci i kasa
dla Panow z CEM-u, których rola po zniesieniu egzaminow wstępnych zmalała by
millerowskiego "zera" ;-). Współczuje tylko moim kolegom którzy zdają. Mam
nadzieję, że wiekszośc z nich wyjedzie z tego chorego kraju, gdzie młodym i
zdolnym rzuca sie kłody pod nogi.

[Gość: Asia]

-wyjedzie???Najpierw pomyśl o zwrocie kasy wyłożonej z publicznych środków na
kształcenie was pseudo lekarzy /często pozbawionych podstawowej wiedzy
medycznej/ .odpracuj ,pokaż co potrafisz - sprawdż nabytą wiedzę i przestań
biadolić .Nie jest tak żle ,-to najbardziej pazerna grupa zawodowa w tym kraju
.-ciągle wam mało choć opływacie w dobrach, o których wielu magistrów może
tylko pomarzyć - czy twoje wykształcenie jest tym naj.......... nie napewno nie
-jest porównywalne do kształcenia na innych kierunkach.....ty akurat taki
kierunek wybrałeś....

[Gość: ten sam co wyzej]

Jestes zakompleksioną krową. Tyle ci powiem i nie masz zielonego pojecia o tym
co sie wokol ciebie dzieje. Sluzba zdrowia w polsce to totalne dno nie dla tego
ze nie ma sprzetu czy lekarze sa za glupi, ale dlatego ze jest w stary PRL-
owski sposob finansowana. Jesli chodzi o nasze wyksztalcenie to jest "naj", a
jesli w to watpisz to lecz sie sama, ale zanim z ulomnosci fizycznych (bo nie
watpie ze jestes brzydka) to odwiedz psychologa jesli do lekarzy nie masz
zaufania. A co do zwrotu kasy za studia? To Polska, skoro nie stac jej na
zatrudnianie lekarzy i płacenie im przyzwoicie powinna zrezygnowac z
ksztalcenia lekarzy. A ciebie beda leczyc jacys ukraincy. poza tym moi rodzice
placili jedne z najwyzszych w tym kraju podatkow wiec to jeszcze Polska powinna
im zwrócic za nadplaconą kase za moje ksztalcenie.

[Gość: Asia]

nie będę z tobapolemizować na temat twojej praktyki zadufany bubku -co się w
służbie zdrowia dzieje wie każdy Polak .Nie interesuje mnie status materialny
twoich rodziców nie upadłam tak nisko jak" Krowo" nie badż śmieszny nie
powinieneś leczyć ludzi -pasujesz mi do obory.Może myślisz że wysokie podatki
twiich rodziców powinieneś .........żyć jak lord -zapracuj na to sam ........

[Gość: Asia]

i jeszcze jedno jesteś emocjonalnie niezrównoważony -biegnij szybko do
psychiatry -bo za chwilę może być zapóżno.Takich lekarzy jak ty należy omijać
szerokim łukiem.

[Gość: ;-)]

mam nadzieje ze mnie bedziesz omijala choc mialem bardzo wysoką srednia na
studiach i na egzaminie specjalizacyjnym. natomiast niezrownowazona jestes ty
czego wyraz dalas swoim komentarzem. napisalem prawde a ty mnie zaatakowalas.
mam zasade odpowiadania w stylu nadawcy wiec to zrobilem. nauczylem sie
tolerancji na wszystko pracując w tym zawodzie te kilka lat, ale na prostacką
glupotę i brak elementarnej wrazliwosci sie nie uodpornilem. Ciesze sie ze taką
glupią babę jak ty mogę przynajmniej tu zgnoić, bo tylko na to sobie zasłużyłaś.

[Gość: Asia]

na głupotę nie ma lekarstwa mamunia dodrze smarowala twoją średnią ?????
wysokie podatki pLaciła -to twoje prostactwo wyspecjalizowany..................

[Gość: tyler]

kobieto jak czytam Twoje wypociny to mi sie niedobrz robi!! nie dostałas sie na
medycyne ze taka zawistna jestes..pewnie tak ..ile razy zdawałas wstepny? 3 ?
4?? nie masz pojecia o Tych studiach i pracy po ukonczeniu...nie widziałem
jeszcze młodego lekarza który by jak to ktos tu napisał " pławił sie w
luksusie" wybacz ale trudno zeby lekarz zarabiał tyle samo co ktos kto
ukonczył marketing na jakies gó..anej uczelni...
dla Twojej inforamcji po stazu lekarz dostanie ok 900zł na reke ..duzo nie ???
luksus nie wiem co z tą kupa kasy zrobic !!!
pozdro dla normalnych !!!!

[Gość: ?Asia]

a mnie się żygać chce

[Gość: tyler]

brawo cóz za błyskotliwa odpowiedz !!!
asiu jestes miss inteligencji 2004

[Gość: bulba]

po przeczytaniu całej wymiany zdań stwierdzam u Ciebie, Asiu roztomiła,
schizofrenię. Bo jednocześnie lekarze mają pracować (czyli odpracować studia),
ale z drugiej strony- przecież nic nie umieją, więc chorym wyłącznie
zaszkodzą...Zastanów się, czego Ty chcesz- bo obu rzeczy mieć nie będiesz. I
jeszcze jedno- wymiotować kolokwialnie - zapisuje się "rzygać". Pozdrawiam
chorą z nienawiści.

[Gość: miop]

zdrowy
a rodzinne podwieczorki przy swiecach
z kulczykpodobnymi udane?

[Gość: ;-)]

kucyk zdrowy ;-) A mi wstyd, ze mieszkam w kraju nieudacznikow, ludzi bez
wyrazu i bez wlasnego zdania. Tylko na taki komentarz cie stac?

[Gość: DoktorR]

Wstyd mi, ze w gronie lekarzy znalazl sie taki sfrustrowany prostak.
Sloma wylazi niektorym z gumowcow przez cale zycie.

[Gość: ;-)]

a mi wstyd za ciebie, bo tylko na tyle cie stac. brak wsrod lekarzy ludzi,
ktorzy naprawde o normalny ksztalt tego zawodu potrafia walczyc. klika
profesorska + kilku przydupasow, ktora trzyma sie razem okradajac pacjentow.
oto Polska medycyna. dlatego tyle tu tak gorzkich komentarzy. a sami lekarze
tez sie tylko opluwaja. ja sie stary przez ten syf przebilem, ale wielu moich
kolegow niestety sie to nie udaje i wyjezdzaja. na klinikach zas 50% to
przyglupy. i jak tu stary nie klac i nie reagowac impulsywnie na przejaw
niesprawiedliwosci. na polakow dziala tylko argumant krzyku i sily.

