Dodaj do ulubionych

Czy Tusk chciał zostać nie Polakie ale Niemcem ?

31.08.05, 02:03
"Sztab Cimoszewicza dostał chyba nowy trop
Jeśli chcą szukać kwitów na Tuska powinni sprawdzić czy nie chciał zostać
folksdojczem i nie ubiegał się o obywatelstwo niemieckie za komuny."

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=28398820&a=28408273
Obserwuj wątek
    • rydzyk_fizyk Nie powołuj się łaskawie na mnie 31.08.05, 02:05
      i nie podpinaj mnie pod taki temat.

      To jedynie hipoteza, może trafna.
      • jethrox Powołuję się na Twoje pytanie. 31.08.05, 02:07
        Rzetelnośc wymaga podania oryginalnego autora pytania.
        A kwestia zasługuje na osobny wątek.
    • buffalo_bill Re: Czy Tusk chciał zostać nie Polakie ale Niemce 31.08.05, 02:15
      Tak, bardzo chciał. Zwłaszcza słuchając opowieści dziadków
      (polskich kolejarzy w W.M. Gdańsku), którzy w czasie wojny
      przeszli przez niemieckie obozy koncentracyjne.
      Nazwałbym cię "jethrox" po imieniu ale wytną...
      • kropekuk Wnuk Michala Kajki zostal jednak Niemcem - PRL go 31.08.05, 02:22
        do tego zmusila (choc to nie Kaszuba, ale jednak). Podobnie bylo na Kaszubach -
        czekali na Polske, siedzieli w Sztuthoffie, by dostac po wyjsciu polsko-
        sowiecka kulke za..."niemieckosc", bo nie mazurzyli i prymke zuli, zamiast
        skrety palic. Oni do dzisiaj BOJA SIE o tym mowic, ale...wystarczy obejrzec
        opuszczone wsie, zakladane w krolewszczyznach w XVII - ludnosc od lat70-80
        niestety w Reichu.
        • buffalo_bill Lepiej zapytaj Cimoszewicza czyje obywatelstwo... 31.08.05, 02:25
          ...przyjął jego ojciec po 1939 r. I czym zajmował się
          za okupacji.
          • kropekuk A w Ameryce Murzynow bija... Tak komunistyczna 31.08.05, 02:28
            propaganda w tobie siedzi, ze zawsze NIE NA TEMAT? A moze i na temat - widze,
            ze zazarcie PRL-u bronisz, ze zlego slowa na PRL nie dasz powiedziec...
            • buffalo_bill Właśnie za PRL ojciec Cimoszewicza był... 31.08.05, 02:35
              ...zasłużonym kombatantem. Dopiero w wolnej Polsce
              w 1994 r. odebrano mu uprawnienia kombatanckie.
              • jethrox To ty wolną Polska nazywasz ten twór w 100% za- 31.08.05, 02:42
                leżny od USA i pozbawiony własnej gospodarki po złodziejskiej prywatyzacji ?
                Czy ta "wolna Polska" może sobie pozwolić aby jej żołnierzy nie zabijano w
                Iraku za amerykańskie interesy naftowe ?
                Jak tak zniewolonego kraju nie pamietam od czasu śmierci Stalina w 1953 r.
                • buffalo_bill A do Iraku to żołnierzy wysyłał Cimoszewicz... 31.08.05, 02:46
                  ...razem z Millerem i Kwasem, a nie Tusk.
                  • jethrox Czy Tusk kiedykolwiek zabrał głos, że jest przeciw 31.08.05, 02:54
                    wysyłaniu wojska do Iraku ?
                    Tusk, Kwaśniewski i Cimoszewicz są w tej sprawie w 100% zgodni - niestety.
            • aron2004 Re: A w Ameryce Murzynow bija... Tak komunistyczn 31.08.05, 05:55
              > propaganda w tobie siedzi, ze zawsze NIE NA TEMAT? A moze i na temat - widze,
              > ze zazarcie PRL-u bronisz, ze zlego slowa na PRL nie dasz powiedziec...

