Przekonajcie Mnie!

[jola_iza]

Będę głosować na Cimoszewicza.I przekonajcie mnie,żeby nie.Tylko proszę o
konkrety,teczki,historia PRL-u,i inwektywy to żadne argumenty

[t-800]

Cimoszewicz będzie bronił układu preziowsko-kulyczykowo-salonowo-biznesowego.

[omamiony.wiedzmin]

imię ma niespecjalne,mnie się Lech albo Donald podoba :)

Bardzo proszę

[oleg3]

Pan Cimoszewicz jest kandydatem Klubu Krakowskiego Przedmieścia.

[asienka32]

Nie wszystko zloto co sie swieci i dobry prezydent to nie taki,ktory ladnie na
zdjeciach wychodzi.
Cimoszewicz jest mocno umoczony w klike zebrana wokol Kwasniewskiego i jego
swity, odpowiedzialna za afery paliwowe m.in. To ich czlowiek i mysle, ze jego
prezydentura bedzie kontynuacja prezydentury Kwasniewskiego, czyli nie robienie
praktycznie nic oprocz bywania na salonach i zalatwianie interesow swoich
przyjaciol np. pana Wrobla czy Kulczyka.
Dowodem jest chocby list jaki Cimoszewicz wystosowal do Fundacji PbB, w ktorym
zarzuca Komisji sledczej bezprawne zadanie dokumentow Fundacji. List wyslany na
3 dni przed przesluchaniem pani prezydentowej, "omylkowo" kancelaria nie
wyslala go do samej komisji.
Zagrywka ewidentnie pod dobry wizerunek Kwasniewskiej na przesluchaniu, jak
na "krysztalowo uczciwego" polityka co najmniej dziwna i dwuznaczna.
Dodam, ze list wysylal Marszalek Cimoszewicz a nie Wlodek Cimoszewicz.

[jola_iza]

dowody proszę a nie opinie

[9111951u]

Jolku-izo to ty nie znasz polskich przysłów : kto z kim przestaje takim się
staje ?
A nie wystarczy ci dowód z teczki KO CAREXA, co to esbekowi
powiedział "jesteśmy z jednej partii i musimy se ufoć" !

[jola_iza]

gdzie deklarował jakiego układu będzie bronił?Włodzimierz imię słowiańskie
oznaczające tego który zyskał władzę przez swe panowanie

No coz dal wielu Donald lepsze bo

[grzegorzlubomirski]

hamerykanskie

[petrokles]

Cóż, jeśli masz taki zamiar, a wszelkie zaszłości i okoliczności nie zdołały
zmienić twojego zdania, to któż tu cie przekona?
Oczywiście wyczuwam tę podskórną prowokoację i w pełni popieram takie działania,
ale w zbyt delikatny sposób chcesz go skompromitować. Trzeba już z grubej rury
walić i tyle.
P.

[jola_iza]

otóż mylisz się Petroklesie to nie prowokacja to chęć udowodnienia,że argumenty
przeciwników to żadne argumenty.

Do joli_izy

[asienka32]

Przekonaj mnie (merytorycznie) dlaczego mam na niego akurat glowsowac.
A a propos deklaracji... znasz polityka co w kampanii wyborczej bedzie
deklarowal usluznosc wobec np. mafii, ktora mu te kampanie mniej lub bardziej
jawnie finansuje?
Zreszta kierunek polityki Cimoszewicza widac golym okiem po jego szefowej
kampanii.

[jola_iza]

Ależ ja nikogo nie chcę do niczego przekonywać to ja chcę się dać przekonać. Co
zrobiła złego jego szefowa kampanii?

[asienka32]

Oczekujesz argumentow merytorycznych a kiedy ktos podaje je tObie - nie
przyjmujesz do wiadomosci.
Otoz szefowa jego kampanii ma fundacje, za pomoca ktorej wyciaga pieniadze od
roznej masci politykow i biznesmanow w zamian za przyslugi w stylu pokazanie
sie z Kwasniewskim na oficjalnej delegacji (to dla maluczkich) - znam niestety
z zywego przykladu, strach pomyslec co Kwasniewski oferuje za wplate na rzecz
fundacji kwoty rzedu kilkuset tysiecy zlotych.
Zanim powiesz, ze pieniadze wydawane sa szlechetnie to powiem Ci (tez z zycia)
ze Fundacja dofinansowala remont pewnego szpitala z kwot wplaconych przez
darczynce (znany biznesmen) po czy szpital zlecil remont ... spolc zwiazanej
mocno z tymze biznesmanem. Podejrzewam, ze zlamania prawa tutaj sie nikt nie
doszuka, bo zrobione jest to zapewne 100 proc. legalnie, ale co na to kodeks
etyczny polityka?

[jola_iza]

Asienko szefową jest Piekarska o jej fundacji piszesz?

[asienka32]

Wiesz o kim pisze i nie rob z siebie idiotki-blondynki. To nie to forum.

[an9991]

asieńko dałaś się porwać posłom macierewiczowi i giertychowi w ich
kwaśniekrucjacie; w tej materii obowiązuje zasada niewiernego tomasza nie
uwierzę dopóki nie zobaczę podaj zatem ten tak kłujący cie w oczy przykład
ponieważ same słowa nikogo nie są w stanie przekonać; po drugie co do tych
remontów czy inwestycji one są jedynie wykonywane za pieniądze fundacji
natomiast zleceniodawcą i prowadzącym przetarg na gruncie ustawy o zamówieniach
publicznych jest instytucja zwracająca się do porozumienia o pomoc(w twoim
przykładzie szpital) i jeżeli nawet było tak jak piszesz i nikt tego przetargu
nie zakestionował to znaczy że wszystkie procedury zostały dopełnione a
fundacja i jolanta kwaśniewska mają czyste sumienia a właściciel tej firmy i
serce wielkie i głowę na karku; na koniec osobista rada poniechaj spiskowych
teorii dziejów łatwiej wtedy żyć

[relatywista.pl]

jola_iza napisała:

> Będę głosować na Cimoszewicza.I przekonajcie mnie,żeby nie.Tylko proszę o
> konkrety,teczki,historia PRL-u,i inwektywy to żadne argumenty

zagłosuj to się sama przekonasz:)

[sam_sob]

A sama nie możesz po rozważeniu istoty i roli "prezydenta wszystkich Polaków"
oraz "strażnika Konstytucji" - najwyższą kartę Praw i Obowiązków obywatelskich,
świadectwo suwerenności i niezawisłości Państwa Polskiego.