[Gość: joanna]

niestety nazywam sie joanna,troche sie pomyliles bo krowy to szalenie lagodne
zwierzeta i nie nalezy ich obrazac.
co do agresywnej asi juz Einstein wysunal teze co do nieskonczonosci dwoch
rzeczy: wszechswiata i glupoty ludzkiej, przy czym tylko co do pierwszej mial
watpliwosci
pozdrawiam serdecznie

[Gość: JAP]

Sluchaj mlody Doktor,

Kobiecie puscily wodze, w przyczyne tego nie wnikam. Natomiast po co wpadac w
emocje, ta "zakompleksiona krowa" moze okazac sie zupelnie uroczym
dziewczeciem. Ale w jednej kwestii sie z Toba zgodze, ze ten LEP moze w chwili
obecnej byc gniotem, gdyz z zadnym stopniu nie przyczyni sie do wyboru
najlepszych fachowcow. Gdyby w ramach UE ustalono kryteria testow jak rowniez
zagwarantowano, ze ich pozytywne przejscie daje absolwentowi medycyny rowny
start w kazdym kraju UE, no to jakis sens bylby. Natomiast to co piszesz o
chaotycznym dobieraniu materialu raczej wskazuje na, rzeczywiscie, jeszcze
jeden niepotrzebny gniot.

[chilum]

Popisałeś się kulturą,nie ma dwóch zdań.
Jak to z dobrej,może lekarskiej rodziny:-(.

> Jestes zakompleksioną krową

Moze trochę sztuki asertywnej komunikacji,co?

Lekarz pełną gęba:->.

[Gość: brrrr]

Jak czytam słodkie p...dzenie o zwrocie za studia, przy wyjeździe za granice
(oczywiście zwaracać mają tylko lekarze) to się zastanwiam skąd tylu
sianogłowych tu na forum ? Chciałem wam debile przypomnieć, że Polska jest
krajem Uni Europejskiej i jako lekarz mogę pracowac gdzie zechcę. I wara wam od
tego frustraci ! Mam do tego prawo ! Ma prawo to uczynic kazdy obywatel tego
kraju , tylko pod jednym warunkiem, że go będą za granicą chcieli ! ! Lekarzy
z Polski chcą i to wielu tak bardzo frustruje ? To się weźcie to tej
łatwiutkiej nauki przez tylko 6 lat plus staż i juz wam ulży. :-) Inaczej
zostanie wam praca pomywaczy, kelnerów, sprzątaczek itp. Żadna praca nie hańbi.
A od zawodów poszukiwanych za granicą sie odwalcie.

[Gość: ;-)]

Tej zakompleksionej babie sie wydaje ze zjadla wszystkie rozumy i ma licencje
na moralizowanie "co komu za ile i za co sie nalezy". Komuna!!! Sam jestem
lekarzem i niestety po kilku latach pracy i to w prywatnym szpitalu jestem
zmuszony stąd wyjechać. Takie są warunki jednocześnie kształcenia i pracy w
Polsce. I robie to naparwde z wielkim zalem. I jakaś nawiedzona kretynka nie
będzie mi tu moralizowała.

[Gość: gnojek]

jasne bo ma do tego pełne prawo - czyż nie najlepszą formą obrony jest
atak?Wasze wypowiedzi Swiadczą o was samych.Prasę myślę czytacie ,lekarskie
biuletyny chyba też .Opinia publiczna powinna wam być znana .Na zachodzie
leciutko nie ma .

[Gość: MD]

Pewnie stary ze na zachodzie nie jest lekko, ale tu jest 100x gorzej. Tu sie
nazapierdzielasz jak osioł i ledwo ci na zycie wystarcza. moj kolego po stazu
zaczyna prace w irlandii za ponad 2 tys euro. kosztow zycia na zachodzie na
prawde nie nalezy demonizowac. tam poprostu mozna godnie zyc nie okradajac
ludzi. wybor jest oczywisty.

tutaj można żyć "godnie" okradając ?

[Gość: brukowczyk]

- czy coś jeszcze ?

Jak poznaja naszych lekarzy, to zmienia zdanie...

[czubas]

Bo tez i w krajach zachodu, nie mozna tak traktowac zawodu i pacjentow jak robi
to zdemoralizowane srodowisko polskich lekarzy.
Moze i wielu zatrudnienie znajdzie, ale bedzie sie musialo jeszcze duzo
nauczyc...

A swoja droga, to oczywiscie masz racje o zaplacie za studia. Skoro sa one
darmowe, to trudno wymagac jakiegos zwrotu. Wszystkie kierunki powinny byc
platne, wtedy nie byloby problemu.

[Gość: brrr]

Dadzą(my) sobie radę. Niech juz Cie głowa o to nie boli. Na zachodzie nie jest
słodko, to oczywiste. Jest jednak o głowę albo 3 lepiej niz w tym popierd...m
kraju, gdzie ludzi z wyższym wykształceniem traktuje sie jak niepotrzebne
śmieci (nie tylko lekarzy mam na mysli). Co się jednak dziwic skoro by zostać
premierem lub prezydentem wystarczy najwyżej średnia szkoła lub podstawówka ?
Może by tak dla polityków wprowadzic LEP ?

[Gość: chad]

Droga Asiu.Tuz po skończeniu stazu byłem zatrudniony na 1/2 etatu w szpitalu
miejskim i zarabiałem 370 zł(słownie trzysta siedemdziesiąt złotych)na
rękę.Pracowałem w ten sposób ponad 2 lata dorabiając jedynie
dyzurami,maksymalnie 3 na miesiac.Za jeden dyżur dostajesz około 72 złotych.CZY
TO DUZO?CZY TO MOZNA NAZWAĆ LUKSUSEM?Teraz pracuję na całym etacie, wiec mam 2
razy wiecej pensji podstawowej czyli 740 zł.Jestem szczęśliwy mogac robić to co
lubię,ale długo tak nie mozna cianąć.Przemysl to sobie.