              a ja myślałem że to ty kropku bronisz LEGALNEGO PRLu przed zakusami londyńskich
              dziadków z AK. Oj to się porobiło, kropek krytykuje PRL jak jakiś bolszewik
          • jethrox Po 1939 r. nie było wolnego WYBORU obywatelstwa. 31.08.05, 02:39
            Chyba w szkole o tym coś wspominano ?
        • jethrox W Sztuthofie siedzieli i Niemcy i Polacy 31.08.05, 02:34
          A bzdurne gadanie o "wypędzaniu" z Polski Polaków to sobie darujmy.
          Za PRL większość MARZYŁA o tym by wyjechać do DOBROBYTU na Zachodzie. Komu się
          udało czuł się szczęściarzem. Prawie nikogo nie wypuszczano.
          A teraz tacy dranie opluwają ojczysty kraj i oskarżają go, że byli WYPĘDZENI.
          To wyjątkowo haniebne zachowanie dotyczy i Żydów, którzy wyjechali DOBROWOLNIE
          w 1968.
          Teraz i oni wyjechawszy wtedy skawpliwie plują na Polskę.
          • www.nasznocnik.pl Re: Żydów, którzy wyjechali DOBROWOLNIE 31.08.05, 03:53
            Krótko: bredzisz.
            • jethrox Ja znam Żydów, którzy zostali bo sa polskimi 31.08.05, 23:05
              patriotami.
              Wyjechali Żydzi, którzy chcieli sie dostac - nie, nie do Izraela. Do USA, RFN i
              Szwecji.
              Bo oni nie byli nawet izraelskimi patriotami. To zwykli oportuniści i
              wielbiciele szmalu. W Izraelu było i jest nielekko.
      • jethrox Poczytaj sobie 31.08.05, 02:28
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=28398820&a=28408327
        "Część rodziny mieszka w Niemczech. Uciekła przed armią sowiecką wiosną 1945
        roku. Sam Tusk to stwierdził."
        Z tego wynika, że nie cała rodzina była polska ?
        Bo Polacy generalnie nie uciekali do Niemiec ale zostawali w swoim kraju.
        Czy Tusk w pewnym momencie nie chciał zrezygnować z polskości i dołączyć do
        niemieckiej części swojej rodziny ?
        Jeżeli tak, to co to za kandydat na prezydenta ?
        Czy jest gwarancja, że zawsze pozostanie Polakiem i będzie bronił polskich
        interesów ?
        • buffalo_bill :-)))))))))))))) 31.08.05, 02:32
          A "adalberto3" to nie jest twój drugi nick?
          • jethrox Zapytaj Tuska o tę rodzinę w RFN 31.08.05, 02:36
            Czy byli to ludzie tak silnie związani z III Rzeszą, że aż musieli uciekać ?
            • kropekuk I tu masz racje: reszta CZEKALA NA POLSKE. 31.08.05, 04:12
              Choc wielu sie rozczarowalo, gdy ta Polska w jej owczesnym ksztalcie do nich
              przyszla - za duzo bylo w tej Polsce takich mazurskich, ksenofobicznych
              arogantow jak ty, jethrox. Szkoda, ze masz te etnocentryczna wade, jakby cie
              kon Giertych kopnal;)
              • aron2004 Re: I tu masz racje: reszta CZEKALA NA POLSKE. 31.08.05, 05:56
                no to Koehler spotkał się z Tuskiem bo rodzina Tuska uciekła z Kaszub, a rodzina
                Koehlera ze Skierbieszowa.
                • jethrox Tyz, piknie jak mówią górale.... 31.08.05, 23:15
              • jethrox Mylisz ksenofobię z patriotyzmem.. 31.08.05, 23:14
                Nie radze brac jako punktu odniesienia stosunków w UK.
                To kraj, który jest juz przerośnięty przez nie brytyjczyków.
                Zwykła miedzynarodowa, bezkształtna mieszanka. Sprzeczne interesy, rasy,
                religie, obyczajowość. W razie kryzysu, wojny - to sie rozleci. Nikt nie będzie
                walczył za cos co nie jest jego prawdziwą ojczyzną.
                Lecz Polska po wojnie stała się krajem praktycznie jednolitym narodowościowo.
                Nie ma szans na nową niemiecką "krwawą niedzielę" w Bydgoszczy, strzelanie
                wojsku w plecy lub radosne witanie przez Ukraińców i Białorusinów Armii
                Czerwonej jak po 17.09.39.
                I to jest rzecz cenna.
                • freemason Re: Mylisz ksenofobię z patriotyzmem.. 31.08.05, 23:56
                  jethrox napisał:

                  > Nie radze brac jako punktu odniesienia stosunków w UK.
                  > To kraj, który jest juz przerośnięty przez nie brytyjczyków.
                  Bez przesady...