[jola_iza]

Po rozważeniu tego wszystkiego i paru innych spraw będę głosować na niego
argumentów,żeby nie dla mnie brak.

Nie moglas napisac od razu, ze bedziesz na niego

[asienka32]

glosowac, a ten kto uwaza inaczej niech spada ...
Byloby uczciwiej wobec rozmowcow...

Jak masz minimum IQ to zrozumiesz rowniez aluzje.

Pozdrawiam i glosuj na kogo chcesz. A mozesz glosowac na kogo chcesz wlasnie
dzieki Twoim politycznym wrogom pokroju Kaczynskiech czy Macierewicza.

[dr.kidler]

jola_iza napisała:

> Po rozważeniu tego wszystkiego i paru innych spraw będę głosować na niego
> argumentów,żeby nie dla mnie brak.

Lewica postkomunistyczna padla, czas zeby takze padla prawica postkomunistyczna.
Rzady PO i PiS-u sa dużą szansa na skompromitowanie sie prawicy, ale pod
warunkiem ze takze prezydent bedzie prawicowy.
Jezeli zostanie nim Cimoszewicz, prawica ma szanse manipulowaniem propaganda i
klamstwami zrzucic na niego wine za swoje niepowodzenie, wskutek czego nie
skompromituje sie do konca i nie zostawi pola mlodym.
Co prawda rzady PiS i LPR i Samoobrony ( jak wiadomo w Polsce poczatkowe
koalicje rozpadaja sie po 1.5 roku ) maga doprowadzic do obalenia systemu
demokratycznego w Polsce, ale nawet gdyby pezydentem byl Cimoszewicz, to i tak
nie bylby temu w stanie zapobiec. Wiec rowniez dlaego wybor Cimoszewicza na
prezydenta jest calkowicie nieuzasaniony.

skomentuję to przysłowiem:

[pippi.l]

są ludzie i ludziska

jola_iza napisała:

> Po rozważeniu tego wszystkiego i paru innych spraw będę głosować na niego
> argumentów,żeby nie dla mnie brak.

[lej_czerwonego]

Prosze bardzo:
W latach 96-97 bardzo slaby premier, zostawil Buzkowi w spadku zbankrutowana
sluzbe zdrowia (15 mld PLN dlugow) i zbankrutowany system ubezpieczen
spolecznych. Pod koniec kadencji jego rzad skompromitowal sie razaca
nieudolnoscia przy powodzi - po dwoch tygodniach oni dopiero sie zorientowali,
ze w ogole mamy w Polsce powodz.
W jego rzadzie z 96/97 bylo kilka zupelnie skandalicznych nominacji np. Jerzy
Wiatr - czolowy propagandysta PRLu piszacy wtedy klamliwe ksiazki - zostal u
Cimoszewicza ministrem edukacji narodowej (sic!), Miller byl szefem URM a potem
ministrem spraw wewn. chociaz wczesniej wydawal sie juz kompletnie
skompromitowany po aferze z moskiewska pozyczka, Buchacz, Zielinski - ten co
chcial wiecznego monopolu TP SA. Bardzo slaby rzad slabego premiera. Co prawda
Cimoszko chwali sie, ze Polacy milo wspominaja jego gabinet, ale to byly czasy
dobrej koniunktury i nic nie trzeba bylo specjalnie robic. Bylo kilka rzeczy do
zrobienia (chocby wlasnie reforma sluzby zdrowia, ZUS, czy finanse publiczne),
ale to spieprzono.

Jako minister spraw zagranicznych jest tez slabiutki, ale o tym na forum bylo
walkowane - nie ma sensu sie powtarzac.

[pro.filutek1]

Wybitny mediator a przy tym zdobywca na forum miedzynarodowym.

[jola_iza]

a jakie długi zostawił w służbie zdrowia i w zusie Buzek? a
następcy?.Premierowanie to co innego niż prezydentura.

[lej_czerwonego]

Po pierwsze: gadamy o Cimoszewiczu a nie o Buzku. Buzek wyczyscil dlugi w
sluzbie zdrowia na zero, po wprowadzeniu kas chorych czesc kas zaczela
funkcjonowac calkiem niezle (na plus) np. mazowiecka czy slaska a czesc miala
problemy np. dolnoslaska (rosly dlugi). Byla jednak ogolna wyrazna poprawa.
Potem Lapinski u Millera wszystko rozpieprzyl.

Co do ZUS, wprowadzona przez Buzka reforma odwlekala na kilkanascie lat agonie
tego systemu, bo wedle przewidywan takie systemy w ogole skazane sa na
bankructwo (nawet w USA gdzie ma sie to stac kolo 2050 r.). Od kilku lat
sytuacja w ZUSie pogarsza sie. Gdyby nie marnotrastwo, wyludzone setki tysiecy
rent i przerosniete zatrudnienie, moznaby poki co placic emerytury i renty z
obecnie sciaganych skladek i z dotacji z budzetu.