[Gość: Toni]

Asia ! Taki stary temat, to "oddawanie" za studia itp.Tyle razy przerabiany.
Jak nie potrafisz dyskutowac rozsadnie to przefarbuj wloski na sliczny blond i
czytaj inne gazetki. Wyjezdza masa ludzi, nie tylko lekarze, po to Europa sie
zjednoczyla.
PS Obciazenie na studiach jest porownywalne tylko z weterynaria, potem jest
farmacja, potem dlugo, dlugo nic i potem niektore kierunki inzynieryjne.
Zdrowia Ci zycze, nie chodz do tych pseudo.

nie na temat

[Gość: europejczyk]

Nie wiem jak jest teraz, ale wiem, ze jak ja studiowalem, to na medycynie
ciezkie byly pierwsze dwa lata, a potem to juz bylo "bardziej z gorki" nawet w
odniesieniu do wiekszosci studjow inzynierskich na ktorych, obowiazywaly
coroczne staze zawodowe skracajace o miesiac wakacje letnie.
Zajecia na akademiach medycznych zaczynaly sie 2 tygodnie pozniej niz na
politechnikach itd ....
Z drugiej strony czytajac tutejsze wypowiedzi mlodych lekarzy nie powiedzialbym
by ich edukacja miala poziom do ktorego aspiruja.
Przeciez kultura kontaktu z pacjentem stanowi jeden z elementow kwalifikacji
lekarza.Przyznaje, znajac troche polskie srodowisko lekarskie nie bardzo jest
sie jej gdzie nauczyc.
Bedac sam zwiazany z tym zawodem najostrzejsze krytyki srodowiska lekarskiego
slyszalem, nie od zwyklych pacjentow, lecz od leczacych sie lekarzy.
Zgadzam sie, ze w polskiej "sluzbie" zdrowia zadomowil sie zwyczaj zerowania na
ambicjach i "powolaniu" mlodych lekarzy by sluzyli a nie pracowali.
Stad te smieszne zapomogi, bo trudno je utozsamiac z wynagrodzeniem za prace i
kwalifikacje lekarskie.
Taki stan rzeczy doprowadzil do pogarszajacej sie jakosci uslug lekarskich.
Spuscizna "profesorska" komuny w srodowisku lekarskim skutecznie hamuje
mozliwosci jakichkolwiek zmian broniac swoich nieuzasadnionych przywilejow.
Profesorowie,ordynatorzy traktuja oddzialy szpitali panstwowych jak swoje
wlasne.
Podwojenie czy trzykrotne zwiekszenie stawek lekarskich wiazac sie powinno z
glebokimi zmianami strukturalnymi w naszej "sluzbie" zdrowia tak w dziedzinie
finansowania jak i zaspakajania oczekiwan spolecznych.
W swiadomosci spolecznej zadomowil sie poglad, ze skoro placa na "sluzbe"
zdrowia to im sie to nalezy.Problem polega na tym, ze placa dwa razy za malo w
porownaniu z krajami, do ktorych wybieraja sie "nasi" mlodzi lekarze. I dotyczy
to w takim samym stopniu tych co duzo zarabiaja jak i tych z malymi
uposazeniami.
Zagraniczna praktyka dobrze zrobi mlodym, lekarzom rowniez.
Niektorzy po paru latach z radoscia wroca z "zeslania" nie adaptujac sie do
roli tych co pracuja we wszystkie weekendy, tych co maja dyzury w Wielkanoc, na
Boze Nardzenie i na Nowy Rok (bo taka jest czesto rola lekarskich emigrantow)
Niektorzy nie beda w stanie wytrzymac ani presji pieniadza ani czasu w jakiej
pracuja tamtejsi lekarze (6 operacji dziennie na kazdej z 6 sal operacyjnych)
Myla sie Ci, co mowia ze tam na nich sie czeka.
Wykonywanie zawodu lekarza w wielu krajach jest obwarowane "korporacyjnymi"
przepisami i tak np we Francji jeszcze jakis czas temu (~10 lat) trzeba bylo
zdac wszystkie egzaminy medyczne od matury poczawszy. Sa tacy co przez to
przeszli i maja normalne prawo wykonywania zawodu. Duza czesc jest zatrudniana
na tymczasowych papierach i spelnia role drugorzedna (zastepstwa, trudne
oddzialy, smutne miejsca).
Nie do takiego zycia sa przygotowani nasi mlodzi lekarze: czeka ich zawod i to
ze zarobie 6 razy tyle co w Polsce nie na dlugo im starczy jako motywacja.

[Gość: tombaa]

wobec tego wszyscy wyjeżdżający powinni płacić za wykształcenie (każde!!
powyżej przedszkola), chociaż biorąc pod uwagę poziom dyskusji, jej
uczuestników ten problem dotyczy na poziomie zawodówki

puknij sie w LEP

[Gość: zbulwersowany]

ty glupia gulo!!! moze tobie zabrac paszport i zabronic wyjazdow za granice?
Akurat, gdyby tobie zaproponowano 10x wyzsze zarobki i znacznie wiekszy
szacunek to bys sie kierowala patriotyzmem i zostala, pseudo magisterko!
Pierwsza bys wyjechala!!!Studenci med nie kupuja prac magisterskich jak wy,
tylko ciezko haruja na te dyplomy i jeszcze im sie klody pod nogi rzuca

[Gość: zbulwersowany]

ty glupia gulo!!! moze tobie zabrac paszport i zabronic wyjazdow za granice?
Akurat, gdyby tobie zaproponowano 10x wyzsze zarobki i znacznie wiekszy
szacunek to bys sie kierowala patriotyzmem i zostala, pseudo magisterko!
Pierwsza bys wyjechala!!!Studenci med nie kupuja prac magisterskich jak wy,
tylko ciezko haruja na te dyplomy i jeszcze im sie klody pod nogi rzuca

[Gość: kate]

Asia, akurat facet ma troche racji.Zeby dostac sie do prestizowej przychodni,
szpitala to trzeba miec plecy.NIe beda sie patrzec na twoje kwalifikacje i beda
rzucac klody pod nogi zdolnym i ambitnym lekarzom, tym ktorym zalezy na
leczeniu, bo tacy sa wsrod nas.W wielu przypadkach przyjma miernote tylko
dlatego ze tatus byl doskonalym specjalista i ordynatorem.
Popatrz co sie dzieje na uniwerku w Gdansku.Synalkowie i corcie prawnikow,
sedziow a jak nisko zdali egzamin na studia prawnicze i co ?Dostali sie pomimo
ze zdolniejsi mieli czasami dwa razy wiecej punktow.im brakowalo po okolo 20
punktow( nie wszystkim, ale duzo brakowalo) a im po 1-5 punktow i zostali
odrzuceni.Nie mow mi ze synek prokuratora zostal przyjety ze wzgledu na trudna
sytuacje materialna rodziny.
Wiec mysle ze wielu ktorzy sa dobrzy i chcieliby leczyc tych biednych nie bedzie
mialo wyjscia jak wyjechac w poszukiwaniu pracy.a z lapowami to tylko nasza wina
- przestanmy dawac to przestana prosic i sie domagac.

[Gość: doc]

To są pomówienia podpadające pod określone paragrafy. To po pierwsze. Po drugie
nawet jeśli jakiś lekarz opływa w dobra niedostępne magisterkowi
religioznawstwa czy innej teatrologii, to sorry, ale to chyba OK ? W każdym
kraju, do którego poziomu aspirujemy, lekarze a priori stanowią 5 %
najbogatszych... Legalnie. Wtedy można wymagać i rozliczać. Nie w polskim bagnie

[Gość: joanna]

bardzo lubilam swoje imie do tej pory jak czytam twoje wypowiedzi to sie go
wstydze

[Gość: barbie]

o co chodzi z ta kasa? czy kolezanke asie tak boli, ze lekarze nie placa za
swoje studia bo sama musiala za swoje placic i studiowala zaocznie, bo na
dzienne nie bylo szans?
a jaki to kierunek asia wybrala,ze taka teraz nieszczesliwa,nie moze udac sie
na shopping?
droga asiu,nie wybralam weterynarii bo za bardzo kocham zwierzaki, lekarzom
wspolczuje szczerze ...czsami medycyna jest bezsilna

Przestan brac w lape, to i klod pod nogi przejda.

[czubas]

Lekarze, to niesamowicie zdemoralizowane srodowisko.
Oczekuje wiele, ale samo nie jest w stanie wiele ofiarowac.

Moze i niektorzy wyjada za granice, ale niestety beda tam musieli zaczac
pracowac i zaczac tez i pacjentow traktowac powaznie. A tego beda jednak
musieli sie nauczyc od nowa.

[Gość: kate]

NIe kazdy lekarz jest zdemoralizowany i nie kazdy lekarz bierze w lape.Wiec nie
generalizujmy na cale grono lekarskie.

[Gość: doc]

uogólnianie to przejaw głupoty niestety. My nie mówimy, że pacjenci to
niesamowici idioci, choć są takie pojedyncze przypadki. Poza tym, nie pisz o
wyjeżdżaniu i o tym, co tam "będziemy musieli" w czasie przyszłym. Wszystkich
twierdzących, że jest tam trudno, że beznadzieja polskich lekarzy dopiero
wyjdzie na jaw, informuję, że tysiące polskich lekarzy pracują na Zachodzie od
lat, a gminy (np w Szwecji) lobbują, gdy dowiedzą się, że Polak szuka ofert w
ich okolicy, by właśnie do nich trafił. To są fakty!

[Gość: Piotr K]

Najlepsze, że sprawdzanie testów odbędzie się w słynnym Ośrodku, gdzie za
pieniądze można zostać zawodowym tłumaczenem / UM Łódż / Brawo. Gatulujemy
pomyśłu. P.K.

[Gość: WB]

Tak, tak koniecznie wyjezdzajcie... Europa na was czeka. Zloto lezy na ulicach,
wystarczy sie tylko schylic. Tacy mlodzi, tacy piekni, tacy wyksztalceni....

A jak was tam nie zechca to zawsze jest Azja. Albo bliski wschod...

R Lenin w waszych mózgach i zwykła zawiść tez

[Gość: brrrr]

Na zachodzie nie lezy złoto na ulicach tylko czasem g....Jest za to praca dla
lekarzy z Polski i nie tylko. Tym sie różni od pracy w Polsce,że jest
odpowiednio do jej odpowiedzialności opłacana. Wyluzuj sobie troszkę bo jeszcze
się pochorujesz i nawet lekarze z Lesnej Góry ci nie pomogą.

o jakiej ty bredzisz "odpowiedzialności"!!!

[Gość: ,,,,]

- właśnie całkowita bezkarność zdemoralizowała twoje środowisko zawodowe.

[Gość: joanna]

nie wiem jak w strasburgu, ale w paryzu zloto mozna znalezc, zwlaszcza z
dyplomem polskiej AM. zycze mniej frustracji strasburg podobno niebrzydki

[Gość: krzychol6]

Nie róbcie błędów ortograficznych, pisze się "staże"...

[Gość: Salowa]

Pojawia się okazja opróżnić szpitale nie tylko z pacjentów, ale także z lekarzy.
Po co trzymać lekarzy w szpitalach, w których i tak brak pacjentów, nawet tych,
którzy chcą swoje leczenie sami opłacić. Trzeba więc urządzić lekarzom egzamin.
Dobry pomysł.

[Gość: Wicek]

Teraz wiem dlaczego ten artykół nie jest podpisany. Dziennikaż, ktury go
napisał, mósiał dać łapuwkę aby go pżyjęli do pracy. Po artykóle widać, rze nie
ma dłógiego STARZU jako dziennikaż.

"starze"

[Gość: l]

Przydałyby się rzeczywiście egzaminy dla dziennikarzy

[Gość: Mariner]

A dlaczego nie? To lepsze niż np dostanie się na aplikację prawniczą. To nie
tylko weryfikacja absolwentów AM, ale może przede wszystkim ich nauczycieli.
M.

[Gość: lekarz z wroc]

Zgadzam sie Mistrzu i nikt w to nie wątpi za taki egzamin powinien byc. Irytuja
jednak zasady jego wprowadzania. Test z tak zakrojonego materialu, tak podanych
zrodel to jak egzamin testowy z interpretacji niejednoznacznych przepisow gdzie
jako zrodlo wiedzy podaja ci książki różnych, o zupelnie odmiennych poglądach
profesorów. Egzamin powienen byc tez zaraz po studiach i byc gwarabtem wydania
dyplomu a nie prawa wykonywania zawodu. I wiele jeszcze innych ale....

[Gość: Mariner]

Co do zasad wprowadzania to się zgadzam. Polscy urzędnicy wprowadzili ten
egzamin z właściwym dla siebie wdziękiem. Jak zresztą wszystko, czego się
doknęli.
Moim zdaniem o wykonywaniu tak odpowiedzialnego zawodu powinien decydować
egzamin państwowy. W żadnym wypadku nie oddałbym prawa decyzji korporacji.
Podobna zadyma była przy nowych maturach. Nauczyciele bali się swojej
weryfikacji zawodowej, w demagogiczny sposób "troszcząc" sie o dobro
maturzystów.
A przy okazji egzaminu lekarskiego okazało by się jakie mamy AM.
Taki egzamin nie jest wcale łatwo wprowadzić. Trzeba uzgodnić kryteria, wybrać
(bezstronne) komisje i tak dalej. Sama idea jest jednak chyba dobra.
Przy obserwowanym obecnie zjawisku powstawania niezliczonych nowych uczelni
trzeba koniecznie zobiektywizować kryteria przyznawania uprawnień zawodowych w
wielu innych zawodach.
M.

[Gość: lekarz z wroc]

Zgadzam sie. daje to nawet asumpt do powstawania uczelni prywatnych. wystarczy
spelnic trudne dosc ale mozliwe do spelnienia kryteria i ksztalcic lekarzy.
egzamin bedzie weryfikatorem poziomu ich ksztalcenia. Ale musi byc to egzmin po
6 roku, zaraz po studiach. Teraz uczelnie mowia, ze egzamin jest ze stazu i
dotyczy zagadnien stazowych wiec w ogole sie nie czuja oceniane. Ten egzamin
powinien warunkowac wydanie dyplomu. Za tym będę twrdo obstawał.

[Gość: Mariner]

To już są szczegóły (ważne), ale co do zasad to ję zgadzamy.
M.

Opowiada pan "dziwne" rzeczy

[Gość: Do Pr.Kuszewskiego]

Panie Profesorze, z calym szacunkiem, coz za "egzamin magisterski"??? czy ten
LEP przypomina obrone pracy mgr????? Przeciez mowi Pan jakby nie znal podstaw
systemu ksztalcenia w Polsce. Gdyby LEP byl na zasadzie "egzaminu
magisterskiego" i W TAKIEJ FORMIE odbywal sie na koniec studiow, wszyscy
(mlodzi lekarze) przyklasneli bysmy temu. A ze jest to test, wprowadzony "od
konca" i bez zadnego przygotowania, jestesmy na nie. Skoro jest on tak istotny
dla poziomu medycyny polskiej, to moze powinien on objac wszystkich lekarzy,
tekaze starszych ktorzy go nie zdawali - decydowal by on o tym czy moga
kontynuowac swoj zawod, objalby takze Pana? No chyba wiedzy medycznej tak
podstawowej nie wolno zapomniec? No i Pana Orkisza rowniez objalby? I tu
stosunek obu Panow do egzaminu zaczyna wchodzic w faze ambiwalencji...

[Gość: brrr]

Masz racje ! Hi Hi Hi. :-)

[Gość: wiesia]

W pełni się zgadzam, aby wszyscy lekarze byli okresowo np. co 10 lat objęci
obowiązkowym testem z wiedzy medycznej. Te stare pierniki serwują leczenie z
poprzedniej epoki. Zajęci łapówkami nigdy nie mają czasu na pogłębienie wiedzy.
Dlaczego mój stary samochód musi przechodzić odpłatne badania techniczne co
roku, a lekarz nie. Przecież może więcej zaszkodzić. Ciągle słyszę, lekarze
opieki podstawowej nie rozpoznają raka, zapalenia wątroby, choroby
altzhimera ,itd.. Mój synek o mały włos nie zmarłby ( już krwiomocz wystąpił)
bo błędna była diagnoza i błędne zastosowane leki. Swoją drogą dziwna to grupa
zawodowa; nie chcą zdawć egzaminów z jezyków obcych, strajkują kiedy mają
zapoznać się z użytkowaniem programu EXCEL, strajkują kiedy nie chce im się
zapoznać z aktami prawnymi, wreszcie strajkują kiedy nie chce im się leczyć.

[Gość: jojo]

Zlustrować wszystkie Wiesie. Jakie to PIEKNE imię. A charakter?

LEP .. jeśli juz to dla wszystkich.

[Gość: ok!]

Dla tych co nie kończyli studiow medycznych trudno zrozumieć, jaki olbrzymi
zakres materialu trzeba bylo w ciągu tych 6 lat studiow opanować.Natomiast
wracając do idei LEPu uważam go za kolejną przeszkodę, ktorą stawia sie na
drodze mlodych absolwentow medycyny, już po ukonczeniu tych studiow, po odbyciu
stażu.Jeśli komuś egzaminow malo, można przecież połączyc egzamin z interny,
chirurgii, pediatrii i patofizjologii w jeden , zintegrowany, na koniec
studiow,zaliczony..jest dyplom, niezaliczony..do poprawki.Ale wtedy trzeba by
zmienić podejscie do calego systemu ksztalcenia na studiach
medycznych.Absolwenci po 6 latach nauki, po licznych egzaminach dysponuja
swieżą wiedzą i o nich bym sie nie bal.Natomiast nikt z inicjatorow LEPu nie
zająknął sie na temat juz praktykujacych lekarzy i różnej masci specjalistow,
ktorzy odwalaja niejednokrotnie chalturę, ktorzy zrobili specjalizacje wiele
lat temu, ktorzy to juz w wiekszosci zapomnieli.Tu jest potrzebna weryfikacja,
tu jest potrzebny jakis egzamin co jakis czas z danego zakresu, ktory by
zmuszal do stalego podtrzymywania wiedzy.I zaden pan profesor nie moglby być
poza taka weryfikacją.Przecież to jak leczą np. chirurdzy czy ortopedzi ludzi,
chorych także na serce czy nerki, to wola o pomste do nieba..dyletanctwo, to
malo powiedziane.A wiec jesli LEP, to dla wszystkich lekarzy...bo chyba nikt
nie chce leczyc sie u specjalistow, ktorzy LEPu nie zdawali?Swoja drogą, gdybym
dzisiaj konczyl studia medyczne w Polsce to bym sie wahal tylko nad wyborem
kraju, do ktoregom bym wyjechal.Pozdrwaiam wszystkich absolwentow.

zdawałem lepa

[Gość: lekarz]

Szkoda czasu na tłumaczenie tym którzy nie kończyli studiów medycznych trudu ile one kosztują.
Przez 6 lat zdałem dziesiątki ciężkich egzaminów. Znajomi pytają, który rok był najlżejszy, pewnie pierwszy a potem luz. Nic bardziej mylnego. Każdy kolejny był ciężki. A teraz jeszcze LEP. OK, rozumiem - egzamin ma być odsiewem tych, którym udalo się przebrnąć studia na fuksie. Mówi się, że wiedzieliśmy o nim od początku studiów. Dobra, niech i tak będzie. Ale do cholery proszę powiedzieć na początku studiów jakie podręczniki obowiązują (wiele prezentuje odmienne poglądy). Wtedy bym się z nich uczył przez 6 lat i wiedziałbym czego się spodziewać na egzaminie. A tak- spędzilem mnóstwo czasu na czytaniu porównywaniu różnych książek i zastanawianiu się o co mogą pytać, zamiast jak leczyć dobrze potencjalnego pacjenta. I jeszcze do tego stres co ze mną będzie jak nie zdam. Pół roku bycia nikim w zawodzie.
Przy założeniu, że iluś lekarzy nie zda i nie dostanie prawa wykonywania zawodu zastanawia mnie czy państwo polskie stać na płacenie zasiłków dla ludzi których sie kształciło za drogie pieniądze czy nie lepiej pozwolić im z prawem zawodu szukać pracy za granicą, do której lep nie jest potrzebny.
Nie są to słowa frustrata, któremu na egzaminie żle poszło. Liczę na pozytywny wynik. A egzamin uważam za trudny i wielu moich kolegów podziela moją opinię.
A do tych którzy tak krytykują lekarzy mogę powiedzieć tylko tyle, że powinni się cieszyć,że są w tym kraju ktoś jeszcze chce zdobywać tak nie szanowany przez państwo i wielu ludzi zawód. Pozdrawiam i życzę zdrówka.

[Gość: Amator]

Panie doktorze oczywiście ze z najwyższego prestiżu zawodu lekarza nikt nie
wyżyje , ale
tu wcale nie chodzi o pana tu chodzi tu chodzi o wielu siedzących w
przychodniach którzy
podejrzewam od wielu lat ni przeczytali
żadnej książki medycznej .
Oczywiście że jest większość , prawdziwych
lekarzy z powołania !!!

[Gość: beniamin]

Gość portalu: Amator napisał(a):
> tu wcale nie chodzi o pana tu chodzi tu chodzi o wielu siedzących w
> przychodniach którzy
> podejrzewam od wielu lat ni przeczytali
> żadnej książki medycznej .

no tak na marginesie-jako lekarz stomatolog pracujacy w przychodni ZOZ
muszeobjawic pewna prawde - w Polsce nie ma nawet po co czytac tych
podrecznikow i jest to niesamowicie frustrujace dowiedziec sie ze cala wiedze
gromadzona z trudem przez tyle lat mozna w kosz wrzucic bo i tak pracuje na
sprzecie i materialach o technologicznym zaawansowaniu sprzed 30 lat...Polska
sluzba zdrowia to przede wszystkim problem politykow a nie lekarzy.DAjcie nam
mozliwosc pracowac zanim zaczniecie wymagac.

[Gość: wim]

czy przypadkiem nie chodzi o Prof. Kruszewskiego? A jakie studia kolego trwają
7 lat, więc może trzeba zlikwidować dyplom lekarza na koniec studiów po tytuł
magistra i dyplom jest przyznawanu po egzaminie magisterskim, a może szanowni
Profesorowie trzeba NAPRAWDĘ coś zmienić w kształceniu !

[Gość: Toni]

Hej wim !
Od kilkudziesieciu lat widze polskich lekarzy od stazystow do specjalistow
radzacych sobie swietnie w pracy w rozmaitych krajac starego i nowego
kontynentu. Od wielu lat polskie AM szkola lekarzy dla Skandynawi i USA,
absolwenci radza sobie swietnie. Co wiec chcesz zmieniac w systemie szkolenia
tzn. co chcesz spiepszyc ?
Akademie Medyczne sa panstwowe, program studiow jednakowy dla wszystkich,
egzaminy koncowe ostre (gdzie kto inny zdaje egzamin z 3,5 roku nauki, jak
chirurgia, interna itp.?Ten egzamin ani nie jest potrzeby miedzynarodowo ani w
kraju, zafajdana bzdura, chyba pomoze kolegom podjac stosowne decyzje w pore,
aby miejsce pracy czekalo juz w innym kraju w momencie zakonczenia studiow. Nie
obawiajcie sie, niech urzednicy LEP-ia sie sami.
PS kilka lat probowalem "sluzyc" zdrowiu polskiego spoleczenstwa, po upewnieniu
sie jak gleboko i gdzie to spoleczenstwo mnie ma, nikomu nie sluze tylko
pracuje w innym kraju w panstwowym systemie opieki zdrowotnej. Organizator tej
opieki zadowolony, pacjenci mili, mnie tez dobrze.
Ludzie, zycie krotkie, nie meczcie sie ztymi niekompetentnymi pseudolekarzami,
kopnijcie ich do wyjazdu i bedziecie mieli spokoj. Jest medycyna alternatywna,
poradniki w gazetach,sami dobrze wiecie co wam dolega, sa rozmaici uzdrawiacze,
sklepy z ziolami, po cholere komus pseudolekarz. Poczytajcie sobie tutaj jak
sie tym doktorkom w glowie przewrocilo :istraj.blox.pl/html
Pozdrawiam i zdrowia zycze.

[Gość: usamd]

Hej wim !
Od kilkudziesieciu lat widze polskich lekarzy od stazystow do specjalistow
radzacych sobie swietnie w pracy w rozmaitych krajac starego i nowego
kontynentu. Od wielu lat polskie AM szkola lekarzy dla Skandynawi i USA,
absolwenci radza sobie swietnie. Co wiec chcesz zmieniac w systemie szkolenia
tzn. co chcesz spiepszyc ?
no nie jest tak dokladnie,
polskie uczelnie nie ksztalca dla usa,niektorzy polscy lekarze po sporym
dodatkowym wysilku zdaja nostryfikacyjny egzamin(ktory tylko uprawnia do
zaczecia stazu).Pozniej,juz po rocznym stazu w amerykanskich szpitalach(tylko
niektorych,ksztalcacych lekarzy)zdaja egzamin licencyjny na podstawie ktorego
mogo uzyskac prawo samodzielnego wykonywania zawodu.
Wielu przez to przebrnelo,nie wszyscy a i to z wyselekcjonowanej grupy ktora
probowala.
Znam kilku profesorow ktorzy tego nie przeszli, nie sa glupi lecz kombinacja
obcego jezyka i sposobu zadawania pytan okazala sie dla nich za trudna.
20 lat temu z grupy zdawajacej w Warszawie regularnie zdawao 7-8 %.

[Gość: !!!!!!!!!!!!!!]

- oj trzeba !

[Gość: Chemik]

Zweryfikować wszystkich co jakiś czas ...
To bardzo dobry pomysł , znam
jednego co nawet na felczera się nie nadaje !

[Gość: barbie]

tzn ciebie tez i nie obrazaj felczerow,bo jeszcze niektorzy zyja a tuz po
wojnie niejednej osobie zycie uratowali

[Gość: lek]

Egzamnin magisterski raczej trudno porównywac do LEP-u. Ten ostatni sklada sie
z 200 pytan testowych i obejmuje material 6-letnich studiow medycznych oraz
stazu, natomiast egz. magisterski to tylko formalność - obejmuje głównie treść
pracy magisterskiej, brane są pod uwagę oceny ze studiów /średnia/, zaledwie
1 !!! pytanie jest z zakresu studiów /zazwyczaj 4.5 lub 5-cio letnich/.
Porównywanie dwóch tak skrajnie różnych egzaminów jest niedorzeczne.

[Gość: prawniczka]

tak czytam tę dyskusję i jedyne co mogę dodać. Jestem pełna szacunku dla ludzi
kończących medycynę. Może dlatego że sama dużo się musiałam uczyć na studiach
i wiem ile to wysiłku kosztuje. Kumpela miała siostrę na medycynie i obie
praktycznie cały czas sie uczyły, ona w jednym pokoju-prawa, tamta-medycyny.
Nie wiem po co ten egzamin. Załuje tylko jednego, po medycynie mozna wyjechac i
pracowac w zawodzie, po prawie-moge byc co najwyzej sekretarka. Ale to moj
problem. Wyjezdzajcie, na Waszym miejscu tez bym tak zrobila. Tym bardziej ze
mialam okazje widziec jak zyja i zarabiaja lekarze mlodzi na zachodzie, a
konkretnie w Niemczech... Nic nie jesteście winni temu krajowi, skoro kraj ma
Was w dupie, to dlaczego Wy macie go nie miec?

a ja pisalem ten LEP

[Gość: ixi]

Moi drodzy skad u was tyle nienawisci do bliznich. Ja jestem za weryfikacja
mojej wiedzy. To mi sie zawsze przyda powtorzyc wiadomosci. Ale po co kiedy juz
mam wybrany przyszla specjalizacje mam sie uczyc o innych rzeczach np.
ginekologii i co sprawdzi ze nie jestm dobrym ginekologiem. Ja nim nie chce
byc. I jeszce jedno ksiazki i wiedza ksiazkowa to jedna a praktyka to druga tej
drugiej nam najbardziej brakuje. Teraza 3 miesiace siedzialem i zakuwalem
zamiast przebywac z moimi pacjentami. EEEEEE nie chce mi sie pisac ide sie
bawic.

Jeszcze nie lekarz a juz bezrobotny.

pozdrawiam

[Gość: Toni]

ixi, wierz mi Kolego, tylko glosowanie nogami moze pomoc i Tobie i tym co musza
zostac z jakichs tam powodow. Solidarnosc klasowa powinna decydowac, wybierz
klase ludzi myslacych, wyjedz.

LEp - shit happens

[Gość: vooy]

tez dzis zdawalem LEp...
W jaki sposob forma jednego dnia - 4 godziny - 200 pytan maja weryfikowac to,
czy sie czlowiek nadaje na lekarza czy nie?:(
To tak jakby 6 lat studiow medycznych poszlo sie je..ć:(((

Najciekawsze, ze zwolennikami LEpu są najczesciej starzy lekarze na cieplych
posadkach...
Moze wam panowie przydalaby sie weryfikacja??? a nie mlodym lekarzom prosto po
studiach?

[Gość: Medyk]

Masz racje. Jak wynika z tej dyskusji tu nas nienawidza zanim jeszcze skonczymy
studia. Nic tu po nas. Ostatnio na seminarium spytal nas jakis asystent kto z
nas zamierza na pewno tu zostac. Zglosila sie 1 osoba. Mam nadzieje ze tez mi
sie uda wyjechac z tego "raju nienawisci i zawisci"

[Gość: feline]

Proponuje, zeby na przyszlosc zlikwidowac calkowicie studia medyczne
zatstepujac je po maturze LEPem. Kolosalna oszczednosc srodkow.

[Gość: joanna]

tak, koniecznie wyjezdzajcie.jeden Judym jak zda pozytywnie wszystkie egzaminy
i zaliczy podstawowy tor przeszkod bedzie w takiej formie, ze z zapalem wyleczy
wszystkie asie z bolacego brzucha,kompleksow,jak trzeba da leki z domowej
apteki za darmo.od 2 lat lecze obcy mi narod i nigdy nie spotakalam sie z taka
zyczliwoscia i szacunkiem ze strony pacjentow w kraju ojczystym. w zwiazku z
powyzszym nie odczuwam zespolu rozdartej sosny pozdrawiam

[Gość: doc]

Yes yes yes!!! Dołączę się do grona emigrantów po zdaniu specjalizacji. I
sądzę, że będę się starał o zmianę obywatelstwa. Nie prosiłem się na świat w
tym kraju, jak już żyję, to nie tych ludzi i nie w tych warunkach (nie tylko
finansowych) będę leczyć.

[Gość: joanna]

tak trzymac i nie przejmuj sie tym co pisza , ze bedziesz sie uczyl od nowa bo
to inni beda sie uczyc od ciebie.w tym kraju nie ma dla nas zadnej
przyszlosci,chyba ,ze ktos chce byc meczennikiem, to takie polskie przeciez

[...]

[Gość: k]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A ja dzisiaj ten LEP zdawalem...

[Gość: MD]

Moze ja cos powiem bo go dzisiaj zdawalem. Prawdą jest, że dobór pytań,
podręczników i zagadnień jest chaotyczny. Prawdą jest, że kilka pytań było
dyskusyjnych. Ale co komu przeszkadza go zdawać??? Jak Ktoś się trochę pouczy to
na pewno zda. Taki egzamin jest w USA (USML) i jest zdecydowanie trudniejszy
(wiem bo go zdalem) a do tego jego pierwsza czesc dotyczy nauk podstawowych
(biochemia, genetyka itp) czego w naszym tescie pyta.

Sorry ale jak Ktoś nie potrafi poprawnie odpowiedzieć na 112 (tyle trzeba mieć
zeby go zaliczyć!!) pytań testowych z 200 to znaczy, że nie powinien leczyć ludzi.

I jeszcze jedno - na studiach zdaje się egzaminy ze wszystkich specjalności ale
nigdy nie ma okazji nauczyć się na raz wszystkiego. A przeciez czlowiek to
calosc a nie bolacy brzuch. Tylko do LEPu można to zrobić. Obejmuje on bowiem:
interne, chirurgie, położnictwo, ginekologie, psychiatrie, medycyne ratunkowa,
medycyne rodzinna, pediatrie, prawo medyczne, orzecznictwo, etyke.

I dla rownowagi do tych co tutaj na tym forum głupoty wypisują o nidouczeniu
lekarzy. Lepiej wescie sie za wlasny rozwoj. Zrobicie MBA na pozadnej uczelni w
Stanach to pogadamy...

Po co się uczyłeś?I tak będziesz patomorfologiem i

[Gość: ważniak]

żaden bolący brzuch nie będzie cię obchodził.

[Gość: ;-)]

podaj swój numer mądralo. zobaczymy w piatek jak zdałeś.

[Gość: MD]

Moze ja cos powiem bo go dzisiaj zdawalem. Prawdą jest, że dobór pytań,
podręczników i zagadnień jest chaotyczny. Prawdą jest, że kilka pytań było
dyskusyjnych. Ale co komu przeszkadza go zdawać??? Jak Ktoś się trochę pouczy to
na pewno zda. Taki egzamin jest w USA (USML) i jest zdecydowanie trudniejszy
(wiem bo go zdalem) a do tego jego pierwsza czesc dotyczy nauk podstawowych
(biochemia, genetyka itp) czego w naszym tescie pyta.

Sorry ale jak Ktoś nie potrafi poprawnie odpowiedzieć na 112 (tyle trzeba mieć
zeby go zaliczyć!!) pytań testowych z 200 to znaczy, że nie powinien leczyć ludzi.

I jeszcze jedno - na studiach zdaje się egzaminy ze wszystkich specjalności ale
nigdy nie ma okazji nauczyć się na raz wszystkiego. A przeciez czlowiek to
calosc a nie bolacy brzuch. Tylko do LEPu można to zrobić. Obejmuje on bowiem:
interne, chirurgie, położnictwo, ginekologie, psychiatrie, medycyne ratunkowa,
medycyne rodzinna, pediatrie, prawo medyczne, orzecznictwo, etyke.

I dla rownowagi do tych co tutaj na tym forum głupoty wypisują o nidouczeniu
lekarzy. Lepiej wescie sie za wlasny rozwoj. Zrobicie MBA na pozadnej uczelni w
Stanach to pogadamy...

[Gość: usamd]

Zgadzam sie z kolega w 100%

[Gość: krzywuj]

Nie rozumiem tego oburzenia. Jestem aplikantem sądowym. Po 5 latach studiów musiałem zdać egzamin państwowy obejmujący program właśnie tych 5 lat. Po I roku muszę po raz kolejny zdać egzamin państwowy. Na koniec aplikacji, tj. po 3 latach muszę zdać jeszcze jeden egzamin państwowy. A więc 5 lat studiów + 3 lata aplikacji i w tym czasie 3 egzaminy państwowe. Po zdaniu tych egzaminów będę spokojnie, jako bezrobotny czekał na etat asesorski, który może pojawić się za miesiąc albo za 3 lata albo i w ogóle się nie pojawić. Następnie 4 lata asesury, w czasiektórej jest się takim "sędzią na specjalizacji" i dopiero po trzydziestce zostanę "pełnym sędzią".
Uważam, że składając w ręce lekarzy najważnijsze dobro, tj. ludzkie życie i zdrowie mamy prawo przepuszczać ich przez sito. po to, by wyeliminować choćby jedną osobę, mogącą w przyszłosci niewłaściwie wykonywać swój zawód.
W rękach sędziego spoczywa znacznie mniej niż w rękach lekarza a mimo to nikt nie narzeka i uważa za zupełnie naturalne to, że droga do sędziowskiej togi jest długa, męcząca i usłana egzaminami państwowymi.
Życzę powodzenia wszystkim dobrym lekarzom i wpadki wszystkim konowałom!!!!

[Gość: miop]

kazdy widzi
juz chyba lepsza lawa przysieglych

Jestem przekonany,że tzw.prof.Kruszewski,którego

[Gość: ważniak]

dziś widziałęm w TV jak z "wrodzoną sobie godnością" mówił o potrzebie zdawania
LEP-u sam by tego egzaminu NIE ZDAŁ!!!!!!!!!!!

[Gość: jojo]

MEP: magisterski egzamin państwowy?
lep:- licencjacki egzamin państwowy!
DEP: dyrektorski egzamin państwowy?
Pep: prezesowski egzamin państwowy?
.......

TRZY TYSIACE LEKARZY PAKUJE WALIZKI!!!!

[Gość: meerkat]

Za nimi w kolejce po bilety: TRZY TYSIACE POLSKICH FARMACEUTOW z juz
zagwarantowana praca!

Setki pielegniarek zapisuja sie do wlasnie otwieranych przy pomocy USA szkol,
pozwalajacych zdobyc dyplomy pielegniarskie pozwalajace pracowac w Ameryce!

Fajne wladze zescie sobie panowie wybrali. A wy sie przejmujecie Bushem lub
Pinochetem! Szkoda ze zamiast tego ostatniego los obdarzyl was tylko Jaruzelem!

[Gość: miop]

zastapilo stare stalin