                  > Lecz Polska po wojnie stała się krajem praktycznie jednolitym narodowościowo.
                  Niestety.To bardzo duża szkoda dla polskiej kultury. Przykre, ze wielu tego nie
                  zauważa.Zauważył to np. Herbert.

                  > Nie ma szans na nową niemiecką "krwawą niedzielę" w Bydgoszczy,
                  Co do krwawej niedzieli to do dziś trwają dyskusje historyków na ten temat i
                  wcale większość polskich badaczy NIE JEST zgodna co do tego, ze to TYLKO
                  niemiecka robota. O "Bromberger Blutsonntag" możnaby długo pisać...

                  radosne witanie przez Ukraińców i Białorusinów Armii
                  > Czerwonej jak po 17.09.39.

                  Gdzie czytałeś o "radosnym witaniu przez Ukraińców i Białorusinów" armii
                  czerwonej? Przecież to bajki!
                  • jethrox Re: Mylisz ksenofobię z patriotyzmem.. 01.09.05, 00:44

                    >
                    > > Nie radze brac jako punktu odniesienia stosunków w UK.
                    > > To kraj, który jest juz przerośnięty przez nie brytyjczyków.
                    > Bez przesady...
                    >

                    Żadnej przesady. Tym krajom grozi utrata tożsamosci. Stąd np. we Francji zakaz
                    noszenia symboli religijnych w szkole (chodzi o muzułmanów).

                    > > Lecz Polska po wojnie stała się krajem praktycznie jednolitym narodowości
                    > owo.
                    > Niestety.To bardzo duża szkoda dla polskiej kultury. Przykre, ze wielu tego
                    nie
                    >
                    > zauważa.Zauważył to np. Herbert.
                    >

                    Herbert? Ten psychiczny obsesjonat i maniak ?
                    To bezczelność łkac tu teraz nad kulturą. Mówimy o ważniejszych sprawach. O
                    narodzie.

                    > > Nie ma szans na nową niemiecką "krwawą niedzielę" w Bydgoszczy,
                    > Co do krwawej niedzieli to do dziś trwają dyskusje historyków na ten temat i
                    > wcale większość polskich badaczy NIE JEST zgodna co do tego, ze to TYLKO
                    > niemiecka robota. O "Bromberger Blutsonntag" możnaby długo pisać...
                    >

                    Witamy "historyków" prohitlerowców na Forum Kraj.

                    > radosne witanie przez Ukraińców i Białorusinów Armii
                    > > Czerwonej jak po 17.09.39.
                    >
                    > Gdzie czytałeś o "radosnym witaniu przez Ukraińców i Białorusinów" armii
                    > czerwonej? Przecież to bajki!

                    Bajki ? A wiesz jak traktowano Ukraińców i Białorusinów w II RP ? Jak zwykłe
                    bydło.

                    Generalnie z twoich poprzednich wpisów wiem, że jesteś silnie związany z PO.
                    Tutaj odsłaniasz silnie proniemieckie nastawienie tej partii.
                    • freemason Re: Mylisz ksenofobię z patriotyzmem.. 02.09.05, 14:13
                      jethrox napisał:
                      > Żadnej przesady. Tym krajom grozi utrata tożsamosci. Stąd np. we Francji
                      zakaz
                      > noszenia symboli religijnych w szkole (chodzi o muzułmanów).

                      Symboliki religijnej nie zakazano we Francji z powodów narodowościowych, tylko
                      religijnych właśnie. To trzeba rozdzielać, można być np. muzułmaninem i
                      Francuzme, z kolei alzacki katolik może np. nie poczuwac się do związków
                      z "Marianną".
                      "Tym krajom grozi..." - bzdura. Na takiej samej zasadzie możnaby powiedzieć, że
                      Polsce przed 1939 rokiem groziła utrata tożsamości, bo co dziesiąty mieszkaniec
                      kraju był żydem. Nie wygłupiajmy się, żydzi to też zupełnie inna kultura od
                      chrześcijańskiej, a współżycie z nimi - mimo oczywistych trudności - było
                      jednak mozliwe. To samo dotyczy obecnie muzułmanów. Religijni fanatycy to
                      zaledwie garstka społeczności muzułmańskiej. Garsta, dodajmy, niezwykle
                      szkodliwa - dla społeczeństwa, ale i dla własnej społeczności.