[camille_pissarro]

jola_iza napisała:

> Będę głosować na Cimoszewicza.I przekonajcie mnie,żeby nie.Tylko proszę o
> konkrety,teczki,historia PRL-u,i inwektywy to żadne argumenty


Otóż osoba aktualnego marszałka Sejmu RP jest ( mimo jego medialnych
zaprzeczeń ) związana obecnym układem postkomunistycznym.Twoje zastrzeżenia
wymienione jednym tchem i usytuowanie w jednej linii inwektyw, historii PRL i
sprawy teczek świadczy , że do końca nie rozumiesz o co idzie gra między innymi
srodowisku związanemu z oisobą W. Cimoszewicza.A oni własnie liczą na takie
osoby niezdecydowane, labilne i nie mające wyrobionego zdania odnosnie
aktualnej sytuacji w kraju i odpowiedzialności całego środowiska
postkomunistycznego za bieżący stan państwa.Właśnie w tej kadencji SLD jak
nigdy dotąd pokazło jak traktuje państwo , nie w granicach poprawy bytu
obywateli, naprawy praworządności , zreorganizowania systemu fiskalnego
itd.itd. Dbało li tylko o swoje partykularne interesy, nic poza tym sta taka
obfitość, przekretów, afer , funkcjonowania mafii paliwowei itp.
W.Cimoszewicz deklarował li tylko werbalnie odcięcie sie od tego środowiska ,
które teraz czując potencjalne zagrożenie, odwołuje sie do ambicji
W.Cimoszewicza forsując go do udziału , gwarantując poparcie poprzez cykl
sondaży w przyjaznych sobie mediach , lansując go jako niezależnego ( sic! -
śmiechu warte ) kandydata wszsytkich Polaków.Jest to dla nich ostatnie koło
ratunkowe , ponieważ w innym przypadku straca resztę wpływów na lukratywne
posady i synekury.
Zwyciestwo W.Cimoszewicza to zachowanie status quo układów i ludzi w Pałacu
Namiestnikowskim ( czytaj prezydenckim ) atym samym wysokich kosztów
ponoszonych przez podatnika - podejrzewam , że ilość stanowisk na Krakowskim
Przedmiesći będzie rosła w tempie postepu geometrycznego, ponieważ wielu ludzi
skorumpowanej do cna lewicy będzie tam szukała miejsca na przeczekanie, a
W.Cimoszewicz będąc ich zakładnikiem ze wzgledu na ich poparcie , będzie musiał
sprostac tym zobowiązaniom.
Na palecie kandydatów do najwyższego urzędu są jednak kandydaci , którzy mogą
spokojnie konkurować z W.C np. Donald Tusk.
I na koniec radzę uważnie sie przyglądać bo jak na razie papierowy "sukces"
W.Cimoszewicza to nic innego jak udany zabieg socjotechniczy związany z
odcięciem się od swoich politycznych korzeni ( li tylko werbalny ) a w praktyce
mijajacy się z rzeczywistością.
Tak mogę dalej przekonywać, ale podjecie własciwej decyzji musi rozważyć kazdy
i musi to zrobić rozważnie aby potem nie miał wyrzutów sumienia , że głosował
na nie tą osobę.
Oni już swoje 20 minut ( nawet nie 5 ) już mieli i czym sie wykazali ????
Rozdmuchiwany przez nich sukces jakim jest U to jest czystą mistyfikacją,
Polska tak czy inaczej do EU by przystąpiła ,była to po prostu zwykła
koincydencja - byli wówczas przy władzy i tylko ten warunek wystarczyło spełnić
aby dokonac tego aktu.Zatem sama rozważ , W.Cimoszewicz poza czcczymi
deklaracjami nie reprezentuje sobą nic , jaest zakładnikiem przegranej lewicy .
a ta uczepi sie nawet brzytwy aby zostać jeszcze w układzie.....

KŁAMCZUCH

[pippi.l]

zarzekał się, że odchodzi do żubrów (szkoda, że nie potrafił dotrzymać słowa) i
wyszło jak w przypadku magistra, fakt jest taki: ci ludzie nie rozumieją po co
takie sprawy jak: prawda, honor, uczciwość. To się liczą wyłącznie korzyści,
kasa, chciejsto, jak się wam pluje w twarz to udajecie że pada

jola_iza napisała:

> Będę głosować na Cimoszewicza.I przekonajcie mnie,żeby nie.Tylko proszę o
> konkrety,teczki,historia PRL-u,i inwektywy to żadne argumenty

[ligorta]

pippi.l napisała:

> zarzekał się, że odchodzi do żubrów (szkoda, że nie potrafił dotrzymać słowa)
i
>
> wyszło jak w przypadku magistra, fakt jest taki: ci ludzie nie rozumieją po
co
> takie sprawy jak: prawda, honor, uczciwość. To się liczą wyłącznie korzyści,
> kasa, chciejsto, jak się wam pluje w twarz to udajecie że pada
>
> jola_iza napisała:
>
> > Będę głosować na Cimoszewicza.I przekonajcie mnie,żeby nie.Tylko proszę o
>
> > konkrety,teczki,historia PRL-u,i inwektywy to żadne argumenty

> > :>))))POZDR

[synu]

Jak mozesz jemu wierzyc:
- skoro jednego dnia definitywnie wycofuje sie z polityki a drugiego chce brac
czynny w niej udzial?
- gdy nie mowi prawdy o swoim zapleczu partyjnym?
- skoro popieraja go srodowiska ewidentnie pasozytujace na naszym kraju (np:
Ordynacka)?
- skoro nie zostal wyjasniony udzial w fabryce osocza?

K
R

[pandada]

- decyzje o wycofaniu i kandydowaniu nie zostały przedzielone jednym dniem, lecz 1,5 miesiąca
-skąd masz informacje o pasożytnictwie Ordynackiej?
- jakiej prawdy o zapleczu partyjnym nie mówi? Wspierają go oficjalnie: Olejniczak, Siwiec, Kalisz, Szmajdziński i kilku jeszcze ważnych ludzi z SLD? SLD oficjalnie poparło kandydaturę Cimoszewicza. Czego o nich nie mówi? Co powinien o nich mówić?
- Co do budowy zakładu frakcjonowania osocza - rząd udzielił gwarancji kredytowych. Był to błąd. Gdyby nie udzielił gwarancji, a inwestor nie mógłby budować, opozycja też by krzyczała, że źle. To trzeba zbadać.

