Demonstracje w Krakowie i Oświęcimiu zapowiedzi...

[Gość: Robert]

Putin nie ma moralnej legitymacji do wizyty w Oświecimiu!

PUTIN W OŚWIĘCIMIU - TREŚĆ OŚWIADCZENIA i PODPISY

[Gość: www putin z pl]

OŚWIADCZENIE
w sprawie uczestnictwa Prezydenta Rosji W. Putina w obchodach 60 rocznicy
wyzwolenia obozu koncentracyjnego w Oświęcimiu

Podpisy prosimy przesyłać na adres : [e-mail] .
Oświadczenie oraz informacje Komitetu Wolny Kaukaz dostępne są również na
www.putin.z.pl lub www.putin.most.org.pl

Planowane demonstracje :
Poznań : 25 stycznia, wtorek, godz. 16.00, Konsulat Rosyjski ul. Bukowska
Kraków : 26 stycznia, środa, godzina 16.00, Rynek Główny,
Gdańsk : 27 stycznia, czwartek, godzina 17.00 Konsulat Rosji, ul. Batorego.
Warszawa, 27 stycznia, czwartek, godzina 17.00 Ambasada Rosji, ul.
Belwederska

Chcielibyśmy wyrazić nasz protest wobec projektu uczestnictwa Prezydenta
Rosji W. Putina w obchodach 60 rocznicy wyzwolenia hitlerowskiego obozu
zagłady w Oświęcimiu 27 styczna tego roku. Uważamy, że autor ludobójstwa w
Czeczenii nie powinien składać hołdu ofiarom nazizmu, budzi to nasze
oburzenie i gorący sprzeciw, dlatego nie zamierzamy biernie przyglądać się
tej haniebnej wizycie.

Wojna w Czeczenii trwa już od dawna. Naloty na Grozny, tortury dokonywane
przez rosyjskich żołnierzy na czeczeńskich cywilach i partyzantach, obozy
zagłady dla czeczeńskich mężczyzn były i są tematami reportaży, informacji
prasowych i apeli organizacji pozarządowych. Pomimo wielokrotnych próśb i
inicjatyw, prowadzonych między innymi przez matki rosyjskich żołnierzy,
Prezydent Putin nie rezygnuje z prowadzenia w Czeczenii działań zbrojnych. W
Czeczenii działają również obozy filtracyjne, do których trafiły już
dziesiątki tysięcy ludzi. Tylko niektórzy opuszczają te obozy żywi, nikt nie
wychodzi z nich zdrowy.

Choć rozumiemy intencje organizatorów obchodów 60 rocznicy wyzwolenia obozu
Auschwitz - Birkenau, i zdajemy sobie sprawę z faktu, że to Armia Czerwona
wyzwoliła więźniów obozu koncentracyjnego w Oświęcimiu, nie uznajemy prawa
głowy państwa, które nadal prowadzi ludobójczą wojnę, do składania w
Oświęcimiu hołdu ofiarom nazistów. Uważamy, że Prezydent Putin, jako osoba,
która legitymizuje istnienie obozów filtracyjnych, nie powinien składać
hołdu ofiarom obozów zagłady. Jego miejsce jest raczej przed Międzynarodowym
Trybunałem ds. Zbrodni Wojennych.

Żądamy zakończenia wojny w Czeczenii !

(-) Komitet Wolny Kaukaz
Koalicja Grup Wolnościowych

Podpisali również :

Komitet STOP WOJNIE - zespół witryny www.irak.org
Amnesty International, Wroclaw
Stowarzyszenie RADICAL CULTUR z Prudnika
Stowarzyszenie NEWW - Polska - Małgorzata Tarasiewicz, Dyrektorka
Stowarzyszenie Inicjatyw Społecznych "Ulica", Poznań
Poznańska Koalicja Antywojenna
Obywatelska Liga Ekologiczna - Roger Jackowski przewodniczący Rady
Stowarzyszenia, Gdańsk
Stowarzyszenie Edukacji Rozwojowej "Drabina" - Joanna Biegalska, Gdańsk
Stowarzyszenie Pro Femina - Ewa Dąbrowska - Szulc,
Stowarzyszenie Ruch Inicjatyw Społeczno-Ekologicznych
Komitet "Putin Kaput" - Moskwa
Redakcja "Ulicy Wszystkich Świętych" (Polska/ Niemcy/ Litwa/ USA).
Grupa Dyskusyjna Gender Uniwersytetu Gdańskiego
Towarzystwo Oświaty Robotniczej "Świt", Poznań
Redakcja pisma Recykling Idei; Wrocław
Stowarzyszenie na Rzecz Mediów Niezależnych i Edukacji Społecznej, Wrocław
Ruchu Społeczeństwa Alternatywnego - Trójmiasto
RADYKALNA GRUPA ANARCHO-FEMINISTYCZNA WIEDŹMA, Biała Podlaska
Anna Korzeniowska - Bihun, Towarzystwo Przyjaciół Ukrainy
Andriej Bihun
3 Fala - Ogólnopolska Grupa społeczno-artystyczna
Federacje Anarchistyczna - Lublin

Innej treści oświadczenie związane z wizytą Putina w Oświęcimiu podpisali
także członkowie i członkinie Żydowskiego Stowarzyszenia "Czulent" ;

Magda Pustoła "Krytyka Polityczna", Warszawa
Konrad Pustoła "Krytyka Polityczna", Warszawa
Piotr Dynowski INP PAN, Warszawa
Beata Nowak, członkini Rady Krajowej Zieloni 2004
Magdalena Mosiewicz, Zieloni 2004
dr Izabela Kowalczyk, Stowarzyszenie Kobiet Konsola, Zieloni 2004
Marek Krukowski (dr), sekretarz koła wrocławskiego Zielonych 2004
Monika Serkowska, trenerka WenDo
Agata Teutsch, trenerka WenDo, grupa nieformalna Ulica Siostrzana
Maciej Roszak - przewodniczący poznańskiego koła Nowej Lewicy
Krystyna Kurczab - Redlich, niezależna dziennikarka
Dr hab. Ewa Hyży, autorka książki Kobieta ciało tożsamość.
Katarzyna Władyka Gender Studies ISNS UW
Maciej Wieczorkowski - Unia Lewicy
Witold Banach - Polskie Radio
dr Piotr Godlewski; Wydział Matematyki i Nauk Informacyjnych Politechniki
Warszawskiej
Ewa Witkowska, historyk sztuki, Warszawa
Marta Bogdańska, Porozumienie Kobiet 8 Marca, Warszawa
Mike Urbaniak, Żydowskie Stowarzyszenie "Czulent", Kampania Przeciw Homofobii,
Kraków
Nieformalna grupa anarchistyczna Apologia : Marta Kwaśniak, Ania Brandys,
Kuba Grudziński, Michał Grudziński, Ewa Małkiewicz, Grażyna Małkiewicz
Agnieszka Rayzacher, Warszawa; Maria Krauss, Warszawa ; Janusz Kowalczyk,
Lublin; Agnieszka Wilczyńska, Warszawa; Tomasz Praszkier, Warszawa; Maja
Majewska - Keane, Gdańsk; Paweł Rozwadowski, Sopot; Magorzata Szczepanska,
grupa Sister to Sister, Warszawa; Idzi Stanisław Leszczuk - student filologii
ukraińskiej UW ;Marta Znamierowska; Piotr Znamierowski Lublin; Tomasz Spisacki -
student Uniwersytetu Gdańskiego – politologia; Katarzyna Czerwonogóra; Aneta
Jerska,Wroclaw; Artur Duda; Agnieszka Taborska, Warszawa/USA; Marcin Gizycki,
Warszawa/USA; Rafał Witkowski; Marcin Rózyc;, Poznań; Małgorzata Tkacz – Janik;
Ewelina Zygadło, Inowrocław; Katarzyna Gajewska, Warszawa; Agnieszka
Szczepaniak; Lucyna Szczepaniak; Janusz Sowa, Kraków; Agnieszka Bińczycka,
Warszawa; Natalia Kowbasiuk; Aneta Maciejewska, studentka psychologii; Wojciech
Kordas, student psychologii; Dominik Krzywiński, student psychologii; mgr Ilona
Porębska; konrad.resist; Magda Grudzińska, Kraków; Piotr Puldzian; Krzysztof
Wittels; Małgorzata Bielewicz; Wola Filipowska; Claudia Snochowska-Gonzalez,
Warszawa; Ewa Majewska, UW, Warszawa; Andrzej Pokrywa
Marcin Popiuk; Aleksandra Polisiewicz, Warszawa; Krzysztof Woźniak, Warszawa;
Małgorzata Ławrynowicz, Biała Podlaska; Agnieszka Knerowicz, Elblag;
Piotr Stawiarski; Anna Sobańska, Bielsko-Biala; Małgorzata Bielewicz ,Wola
Filipowska; Dobrosława Karbowiak, Namysłów; Michał Krakowiak, Jedzenie Zamiast
Bomb, Kraków; Monika Szewczyk; Magdalena Chustecka, Warszawa;
Anna Pomianowska; Elżbieta Łojszczyk UW; Iwona Terlikowska; Leszek Czajka;
Marcin Starnawski, Wrocław; Mariusz Sibila; Katarzyna Pawlak - studentka
filozofii i pedagogiki pracy socjalnej UMCS w Lublinie; Daniel Drożdż; Weronika
Korzeniowska – Hatała; Reduch Aleksandra; Kaczmarski Marek; Wojciech Załuski;
Agnieszka Zambrzycka
Malgorzata Sklodowska, Warszawa; Zuzanna Marlińska - studentka filozofii UMCS
Lublin; Jacek Gorycki student filozofii UMCS.; Marta Znamierowska studentka
malarstwa UMCS Lublin; Anna Sarzyńska,studentka UMCS; Anna Orzechowska, UW,
Warszawa; Joanna Turowicz, Warszawa; Elżbieta Łojszczyk UW; Edyta Pięciak;
Jerzy Krakowski, Mielec; Marcin Dobracki, student pedagogiki społecznej z
Białej Podlaskiej; Piotr Cykowski; Agnieszka Sienko farmaceutka; Andrzej Koza -
powolny designer; Andrzej Obuchowski, Lublin; Katarzyna Gawlicz , Wrocław;
Katarzyna Nowak
Anna Pietruszka, Warszawa; Joanna Grochocka, studentka V r filozofii U.G.
Anna Herbut, UJ, Kraków; Jakub Ogiela; Łukasz Chmura

Jedni mają dość Putina a inni Papy /cenzura/, to

[Gość: obserwator]

zwyczajny objaw demokracji i tylko Ciemnogród i siły czarnej reakcji się
oburzają.

[Gość: Gosc]

Putin reprezentuje Rosję, nie bolszewicki ZSRR.
Największy koszmar bolszewizmu przeżyli właśnie Rosjanie.
Nie dajcie się tak łatwo wpuszczać w maliny. Wystarczy
trochę samodzielnie pomyśleć.

[Gość: margie]

nikt nie przeczy, ze Rosjanie przezyli najwiekszy koszmar zwiazany z
koministycznym rezimem, ale widac im to w smak, bo wybrali ponownie Putina,
ktory jest tylko o krok od tytulu "namiestnika" Stalina i jemu podobnych, nie
na darmo w koncu ksztalcil sie KGB. A jezeli tak bardzo ubolewasz nad Rosjanami
ofiarami komunizmu to jedz tam do Moskwy i ubolewaj bo jak do tej pory to
niewielu Polakow w Polsce ma odwage powiedziec temu KGBiscie prosto w twarz, ze
wymordowali(jego narod) ponad 40 tysiecy niewinnych Polakow, o on umarza
sprawe. Jak widac z tego to tobie duzo brakuje do samodzielnego myslenia!

[Gość: Gosc]

Człowieku !!! Czy ty napewno przeczytałeś to coś napisał ?
Takich właśnie "mózgowców" daje się wypuszczać na uliczne
zadymy. Jeszcze raz - pomyśl !

[viking2]

No i co z tego? Polacy przezyli swoja wlasna "sielanke", zaserwowana nam przez
organizacje o nazwie P(opieprzymy) Z(upelnie) P(olska) R(zeczywistosc) i
ponownie wybrali do wladzy bylego funkncjonariusza KC, a do Sejmu wyslali
kilkudziesieciu (jesli nie kilkuset) pogrobowcow tejze wlasnie samej szkolki
moskiewskiej. To znaczy ze co, Polakom tez byla w smak komuna?
I zanim pobiegniemy rzucic w twarz Putinowi prawde o wymordowaniu 40 tysiecy
Polakow, moze najpierw nalezaloby rzucic bylej "sile przewodniej" w morde, bo
nie w twarz, prawde o wszystkich, ktorych wykonczyli miedzy 1945 a 1989 rokiem?
Zamiast tego, jeden palant wylansowal "gruba kreske", a my radosnie machnelismy
reka na wszystkich Polakow, ktorych inni podobno Polacy wsadzali do pudla,
tlukli do nieprzytomnosci na przesluchaniach i skazywali na smierc czy
dlugoletnie wiezienie. Nie mozemy nic rzucic w twarz Putinowi, bo pomysl, jak
sie poczujesz, gdy odpowie: "a wy co innego zrobiliscie?"

[Gość: miop]

dosc mowia w parlamencie
szkoda ze ma spokoj za granica
za wojne w iraku powinni go obrzucac jajami

Ty chyba jakiś chory jestes, ze Putina poruwnujesz

[Gość: Wojtek]

do papieża. Porównanie jest bardzo niestosowne - mordercy, który pacyfikuje
Czeczenię do człowieka, który nawołuje do pokoju. Ciemnogród - bardzo nośne
słowo, ale jeżeli Jasnogród ma oznaczać postawienie znaku równości między
mordercą a przyzwoitym człowiekiem, to już wolę być w Ciemnogrodzie.

[Gość: Misiek]

Komunisci jak Lenin i Stalin tez nawolywali do pokoju, ba, nawet o niego
walczyli....

protest???? a kto wyzwolił Auschwitz????

[Gość: jerez...1234]

gdyby nie inwazja wojsk radzieckich, nie wiem czy Niemcy przegraliby II wojne
światową. A to co komuniści zgotowali nam potem to już inna bajka.
więc protestów przeciwko wizycie Putona nie rozumiem? każdy dba o własne
interesy.

ROSJANIE WYZWOLILI OSWIECIM, DEBILE !!

[Gość: Jan]

Co za idiotyczny pomysl z tym protestem ! Nie wolno mieszac Czeczeni z
hitlerowskim ludobojstwem Zydow !

Ależ Jasiu! W Oswiecimiu gineli ludzie z całej

[Gość: do Jasia]

Europy a ty tylko o zydach. Pan płk Putin oficer KGB jest u nas postrzegany
przez pryzmat zbrodni jakiej dopuszczal sie kiedyś - także na żydach - CCCP a
dzisiaj Rosja na Czeczenach .
Z róznych krajów w delegacjach biora udział byli wiezniowie tego KL.Powiedz mi
ilu ich przyjedzie z Rosji i co sie stało z nimi po powrocie do CCCP? jak
myślisz??

I co może temu wszystkiemu jest winny Putin?

[Gość: jen..1234]

A może ci którzy rządzili przed nim w czasie i po wojnie... A przede wszystkim
Stalin. To on i jego otoczenie jest temu winne a nie Putin.

[Gość: Julek]

Wyzwolili, bo po drodze im było. Ponadto, gdyby nie było im to na rękę, to
ominęli by Oświęcim szerokim łukiem. A na rękę im było, bo pokazując światu
zbrodnie nazistów łatwiej im było ukryć swoje.

W AUSCHWITZ WYKONCZONO TYSIACE ROSYJSKICH

[Gość: .]

JENCOW WOJENNYCH, takze i ich - nikt wam tego, Polacy, dotad nie powiedzial???

Alez wiemy, nawet sie o nich upomnielismy

[Gość: Leszek]

w Brukseli ustami naszego eurodeputowanego, Sonika z Platformy Obywatelskiej.
Doceniamy trud rosyjskiego zolnierza, pietnujemy dranstwa sowieckich i
rosyjskich dyktatorow. Czy widzisz tu sprzecznosc?

[Gość: pandada]

Jesteś takim zakłamanym rusofobem czy tylko idiotą? Dzięki temu wyzwoleniu przeżyła częśc więźniów, ale i przetrwały dowody o prawdziwym przeznaczeniu obozu (nie koncentracyjny lecz fabryka śmierci).
W Katyniu zginęło 22 tys. Polaków, w Auschwitz 110 tys - a w sumie 1,5 mln ludzi, czyli kilkadziesiąt razy więcej. Nie chodzi tu o licytowanie na trupy tylko o uzmysłowienie skali mordu.

Szef państwa uznającego tylko siłe militarną

[Gość: kir]

nie moze udawac baranka; w takim miejscu szczególnie.

Skad tyle roznej holoty sie nazbieralo, aby ...

[Gość: Orbi]

Skad tyle roznej holoty sie nazbieralo, aby protestowac przeciwko wizycie
prezydenta Rosji. Czy oni cokolwiek kapuja z historii i polityki ?
Czy rzeczywiscie nie wiedza, ze to Rosjanie wyzwolili oboz koncentracyjny
Auschwitz. Uwazam, ze policja powinna powsadzac te holote prewencyjnie do
aresztu, aby nie psuli dalej fatalnych stosunkow polsko-rosyjskich. Wypuscic po
wizycie Putina i niech sobie wtedy protestuja do woli.
Wszyscy sie dziwia, ze Rosjanie nie chca importowac z Polski produktow
mleczarskich, miesnych itd., itp. Jezeli ewentualnego importera sie ciagle
obraza nie tylko w srodkach masowego przekazu, ale w mniej lub bardziej
oficjalnych wypowiedziach politykow, ktorzy co rusz to tworza rozne
antyrosyjskie rezolucje, formuluja bzdurne oskarzenia, to nie ma sie co dziwic,
ze nie chca od nas nic kupowac.
Mozna powiedziec, ze Polska 21-go wieku w duzym stopniu zidjociala na punkcie
rusofobii.

[Gość: eses]

tacy jak ty nigdy ,,za Gdańsk'' by nie umierali, co?:)

[Gość: pandada]

Jak dla mnie niech sobie protestują, ale nie teraz!!! W sumie w nazistowskich obozach zagłady zamordowano 6 mln ludzi, a w Auschwitz jako największym czci się te wszystkie ofiary. Nie można sobie na tak potwornym grobowcu urządzać sobie zabaw w anarchistów niby z szacunkiem do życia na ustach.
Rusofobia przebiera się za pacyfizm i korzysta z medialnego zaangażowania w obchody ku pamięci ofiar degeneratów rasistowskich.
Nie można zapominać, że jednocześnie popierają oni czeczeńskich bandytów, a nie tylko cywilów. Cywile w Czeczeni giną, bo grupce przetępców i zwyrodnialców dobrze siedzi się w ukryciu z przerwami na atakowanie szkół i szpitali.
Jeśli już się piętnuje postawę Rosjan, to nie wolno zapominać o lekceważeniu życia Czeczeńców przez Basajewa i Maschadowa (tak jak Zarkawiego nie smucą trupy Irakijczyków).
Czy cywile naprawdę chcą secesji, czy raczej spokoju?

Ale protestować oczywiście można (chyba, że sąd skarze jak Urbana za obrażanie głowy obcego państwa), tylko nie teraz. Ogólnie Wolnego Kaukazu nie popieram, ale toleruję. Jednak nie można robić politycznych gierek, żerując na miejscu kaźni liczby ludzi większej niż cała populacja Czeczenii.


A co do rusofobów zdziwionych niechęcią do polskiego mleczka: ja też bym nie pił mleka z kraju uznającego Polskę za kraj morderców, agentów chcących uzależnić ich kraik od naszej gospodarki, ciemnoty niższej cywilizacyjnie, największego zagrożenia militarnego dla nich.

Nie ta okazja

[Gość: Markus]

popieram zazwyczaj akcje wolnego kaukazu, ale zgadzam się, że NIE TERAZ. Nie
przy tej okazji powinno się protestować przeciw polityce Putina. To bardzo
specyficzna data, powinno się ją uszanować jako moment zadumy, przemyśleń i
ewentualnie wytykania (ale nie drogą demonstracji, tym razem) wielu przekłamań
w historii. Niemcom i Rosjanom. Ale szacunek jaki winniśmy byłym więźniom,
powinien nas obligować do tego, żeby to na nich się skupić, na ich
doświadczeniach i martyrologii, na wspomnieniach i uczeniu się historii, a nie
na bieżących kwestiach, choćby nie wiem jak były palące.

[Gość: feleja]

pieknie nas tez wyzwolili w czasie powstania warszawskiego, nieprawdaz ??

A ja myslalem, ze o handlu decyduje zapotrzebowani

[Gość: Leszek]

e rynku, a nie polityczna decyzja dyktatora

G... możecie lewackie kundelki :)

[Gość: juras]

Putin przyjedzie i otrzyma należne głowie państwa honory. A wy sobie dalej
popierajcie dzieciobójców z Biesłanu. Wolny kałkaz hehehe - nigdy Rosja wam go
nie da. Miłego pisania petycji :)

wolny kaukaz!!!

[youstynus]

Rozumiem, że dzieciobójcom w Czeczenii wolno wszystko i nas to nic nie powinno
obchodzić? Dziwię się wam, bo nawet tvp pokazywała kilkakrotnie, co tam się
dzieje i tego się nie dało normalnie oglądać!

Nie, nic nie rozumiesz, baw się dalej

[Gość: juras]

w odwracanie kota ogonem. Wolny kałkaz kiedyś będzie - Ruscy uwolnią go od
arabskich najemników i ich zapatrzonych w dżihad czeczeńskich wychowanków.I
oglądaj więcej tvp. Jak najwięcej - wtedy zupełnie nie będziesz musiał myśleć o
ciągach przyczynowo-skutkowych, będziesz miał wszystko podane na tacy.Petycję
już podpisałeś? :)

[Gość: pandada]

Wina jest podzielona.
Śniący o potędze kurdupel z Kremla.
Rosyjscy dowódcy frontowi godzący się na okrucieństwo.
Degeneraci typu Basajewa.
Przestępcy czeczeńscy, dla których szczęście ich narodu ginie w cieniu spodziewanych zysków.
Islamscy fanatycy zjeżdżający się z różnych krajów, szukający jedynie kilku niewiernych do wybicia albo stworzenia kolejnego państwa wyznaniowego (z dostępem do uranu).

Na tym cierpi ludność cywilna, bo "bojownicy" się schowają, a oni nie mają gdzie.

[Gość: wspaniały]

"To żołnierze radzieccy pierwsi zobaczyli tę tragedię i UGASILI PŁOMIENIE
KREMATORIÓW"
Władymir Putin, Kraków, 27.I.2005

[Gość: obywatel]

A co mnie interesuje wolny kaukaz!rozróbę to niech sobie Kurzyniec robi na
Kaukazie!

do Obywatela

[Gość: eses]

to nie o rozrobę chodzi przecież, na drugi raz pomyśl torszkę o co chodzi, a
potem pisz.

No tak szykuja sie potezne demonstracje...

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Jak zwykle Polska pomoze Rosji jak tylko sie da pozbyc sie czekistowskiej
wladzy...Jednak bez samych Rosjan sie nie obejdzie...To oni musza pozbyc sie
KGBowca i jego mafii...Problemem moze byc tylko komunistyczna wladza w Polsce
ktora bedzie mogla chciec chronic <biedaka Putinka>...Polska nigdy nie uznala
uzurpatora Putina i nie uzna...Rosjanie musza to zapamietac aby wiedziec kto
byl przeciw takiej <wladzy> a kto ja popieral w zamian za tania rope i gaz jaj
rozne Szirakoszredery i UE na szkode Rosjan...Oni zawsze handluja wolnoscia
Rosjan w zamian z <(dobre) przeciez chyba jasne jest ze to nie sa zadne dobre>
stosunki z <Rosja>...Czyli krotko mowiac my popieramy za tania rope tyrana w
zamian on moze robic co chce mordowac dusic opozycje niszczyc wolnosc itd.To
jest obrzydliwe i nikt uczciwy nie moze sie na to zgodzic...

[Gość: obywatel]

To są problemy Zakaukazia i terrorystów czeczeńskich to nie są nasze sprawy!
dobrze że policja porządkuje teren!A miejsce czeczenów w czeczenii widzisz ile
dzieci przez nich zginęło!chcesz żeby nasze dzieci przez nich umierały
Kurzyniec i inni!

[ardzuna]

Gość portalu: obywatel napisał(a):

> To są problemy Zakaukazia i terrorystów czeczeńskich to nie są nasze sprawy!

Kiedyś wymordowanie milionów ludzi w Oświęcimiu to też był "problem
mordowanych". Nie życze ci, zebyś ty był bity na ulicy, a inni uznali, że to
twój problem, a nie ich.

[Gość: eses]

OBYWaTEL NAPISAŁ>To są problemy Zakaukazia i terrorystów czeczeńskich to nie są
nasze sprawy!
>dobrze że policja porządkuje teren!A miejsce czeczenów w czeczenii widzisz ile
>dzieci przez nich zginęło!chcesz żeby nasze dzieci przez nich umierały
>Kurzyniec i inni!

hej, ty to piszesz na poważnie czy dla jaj....?

:D

[Gość: dr Martens]

co za debilizm... Ot znaleźli sobie czas i miejsce. Oświecim. Ciekaw jestem czy
ci bohaterowie pofatygowali się choćby raz do samej moskwy by tam wyrazić swój
sprzeciw? Czy któryś z nich wspomaga jakoś ten kaukaz o którym tyle mówią? Czy
mają świadomość że oni nie są za Czeczenia tylko przeciw Rosji. Nie cierpię
osobiście Putina, ale jeszcze bardziej nie znoszę tych debili jak Ikonowicz,
Liga Republikańska, wszelkiej maści radykałów z ich idiotycznymi wystepami i
żałosnymi prowokacjami (palenie flag itp)Giertchów, Millerów czy Macierewiczów.
To jedna woda czy to z lewej czy z prawej. Nie uszanuja żadnych świetości. Nawet
spokoju ofiar Auschwitz. Niech przyjedzie ten Putin i jak najszybciej wyjedzie.
Mozna protestować , ale nie przy tej okazji. Wszak w obozie zginęło kilkanacie
tysiecy Rosjan i wkujcie do tych zakutych pał ze o też byli ludzie, choć
dzisiejszy ich przedsawiciel niczym sie własciwie nie rózni od Breżniewa i
Czernienki

[Gość: ZZ]

To rzeczywiście niezła mieszanina: Ikonowicz (Ikonowicz przeciwko
Rosji?????????), anarchiści i Liga Republikańska razem?