                      > Herbert? Ten psychiczny obsesjonat i maniak ?

                      Ta wypowiedź na temat Herberta dykwalifikuje cię z poważnych dyskusji. Z
                      chamstwem trudno przystawać. Rozumiem, że ty wychowałeś się na powieściach
                      Wasilewwskiej i rewolucyjnej poezji Ewy Szemplińskiej, Pasternaka i Szenwałda.
                      Twój wybórw, ale nie obrażaj człowieka zasłużonego dla polskiej kultury.

                      > To bezczelność łkac tu teraz nad kulturą. Mówimy o ważniejszych sprawach. O
                      > narodzie.

                      Rozumiem, że "naród" w twoim pojęciu pokrywa się z endecką definicją nacji.
                      Cóż, w końcu w PRL "lewicowcy" z PZPR przejęli znaczną część ideologii ONR-
                      owskiej. Gratulacje. Poinformuj o tym Cimoszewicza...

                      > Witamy "historyków" prohitlerowców na Forum Kraj.

                      Witamy? Kto jeszcze wita oprócz ciebie? Jesteś członkiem jakiejś organizacji?
                      Partii? Bojówki?
                      Bajki ? A wiesz jak traktowano Ukraińców i Białorusinów w II RP ? Jak zwykłe
                      > bydło.

                      Rozumiem, że nauczyłeś się tego na kursach historii w Kujbyszewie?

                      > Generalnie z twoich poprzednich wpisów wiem, że jesteś silnie związany z PO.

                      ????

                      Widzę, że znasz mnie lepiej ode mnie- gdzie nabyłeś umiejętności tak wnikliwego
                      przenikania ludzkiej duszy?

                      > Tutaj odsłaniasz silnie proniemieckie nastawienie tej partii.

                      Jesteś załosny. I głupi. Współczuję Cimoszewiczowi, że ma takich agitatorów. Z
                      nimi zajedzie najwyżej do Kalinówki, nie na fotel szefa państwa.
                      • jethrox Re: Mylisz ksenofobię z patriotyzmem.. 03.09.05, 04:04
                        freemason napisał:

                        > jethrox napisał:
                        > > Żadnej przesady. Tym krajom grozi utrata tożsamosci. Stąd np. we Francji
                        > zakaz
                        > > noszenia symboli religijnych w szkole (chodzi o muzułmanów).
                        >
                        > Symboliki religijnej nie zakazano we Francji z powodów narodowościowych,
                        tylko
                        > religijnych właśnie. To trzeba rozdzielać, można być np. muzułmaninem i
                        > Francuzme, z kolei alzacki katolik może np. nie poczuwac się do związków
                        > z "Marianną".

                        Można być muzułmaninem (po cichu) i Francuzem ale nie Arabem i Francuzem.
                        Dlatego własnie Francuzi nie chcą muzułmańskich symboli religijnych bo tak jak
                        u Żydów, u muzułmanów religia jest przede wszytskim symbolem innej narodowości.

                        > "Tym krajom grozi..." - bzdura. Na takiej samej zasadzie możnaby powiedzieć,
                        że
                        >
                        > Polsce przed 1939 rokiem groziła utrata tożsamości, bo co dziesiąty
                        mieszkaniec
                        >
                        > kraju był żydem. Nie wygłupiajmy się, żydzi to też zupełnie inna kultura od
                        > chrześcijańskiej, a współżycie z nimi - mimo oczywistych trudności - było
                        > jednak mozliwe. To samo dotyczy obecnie muzułmanów. Religijni fanatycy to
                        > zaledwie garstka społeczności muzułmańskiej. Garsta, dodajmy, niezwykle
                        > szkodliwa - dla społeczeństwa, ale i dla własnej społeczności.