Dla porównania: Kaczyński
- Telegraf, FP Solidarność, Solo - do wyjaśnienia
- w jego partii są przyjaciele Pinocheta (Jurek, Kamiński) - dlaczego o nich nie mówi?
- za jego rządów w stolicy zwiększyła się liczba ciężkich przestępstw, nie dotrzymał większości obietnic. Zwiększył liczbę urzędników. Wymienił dawną ekipę na koszt miasta oczywiście (odprawy dla starych, przyuczenie nowych, nagrody finansowe za bycie swojakiem).
- został skazany za pomówienie, a ma też sprawę o zakazanie Parady Równości

Trzeba zbadać

[ksiundz]

> - Co do budowy zakładu frakcjonowania osocza - rząd udzielił gwarancji
kredytow
> ych. Był to błąd. Gdyby nie udzielił gwarancji, a inwestor nie mógłby
budować,
> opozycja też by krzyczała, że źle. To trzeba zbadać.

Ponieważ powyżej są konkrety liczone w mln. dolarów, poniżej zaś pomówienia:

> Dla porównania: Kaczyński
> - Telegraf, FP Solidarność, Solo - do wyjaśnienia

:))) mam nadzieję, że zbadamy gruntownie

[synu]

> - decyzje o wycofaniu i kandydowaniu nie zostały przedzielone jednym dniem,
lec z 1,5 miesiąca

No i co to zmienia?

> - skąd masz informacje o pasożytnictwie Ordynackiej?

Poorientuj sie jak kolesie Czarzastego, Kaczmarka sie bogaca kosztem panstwa.

> - jakiej prawdy o zapleczu partyjnym nie mówi? Wspierają go oficjalnie:
Olejnic
> zak, Siwiec, Kalisz, Szmajdziński i kilku jeszcze ważnych ludzi z SLD? SLD
ofic
> jalnie poparło kandydaturę Cimoszewicza. Czego o nich nie mówi? Co powinien o
n
> ich mówić?

Widzisz a twierdzi, ze nie jest kandydatem SLD.

> - Co do budowy zakładu frakcjonowania osocza - rząd udzielił gwarancji
kredytow
> ych. Był to błąd. Gdyby nie udzielił gwarancji, a inwestor nie mógłby
budować,
> opozycja też by krzyczała, że źle. To trzeba zbadać.

Jak najbardziej trzeba.

> Dla porównania: Kaczyński

Po co z Kaczynskim wyjezdzasz? Nie jestem jego fanem.

K
R

Mam 190 cm wzrostu, jestem brunetem, przystojnym,

[ksiundz]

zaradnym, pracowitym, adiunktem, koordynatorem, kontraktorem kilku programów
badawczych i dydaktycznych UE i nie głosuję na Carexa ze względów estetycznych,
moralnych, racji stanu i historycznych. Przekonałem Cię ? :)))))

jola_iza jestes BOSKA

[my.uczennice.vii.liceum]

Mozesz przylaczyc sie do nas w kazdej chwili.
Czekamy.

wc - to stagnacja i dalsza degradacja

[bush_w_wodzie]

moim zdaniem twoj apel o przekonanie jest nieszczery. przeciez jestes
zdecydowana i caly watek ma sluzyc ogloszeniu: nie ma argumentow

pamietajac jako tako czasy prl widze to tak:

-prl byl panstwem totalitarnym skierowanym przeciw wlasnemu narodowi i jego
postawowym swobodom. latwo bylo wtedy robic kariere oportunistom ludziom
zaklamanym zdolnym do swinstw. z takich ludzi rekrutowala sie pzpr i jej
mlodziezowe przybudowki. pan cimoszewicz korzystjac ze swojego slusznego
pochodzenia w pelni akceptowal owczesny system byl pzpr-owskim aktywista i
czerpal z tego pokazne korzysci. sierpien nie sierpien grudzien nie grudzien on
zawsze pozostawal blisko elit zlej antypolskiej wladzy

to kwalifikuje go albo jako pskudnego karierowicza i oportuniste lub jako glupca

-w czasach postprl pan cimoszewicz przez caly czas pozostaje zwiazany z
postkomunistami. pomimo werbalnego odcinania sie od ich przekretow - przez caly
czas pozostaje w scislym zwiazku z sdrp sld itp. a to szef klubu parlamentarnego
a to minister a to premier a to marszalek. jako jeden z liderow sld ponosi wiec
w duzym stopniu wspolodpowiedzialnosc za jakosc rzadow tej partii - ocenianych
obecnie zle lub bardzo zle przez ponad 80% obywateli a dobrze przez okolo 10%


-jako urzednik panstwowy nie wykazal sie niczym istotnym. bezbarwnosc brak
inicjatywy lub bledy. jak polityk nie zajal nigdy wyraznego stanowiska wobec
sld-owskich afer nie przedstawil wlasnych oryginalnych pogladow nie byl
promotorem zadnych waznych idei. nie ma tez zadnych godnych odnotowania sukcesow


-wbrew temu co sie sadzi urzad prezydencki to nie pojedynczy czlowiek ale ekipa.
roczny budzet obecnego prezydenta siega (o ile pamietam) 140 mln zl i jest to
wiecje niz otrzymuje z kasy panstwa krolowa brytyjska. dlaczego? otoz dlatego ze
u prezydenta sa setki najrozmaitszych synekur - doradcow konsultantow urzednikow.

zapleczem cimoszewicza jest ordynacka i sld - stowarzyszenie i partia ktorych
czlonkowie graja wazne role we wszystkich wielkich aferach iii rp. w tych
wszystkich zlodziejstwach i oszustwach za ktore tak nie lubimy sld. w tych
wszystkich aferach w ktorych defraudowane byly miliony i dziesiatki milionow w
ktorych aparat panstwowy byl uzywany w sposob bezoprawny w ktorych mordowano ludzi.

otoz ludzie z tych organizacji stanowia przytlaczajaca wiekszosc zaplecza
cimoszewicza - i zazadaja za to zaplaty. zaplata beda urzedy w palacu - bo
przeciez gdyby cimoszewicz mial obsadzac urzedy w palacu - to bedzie musial
bazowac na ludziach ze swojego srodowiska - ktorzy go wspierali w walce o urzad.
jest wiec de facto zakladnikiem ordynackiej i sld - a wiec ludzi takich jak
czarzasty kaczmarek oleksy kratiuk czy siwiec

wybor cimoszewicza oznaczalby dalsza konserwacje tej sieci interesow
polityczno-biznesowych (ze spec-sluzbami w tle) ktora jest jadrem wielkiej
korupcji i zrodlem wielkiego bezprawia w naszym kraju. chocby dla higieny trzeba
przewietrzyc ten uklad wzajemnych zobowian i powiazna ktory uksztaltowal sie
wokol palacu prezydenckiego w ciagu 10 lat urzedowania kwasniewskiego


ten kraj potrzebuje wreszcie troche odmiany. przeciez nawet w iii rp
postkomunisci dominowali w rzadzie/parlamencie przez okolo 9 na 16 lat a w
palacu prezydenckim - przez 11 na 16. i to wszystko po tym jak ci sami ludzi i
ich ojcowie duchowi trzymali polske pod butem przez lat 45.


chocby dla higieny psychicznej - potrzebna jest wreszcie odmiana na lepsze. wc
to stagnacja a brak zmian na lepsze - to w istocie utrwalanie dominacji panstwa
przez sitwe i poglebianie sie kryzysu panstwa i polskiej polityki

Konkrety o Cimoszewiczu

[indris]

Był ministrem spraw zagranicznych, kiedy Polska podjęła haniebna decyzje
przyłączenia się do amerykańskiej napaści na Irak. Ostateczną decyzje podjął
wtedy prezydent Kwasniewski.
Niedawno kandydat Cimoszewicz powiedział, że chciałby sprawować prezydenture "w
stylu Aleksandra Kwasniewskiego". Niejednokrotnie też podkreslał, że
Kwaśniewski jest dla nigo autorytetem.

Wynikałoby więc z tego, że gdyby za prezydentury Cimoszewicza USA zachciało się
napaść na jakiś kraj (np. Iran, Wenezuelę, lub Kubę), to Cimoszewicz wysłałby
polskie wojsko na kolejną napastniczą wojnę.
Dla mnie jest to argument, żeby w 1-szej turze na Cimoszewicza nie głosować.

Przy okazji dodam, że tzw "wizja Polski" kandydata ma znaczenie dużo mniejsze,
bo kompetencje prezydenta w sprawach wewnętrznych są bardzo ograniczone.
Sprowadzają sie do możliwości wetowania ustaw, zgłaszania własnych projektów
ustaw, nominacji na pewne stanowiska i ułaskawień. Za to w sprawach
zagranicznych prezydent może sporo. Kwaśniewskiemu udało sie np. przyprawić
Polsce gębę "osła trojańskiego" USA w Europie. Nie mam ochoty na kontynuowanie
tego.

Jeżeli nie Cimoszewicz to kto?

[2berber]

Indris - przestań :-(. Jeżeli nie Cimoszewicz to
kto może być dobrym kandydatem na prezydenta?
Przekonajcie Mnie!
Napisała jola_iza :

> Będę głosować na Cimoszewicza.I przekonajcie mnie,żeby nie.
A co to my masochiści by do złego namawiać?

Np. Lepper

[indris]

1. Wojsk polskich na żadną awanturę nie wyśle - co można wnioskować ze
sprzeciwu Samoobrony wobec polskiego udziału w awanturze irackiej. Polska może
się pozbyć opinii amerykańskiego fagasa.

2. Antyspołeczne ustawy Platformy będzie wetować.

3. Za mordę nikogo nie weźmie, bo kompetencje prezydenta w polityce wewnętrznej
są niewielkie.

W sumie: zaszkodzić wiele nie może, a będzie mógł przeszkodzić wielu możliwym
szkodom.

[m.rycho]

Do niczego nie będę Ciebie przekonywać,powiem tylko,że dla kogoś kto interesuje
się życiem publicznym i ma jaką taką pamięć Cimoszewicz jest nie do przyjęcia.
Człowiek umoczony po uszy w układzie postpezetpeerowskim ,zawdzięczający
wszystko polityce,mówiący,że jest kandydatem ponadpartyjnym robi z siebie
pajaca a nas ma za głupców którzy łykają dowolny kit.Ponieważ uważam ,że nie
jestem głupcem, na pajaca nie mam zamiaru oddać głosu,Ty rób jak uważasz ale
masz pewność,że nigdy nie będziesz cieszyła się szacunkiem człowieka który z
góry zakłada,że oszustwem i socjotechniką można w Polsce zrobić wszystko.

Lepszy łobuz od idioty

[mariner4]

Łobuz jest przewidywalny. Można nim pokierować. Czasami zrobi coś pozytecznego
dla innych. Bywają przypadki, że się zmieni. Idiotyzm jest natomiast nieuleczalny.
Dlatego na Kaczora głosował nie bedę!
M.

[pies_na_czarnych]

Byl czlonkiem PZPR. Partyjni donosili z obowiazku partyjnego, wiec nie pytaj o
teczke, bo takiej nie musial miec:( Po drugie, gdyby teczki przewazaly, to nie
miala bys nikogo:( Wszyscy z tamtych lat maja cos za uszami :( Niektorym sie
udalo i ich teczka zniknela w zagatkowy sposob.

Lepszego kandydata niestety nie ma! Osobiscie glosowalbym na niego!