A gdzież jest Świtoń i jego żwir?

[ardzuna]

Gość portalu: dr Martens napisał(a):

> co za debilizm... Ot znaleźli sobie czas i miejsce. Oświecim. Ciekaw jestem
czy
> ci bohaterowie pofatygowali się choćby raz do samej moskwy by tam wyrazić swój
> sprzeciw? Czy któryś z nich wspomaga jakoś ten kaukaz o którym tyle mówią? Czy
> mają świadomość że oni nie są za Czeczenia tylko przeciw Rosji.

A ja uważam za debilizm to, co ty robisz, mianowicie "wiedzenie lepiej", co
popiera ktoś inny.

[Gość: pandada]

A co? ktoś popiera bandę degeneratów Basajewa z innych powodów niż antyrosyjskość?
Przecież Czeczenia jest nam obca. Kaukaz jest daleko, a np. wojny pomiędzy Ormianami i Azerami mało kogo interesowały.
Ja jestem przeciwko wojnie, ale wiem, że winni są też "bojownicy" jako fanatycy, przestępcy i poświęcający naród dla własnych celów. Atakując szkołę, szpital, teatr, metro i wysadzając budynki mieszkalne, nie mają zadnej moralnej wyższości nad żadnym zbrodniarzem. Można sobie osobno krytykować Putina bez wspomnienia o Basajewie, ale zapytani Wolnokaukazowcy powinni potępić zbrodniarzy także czeczeńskich - jeśli rzeczywiście drogie im są prawa człowieka.
Podobnie w Iraku: amerykańscy najeźdźcy i bandy Zarkawiego są złem dla ludności irackiej

[ardzuna]

Gość portalu: pandada napisał(a):

> A co? ktoś popiera bandę degeneratów Basajewa z innych powodów niż
antyrosyjsko
> ść?

Jakich degeneratów Basajewa, może jeszcze nie wiesz, że w Czeczenii jest
wybrany prezydent, który z Basajewem ma niewiele wspólnego, a jest nim
Maschadow. A Basajewa Rosjanie nie powinni byli zbroić i szkolić na wojnę
separatystyczną (abchaską) przeciwko Gruzinom, to póżniej nie mieliby problemu.
Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę.

> Przecież Czeczenia jest nam obca.

Mów za siebie.

Kaukaz jest daleko, a np. wojny pomiędzy Orm
> ianami i Azerami mało kogo interesowały.

To nie było wyrzynanie jednego narodu przez drugi, znacznie silniejszy. To nie
była walka o niepodległość jednego narodu przeciwko drugiemu, tylko wojna o
tereny sporne.

> Ja jestem przeciwko wojnie, ale wiem, że winni są też "bojownicy" jako
fanaty
> cy, przestępcy i poświęcający naród dla własnych celów.

Ale nie zapraszamy do Polski Basajewa, tylko Putina, który jest równie krwawym
terrorystą, stosującym aparat państwowy przeciwko niewinnym ludziom i na
znacznie większą skalę, codziennie. I w związku z przyjazdem Putina są
protesty. Basajew na razie nie przyjeżdża, protesty sa wiec przeciwko wizycie
Putina, to logiczne, czyż nie?

[Gość: ZZZ]

> co za debilizm... Ot znaleźli sobie czas i miejsce. Oświecim.

Wlasnie tutaj jest dobre miejsce i czas kiedy zbiora sie przywodcy kilku panstw
- pojdzie to w gazety i moze sie tam ludzie zastanowia. Trzeba pokazac ich
oblude - kiedy beda mowili "nigdy wiecej ludobojstwa".

> ale jeszcze bardziej nie znoszę tych debili jak Ikonowicz,
> Liga Republikańska, wszelkiej maści radykałów z ich idiotycznymi wystepami i
> żałosnymi prowokacjami (palenie flag itp)Giertchów, Millerów czy Macierewiczów.

No to rzeczywiscie niezla mieszanka...

POPIERAM MANIFESTACJE!!!! FACK PUTIN

[Gość: IRKIEL]

JAK ON SMIE TU W OGOLE PRZUJEZDZAC NA OBCHODY

[Gość: jabol]

a buhs ma przyzwolenie wolnego kałkazu na mordy nie tylko w iraku ale i na świecie?

OŚWIADCZENIE AMNESTY INTERNATIONAL POLSKA

[Gość: pl indymedia org]

Oświadczenie polskiej sekcji Amnesty International w związku z wizytą
prezydenta Federacji Rosyjskiej Władimira Putina w Oświęcimiu (27 stycznia
2005)


W czasie, kiedy prezydent Federacji Rosyjskiej Władimir Putin składa hołd
ofiarom obozu koncentracyjnego w Oświęcimiu, w Czeczenii giną ludzie i
dochodzi do masowych naruszeń praw człowieka.

Trwający od ponad pięciu lat konflikt zbrojny w Republice Czeczenii
charakteryzuje się naruszeniami praw człowieka i międzynarodowego prawa
humanitarnego, popełnianymi na szeroką skalę przez obie strony konfliktu.
Ich sprawcy pozostają przeważnie bezkarni, a ci, którzy usiłują szukać
sprawiedliwości, spotykają się z represjami.

Przyjęcie w marcu 2003 roku nowej konstytucji oraz wybory prezydenckie na
początku października zeszłego roku nie unormowały sytuacji w Republice
Czeczenii. Zamiast rządów prawa mają miejsce pozasądowe egzekucje,
"zaginięcia" i tortury, w tym gwałty i morderstwa oraz ataki przeprowadzane
przez zbrojne ugrupowania opozycyjne. Naruszenia praw człowieka
rozprzestrzeniły się na sąsiednią Inguszetię, która dotychczas była uważana
za względnie bezpieczne miejsce.

Rosyjskie siły federalne i milicja czeczeńska nadal organizują nadal rajdy
wojskowe, tzw. zaczistki, których celem jest "wyłapanie bojowników
czeczeńskich". Takim operacjom rutynowo towarzyszą poważne akty łamania praw
człowieka, a wielu Czeczenów - głównie mężczyzn i chłopców - zostaje
zabitych lub uznanych za "zaginionych". Naruszenia obejmują pozasądowe
egzekucje, "zaginięcia" i tortury, w tym gwałt. Można je uznać za zbrodnie
wojenne.

Czeczeni zatrzymani podczas rajdów wojskowych wciąż są przetrzymywani w
nieoficjalnych miejscach zatrzymań, zwanych także obozami filtracyjnymi.
Często poddaje się tam ich torturom i brutalnemu traktowaniu. Uważa się, iż
wzrosła liczba nieoficjalnych miejsc zatrzymań prowadzonych przez członków
jednostek zbrojnych pod kontrolą Ramzana Kadyrowa, syna zamordowanego
prezydenta Republiki Ahmeda Kadyrowa, który w maju 2004 został mianowany na
stanowisko wicepremiera Czeczenii.

Od czasu wybuchu jesienią 1999 roku drugiego konfliktu w Czeczenii
"zaginęły" tam tysiące Czeczenów. Wielu z nich zostało zabranych z domów w
czasie zaczistek, innych zatrzymano podczas kontroli dokumentów. Ich rodziny
nie wiedzą nic o ich losie. Niektórzy "zaginieni" mogą być nadal żywi,
przetrzymywani w nieoficjalnych miejscach zatrzymań. Niektórzy mogą być
martwi i pochowani w grobach, których jeszcze nie odkryto. Ciała innych
mogły zostać spalone, aby utrudnić ich identyfikację. Gdziekolwiek
znajdowane są masowe lub indywidualne groby, przybywają tam rodziny osób
"zaginionych" z nadzieją i obawą, że znajdą tam szczątki swoich bliskich.

W pierwszym okresie obecnego konfliktu zbrojnego Amnesty International
udokumentowała kilka przypadków Czeczenek, które były przez członków sił
zbrojnych torturowane, gwałcone, brutalnie traktowane lub "zaginęły". Wśród
zamachowców, którzy w październiku 2002 wzięli zakładników w moskiewskim
teatrze było wiele kobiet. Od tego czasu kilka kobiet czeczeńskich brało
udział w samobójczych zamachach na Północnym Kaukazie i w Moskwie. Wydaje
się być to efektem wzrostu liczby ataków na kobiety w Republice Czeczenii,
popełnianych przez rosyjskie i czeczeńskie siły zbrojne.

Czeczeńscy cywile, którzy skarżyli się przed Europejskim Trybunałem Praw
Człowieka, oraz ci, którzy bronili ofiar, są teraz poddawani torturom i
brutalnemu traktowaniu, a nawet pozasądowym egzekucjom. Rosyjskie służby
specjalne cieszą się w Czeczenii niemal zupełną bezkarnością, mimo iż
popełniają poważne naruszenia praw człowieka i międzynarodowego prawa
humanitarnego.

Tysiące uchodźców wewnętrznych przebywających w obozach namiotowych w
Inguszetii zostało zmuszonych do powrotu do Czeczenii. Władze stosowały
mieszaninę gróźb i zachęt, aby nakłonić ich do powrotu, którego obawiali się
ze względu na niepewną sytuację i brak bezpieczeństwa w Czeczenii. Ci,
którzy zostali w Inguszetii, musieli się wynieść z zamykanych obozów i
znaleźć sobie inne mieszkania.

Łamanie praw człowieka, będące cechą charakterystyczną konfliktu w
Czeczenii, rozprzestrzeniło się na Inguszetię. W 2003 roku pojawiały się
doniesienia o wzrastającej liczbie ataków na czeczeńskie siedziby i inguskie
wioski, dokonywanych przez granicę najprawdopodobniej przez federalne i
czeczeńskie siły zbrojne. W pierwszych miesiącach 2004 roku "zaginęły"
podobno dziesiątki ludzi, a działacze praw człowieka udokumentowali wiele
doraźnych egzekucji i ataków na ludność cywilną, które kończyły się ofiarami
śmiertelnymi i poważnymi obrażeniami u innych.

Amnesty International jest wciąż bardzo zaniepokojona trwającym cyklem
naruszeń praw człowieka w Republice Czeczenii, popełnianych w poczuciu
bezkarności, a także brakiem dochodzeń w sprawie dawnych naruszeń. Głoszona
przez władze "normalizacja" charakteryzuje się brakiem szacunku dla rządów
prawa i bezpieczeństwa jednostek.

Może w ramach protestu wysadzicie przedszkole?

[Gość: Tesla]

To bardzo w stylu waszych czeczeńskich idoli. Oni też odważnie walczą z dziećmi
(Biesłan), kobietami (Dubrowka) i chorymi w szpitalach (Budionnowsk). Tylko
przed regularnym wojskiem spierniczają, aż im kulasy obrywa na polach
minowych...

[Gość: ZZ]

Przyłączam się do protestów.
I to z pobudek nie proczeczeńskich ale normalnych, polskich.

Każdy wie, że budowę Auschwitz rozpoczęto latem 1940, w okresie przyjaznych
stosunków niemiecko-rosyjskich. Niemcy mieli więc skąd zapraszać doradców,
projektantów i szkoleniowców.

[Gość: szwadron]

no ja nie rozumiem tych sprzeciwow.
w swietle waszych postow to wrecz powinnismy zaprosic putina a nawet nalegac by
pelnil obowiazki gospodarza obozu. wlasciwy czlowiek na wlasciwym miejscu.
tylko co powiedza nasi przyjaciele z uni, ktorzy tak dbaja o dobre imie ich
przyjaciela z kgb?

[Gość: miop]

niz dokumenty nazistow

[Gość: pandada]

Jakie przyjazne stosunki? Hitler i Stalin szykowali się do ataku na siebie i jakiekolwiek informacje istotne mogły być zbierane tylko tajnie. Hitler od początku kariery politycznej tępił komunistów (delegalizacja partii komunistycznej) i pragnął podbić ZSRR. Stalin z kolei chciał jak najwięcej władzy i kultu dla siebie i chciał wykorzystać wielofrontowość działań Hitlera dla zaskoczenia go.
Ciekawa forma przyjaźni.

pytanie di oandady

[Gość: ZZ]

To prawda, że zarówno Stalin jak i Hitler szykowali się do wielkiego starcia.
Jednakże w sprawie postępowania z Polakami i Żydami byli idealnie zgodnie.
Czy słyszałeś o wspólnej konferencji Gestapo i NKWD w Zakopanym?

Hitler pragnął podbić ZSRR? To dlaczego wyprodukował tak mało czołgów i
samochodów ciężarowych mogących jeździć po rosyjskich drogach w każdej porze
roku? Dlaczego miał tak mało haubic? Dlaczego ładował pieniądze w U-Booty
zamiast w uzbrojenie wojsk lądowych?

[Gość: Kudlaty]

Kurzyniec nie wtrącaj się !!! Biesłan pamiętamy !!!

Polska demokracja

[Gość: Adam]

To anarchia obojetnie czy przyjedzie czy nie to i tak beda demonstrowac wezcie
sie do pracy a nie demonstrowania. A tego Kurzyca wyslac do Czeczeni .

[Gość: ja]

po co ma pracowac, niech sie zajmie nauka? facet glosi pseudohistoryczne teorie,
juz z nim dyskutowalem na jego wlasnym forum. w ramach wolnosci i demokracji
facet posty wykasowal - nie pasowaly do jego teorii swiata oraz rosjan jako
armii ciemnosci.
nastepna manifestacje proponuje zorganizowac pod panem - przeciwko tajnej
obecnosci kosmitow na ziemi. ogladaliscie "marsjanie atakuja"? - to nie bajka to
fakty.
ciesze sie ze popiszemy sie przed 50 delegacjami z calego swiata, jakcy jestesmy
twardzi. proponuje nawet podpalenie rosyjskiego konsulatu albo cos jeszcze
bardziej spektaklarnego - bo niszczenie rosyjskich flag jakos juz jest chyba nie
"trendy" :)

[Gość: Bang!]

Prosze panstwa... powinnismy wreszcie raz i na zawsze
ustalic czyimi "pieskami" sa Belka i Kwasniewski
(dawnej Miller i Kwasniewski)! Czy sa to pieski
najglupszego z rodu Buszowatych, czy sa to
pieski na smyczy putin-owszczyzny???

[Gość: buba]

To sa pieski bezpanskie i ida tam gdzie jest pelna miseczka. Nie przywiazuja sie do jednego pana bo nie wiedza co to honor i wstyd. Jedno jest pewne: miejsce w historii zapewnili sobie jako wlasnie pieski dupcio-lizuski.

[Gość: pandada]

Mamy najgorsze stosunki z Rosją z całego NATO i UE. Kwaśniewski jeździł na Ukrainę i za wypowiedzi o rosyjskiej ingerencji w wybory dostał publiczny ochrzan od Putina. Kwach wysłał też nasze wojska na wojnę, której Rosja była przeciwna.
Miller zastopował sprzedaż Lotosu Rosjanom z Łukoila i wsparł podpisanie większego kontraktu Orlenu z Jukosem, którego szefem jest wróg Putina.

Tyle odnośnie waszych kłamstw o smyczy Putina.
Co do Busha, to rzeczywiście i Irak i F-16 i brak zdecydowanych działań w sprawie wiz.

[Gość: wsiok]

A może chcesz do pierdla za obraze głowy państwa ,jeden już idzie.

[Gość: margie]

A niby ktory to tak obrazil "glowe panstwa", iz bedzie za to siedzial? Masz
wasc na mysli Urbana? Dostal kare grzywny i tyle

[...]

[Gość: bbartt]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: ja]

w sumie masz racje, to rosjani wyzwolili oswiecim wiec juz wystarczy ich tam,
tych bandytow :) zastanawia mnie sila i determinacja z jaka glosza swe
antyrosyjskie poglady ci mlodzi ludzie, ktorzy podejrzewam ze w zyciu nie
widzieli rosjanina, nie rozmawiali z nim, nie przeczytali jakiejs
radzieckiej/rosyjskiej ksiazki czy obejrzec jakis ich film, przedstawienie czy
cokolwiek.
mam nadzieje ze sad bedzie scigal tych krzykaczy w powyciaganych swtrach za
ewentualne naruszenie godnosci glowy obcego panstwa podobnie jak w przypadku
papierza.

[Gość: zdzisiek]

Kompletni idioci z tego "wolnego kaukazu". Bronić czeczeńskich terrorystów-islamistów ?!!!! I to jeszcze w takim dniu, w obecności zagranicznych gości !!! Wstyd i hańba !

Ja nie chce tego zbrodniarza w moim kraju !!!!!!!

[Gość: mahoney]

dobrze ktos napisal holokaust na kaukazie
to smieszne zebny ktos przyjezdzal i niby czczil zmarlych w obozie w oswiecimiu
podczas gdy sam buduje i organizuje takie obozy na kaukazie

chlopaki z wolnego pokrzyczcie i za mnie
choc moze jest cos organizowane w warszawie
moze ktos wie
chetnie sie przejde

[Gość: agi]

przeciw Putinowi w warszawie dzisiaj czwrtek 27 godz.17.00. pod ambasadą Rosji

[Gość: ZZ]

Policja nie dostała żadnej koncesji.
Po prostu, większość wyższych dowódców policji służyła w MO i była szkolona
przez rosyjskich towarzyszy.
Stąd sentyment do Putina.

[Gość: pandada]

Policja pilnuje ładu. Nasze prowokacje mogą mieć konsekwencje gospodarcze, bo Rosja już Europy tak nie potrzebuje, mając w perspektywie Chiny.

[Gość: ZZ]

Jakie konsekwencje gospodarcze? Wszystko można kupić na rynku światowym bez
chamskich pogóżek, bez złodziejskich warunków. Trzeba tylko chcieć.

Jeśli Rosja nie potrzebuje Europy, to bardzo dobrze. Niech się raz na zawsze od
Europy odwali.

Rosja faktycznie ma w perspektywie Chiny. I to bliżej, niż sądzi. Zaraz za Uralem.

[Gość: www]

Co takie wielkie halo robi sie z demonstracji? Demonstruja bo jest demokracja,
i wolno. Czy wszyscy musza miec takie samo zdanie?

[Gość: pandada]

Jest też prawo, a oni nie dostali pozwolenia. Poza tym działają jedynie na szkodę Polski, bo Putin na pewno na ich ataki nie odpowie zawieszeniem broni w Czeczenii.
Poza tym - trochę szacunku dla ofiar Auschwitz - nie używać ich do wspierania bandy Basajewa.
No a do tego jest uruchomione właśnie prawo o obrażalskości głow obcych państw.

[Gość: Andrzej]

Organizatorzy obchodow powinni dbac o bezpieczenstwo zaproszonych gosci, takze
Putina i dac odpor oszolomom typu Wolny Kaukaz itd. ze strzelaniem wlacznie,
oczywiscie gumowa amunicja, jak kiedys w Lodzi....

IDIOCI, KTO WYZWOLIŁ OŚWIĘCIM ?

[Gość: remi]

Co to za durnie skończone. Jak trwoga to do Boga. Zapomnieliście kto wyzwalał
tereny Polskie, kto wyzwolił Oświęcim?. Takie półgłówki będą teraz uprawiać
politykę zagraniczną. Jak tacy jesteście bohaterowie to dlaczego dupy nie
ruszycie i nie wyjedziecie walczyć na Zakaukazie.
Nawet USA, UE,stale nam trąbią aby Polska ułożyła sobie dobre stosunki z Rosją.
A my co robimy?. Urządzamy demonstracje przeciwko Rosji, przeciwko przyjazdowi
Prezydenta Putina. Sprawy Czeczeni i Kaukazia to sprawy wewnętrzne Rosji.
Po co Polska wogóle miesza się do spraw na których się nie zna.
Nie ma możliwości militarnych ani politycznych aby skutecznie oddziaływać na
sytuację w Azji. Ludzie trzeba zejść na ziemię. Tu na naszej polskiej ziemi
mamy miliony głodujących ludzi, setki tysiecy bezdomnych.
Naszych podstawowych problemów nie potrafimy rozwiązać a pchamy się gdzie nas
nie proszą. Moim zdaniem należy powywalać z Polski tych obcokrajowców, którzy
sieją zamęt, niszczą i tak marne stosunki polsko-rosyjskie. Niech jadą do
siebie, tam nich pokażą co potrafią.
Biadolimy ciągle,że Rosjanie nas ignorują, nie kupują naszego mleka, nie
dostarczają ropy, itd. Spójrzmy na naszą politykę zagraniczną w odniesieniu do
Rosji?. Jak zachowała się prawica w tragedii Biesłańskiej, co wygadywał Pan
Komorowski?.
Rodacy opamiętajcie się, trochę rozsądku. Nie ulegajmy emocjom podgrzewanym
przez nieodpowiedzilnne grupki, które chcą zaistnieć w mediach. W nosie mają
Polską rację stanu.
Ja pamiętam okres wojny, pamiętam te koszmarne dni okupacji i
pamiętam euforię kiedy Armia Radziecka wyzwalała nasze miasta.
Popytajcie swoich dziadków czy ktoś wtedy miał czelność opluwać wyzwolicieli?.

[Gość: www]

Oficjalna polityka zagraniczna swoja droga, a indywidualne grupki swoja. W
panstwie demokratycznym nie mozna zabronic demonstracji - prawo do nich jest w
konstytucji. Pod warunkiem oczywiscie ze sa pokojowe i nie prowadza do
fizycznych zniszczen. Udzial w demonstracji sam w sobie nie jest dowodem
idiotyzmu.

[Gość: pandada]

Pomijając legalność tej demonstracji i jej stosowność - jest ona bezcelowa, chyba, że nie chcą ruskiej ropy i gazu - może znowu górnictwo węglowe powiedzie prym.
Na Busha czy Cheneya można sobie krzyczeć, bo
- nie mamy z USA ważnych biznesów
- rząd USA jest dużo wrażliwszy na presję i wizerunek

Sama wojna i niszczenie Czeczeni są złe, ale należy używać takich środków jakie okażać się mogą skuteczne. A nie wykorzystywać cierpienia i śmierci do wykrzykiwania swojej rusofobii.

[Gość: SLO do remi]

Ci idioci (trudno o inna nazwe) nic nie rozumieja i Twe wyjasnienie do nich nie
przemowi.
Dziekuje za normalny glos w cimnogrodzie!

do remi

[Gość: ZZ]

Muszę zająć stanowisko:
1. Oświęcimia nie byłoby, gdyby nie było rosyjsko-niemieckiego paktu z 23
sierpnia 1939.
2. Sowieci nie wyzwalali Polski tylko ją podbijali.
3. Pisanie "Prezydenta Putina" wielką literą to jednak przesada, zwłaszcza w
obliczu faktycznego przebiegu ostatnich wyborów w Rosji.
4. Jakie miliony głodujących w Polsce? W każdym supermarkecie wózek wyładowany
mięchem i wędlinami po sam czub, co dzień otwierana nowa restauracja, przy
szosie co pół kilometra zajazd, w fast-foodach (McDonald, Sphinx itd.) tłok nie
do opisania. Głód był za komuny, za czasów kartek i kolejek!
5. Rosjanie nie kupują polskiego mleka? Wcale mnie to nie martwi. Nie musimy
dopłacać do eksportu, mleko na polskim rynku tanieje - bardzo dobrze.
6. Mówisz, że pamiętasza "euforię" na widok sowieckich sołdatów? A czy z równą
euforią witani tych w niebieskich czapkach?
7. Ja znam relację naocznych świadków tego "wyzwolenia". Rosjanie zachowywali
się gorzej od Niemców.

[Gość: Bang!]

Wysililes sie "ZZ" az na siedem punktow!
Nie zamierzam dyskutowac ze wszystkimi
bo czesc z nich to czysta ideologia,
np. mozna rownie dobrze sprzeczac sie
czy hamerykance "wyzwalali" Irak, czy
- calkiem po prostu - podbili to panstwo...
Mam jednak duze watpliwosci do punktu numer 1.

Czy moglbys jakos szerzej wytlumaczyc, czy podac
niceo dowodow, lub faktow dlaczego to "Oswiecimia
nie byloby, gdyby nie bylo rosyjsko-niemieckiego
paktu..."? Czy (wtedy) Niemcy hitlerowskie
zakonczylyby wojne na podbiciu Polski??
Czy zostawilyby Zydow w spokoju???

[Gość: Do Bang, Anka]

Szkoda Pańskiego czasu na dyskusje z ZZ, chorym człowiekiem na rusyfobię.
Za wszystkie negatywne zdarzenia na tym świecie, ten frustrat będzie obciążał
Rosję. Niedługo będzie twierdził, że Oświęcim wybudowali rosjanie, że niemieccy
faszyści byli przyjacielami polaków, za 3 mln bezrobocie jest odpowiedzialny
osobiście Putin, fale tsunami wywołały rosyjskie służby specjane, itd.
Nie sadzę, aby rdzenny polak mógł takie bzdury wypisywać. Nie zdaje sobie sprawy
jak "niedźwiedzią" przysługę robi dla Polski. Albo zupełny idiota, albo robi to
na zlecenie .....

do anki

[Gość: ZZ]

Wyjaśniam:
1. "Rosjanie" i "Polacy" pisze się wielką literą.
2. Rosjanie nie wybudowali Oświęcimia, wybudowali natomiast Sołowki, Magadan,
Kołymę, Starobielsk, Katyń, Ostaszków i tę listę można daleko ciągnąć.
Wybudowali zresztą NA DWADZIEŚCIA LAT przed Oświęcimiem.
3. W latach 1938-39 Niemcy podejmowały próby pozyskania Polski do sojuszu,
raczej w celu rozerwania sojuszu Polski z Francją niż w celu wspólnego marszu na
wschód.
To była incjatywa Göringa, po krótkim czasie zarzucona.
4. Kto jest odpowiedzialny za 3-milionowe bezrobocie w Polsce? Odpowiem
pośrednio: Nie przyjąłbym do pracy, nawet do odśnieżania chodnika, osobników
wychwalających rosyjski komunizm.
5. Nie jestem frustratem. Mam dobrą pracę za Euro, niezłe dochody, szczęśliwą
rodzinę.
6. Ze zdumieniem stwierdzam, że wielu gości forum widzi II wojnę światową przez
pryzmat "Czterech pancernych": wspólna jazda czołgiem, wspólne jedzenie
amerykańskich konserw, harmoszki i wygłupy. W rzeczywistości tak nie było.
7. Zajmij się swym wyuczonym zawodem. Już wieczór...

[Gość: dużeM]

A ty jesteś chora na rusofilię.ZZ dobrze pisze.Juz dosyć wchodzenia w d...
Rosji to swołocz.ZZ popieram Free Czeczenia

[Gość: ZZ]

Nie fikcje tylko fakty.
Istniejący sojusz polsko-francusko-brytyjski brał Niemcy w kleszcze. Sam Hitler
wiedział, co znaczy wojna na dwa fronty, niemiecka generalicja także. Niemcy
rozpoczęły wojnę, bo po pierwsze poczuły się zachęcone inicjatywą Stalina (23
sierpnia) a po drugie przestraszyły się brytyjskiej gwarancji (25 sierpnia) i
wykonały coś w rodzaju "ucieczki do przodu". Współcześni niemieccy historycy
twierdzą, że we wrześniu 1939 Niemcy nie były przygotowane do długotrwałej wojny
(dowodem jest atak na froncie zachodnim dopiero wiosną 1949) i planowały
rozpoczęcie wojny około roku 1942, po porządnym uzbrojeniu się. Oczywiście,
koalicja także rozpoczęłaby zbrojenia na dużą skalę.

Nie wiem, kto to są "hamerykance". Z pewnością nie naród, bo nazwy narodowości
pisze się z wielkiej litery.

Z przykrością stwierdzam, że bardzo wielu gości forum GW widzi II wojnę światową
tylko przez pryzmat "Czterech pancernych": jak to fajnie Janusz Gajos,
Franciszek Pieczka, Janusz Kłosiński, Pola Raksa itp. razem wcinali amerykańskie
konserwy przy użyciu jednego bagnetu.
Rzeczywistość wojny wyglądała znacznie inaczej. Politruk Janusz Przymanowski
zatruł, jak widzę, bardzo wiele umysłów.

[Gość: igel]

a ty co z nieba spadles.Soweici to tezr byli okupanci.Zapomniales o napadzie na
polske zaraz po hitlerowcach.<A co do tego wyzwolenia to jak sowieci weszli do
oswiecimia to niemcow juz nie bylo.przyszli by popatrzec co jeszcze pozkrasc...

[ardzuna]

Gość portalu: remi napisał(a):

> Popytajcie swoich dziadków czy ktoś wtedy miał czelność opluwać wyzwolicieli?.

Jakich wyzwolicieli, co ty bredzisz. Ci "wyzwoliciele" zaraz po wkroczeniu
zabili mojego dziadka walkę o wolnosć Polski. Mam nadzieję, ze przed śmiercią
solidnie ich opluł.

[Gość: pandada]

A co by było, gdyby Armia Czerwona pogoniła Niemców do swojej granicy i stanęła? Albo gdyby przegrała z Niemcami? Może nie byłoby Powstania Warszawskiego, a z braku Żydów zaczęto by gazować Polaków - nie po to takie skuteczne komory stworzyli Niemcy, żeby potem niszczały.

do pandady - odpowiedź

[Gość: ZZ]

Co by było, gdyby Armia Czerwona pogoniła Niemców do swojej granicy i stanęła?
Po pierwsze, do Polski doszłyby armie USA i Wielkiej Brytanii. Linia spotkania z
wojskami sowieckimi znacznie różniła się od późniejszej granicy
niemiecko/niemieckiej: Amerykanie zdobyli Madgeburg, Lipsk i Pilzno w Czechach -
mogli zatem pójść dalej.

Po drugie, jaką granicę masz na myśli?
Związek sowiecki w owym czasie miał ambicje stania się państwem ogólnoświatowym,
bez granic. To, że Rosja nie podbiła reszty Niemiec, Włoch, Beneluxu, Francji i
Hiszpanii, zostało spowodowane tylko i wyłącznie lądowaniem Anglików i
Amerykanów w Normandii.

[Gość: obserwator2]

Remi, szkoda Twoich nerwów na tych idiotów.
Oni nie chcą słuchać ludzi, którzy coś wiedzą, pamietają.
Pozdrawiam

ale zwida: IDIOCI, KTO WYZWOLIŁ OŚWIĘCIM ?

[Gość: ro duck]

> Ja pamiętam okres wojny, pamiętam te koszmarne dni okupacji i
> pamiętam euforię kiedy Armia Radziecka wyzwalała nasze miasta.

po jakim stafie się taki rzeczy pamięta? jakiś trefny towar musiał być cheba...

już widzę te kobiety w euforii rozkładające nogi przed radzieckim sałdatem,
oraz ich mężów entuzjastycznie oddających tak umiłowane przez tę azjatyczką
swołocz "ciasy"

[Gość: sivy!]

czeczenia to wewnetrzna sprawa rosji?szkoda ze nie zyles w czasie zaborow.jakby
cie wtedy zarzneli to tez bylaby wewnetrzna sprawa rosji? lubie rosjan i zalezy
mi na dobrych stosunkach z rosja ale nie za cene przymykania oczu na ludobojstwo
ich prezydenta.putin pod sad. a ty sie doksztalc z historii ile rosja juz
rozwiazywala takich 'wewnetrznych spraw' i nikt nie reagowal.

Zbrodniarzom nie!

[Gość: abhaod]

[Gość: kozka]

Szkoda słów... Zgadzam się z demonstrantami, może przynajmniej historia odda
Putinowi należne mu miejsce pośród dyktatorów i zbrodniarzy! Co się z nami
dzieje, że tak świetnie widzieliśmy łamanie praw człowieka w Iraku a jak
spoglądamy w strone sfery wpływów Moskwy to nikt nic nie widzi i wszystko jest
ok.....

[Gość: niezapowiedziany]

jest taki

Syryjczyk i Amerykanin sprzeczaja sie, w ktorym kraju jest wieksza wolnosc
slowa.
Amerykanin: u nas jest taka swoboda, ze moge pojsc pod Bialy Dom i krzyczeć, że
prezydent jest swinia.
Syryjczyk: ja w Syrii tez tak moge!
Ida wiec najpierw pod Bialy Dom i Amerykanin krzyczy: "Bush to świnia!!!"
Leca do Damaszku, ida pod palac prezydenta Assada i Syryjczyk krzyczy: "Bush to
świnia!!!".

Ot i ta roznica.
Przy okazji pomaranczowej rewolucji pojawil sie jeszcze jeden przyklad - model
demokracji Ławrowa. Ławrow (z Kremla) odpowiadajac na zarzut USA dot.
niedomokratycznych wyborow na Ukrainie: "Wy macie swoja demokracje, a my swoja".

[Gość: Ls]

Za popieranie terroryzmu czeczenskiego,idioci z wolnego Kakukazu winni do
pierdla. Co te gnoje mmysla o morderstwie dzieci wBieslanie. Antyrosyjska
biegunka pozalewala gnojkom mozgi

w Beslanie mordowali Rosjanie

[Gość: Piotr]

Biegunke to ty masz idioto

[Gość: gośc]

Moralne prawo do "lustracji" wizyt prezydentów, premierów itp.w Oświęcimu mają
tylko Ci, którzy go przeżyli. Odnoszę wrażenie, że część forumowiczów
Oświęcimia nawet nie widziała nie mówiąc już o Kaukazie.

[Gość: n0emi]

Tak się składa że w Oświęcimiu bywam co roku na Marszu Żywych, jestem z
krakowskiej organizacji młodych żydów "Czulent", z których część sprzeciwiła
się przeciwko przyjazdowi Putina, co nie jest równoznaczne z protestami
przeciwko Rosji - Putin to nie Rosja! Na demonstracji byli Rosjanie, starsze
małzeństwo, którzy z nami sympatyzowali. Nie protestujemy w imieniu
terrorystów, tylko ludności cywilnej, Czeczeńców, którzy nic nie zrobili, poza
tym że są Czeczeńcami. Kiedy mordowano Żydów w Oświęcimiu, nikt nie
protestował. Nie chcemy żeby to się powtórzyło!

[Gość: polonus]

Kiedy w 1939/1940 na wschodnich ziemiach Rzeczypospolitej zydzi, obywatele
tej Rzeczypospolitej witali chlebem i sola oraz kwiatami wkraczajacych sowietow
a potem we wspolpracy z NKWD wskazywali Polakow do wywozek na Sybir tez nikt
nie protestowal. Do chwili obecnej ten tzw. IPN pod wodza roznych Kieresow,
Machcewiczow i im podobnych nie robi nic by wyjasnic te zbrodnie.
Moze ten "Czulent" zrobi Marsz Zywych w holdzie tym co zamarzli w bydlecych
wagonach jadac na Sybir czy Magadan lub tam zostali na zawsze.

[Gość: pandada]

A może tak poprotestujcie przeciwko wizycie Katzawa, który reprezentuje reżim stosujący odpowiedzialność zbiorową i niszczy cywilne budynki buldożerami, a Palestyńczyków ostrzeliwują czołgi.
Można by też protestować przeciwko Cheneyowi, którego kraj (z jego osobistym zyskiem) wyniszcza Irak mordując ponad 100 tys. cywili i doprowadzając do dojścia do głosu ekstremistów.

Na to będzie czas kiedy indziej. Skupcie się teraz na tragedii spowodowanej przez Hitlera i oddajcie hołd ofiarom.
Może nie będziecie krytykować swoich zbrodniarzy, ale Putina pewnie tak. Polityka później (piszę "polityka", bo zasada etyczna objęła by też wymienioną dwójkę).

Poza tym nie jesteś ocalonym więżniem Auschwitz, więc przedmówcy nie o ciebie chodziło.

Nie byloby Auschwitz bez sojuszu Rosji z Niemcami

[Gość: Lukr]

i bez 17 wrzesnia 1939

Putin: Przed 1945 rokiem byl rok 1939. Nie wywoluj

[Gość: Borg]

wilka z lasu.

KGB i sowieci tez mordowali polakow,a Putin to co.

[Gość: igel]

gdybymmieszkal blizej tez bym tam byl:KGB i sowiecka armia wybila nie mniej
poakow niz inni.

Banda kretynów kompromituje nasz kraj!

[Gość: Tesla]

Trochę faktów ludzie. Czeczenia wyludniła się nie na skutek ludobójstwa ale
panicznej ucieczki najpierw mieszkających tam Rosjan przed Czeczeńcami a potem
samych Czeczeńców przed ich kochającymi pokój współbraćmi. Szkoda słów o tym,
jak wyglądały niepodległe rządy Czeczeńców i szkoda przypominać, że to oni sami
zaczęli drugą wojnę z Rosją atakując jej terytorium (głupotą polityczną
Czeczeńcy przebijają nawet Polaków, a to już sztuka!)

A nawiasem mówiąc, takie teksty brzmią totalnie idiotycznie w ustach Polaków
okupujących Irak!

[Gość: www]

Prosze pani, nawet zakladajac, ze pani ma racje w 100%, to ja w dalszym ciagu
stoje na stanowisku, ze pokojowe demonstracje musza byc dozwolone w
demokratycznym panstwie, i nie powinno sie nazywac "kretynami" tych co maja
odmienne od naszego zdanie. Ale nie na tym forum - tu od epitetow az sie roi
(niestety). W Moskwie na przyklad do dzis dnia widzi sie demonstracje
zwolennikow Stalina - ja rowniez o tych demonstrantach mam swoje zdanie, ale
wyzywac ich od najgorszych nie mam zamiaru.

pzdr.

[Gość: Tesla]

Wolność demonstrowania poglądów wiąże się właśnie z tym, że kogoś uzna się za
kretyna kompromitującego własny kraj. I tak ich właśnie nazwałem. Bo czym innym
nazwać tę szopkę urządzoną w rocznicę upamiętniającą takie zdarzenie jak
Oświęcim. Albo błazenadą albo tańczeniem na grobach pomordowanych w Oświęcimiu
żałosnego politycznego tańca.

[Gość: www]

Nazywac ich panu (przepraszam za uprzednie pomylenie plci) wolno jak pan chce,
ale ja generalnie staram sie unikac epitetow (choc zwykle dla Jerzego Urbana
robie tu wyjatek). Tym niemniej demonstracje sa przeciwko obecnej polityce
Putina, ktory tyle mial wspolnego z wyzwoleniem Oswiecimia ile ja albo pan z
wytrzebieniem Indian w Polnocnej Ameryce. I watpie, zeby demonstranci mieli na
celu szkalowanie honoru Ofiar obozu albo obraze jeszcze zyjacych Wiezniow.

[Gość: Tesla]

Mało kto z pochylających się obecnie nad ofiarami nazizmu ma wiele wspólnego z
wyzwoleniem Oświęcimia, ale to raczej sprawa biologii. Jest jednak miejsce i
czas na demonstracje i czas na bezwzględny szacunek. Co by pan powiedział np.
na demonstrację w sprawie obrony życia zwierząt laboratoryjnych w czasie
wielkopostnej drogi krzyżowej?

[Gość: www]

No, jak na razie, demonstracja byla w Krakowie. Ale jesli podejda zbyt blisko
obozu, to tez by mi sie to za bardzo nie podobalo. Polska jest wystarczajaco
duza, zeby to miejsce i pare kilometrow kwadratowych naokolo zostawic w
spokoju; niech demonstruja, ale gdzie indziej. A a propos zwierzatek... droga
krzyzowa zwykle ma miejsce w kosciele, a normalny czlowiek chyba w kosciele nie
bedzie demonstrowal? A na zewnatrz - niech sobie demonstruja, aby tylko zbyt
wiele halasu nie robili. Co innego w czasie procesji Bozego Ciala...

TESLA:Re: Banda kretynów kompromituje

[Gość: eses]

banda zbrodniarzy: Putin Kacaw Cheney beszcześci obóz w Oświęcimiu - nie
widzisz tego?!? ci ludzie smierdzą krwią - wazneijsza dla ciebie jest
polityczna poprawność niż zycie Czeczenów, Palestyńczyków, czy mieszkańców
Iraku?

TESLA:Re: Banda kretynów kompromituje

[Gość: Tesla]

Jakoś nie widzę demonstracji przeciw pozostałym wymienionym. Wnioskuję zatem,
że motorem nie jest troska o Czeczeńców ale zoologiczna rusofobia, ostatnio
bardzo modna w Polsce. Cóż głupich nie sieją nie orzą, ale oburza mnie to że
tańczą na grobach ofiar nazizmu.

TESLA:Re: Banda kretynów kompromituje

[Gość: pandada]

Właśnie to: polityka z paskudnym wykorzystaniem pomordowanych w Auschwitz. Agitacja za zdegenerowanym Basajewem i jego bandą przestępców, których los czeczeńskich cywili obchodzi tak jak Putina.
Co prawda nie krzyczą "Ba-sa-jew", ale przedstawiają problem jednostronnie, a wycofanie się Putina oddałoby władzę w Czeczeni właśnie tym zwyrodnialcom.

[Gość: laszlo]

sama jestes kretynka stara prukwo. moze ty i twoj rzad okupuje irak,ale ja nie
czuje sie odpowiedzialny ze kwach i inne pomioty wlaza w dupe nie tylko putinowi
ale i bushowi.

w Oswiecimiu zgineli tez Rosjanie!!!!!!!!

[Gość: ja]

W Oswiecimiu zgineli tez Rosjanie wiec chyba nie mamy prawa pozbawiac Putina
mozliwosci przyjazdu na tego typu obchody.

[Gość: www]

Demonstracja to przeciez nie zadne pozbawianie prawa przyjazdu.

PUTIN SIĘ WYPIĄŁ NA WASZE DEMONSTRACJE I ...

[Gość: ket]

DZIŚ NIE PRZYJECHAŁ!

[Gość: PiotrPSP]

Powinni im pozwolic podejsc blizej do konsulatu. Czy ci demonstranci byli
naprawde tacy chuliganscy ze trzeba bylo ich aresztowac na zapas? Putinowi moze
sie podobac ze prostestujacy sa traktowani nieco po rosyjsku, ale powinien w
zamian za grzecznosc odpowiedziec grzecznoscia. Moglby wylozyc na stol walizki
z pieniedzmi na odszkodowania za deportacje Czeczenow w 1944. Byla polaczona z
rabunkiem i odmowa pomocy lekarskiej gdy w transportach wybuchla zaraza tyfusu.
Kaukaz to zdobycz Katarzyny zwanej wielka. Zolnierze wielu narodow dowiedli jej
wielkosci w niezliczonych krawawych bitwach. Rodziny poleglych nie dostaly
zadnych odszkodowan. Tak wielka jest Katarzyna!

[Gość: pandada]

Rozliczyć za Napoleona, Wiśniowieckiego, Krzyżowców i Juliusza Cezara! Rodziny faraonów do dziś czekają na zwrot piramid.