                        Żydzi tym sie róznili od Ukraińców czy Białorusinów, ze nie mieszkali w
                        zwartych grupach narodowościowych. A Ukraińcy i Białorusini owszem. Do tego za
                        granicą mieli swoje republiki w ZSRR. A Żydzi nie mieli wtedy nawet Izraela.
                        Dlatego Ukraińcy i Białorusini byli bardziej nienezpieczni. Co więcej w Polsce
                        przedwojennej przesladowano przede wszystkim Ukraińców i Białorusinów co
                        budziło ich zrozumiałą reakcję.

                        >
                        > > Herbert? Ten psychiczny obsesjonat i maniak ?
                        >
                        > Ta wypowiedź na temat Herberta dykwalifikuje cię z poważnych dyskusji. Z
                        > chamstwem trudno przystawać. Rozumiem, że ty wychowałeś się na powieściach
                        > Wasilewwskiej i rewolucyjnej poezji Ewy Szemplińskiej, Pasternaka i
                        Szenwałda.
                        > Twój wybórw, ale nie obrażaj człowieka zasłużonego dla polskiej kultury.

                        Odróżniaj Herberta poetę od Herberta polityka. To dziecinada uważać
                        automatycznie dobrego poetę za równie utalentowanego polityka. Co więcej bywa,
                        że nawet świetni poeci są po prostu chorzy psychicznie.

                        >
                        > > To bezczelność łkac tu teraz nad kulturą. Mówimy o ważniejszych sprawach.
                        > O
                        > > narodzie.
                        >
                        > Rozumiem, że "naród" w twoim pojęciu pokrywa się z endecką definicją nacji.
                        > Cóż, w końcu w PRL "lewicowcy" z PZPR przejęli znaczną część ideologii ONR-
                        > owskiej. Gratulacje. Poinformuj o tym Cimoszewicza...

                        Naród to naród. Nie kulturą innych narodów przede wszystkim sie żywi.

                        >
                        > > Witamy "historyków" prohitlerowców na Forum Kraj.
                        >
                        > Witamy? Kto jeszcze wita oprócz ciebie? Jesteś członkiem jakiejś organizacji?
                        > Partii? Bojówki?

                        Tp Polacy powitają prezentowane przez ciebie hitlerowskie kłamstwa na temat
                        Bydgoszczy w jeden i jednoznaczny sposób.

                        > Bajki ? A wiesz jak traktowano Ukraińców i Białorusinów w II RP ? Jak zwykłe
                        > > bydło.
                        >
                        > Rozumiem, że nauczyłeś się tego na kursach historii w Kujbyszewie?
                        >

                        No comment na proby chamskiego obrażania zamiast argumentów.

                        > > Generalnie z twoich poprzednich wpisów wiem, że jesteś silnie związany z
                        > PO.

                        A tak, opisywałeś dokładnie historię Tuska i KLD a nawet proponowałeś osobistą
                        dyskusje z liderem PO.

                        >
                        > ????
                        >
                        > Widzę, że znasz mnie lepiej ode mnie- gdzie nabyłeś umiejętności tak
                        wnikliwego
                        >
                        > przenikania ludzkiej duszy?
                        >
                        > > Tutaj odsłaniasz silnie proniemieckie nastawienie tej partii.
                        >
                        > Jesteś załosny. I głupi. Współczuję Cimoszewiczowi, że ma takich agitatorów.
                        Z
                        > nimi zajedzie najwyżej do Kalinówki, nie na fotel szefa państwa.
                        >