[jola_iza]

To ja wam powiem dlaczego będę głosować na Cimoszewicza:mam wrażenie,że bliższy
jest mu pozytywizm niż romantyzm.Nie mam zaufania do ludzi,którym z oczu
wyziera nienawiść.Zmienił decyzję,ale tylko krowa nie zmienia poglądów.W jego
biografii nie ma żadej złej sprawy/oponentów pytam ilu członków waszej rodziny
należało do PZPR/Nie potrafię powiedzieć,że urodziłam się wczoraj a wszyscy
którzy tak mówią są w takim razie winni grzechu zaniechania walki z wrednym PRL-
em./oprócz niwielu,którzy walczyli/.Teczki najchętniej spaliłabym albo jeszcze
lepiej sprzedała byłoby na podreperowanie budżetu.Cimoszewicz potrafi przyznać
rację przeciwnikom politycznym/słyszałam na własne uszy/iprzeciwstawić się
swoim.Jest wykształcony nie będę się go wstydzić.

[asienka32]

Mylisz pojecia pt. nalezec do PZPR i byc aktywnym dzialaczem PZPR - wbrew
pozorom to zupelnie inna kategoria do oceny.
Mysle, ze nikt Cie nie przekona do zmiany zdania, bo Ty wcale tego zdania
zmienic nie chcesz. Jestes zafascynowana pieknymi oczami Wlodka i spiewnym
slowotokiem pt. zobaczcie jaki jestem fajny.
Po co w takim razie wywolywanie dyskusji, chcesz sie pochwalic calemu swiatu
swoja fascynacja czy placa Ci za agitacje wyborcza na rzecz Cimoszewicza?
A moze Ty sie po prostu zakochalas w Panu Wlodku? Ale zapewniam Ciebie, ze to
jeszcze nie powod aby facet zostal prezydentem....

A pomysl ze sprzedaza teczek mnie powalil.

[jola_iza]

Asienko skąd tyle jadu w tobie nie zakochałam się w panu Włodku nie jestem
blondynką mam IQ nie niższe od Ciebie poprostu chciałam znależć argumenty
na "nie".Jak mam ocenić ludzi,którzy w czasach PRLu wierzyli,że czynią dobrze
dla Ojczyzny i nie robili innym świństw?

[asienka32]

> Asienko skąd tyle jadu w tobie nie zakochałam się w panu Włodku nie jestem
> blondynką mam IQ nie niższe od Ciebie

Masz IQ nie nizsze ode mnie. To taki sam argument, ze Cimoszewicz jest uczciwy.
Mowi i jest. Tyle, ze nijak sie to ma do prawdy.

> poprostu chciałam znależć argumenty na "nie".

Argumentow na NIE dostalas cale mnostwo, ale jestem wyjatkowo odporna na slowa,
ktore nie pasuja Twojej wizji swiata.

> Jak mam ocenić ludzi,którzy w czasach PRLu wierzyli,że czynią dobrze
> dla Ojczyzny i nie robili innym świństw?

Oceniaj ich po faktach a nie po tym co mowia w telewizji i co przeczytasz w
wyborczej.

Komuniści wierzyli że robią dobrze i że nie

[ksiundz]

robią świństwa należąc do PZPR, SB, ZOMO, ZSP itp. Więc o co Pani właściwie
chodzi ? W czym problem ? Z Pani punktu widzenia nie ma problemu :))))

[pies_na_czarnych]

ksiundz napisała:

> robią świństwa należąc do PZPR, SB, ZOMO, ZSP itp. Więc o co Pani właściwie
> chodzi ? W czym problem ? Z Pani punktu widzenia nie ma problemu :))))

Tych na ..S bylo wiele wiecej:) Zapomniales o calej reszcie:))
Zastanawia mnie dlaczego ZOMO umiesciles na liscie. Jesli sie nie myle to tam
szli chlopaki z obowiazku, wzamian za sluzbe wojskowa. :)) Moze chodzilo ci o
ORMO:))))))))))

ZOMO umieścilem z sentymentu -

[ksiundz]

miałem przyjemność zbijącym sercem partii :)))
No byli z poboru, ale kadra partyjna :)

> Tych na ..S bylo wiele wiecej:) Zapomniales o calej reszcie:))

Och tutaj Galla Anonima trzeba lub historyków: PRONA, WRONA i OKONA :)

>Moze chodzilo ci o ORMO:))))))))))

Tyż, w domyśle, tak bardziej jenteligentnie :)

[pies_na_czarnych]

ksiundz napisała:

> miałem przyjemność zbijącym sercem partii :)))
> No byli z poboru, ale kadra partyjna :)

Kadra wszedzie byla partyjna:)))) Nie slyszales o wiodacej roli partii?


> > Tych na ..S bylo wiele wiecej:) Zapomniales o calej reszcie:))
>
> Och tutaj Galla Anonima trzeba lub historyków: PRONA, WRONA i OKONA :)

Chodzilo mi o te wszystkie stronictwa, w ktorych chowali sie ci, ktorym
wydawalo sie, ze sa w opozycji:)))))))
SD itp.

Mnie też, np. PRON w ponadpartyjności pobił na

[ksiundz]

na głowę:
> SD itp.

Apropos komitet kandydata powinien zwać się PRONCIE czyli Patriotytyczny Ruch
Odczyszczenia Niezabrudzonego Cimoszewicza "E - wszystko spierze"

[pies_na_czarnych]

ksiundz napisała:

> na głowę:
> > SD itp.
>
> Apropos komitet kandydata powinien zwać się PRONCIE czyli Patriotytyczny Ruch
> Odczyszczenia Niezabrudzonego Cimoszewicza "E - wszystko spierze"

Nic nie rozumiesz:( Jestes chyba za mlody :(
SD = Stronnictwo Demokratyczne - to byla taka niby inna partia, niz PZPR (sorry
stronnictwo).
:)))))))))

Jam rocznik 60-ty mój Panie

[ksiundz]

takie rzeczy się rozumie bez specjalnych tłumaczeń, no chyba że Waść tutejszą
młodzież próbujesz owiecać, rozumiem.. taka misja :))

> Nic nie rozumiesz:( Jestes chyba za mlody :(
> SD = Stronnictwo Demokratyczne - to byla taka niby inna partia, niz PZPR
(sorry
>
> stronnictwo).
> :)))))))))

[pies_na_czarnych]

Tos mlody kolego. Widac, ze nie kumasz tamtych czasow. ZOMO widziales spod
spodnicy mamusi :)))))))))))

Sam nie wiesz Waść co mówisz jednak, ale

[ksiundz]

rozumiem, mało się znamy :)))

[pies_na_czarnych]

asienka32 napisała:

> Mylisz pojecia pt. nalezec do PZPR i byc aktywnym dzialaczem PZPR - wbrew
> pozorom to zupelnie inna kategoria do oceny.

Slusznie! Ci, ktorzy tylko nalezeli to gorszy gatunek. Ludzie bez zasad i
idealow, typowi karierowicze i tchorze:(

jola_iza jestes BOSKA

[my.uczennice.vii.liceum]

Podtrzymujemy nasza propozycje:
przylacz sie do nas.

To my wplywamy bezposrednio na decyzje Pana Wlodka piszac do niego tysiace
listow i wlasnie taka jak Ty, rozsadna, inteligentna i zrownowazona jest nam
potrzebna, zebysmy w naszych listach znowu jakiegos glupstwa nie napisaly,
tak jak bylo z tym kandydowaniem i zmiana decyzji.
Wtedy, to pisalysmy "tak dla jaj", ale teraz to zrobilo sie na serio.
Nie mozemy przestac pisac, bo bez naszych listow Pan Wlodek nie jest w stanie
podjac zadnej decyzji.

No to jak Jola-Iza, pomozesz nam?

[jola_iza]

Chyba nie pomogę polityka nie jest "dla jaj".Cimoszewicz decyzje tak jak
większość podejmuje sam.

jola_iza jestes BOSKA

[my.uczennice.vii.liceum]

Troche nas nie zrozumialas.
Pan Wlodek zmienil swoja decyzje o wycofaniu sie z polityki pod wplywem
listow od obywateli.
Glupio troche teraz w tym calym zamieszaniu sie przyznac, ale te pierwsze
listy to my napisalysmy - tak w 90 procentach.
I te pierwsze listy pisalysmy tak troche dla jaj, a pozniej jak Pan Wlodek
zmienil decyzje trafilysmy w wir polityki, w oko cyklonu, teraz wszystko jest serio i potrzebujemy pomocy.
Po Decydujacej Zmianie Decyzji zabraklo nam na znaczki pocztowe i przez
kilka dni Pan Wlodek nie mogl publicznie wydobyc slowa.
Teraz juz jest lepiej, nosimy kosze z listami bezposrednio do biura
poselskiego Pana Wlodka, ale chyba musimy poprawic tresc naszych listow,
bo sama widzisz, ze Pan Wlodek moglby znacznie lepiej.
Nie wiemy, czy dobrze robimy opisujac nasze problemy, ale w dalszym ciagu liczymy na Ciebie

:)))) podajcie nr konta dziewczynki

[ksiundz]

> Teraz juz jest lepiej, nosimy kosze z listami bezposrednio do biura

zadotuję Wam zakup tzw. "ruskich toreb w paski", poręczniejsze :)))

[my.uczennice.vii.liceum]

Aktualnie uzywamy koszy plazowych, prosze Pana.
Probowalysmy wozic na taczkach, ale BOR reagowal zdecydowanie, brutale.
Numer konta podamy niezwlocznie po zalozeniu fundacji.

[jestemzewsi]

A czy będzie ta fundacja bez barier... bo nie lubię ograniczeń...

Fundacja

[my.uczennice.vii.liceum]

Wlasnie sie dowiadywalysmy, i nic nie musimy zakladac,
wszystko jest juz dla nas gotowe.

Bank Handlowy I/O Warszawa
Numer rachunku: 31 1030 1016 0000 0000 0347 4000

Mamy nawet strone internetowa:
www.j.kwasniewska.aid.org.pl/main.html

[jestemzewsi]

Zaraz, zaraz, ja o numer konta nie pytałem, tylko o bariery.

[my.uczennice.vii.liceum]

"Podalysny Panu oficjalna droge uzyskania odpowiedzi"
I jeszcze postraszcie tego c.... - zaraz, zaraz, to juz chyba nie do Pana

[my.uczennice.vii.liceum]

A od siebie dodamy, ze sa bariery.
Moralne.
Wyniesione z lekcji religii.

I niech Pan sobie nie pozwala, Pan nas z kims pomylil,
tu nie jest zadna Centralna Agencja Towarzyska,
ani zaden Palac Czerwony.

[jestemzewsi]

To Szanowne Panie mnie z kimś mylą. Ale nic to. Zdarza się najlepszym córom
Naszej Umiłowanej Ojczyzny.

Pomylka

[my.uczennice.vii.liceum]

Jezeli tak, to przepraszamy,
istotnie zapedzilysmy sie za daleko,
to wszystko przez to nowe srodowisko,
do ktorego jeszcze dobrze sie nie przystosowalysmy.

Caluski,
Musimy leciec, szukac jakiejs pomocy

[jestemzewsi]

Taczki ! pewnie nie wiecie ale one źle się

[ksiundz]

Panu Włodzimierzowi i towarzyszom kojarzą, stąd:

> BOR reagowal zdecydowanie, brutale.


> Numer konta podamy niezwlocznie po zalozeniu fundacji.

Ok, to ja składam wniosek kredytowy na budowę laboratorium frakcji osocza -
pokażemy światu i niedowiarkom, że stać nas na dwa laboratoria :))

obroncy status quo

[bush_w_wodzie]

jola_iza napisała:

> To ja wam powiem dlaczego będę głosować na Cimoszewicza:

od tego trzeba bylo zaczac :)))

> mam wrażenie,że bliższy jest mu pozytywizm niż romantyzm.

nie mam pojecia skad wzielas tego rodzaju dylemat.

moze chodzi ci o roznice miedzy oportunizmem a kregoslupem moralnym?
miedzy akceptacja status quo (jakkoliwek zapyziale by bylo) a postawa aktywna?
w taki razie nie wiem czy uzylas wlasciwych slow :)))


> Nie mam zaufania do ludzi,którym z oczu wyziera nienawiść.

niby kogo masz na mysli? czy nie pomylilas sprzeciwu wobec korupcji i bezprawia
z nienawiscia? czy na pewno znasz wyczyny swojego kandydata np z 1968 roku?

czy akceptujesz stan panstwa dzisiaj? po wielu latach rzadow kwasniewskiego (na
ktorego z pewnoscia takze glosowalas) i sld (na ktora to partie pewnie
glosowalas?) czy postulat zmiany zlego stanu ktory widzimy jest juz nienawiscia
wyzierajaca z oczu czy tylko wolaniem o przyzwoitosc i normalnosc?


> Zmienił decyzję,ale tylko krowa nie zmienia poglądów.W jego
> biografii nie ma żadej złej sprawy


jesli pominac wysokie stanowisko szefa uczelnianej pzpr i liderowanie tak
skorumpowanej partii jak sld to w sumie rzeczywiscie.

a czy sa w jego biografii jakies dobre sprawy?


> /oponentów pytam ilu członków waszej rodziny
> należało do PZPR/Nie potrafię powiedzieć,że urodziłam się wczoraj a wszyscy
> którzy tak mówią są w takim razie winni grzechu zaniechania walki z wrednym PRL
> -
> em./oprócz niwielu,którzy walczyli/.


nie chodzi o sama przynaleznosc - tylko o przynaleznosc do aktywu czyli do elit pzpr


> Teczki najchętniej spaliłabym albo jeszcze
> lepiej sprzedała byłoby na podreperowanie budżetu.


> Cimoszewicz potrafi przyznać
> rację przeciwnikom politycznym

a czytalas wywiad kaczynskiego w ktorym chwali on wschodnia polityke
kwasniewskiego? (ukraina)


> słyszałam na własne uszy/iprzeciwstawić się swoim.

czasem ich skrytykuje ale generalnie jest niezwykle lojany wobec _swoich_

> Jest wykształcony nie będę się go wstydzić.

to samo mozna powiedziec o wielu innych kandydatach.

ale ci inni moga sie chlubic zyciorysami nie musza sie wstydzic srodowiska z
ktorym sa od zawsze zwiazani i z kotrym beda zwiazani nadal

[synu]

> To ja wam powiem dlaczego będę głosować na Cimoszewicza:mam wrażenie,że
bliższy jest mu pozytywizm niż romantyzm.

Teraz to dalas do pieca. Lewak pozytywista? ROTFL

> Zmienił decyzję,ale tylko krowa nie zmienia poglądów.

Prezydent NIE MOZE byc tak niestabilny bo bedzie osmieszal caly kraj.

> Zmienił decyzję,ale tylko krowa nie zmienia poglądów.W jego
> biografii nie ma żadej złej sprawy/oponentów pytam ilu członków waszej
rodziny
> należało do PZPR

No tak, skoro wspieranie systemu PRLowskiego nie jest dla Ciebie zlem to w
zasadzie wszystko wyjasnia.

> Cimoszewicz potrafi przyznać
> rację przeciwnikom politycznym/słyszałam na własne uszy/iprzeciwstawić się
> swoim.

Przeciwstawia sie tylko slownie. W czynach idzie mu gorzej. Porownaj go z np:
Borowskim. Obaj sie nie zgadzali na to co sie dzieje w SLD ale tylko z SLD
odszedl.

Ja naprawde nie potrafie zrozumiec gdzie sie tacy ludzie chowaja. Nie
rozumiesz, ze Twoj wybor ma bezposrednie przelozenie na zycie Twoje i Twoich
najblizszych? Tak Ci sie podoba obecny stan Panstwa, ze chcesz kontynuacji?
Czy po prostu na zlosc mamie odmrozisz sobie uszy?

K
R

[pies_na_czarnych]

jola_iza napisała:

> To ja wam powiem dlaczego będę głosować na Cimoszewicza:mam wrażenie,że
bliższy
>
> jest mu pozytywizm niż romantyzm

Jestes bardzo madra i rozsadna dziewczyna! Popieram w calosci:)

[douglasmclloyd]

Zalozyl organizacje przestepcza pt. SLD.

[dziejas]

alez glosuj. jezeli jestes zdecydowana - to po co ci argumenty przeciw?

[kahlil]

jola_iza napisała:

> Będę głosować na Cimoszewicza.I przekonajcie mnie,żeby nie.Tylko proszę o
> konkrety,teczki,historia PRL-u,i inwektywy to żadne argumenty

> argumentów brak gdy uczucia zaciemniają rozum

[ligorta]

jola_iza napisała:

> Będę głosować na Cimoszewicza.I przekonajcie mnie,żeby nie.Tylko proszę o
> konkrety,teczki,historia PRL-u,i inwektywy to żadne argumenty

> ojej, pirdnuł ktuś czy mi sie wydawało,chyba tak bo nawet parę kleksów
> powstało

[jola_iza]

Jakie uczucia,gdybym nimi sie kierowala glosowalabym na Tuska mily
chlopczyk.Jak sie nie ma argumentu inwektywy najlepsze.Kurde matematyke
studiowalam i realnie patrze w przyszlosc.Mysle o mnie ,mojej rodzinie tej do
przodu i do tylu.A Polska jest dla mnie wazna

[ligorta]

jola_iza napisała:

> Jakie uczucia,gdybym nimi sie kierowala glosowalabym na Tuska mily
> chlopczyk.Jak sie nie ma argumentu inwektywy najlepsze.Kurde matematyke
> studiowalam i realnie patrze w przyszlosc.Mysle o mnie ,mojej rodzinie tej do
> przodu i do tylu.A Polska jest dla mnie wazna

> nie bardzo widzę związek ale jak tak chcesz/kahlil?,ligorta(to ja)zusamen?/ ni
> panimaju
>
> różnimy się tym,że ja FK traktuję tak jak kształtują je "pisacze"