                        No comment na proby chamskiego obrażania zamiast argumentów.
          • adalberto3 hallo buffalo_bill .... ja występuję tylko ... 31.08.05, 23:37
            ..pod jednym. Prawdę mówiąc nie odpowiada mi kandydat, który tak otwarcie
            popierany jest przez niemieckich polityków ( spotkania z prezydentem BRD i
            kandydatką na kanclerza Angelą Merkel ) i przez związane z zagranicznym
            kapitałem gazety i czasopisma ( Newsweek - Axel Springer Verlag; stary Springer
            już dawno nie żyje, ale jego następcy bardzo lubią bawić się w międzynarodową
            politykę ). Chciałbym usłyszeć od kandydata Tuska jego opinię o sensie
            pozostawania w niemieckiej konstytucji paragrafu 116 ( potwierdzającego
            istnienie państwa niemieckiego w granicach z 1937 roku ). W Europie jest to
            ewenement - paragraf z konstytucji skierowany tak bezpośrednio przeciwko
            sąsiedniemu krajowi. Coś mi się zdaje, że nasz Donald nigdy też nie zaproponuje
            swoim niemieckim przyjaciołom przejęcie płatności za mienie pozostawione za
            Odrą.
            Kolega Tuska z PO, Jan M. Rokita już zapowiedział szefowi Eureko, że sprzeda mu
            PZU tanio i do końca. ( nie powiedział wprawdzie "tanio", ale jeżeli ktoś
            zdradza swoje intencje przed rozmowami, to cwaniak Jansen na pewno to
            wykorzysta ).
            W sumie władza w rękach PO oznacza dalsze osłabienie państwa ( chyba na tym
            polega polski liberalizm ).
            • jethrox Popieram i nie mam żadnych wątpliwości co do tezy. 31.08.05, 23:44
            • freemason Do "Adalberto" 01.09.05, 00:07
              adalberto3 napisał:

              > nie odpowiada mi kandydat, który tak otwarcie
              > popierany jest przez niemieckich polityków ( spotkania z prezydentem BRD i
              > kandydatką na kanclerza Angelą Merkel )

              Przypominam, ze od 1 maja 2004 Polska jest członkiem Unii Europejskiej i byłoby
              wprost nietaktem gdyby Tusk, szef PO, zreszonej razem z CDU w Europejskiej
              Partii Ludowej, nie znalazł czasu na pogawędkę z Merkel (kandydatką CDU na
              kanclerza) i Koelerem (prezydentem z ramienia chadeków). Nie widzę nic
              zdrożnego w spotykaniu się Donalda z ww. politykami, tym bardziej, że
              zecydowanie bronił polskiego stanowiska w sprawie np. Centrum Przeciwko
              Wypędzeniom.

              Tak na margiensie tradycja spotkań zagranicznych gości z lokalną opozycją
              (szczególnie gdy tej samej proweniencji politycznej lub szykuje się do objęcia
              władzy) jest znana i uznana w szerokim świecie. Przypomnę tu np. o spotkaniach
              Schroeder-Miller za czasów końcówki Buzka czy Zapatero-Socrates na miesiąc
              przed wyborami w Portugalii AD 2005.

              Jeśli twierdzisz, że o "popieraniu przez Merkel" Tuska ma świadczyć
              paruminutowe spotkanie kanclerz in spe z liderem PO to gratulacje:)

              i przez związane z zagranicznym
              > kapitałem gazety i czasopisma ( Newsweek - Axel Springer Verlag; stary
              Springer
              >
              > już dawno nie żyje, ale jego następcy bardzo lubią bawić się w międzynarodową
              > politykę ).

              Czy 30% Polaków też jest sponsorowanych przez Axel Springer? Czy Niesiołowski,
              Wałęsa, Śpiewak, Hall grają pod batutą koncernów niemieckich? Nie żartujmy, bo
              wybory to poważna sprawa...

              Chciałbym usłyszeć od kandydata Tuska jego opinię o sensie
              > pozostawania w niemieckiej konstytucji paragrafu 116 ( potwierdzającego
              > istnienie państwa niemieckiego w granicach z 1937 roku ).

              Nie ma takiego paragrafu. Już to gdzieś wyłożyłem.

              W Europie jest to
              > ewenement - paragraf z konstytucji skierowany tak bezpośrednio przeciwko
              > sąsiedniemu krajowi.

              Parę takich konstytucji by się znalazło, że przypomnę litewską sprzed wojny.

              Coś mi się zdaje, że nasz Donald nigdy też nie zaproponuje
              >
              > swoim niemieckim przyjaciołom przejęcie płatności za mienie pozostawione za
              > Odrą.

              To jest prawnie i politycznie niemożliwe i dobrze o tym wiesz skoro (rzekomo)
              mieszkasz w Niemczech. Nie wiem też co masz na myśli pisząc "o niemieckich
              przyjaciołach Donalda", czy to zazdrość? :)

              > Kolega Tuska z PO, Jan M. Rokita już zapowiedział szefowi Eureko, że sprzeda
              mu
              >
              > PZU tanio i do końca.

              Skąd masz takie informacje?
              • adalberto3 Re: Do "Adalberto" - do freemasona .. 01.09.05, 01:20
                "Skąd masz takie informacje?" - Jan M. Rokita wypowiedział się na temat Eureko
                następnego dnia po orzeczeniu arbitrażowym. Zdaje mi się, że główną cechą
                polskiego liberalizmu są kolejne ustępstwa wobec bardziej cwanych
                przedstawicieli międzynarodowych firm. Mieliśmy już wypowiedź "polskiego"
                polityka w sprawie opodatkowania zagranicznych firm farmaceutycznych ("oni mają
                lepszych adwokatów" - wtedy też chodziło o wspaniałomyślnie podarowany
                miliardzik Euro ).

                "Nie ma takiego paragrafu. Już to gdzieś wyłożyłem" - z ciekawości zajrzałem
                wczoraj do niemieckiej konstytucji. Paragraf oczywiście istnieje. Nie słyszałem
                by ktoś go zmieniał od 1949 roku. W obecnie stosowanych konstytucjach
                europejskich jest ewenementem.

                Przedstawiciele PO w Parlamencie Europejskim rzeczywiście działają w
                Europejskiej Partii Ludowej. Może jest to tylko przypadek, działając w Polsce
                nazywani są raczej liberałami i z typową chadecją niewiele mają wspólnego.
                Zresztą to dość dziwni liberałowie, bo w poprzednich wcieleniach uczestnicząc w
                koalicjach doprowadzili do rozkwitu biurokracji i bzdurnych przepisów
                hamujących inicjatywę ( również tę gospodarczą ).

                "To jest prawnie i politycznie niemożliwe" - prawnie jest możliwe. Wypowiadał
                się na ten temat niemiecki Trybunał Konstytucyjny. Politycznie dla Niemców nie
                jest do zaakceptowania ( niech się martwią polskie i inne sądy ).

                "o spotkaniach Schroeder-Miller za czasów końcówki Buzka" - przypuszczam, że
                gdyby program wyborczy Millera nie odpowiadałby niemieckim założeniom, to do
                tego spotkania by nie doszło. Takie spotkanie to zawsze znak, że "nam ten
                kandydat odpowiada".


                • freemason Odpowiedź dla Adalberto 02.09.05, 14:26
                  adalberto3 napisał:

                  > "Skąd masz takie informacje?" - Jan M. Rokita wypowiedział się na temat
                  Eureko
                  > następnego dnia po orzeczeniu arbitrażowym. Zdaje mi się, że główną cechą
                  > polskiego liberalizmu są kolejne ustępstwa wobec bardziej cwanych
                  > przedstawicieli międzynarodowych firm. Mieliśmy już wypowiedź "polskiego"
                  > polityka w sprawie opodatkowania zagranicznych firm farmaceutycznych ("oni
                  mają
                  >
                  > lepszych adwokatów" - wtedy też chodziło o wspaniałomyślnie podarowany
                  > miliardzik Euro ).
                  >
                  > "Nie ma takiego paragrafu. Już to gdzieś wyłożyłem" - z ciekawości zajrzałem
                  > wczoraj do niemieckiej konstytucji. Paragraf oczywiście istnieje.

                  W paragrafie 116/1 można się jedynie dowiedzieć o tym, że obywatelstwo
                  niemieckie mogą uzyskać osoby urodzone w granicach Rzeszy z 1937 roku. Zgadzam
                  się, że ten przepis jest anachroniczny, niemniej NIE WYNIKA z niego, że
                  Szczecin, Wrocław czy Olsztyn należą do RFN. Przecież Niemcy DWA RAZY uznawały
                  granicę na Odrze i Nysie TRAKTATAMI MIĘDZYNARODOWYMI.
                  Minusem niemieckiej ustawy zasadniczej jest fakt, że została uchwalona w 1949
                  roku. My mając konstytucję z 1997 roku jstśmy niby w lepszej sytuacji, a też
                  wymaga ona już po 8 latach poprawek. A co dopiero konstytucja niemiecka.
                  Zieloni i PDS np. są zdania, że wymaga ona w ogóle zmiany.

                  > Przedstawiciele PO w Parlamencie Europejskim rzeczywiście działają w
                  > Europejskiej Partii Ludowej. Może jest to tylko przypadek, działając w Polsce
                  > nazywani są raczej liberałami

                  Ja nie widzę liberalizmu w PO, poza liberalizmem gospodarczym. Fakt, że
                  działają tam Tusk, Lewandowski czy Merkel nie zmienia faktu, że jest to
                  formaccja konserwatywna. Przecież np. za podatkiem liniowym opowiadają się w
                  Europie chadecy (Dzurinda), socjaliści (Litwa) czy ekolodzy (Łotwa).
                  Myślę, że pod względem wizji Europy Tuskowi jednak bliżej do Poeterringa albo
                  Aznara niż do Verhofstadta.

                  >i z typową chadecją niewiele mają wspólnego.

                  Chadecja jest niewielką cześcią EPL. Domiują w niej brytyjscy konserwatyści,
                  francuskie UMP, Partia Ludowa Aznara itp. Z kolei część chadecji zrzeszona jest
                  w "Europie Narodów" i... liberałach.

                  > Zresztą to dość dziwni liberałowie, bo w poprzednich wcieleniach uczestnicząc
                  w
                  >
                  > koalicjach doprowadzili do rozkwitu biurokracji i bzdurnych przepisów
                  > hamujących inicjatywę ( również tę gospodarczą ).

                  Jak na przykład? Tylko nie pisz o działaniach ministra Glaipińskiego, bo on
                  reprezentował PC.

                  > "o spotkaniach Schroeder-Miller za czasów końcówki Buzka" - przypuszczam, że
                  > gdyby program wyborczy Millera nie odpowiadałby niemieckim założeniom, to do
                  > tego spotkania by nie doszło.

                  Oczywiście. Z tymże to żaden zarzut tak wobec Schroedera, jak i Millera.

                  Takie spotkanie to zawsze znak, że "nam ten
                  > kandydat odpowiada".

                  Ale czy każdy kandydat, który odpowiada Niemcom, musi być z gruntu zły?
                  Złośliwie możnaby powiedzieć: na złość sąsiadom zza Odry wybierzmy na
                  prezydenta Leppera albo Giertycha! :)
    • ukos Potrafisz zgermanizować nawet powstańców śląskich 01.09.05, 00:18
      Przez takich nienawistnych ksenofobów jak ty i cała zasrana "jednonarodowa" PRL
      zgermanizowali się nawet powstańcy śląscy i ich dzieci. To przez waszą zgraję
      na Śląsku Opolskim i Mazurach nie dominuje dzisiaj polska ludność z poczuciem
      zakorzenienia od setek lat, tylko jakaś przypadkowa zbieranina. Spadaj bydlaku
      i nie szkodź więcej. A Kaszubi wbrew wam pozostali i pozostaną przy Polsce.
      Wystarczyło godne ich potraktowanie przez II Rzeczpospolitą, żeby zdołali
      przetrzymać nawet taki syf jak twój porąbany PRL-owski jednonarodowy raj.
      • jethrox Duby smalone plecione przez separacjonistów. 01.09.05, 00:51
        Marzycie o swoich miniaturkach państwowych aby tworzyć śmieszne "rządy"
        krasnoludków tak jak w byłej Jugosławii i dorwac się do całej lokalnej kasy.
        To samo Czechy i Słowacja - zbyt bezradne i zbyt słabe "potworki państwowe"
        niezdolne aby oprzeć sie żadnej presji z zewnatrz.
        Udało się ich podzielić - na ich własną szkodę.
        A realnie działacie na rzecz zagranicy, ze wschodu i zachodu dla której słaba
        Polska to "dobra" Polska.
        To zdrada.
    • oborovy Tusk ma straszny wytrzeszcz oczu - przepuchlina? 01.09.05, 01:31
      • jethrox Nie widziałem. Tusk wsytepuje głównie na plakatach 01.09.05, 02:41
      • kropekuk Raczej problemy z tarczyca. Nadczynnosc. Z 01.09.05, 02:44
        nadmiaru jodu nad tem morzem ;)
        • jethrox Muszę mu się przyjrzeć. Mam problem - nie oglądam 01.09.05, 22:52
          wcale TV.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka