Dodaj do ulubionych

Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szczy...

IP: 216.223.52.* 16.12.03, 16:17
czy Miller jest pantoflarzem?
Obserwuj wątek
        • Gość: borek TO BYLA DOBRA LEKCJA DLA POLAKOW IP: *.cable.mindspring.com 16.12.03, 18:42
          Gość portalu: SAMBO napisał(a):

          > Kasa pusta, wiec trzeba jakoś wytłumaczyc ciecia w budzecie
          UE.
          > A najlepiej to zrobić obwiniając Polskę o brak "zroumienia
          > Europy". Proste i trafia do prymitywnych i ksenofobicznych
          > Niemców. Polacy to taki współczesny niemiecki "Wieczny Żyd",
          > tylko w łagodniejszym wydaniu.

          Francja tez nie ciagnela do przodu a i Anglicy nie sa tacy pro
          euro. Ale ten szczyt byl wielkim polskim sukcesem i to nie z
          tej przyczyny, ze cos konus pokazalismy bo to, ze mamy
          potencjal rozmontowania tej EU to zawsze wiedzialem i "zlota
          polska wolnosc" wiecznie zywa.
          I jeszcze jedno: teraz to juz wszyscy w Polsce wiedza,ze szmi
          jestesmy swoim wlasnym przyjacielem, swoja przyszloscia i swoim
          dobrym albo zlym losem. Koniec wyczekiwania na EU i zaczynamy
          czyscic swoje wlasne ogrodki. Jaki kon jest kazdy widzi, klasa
          polityczna w kraju jest na zenujacym poziomie i z tego powodu
          trzeba apelowac do intelektualistow, profesjonalistow i
          spolecznikow o wiekszy udzial w zyciu politycznym. Ludzie w
          glosujcie w kazdych wyborach i oddajcie swoje glosy na tych,
          ktorych znacie i cenicie. A kazdego dnia robcie interesy,
          chodzcie do szkoly, piszcie ksiazki i glosno bardzo glosno
          mowcie, ze warcholy na Wiejskiej sa nasza przeklenstwem i
          ograniczajcie ich wplyw na wasze zycie jak tylko potraficie.
            • Gość: rany julek "NICEA POLSKĄ RACJĄ STANU" IP: 217.153.94.* 16.12.03, 21:51
              To cytat z wypowiedzi pana Lisaka z UP. Oto nasza klasa
              polityczna, która myli racje stanu z interesem narodowym. A jak
              odróznic racje stanu od interesu narodowego ucza sie studenci
              nauk politycznych na drugim roku studiów. Czego wiec oczekiwać w
              takim razie od naszych polityków.
              Inny cytat jakiegoś dupka z Samoobrony: "tworzy sie państwo
              Europa i polska elita polityczna, która do tego doprowadziła nie
              ma tego odwgi powiedzieć". Nic z tego bełkotu nie zrozumiałerm,
              moze ktoś mi wytłumaczy o co temu panu chdziło?
              A najciekawsze jest to, ze w polsce obecnie nie ma uczciwej
              debaty na temaat Kunstytucji UE. Wszysct od lewaa do prawaa
              mówia tylko w podnieceniu o "polskiej racji stanu", która ten
              temat nie jest. Ogólnopolityczny populizm?
              • Gość: Z USA Re: PRZEłYKAnie WIELBłąDA A ZATRZYMywanie komara.. IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 05:32
                Istotnie! PRZEłYKAnie WIELBłąDA A ZATRZYMywanie komara..
                Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w
                Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec jakiejś
                dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta
                dominacja. On nie jest w stanie poznać fałszu tej dominacji,
                tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo
                jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości.
                (ale tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły
                krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze
                nierzetelni i nie miłujący Prawdy a którą jest tylko Jezus
                Chrystus, Do tych ludzi także należą ludzie wszystko
                kompromisujący (Kwaśniewski ) produkujacy jakieś chorobotwórcze
                środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie
                są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym
                się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą
                chrystusowym.
                Ponieważ Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec
                wspólnie zaatakować ZSRR, Hitler znalazł sposób wejść tymczasowo
                w porozumienie-pakt z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę. a po
                jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR.
                Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na
                świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od
                Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i
                zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa
                była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki.
                Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy
                potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr
                warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec.
                Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego
                posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych
                ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, plus
                znaczna część sama uciekała (Prusy Wschodnie). Oczywiście
                niszczono też przemysł i co ważnego się dało zniszczyć. Ludności
                pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej
                niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu
                została wysiedlona.
                (Dzisjaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych
                wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w
                sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po
                wojnie Polska w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy IIgą
                wojną światową na mocy Jałty, oddana, sprzedana została pod
                dominację ZSRR, nie dostając żadnych reparacji wojennych, Planu
                Marshalla, a na dodatek żydo-sowiecka Rosja, ZSRR,
                wyeliminawał z przemysłu Polskiego wyżne sektory.
                Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był
                niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina (Jewgashvili –
                syna żyda) został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską
                samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach
                tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny
                budowlane. Zniszczono też celowo wykawalifikowane kadry Polaków,
                kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-
                kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin
                i ekipa )wyniszczały mordowały wykwalifikowany, patriotyczny
                polski element. To samo co robiły Niemcy. Niemcy w ‘’nagrodę’’
                za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to
                może być więcej niż 300 milliardów).
                mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. ‘’Polska’’
                po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich
                zjednoczeniu.
                Do tej postkomunistycznej części, NRD, Niemcy musiały władować
                około 160 milliardów dollarów aby jako tako wyrównać standardy
                życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę
                Polsce? Na dodatek żydo, niemiecka mafia w Polsce realizuje
                zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen.
                Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce
                Niemców, którzy się dzielą resztą inych przemysłów z innymi
                globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym
                kraju na świecie że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo
                energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż
                ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak
                wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o
                jakimkolwiek zadośćuczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel?
                Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło,
                bo dla niego to codzienność operacyjna.
                Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i
                procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i
                polskim interesom.
                Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie
                obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’
                nareszcie złapał jakić element w przygotowaniu konstytucji Unii,
                że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z
                najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i
                złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast
                nie tzw polscy politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami
                Żydzi opócz pierwszego, a ten pierwszy o ambiwalencjach
                niemieckich). Co najgorzej otępiają swoją głupotą resztę
                społeczeństwa( Kwas 80%).
                Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, jest
                wycofać się z akcesu do Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje
                żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu polityki i
                gospodarki. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący
                właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej
                sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej
                istniejący rząd wraz biorącym na litość publiczność Millerem i
                całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo, niemiecko
                globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity ale
                o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo
                niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie
                przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe
                Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie
                powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych
                reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie
                Polsce w tym pomoże.

                Pozdrowienia z Kalifornii
        • Gość: czytelnik Re: TO NIEMCY CHCIELI KLAPY, A NIE POLACY IP: *.scc.uni-weimar.de 17.12.03, 09:49
          glowa boli od czytania takich bredni. co ty wiesz o nas? nie
          wstyd ci? na prawde bardzo bardzo trudno szanowac was kiedy co
          chwile wyskoczy paranoia.



          Gość portalu: SAMBO napisał(a):

          > Kasa pusta, wiec trzeba jakoś wytłumaczyc ciecia w budzecie
          UE.
          > A najlepiej to zrobić obwiniając Polskę o brak "zroumienia
          > Europy". Proste i trafia do prymitywnych i ksenofobicznych
          > Niemców. Polacy to taki współczesny niemiecki "Wieczny Żyd",
          > tylko w łagodniejszym wydaniu.
      • Gość: Antykwach Chlopie co ty pijesz? IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 19:08
        Ocipiales Gnom, maz stanu wielkiego formatu? Ty musisz miec
        starsznie malego fiuta, zeby Miller ci az tak imponowal. Owszem
        raz sie spisal, ale reszta to popelina. To co on zrobil mogl
        dwadziescia razy lepiej zrobic taki idiota jak Walesa.
        Powiedziec ,,nie" twardo potrafi kazda baba w lozku przed
        spaniem. Znalezc rozwiazanie, to sztuka.
        • Gość: zdzichu Raz sie spisal ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 23:50
          Kiedy sie spisal ?

          Rok temu w negocjacjach, kiedy zalatwil, ze unijne pieniadze,
          ktore mialy isc na budowe drog, wodociagow i szkol chlopki
          dostana na przepicie ? Ze bedziemy mogli jeszcze na to samo
          dolozyc z dziurawego budzetu, w ktorym nie ma kasy na szpitale ?

          Spisac go jego trzeba - ze stanu.
      • Gość: Kazik Re: Pomnik mu ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 23:44
        Do dupy z ta Nicea ... Patrzac na naszych wspanialych politykow,
        od Gruppenfuehrera Muellera poprzez Kaczora Sprawiedliwego i
        Kalinocyta az po Giertycha Z Lbem Jak Wiadro, to chyba dla Polski
        byloby duzo lepiej, gdyby mieli o jej sprawach decydowac
        Francuzi, Niemcy czy Angole - bo takiego gowna, jak nasi w/w
        Politycy to by na pewno nie byli w stanie wymyslic !
      • Gość: obserwator i co z tego ? IP: *.basf-ag.de 16.12.03, 16:46
        do dnia dzisiejszego nie zrozumialem, dlaczego mielibysmy
        umierac za Nicee.
        Proponowana formula podwojnej wiekszosci ( polowa krajow oraz
        60% obywateli) wydaje sie byc dosyc przyzwoita.
        Jej mankamentem jest fakt, ze dwa duze kraje (F. i N.) usilowaly
        ja przeforsowac z pozycji sily, a zapomnialy, ze to nie znami.
        My myslimy troche inaczej.
        Poza tym niewypowiedzianym tlem dla Brukseli bylo zachowanie
        tych dwoch krajow w sprawie wojny w Iraku, kiedy usilowali bez
        konsultacji przemawiac w imieniu calej europy, oraz zakonczone
        sukcesem ich naciski w sprawie paktu stabilizacyjnego, ktore
        zdjely z nich widmo powaznych mandatow karnych.

        Dlatego uwazam, ze propozycja konstytucji nie byla zla, ale
        moment i forma nie do zaakceptowania.
        • Gość: jaxa Re: i co z tego ? IP: *.acn.waw.pl 17.12.03, 00:48
          Gość portalu: obserwator napisał(a):

          > Jej mankamentem jest fakt, ze dwa duze kraje (F. i N.) usilowaly
          > ja przeforsowac z pozycji sily, a zapomnialy, ze to nie znami.
          > My myslimy troche inaczej.

          I pisze to klient z adresu *.basf-ag.de - no, ludzie, jak ja cenię mimowolną
          ironię i tych bezradnych schizoli.
      • Gość: jaxa Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.acn.waw.pl 17.12.03, 00:51
        Gość portalu: ben napisał(a):

        > Czytam to wszystko i tylko plakac kucharze sie znalezli
        > fachofcy psia ich mac szkoda ze ta pani nie zalozyla sukienki w
        > ku...y delegacja a won z nimi na Sybir a moze3 na wzgorza Golan

        Jak ktoś pisze "fachofcy", to mimowolnie oczekiwałbym konsekwencji i pisania
        "kóhaże", "sókięki", czy "wzguża". No i koniecznie zmień serwer, może na
        antipatico.ca.
    • toja3003 kazdy zostanie ze swoimi racjami, w swoim towarzystwie 16.12.03, 16:44
      Oczywiscie mozna powiedziec,
      ze to my mamy racje a nie oni
      ale czy taka jest prawda?

      Polska potrzebuje Europy
      a Europa potrzebuje Polski
      tzn. Polska potrzebuje bardziej
      Europy niz Europa Polski.

      Dowod:
      a) UE istnieje juz dziesieciolecia bez Polski
      i moze dalej bez Polski istniec
      b) Jaka jest sytuacja w Polsce kazdy widzi,
      unijna pomoc bardzo by sie nam przydala

      W zwiazku z tym trzeba (niestety) godzic
      sie na warunki silniejszego czyli unijne.

      Oczywiscie mozna tez ignorowac zdania
      (sluszne czy niesluszne) otoczenia
      i zostac teoretycznie "silnym, zwartym, gotowym,
      nie oddajac ani guzika" a w praktyce
      lezec na obu lopatkach po dwoch tygodniach
      (ale za to z honorem, ha, ha).

      A niezaleznie od tego, patrzac
      zupelnie z boku, kto moze miec
      racje w sporze, gdzie na 25 panstw
      23 stoja po jednej stronie a 2 po drugiej?

      Mozna oczywiscie krzyczec "veto" (to dobrze umiemy)
      i czekac na piaty (gospodarczy)
      rozbior Polski, patrzac jak 9 nowych
      panstw w UE odchodzi do swych dziejow,
      tylko jeden na 10 sie "nie zalapal": my.

      Znowu mamy piekne sojusze, jak w piosence
      za morzami, za gorami, za siedmioma
      rzekami jest Hiszpania
      a tu zima, karnawal jest z nami.

      Bawmy sie wiec dalej.
      Jesli nie rozumiemy, ze to nie z Hiszpanami
      nam po drodze ale z naszymi sasiadami z Unii:
      Czechami, Niemcami, Litwinami, Slowakami.
      • Gość: obserwator Re: kazdy zostanie ze swoimi racjami, w swoim tow IP: *.basf-ag.de 16.12.03, 16:53
        masz niestety wiele racji.
        Ci co takie soczyste teksty puszczaja i preza miesnie, winni w
        spokoju przeczytac i zastanowic sie.
        W jednym punkcie mam jednak inne zdanie. Nie moze byc mowy o
        uleganiu silniejszemu. Nie o to chodzi. Kompromis polega na
        ustepowaniu w jednym miejscu, aby uzyskac korzysci w innym. I
        takie podejscie jest OK. Nasza bolaczka jest, ze ustepstwo
        traktujemy jako porazke i jestesmy gotowi zaraz zginac na placu
        boju "boso ale w ostrogach".
        • toja3003 czy ulegac silniejszym? 16.12.03, 17:25
          czolem obserwatorze,

          oczywiscie rozumiem wyrazone przez ciebie
          watpliwosci co do ulegania silniejszemu.
          To trudny problem. Policja mowi, zeby
          ulegac, nie walczyc, bo sa rzeczy cenniejsze
          niz honor - zycie i zdrowie.

          Moze to zle porownanie, bo Unia
          to nie bandycka przemoc ale
          demokratyczna organizacja.

          Ja po prostu uwazam, ze nie warto
          grac majac w reku slabe karty;
          wtedy trzeba sie po prostu poddac.

          Wiem, ze jestem w tym zdaniu dosc
          odosobniony w Polsce gdzie wiekszosc
          (i ja tez) chowala sie na tradycjach
          romantycznych ale przestalem w nie wierzyc.

          Mysle, ze musimy sie walnac w piers i
          uczyc sie od innych. W Europie jest np.
          taki zwyczaj, ze nie wstaje sie od
          stolu bez osiagniecia kompromisu, chocby
          i zgnilego ale tego musza chciec
          obie strony. Kanclerz RFN prosto
          ze szczytu w Brukseli pojechal
          na b.trudne rokowania w sprawie
          reform w sowoim kraju i osiagnal
          kompromis. Czy takie postepowanie
          nie jest bardziej konstruktywne?

          Uwazam, ze Polska i tak glosno
          powiedziala co mysli ale w ostatniej
          chwili powinna zgodzic sie na kompromis
          badz nawet na dyktat 23 panstw
          a nie zostac izolowana z Hiszpania...

          Trzeba to bedzie wszystko teraz odkrecac
          a na razie mamy tylko straty z naszej akcji. Szkoda.
          • Gość: Z USA Re: ULEGANIE SILNYM IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 05:41
            Masz moralność zagubionego i oszukanego i co najgorsze tego
            jeszcze nie rozumiesz. Ale nic dziwnego są silniejsi od ciebie w
            swojej kłamliwej perswazji. Ty jesteś jak Miller. Ale
            przypuszczalnie jeszcze jesteś młody. Jedyny atut.
            Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w
            Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec jakiejś
            dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta
            dominacja. On nie jest w stanie poznać fałszu tej dominacji,
            tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo
            jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości.
            (ale tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły
            krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze
            nierzetelni i nie miłujący Prawdy a którą jest tylko Jezus
            Chrystus, Do tych ludzi także należą ludzie wszystko
            kompromisujący (Kwaśniewski ) produkujacy jakieś chorobotwórcze
            środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie
            są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym
            się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą
            chrystusowym.
            Ponieważ Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec
            wspólnie zaatakować ZSRR, Hitler znalazł sposób wejść tymczasowo
            w porozumienie-pakt z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę. a po
            jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR.
            Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na
            świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od
            Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i
            zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa
            była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki.
            Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy
            potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr
            warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec.
            Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego
            posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych
            ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, plus
            znaczna część sama uciekała (Prusy Wschodnie). Oczywiście
            niszczono też przemysł i co ważnego się dało zniszczyć. Ludności
            pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej
            niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu
            została wysiedlona.
            (Dzisjaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych
            wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w
            sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po
            wojnie Polska w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy IIgą
            wojną światową na mocy Jałty, oddana, sprzedana została pod
            dominację ZSRR, nie dostając żadnych reparacji wojennych, Planu
            Marshalla, a na dodatek żydo-sowiecka Rosja, ZSRR,
            wyeliminawał z przemysłu Polskiego wyżne sektory.
            Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był
            niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina (Jewgashvili –
            syna żyda) został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską
            samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach
            tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny
            budowlane. Zniszczono też celowo wykawalifikowane kadry Polaków,
            kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-
            kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin
            i ekipa )wyniszczały mordowały wykwalifikowany, patriotyczny
            polski element. To samo co robiły Niemcy. Niemcy w ‘’nagrodę’’
            za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to
            może być więcej niż 300 milliardów).
            mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. ‘’Polska’’
            po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich
            zjednoczeniu.
            Do tej postkomunistycznej części, NRD, Niemcy musiały władować
            około 160 milliardów dollarów aby jako tako wyrównać standardy
            życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę
            Polsce? Na dodatek żydo, niemiecka mafia w Polsce realizuje
            zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen.
            Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce
            Niemców, którzy się dzielą resztą inych przemysłów z innymi
            globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym
            kraju na świecie że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo
            energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż
            ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak
            wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o
            jakimkolwiek zadośćuczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel?
            Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło,
            bo dla niego to codzienność operacyjna.
            Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i
            procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i
            polskim interesom.
            Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie
            obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’
            nareszcie złapał jakić element w przygotowaniu konstytucji Unii,
            że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z
            najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i
            złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast
            nie tzw polscy politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami
            Żydzi opócz pierwszego, a ten pierwszy o ambiwalencjach
            niemieckich). Co najgorzej otępiają swoją głupotą resztę
            społeczeństwa( Kwas 80%).
            Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, jest
            wycofać się z akcesu do Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje
            żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu polityki i
            gospodarki. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący
            właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej
            sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej
            istniejący rząd wraz biorącym na litość publiczność Millerem i
            całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo, niemiecko
            globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity ale
            o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo
            niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie
            przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe
            Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie
            powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych
            reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie
            Polsce w tym pomoże.

            Pozdrowienia z Kalifornii.

    • Gość: Janosik Historia sie powtarza IP: *.tac.net 16.12.03, 17:13
      "Czechom, Słowakom przedstawialiśmy nawet konkretne wyliczenia,
      kto ile zyskuje i traci. Miałem wrażenie, że ich postawa jest
      dosyć chwiejna, że nasze argumenty robią wrażenie. Ostatecznie
      jednak kraje te milczały lub poparły projekt konstytucji, a
      nawet nas krytykowały"
      - W czasie wojny Czesi tak samo wypieli sie dupami do wiatru i
      zginal tylko jeden z nich, ten co spadl z dachu. :-)
      • Gość: rafal Re: Historia sie powtarza IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 17:54
        Dlaczego Czesi wlasciwie mieliby popierac Polske?
        Zaproponowany uklad konwentu wg. wyliczen fachowcow daje 6x mozlwosc wieksza
        tworzenia koalicji. Panstwa male zyskuja ca. 2% wagi w stosunku do ukladu z
        Nicei. Traca niewiele dwa panstwa Polska i Hiszpania.
        Polska pokazala, ze sztuka dyplomacji jest jej obca.
        Oblala zarowno grupe wyszechradzka jak i trojkat weimarski. Za niskie progi dla
        naszych "politykow" i partii.
        Nasze "koguty" chca rejwodzic w swiecie razem wespol z USA jako ich pierwsza
        sila najemna i dzobac dzobac.
        Czy jest aktualnie jakies panstwo chcace z nami w sojusze wchodzic?
        • Gość: nicea Re: Historia sie powtarza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 19:16
          Gość portalu: rafal napisał(a):

          > Dlaczego Czesi wlasciwie mieliby popierac Polske?
          > Zaproponowany uklad konwentu wg. wyliczen fachowcow daje 6x
          mozlwosc wieksza
          > tworzenia koalicji. Panstwa male zyskuja ca. 2% wagi w
          stosunku do ukladu z
          > Nicei. Traca niewiele dwa panstwa Polska i Hiszpania.
          > Polska pokazala, ze sztuka dyplomacji jest jej obca.
          > Oblala zarowno grupe wyszechradzka jak i trojkat weimarski. Za
          niskie progi dla
          >
          > naszych "politykow" i partii.
          > Nasze "koguty" chca rejwodzic w swiecie razem wespol z USA
          jako ich pierwsza
          > sila najemna i dzobac dzobac.
          > Czy jest aktualnie jakies panstwo chcace z nami w sojusze
          wchodzic?

          podobno nie państwo, a cała unia, podobno tzw. Europejska, żeby
          nas doić.
          • Gość: rafal Re: Historia sie powtarza IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 19:56
            Zyjemy w kapitalizmie nie w socjalizmie czy na ksiezycu.
            Prawa w nim obowiazujace sa proste jak drut.
            Ten z najwieksza kasa dyktuje w zyciu.
            Czy w zakladzie, banku, zyciu czy organizacji miedzynarodowej.
            NIE MA charytatywnych darowizn w kapitalizmie.
            Pozyczka, darowizna MUSI przyniesc ZYSK dajacemu w ogolnym rozrachunku, w
            przeciwnym wypadku jej nie udziela. Nie akceptujesz: szukaj dalej.
            Czy autentyczne jest idealista myslacy, ze darujacy robi to z altruizmu i nie
            wyciaga zysku?
            On daruje i on dyktuje potem z korzyscia dla koncernu czy panstwa swoje warunki.
            On zainwestowal i on ma najwiecej do powiedzenia. Logiczne?
            Honorem i duma czy humanistycznym belkotem sie nie najesz.
            Podobnie w zyciu: idziesz do sklepu, knaipy - tez placisz i zadasz.
            Wiekszosc tu wypowiadajacych: z jednej strony ruga panstwa EU za przerosniete
            jej socjalne warunki dla swoich obywateli, wychwalajac amerykanskie warunki, z
            drugiej strony traktuje unie jak organizacje socjalistyczna, ktora MUSI nas
            sluchac. My musimy to dostac.
            Totalna bzdura i nieporozumienie.
            Otoz GOWNO musimy dostac, mozemy na wynegocjowanych warunkach.
            A nie na zasadzie, ktorej wiekszosc sie tu domaga.
            I na zdolnosci w negocjajach ocenia sie wartosc panstwa.
            Tak jest w EU, ONZ, rozmaitych amerykanskich paktach i ukladach z innymi
            panstwami.
            Jesli ktos tego nie rozumie, nie rozumie otaczajacej go rzeczywistosci.
            • Gość: nicea Re: Historia sie powtarza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 21:02
              Gość portalu: rafal napisał(a):

              > Zyjemy w kapitalizmie nie w socjalizmie czy na ksiezycu.
              > Prawa w nim obowiazujace sa proste jak drut.
              > Ten z najwieksza kasa dyktuje w zyciu.
              > Czy w zakladzie, banku, zyciu czy organizacji miedzynarodowej.
              > NIE MA charytatywnych darowizn w kapitalizmie.
              > Pozyczka, darowizna MUSI przyniesc ZYSK dajacemu w ogolnym
              rozrachunku, w
              > przeciwnym wypadku jej nie udziela. Nie akceptujesz: szukaj
              dalej.
              > Czy autentyczne jest idealista myslacy, ze darujacy robi to z
              altruizmu i nie
              > wyciaga zysku?
              > On daruje i on dyktuje potem z korzyscia dla koncernu czy
              panstwa swoje warunki
              > .
              > On zainwestowal i on ma najwiecej do powiedzenia. Logiczne?
              > Honorem i duma czy humanistycznym belkotem sie nie najesz.

              cóż widać nie mamy tu o czym dyskutować, jeśli Twój honor i
              Twoja duma jest na sprzedaż to bardzo bardzo wiele mówi o Tobie.
              Obawiam się że tak myślących jest w Polsce wielu, zdecydowanie
              za wielu. Jeśli zaś sami siebie nie szanujemy to rzeczywiście
              nie ma co liczyć że szanować nas będą inni.
              • Gość: rafal Re: Historia sie powtarza IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 21:52
                Mylisz sie mnie tak oceniajac.
                Honor i duma to sa bardzo wartosciowe dla mnie cnoty, ale w parze z nimi
                (raczej jako wazniejsze) musi isc analityczne i syntetyczne myslenie.
                A cechy ww. mozna TYLKO w wyjatkowych zupelnie wypadkach (raczej jako akcent i
                atut mozna uzyc). Nigdy jako baze traktowac.
                Czy zauwazyles, ze skandynawowie, holendrzy unikaja takich skojarzen?
                Nie jestem zwolennikiem szargania wartosci, afiszowaniu sie nimi i ich
                naduzywaniu przez ludzi o nich nie majacych pojecia czy wrecz ich pozbawionych.
                Dla mnie jest klasa, jesli ktos postepuje wg. nich i wogole ich z nazwy nie
                wymieniajac.
                Powiedziales slusznie: honor i duma nie jest na sprzedaz.
                Ale WLASNIE sie to robi.
                A cnoty te, zle wyartykuowane wcale szacunku nie budza.
                Szacunek, wydaje mi sie mozesz tylko wzbudzic przez inteligentne, elastyczne i
                fair wyjscie z sytuacji; przedstawiajac logiczne, atrakcyjne dla obu stron
                rozumowanie.
                A cnot sie nie wymienia, a ma sie w sobie.
                • Gość: Janek Re: Historia sie powtarza IP: *.sympatico.ca 17.12.03, 02:25
                  Gość portalu: rafal napisał(a):

                  > Mylisz sie mnie tak oceniajac.
                  > Honor i duma to sa bardzo wartosciowe dla mnie cnoty, ale w
                  parze z nimi
                  > (raczej jako wazniejsze) musi isc analityczne i syntetyczne
                  myslenie.
                  > A cechy ww. mozna TYLKO w wyjatkowych zupelnie wypadkach
                  (raczej jako akcent i
                  > atut mozna uzyc). Nigdy jako baze traktowac.
                  > Czy zauwazyles, ze skandynawowie, holendrzy unikaja takich
                  skojarzen?
                  > Nie jestem zwolennikiem szargania wartosci, afiszowaniu sie
                  nimi i ich
                  > naduzywaniu przez ludzi o nich nie majacych pojecia czy wrecz
                  ich pozbawionych.
                  >
                  > Dla mnie jest klasa, jesli ktos postepuje wg. nich i wogole
                  ich z nazwy nie
                  > wymieniajac.
                  > Powiedziales slusznie: honor i duma nie jest na sprzedaz.
                  > Ale WLASNIE sie to robi.
                  > A cnoty te, zle wyartykuowane wcale szacunku nie budza.
                  > Szacunek, wydaje mi sie mozesz tylko wzbudzic przez
                  inteligentne, elastyczne i
                  > fair wyjscie z sytuacji; przedstawiajac logiczne, atrakcyjne
                  dla obu stron
                  > rozumowanie.
                  > A cnot sie nie wymienia, a ma sie w sobie.
                  Ale ladnie recytujesz wierszyki wyklepane na pamiec bez
                  zrozumienia. Brawo masz piatke.
                • Gość: obcy Uwaga na gentelmena IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 17.12.03, 16:45
                  > Mylisz sie mnie tak oceniajac.
                  ---podziwiam logike i szczerosc.
                  To znaczy jak zapraszam znajoma na kawe (nicea)to odpowiednio wymagam.
                  Wiadomo, kawa sprawa umowna, ale majteczki trzeba zdjac.
                  No co za brak honoru psiakrew kawe pije, nie zdjela.
                  Strasznie glupia, miala by zrozumienie, pare dych w torebce wiecej.
                  No nic tylko od ku... nawyzywac i dokopac takim babom bez honoru.
                  Jak ona tak mogla? Zycia nie zna a moze nienormalna. Zadnego analitycznego
                  myslenia, nie mowiac o syntetycznym. Przeciez ja, gentelmen nikomu nic nie
                  powiem takie sprawy to przeciez sie glosno o nich nie mowi.
                  Ja wim co to duma i honor i wiem, ze jak kawa to i dalszy ciag, tak mnie
                  nauczono i nikt mi tu kity nie bedzie wciskal.

                  > Honor i duma to sa bardzo wartosciowe dla mnie cnoty, ale w parze z nimi
                  > (raczej jako wazniejsze) musi isc analityczne i syntetyczne myslenie.
                  > A cechy ww. mozna TYLKO w wyjatkowych zupelnie wypadkach (raczej jako akcent
                  i
                  > atut mozna uzyc). Nigdy jako baze traktowac.
                  > Czy zauwazyles, ze skandynawowie, holendrzy unikaja takich skojarzen?
                  > Nie jestem zwolennikiem szargania wartosci, afiszowaniu sie nimi i ich
                  > naduzywaniu przez ludzi o nich nie majacych pojecia czy wrecz ich
                  pozbawionych.
                  >
                  > Dla mnie jest klasa, jesli ktos postepuje wg. nich i wogole ich z nazwy nie
                  > wymieniajac.
                  > Powiedziales slusznie: honor i duma nie jest na sprzedaz.
                  > Ale WLASNIE sie to robi.
                  > A cnoty te, zle wyartykuowane wcale szacunku nie budza.
                  > Szacunek, wydaje mi sie mozesz tylko wzbudzic przez inteligentne, elastyczne
                  i
                  > fair wyjscie z sytuacji; przedstawiajac logiczne, atrakcyjne dla obu stron
                  > rozumowanie.
                • Gość: obcy Uwaga na gentelmena rafala IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 17.12.03, 16:51
                  > Mylisz sie mnie tak oceniajac.
                  ---podziwiam logike i szczerosc.
                  To znaczy jak zapraszam znajoma na kawe (nicea)to odpowiednio wymagam.
                  Wiadomo, kawa sprawa umowna, ale majteczki trzeba zdjac.
                  No co za brak honoru psiakrew kawe pije, nie zdjela, a robilem grozne miny.
                  Strasznie glupia, miala by zrozumienie, pare dych w torebce wiecej.
                  No nic tylko od ku... nawyzywac i dokopac takim babom bez honoru.
                  Jak ona tak mogla? Zycia nie zna a moze nienormalna. Zadnego analitycznego
                  myslenia, nie mowiac o syntetycznym. Przeciez ja, gentelmen nikomu nic nie
                  powiem takie sprawy to przeciez sie glosno o nich nie mowi.
                  Ja wim co to duma i honor i wiem, ze jak kawa to i dalszy ciag, tak mnie
                  nauczono i nikt mi tu kity nie bedzie wciskal.

                  > Honor i duma to sa bardzo wartosciowe dla mnie cnoty, ale w parze z nimi
                  > (raczej jako wazniejsze) musi isc analityczne i syntetyczne myslenie.
                  > A cechy ww. mozna TYLKO w wyjatkowych zupelnie wypadkach (raczej jako akcent
                  i
                  > atut mozna uzyc). Nigdy jako baze traktowac.
                  > Czy zauwazyles, ze skandynawowie, holendrzy unikaja takich skojarzen?
                  > Nie jestem zwolennikiem szargania wartosci, afiszowaniu sie nimi i ich
                  > naduzywaniu przez ludzi o nich nie majacych pojecia czy wrecz ich
                  pozbawionych.
                  >
                  > Dla mnie jest klasa, jesli ktos postepuje wg. nich i wogole ich z nazwy nie
                  > wymieniajac.
                  > Powiedziales slusznie: honor i duma nie jest na sprzedaz.
                  > Ale WLASNIE sie to robi.
                  > A cnoty te, zle wyartykuowane wcale szacunku nie budza.
                  > Szacunek, wydaje mi sie mozesz tylko wzbudzic przez inteligentne, elastyczne
                  i
                  > fair wyjscie z sytuacji; przedstawiajac logiczne, atrakcyjne dla obu stron
                  > rozumowanie.
    • Gość: Pajac Ale sobie znalazl sojusznikow; IP: 199.243.74.* 16.12.03, 17:23
      Ale sobie znalazl sojusznikow; Wlochy, Anglia i Hiszpania to
      trzy najbardziej faszystowskie kraje po USA. Z takiej koalicji
      nie moze nigdy wyjsc nic dobrego. Debbbbile nie wiedza gdzie
      miejsce Polski. Niestety polski narod jak zwykle nie ma nic do
      powiedzenia, zalatwiaja to za nas "madrzejsi"!
      • Gość: Z USA Re: SOJUSZNICY; IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 08:53
        Nie bardziej faszystowskie od Niemców. Jeszcze nie wszystko tak
        zostało w USA opanowane przez żydów. Jest tam duże pole manewru
        dla Polski aby ją uratować przed totalną zagładą w UnII. Tylko
        trzeba działać już teraz, bo będzie zapóźno!!!!!
        Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w
        Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec każdej
        dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta
        dominacja. Nie jest on w stanie poznać fałszu tej dominacji,
        tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo
        jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości
        ( tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz).
        Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie
        miłujący Prawdy, którą jest tylko Jezus Chrystus. Do tych ludzi
        także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ),
        produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po
        owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości
        Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać
        nie mógłbym być sługą chrystusowym.
        Ale zanurzmy się nieco w historię. Przed II wojną światową,
        Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie
        zaatakować ZSRR. Hitler natomiast znalazł sposób aby wejść
        tymczasowo w pakt przyjaźni z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę,
        a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR, gdyż
        doskonale się zorientował, że mafia żydowska rozpoczeła
        realizacje syjonistycznego programu opanowywania świata.
        Natomiast to Hitler wraz swoimi Niemcami chciał panować na
        świecie. Dwie bestie musiały się zetrzeć. Zydzi wyprodukowali
        doskonałą niemal ideologię do syjonistycznego podboju świata.
        Komunizm. K.Marks (ojciec), Lenin(pochodzenie żydowskie), Trocki
        (żyd), Stalin (Jewgashvili – syn żyda) Beria (żyd) i także 65%
        kierierownictwa partyjnego to żydzi, a w niektórych ‘ważnych’
        departamentach dochodziło do 90% ich udziału. Otóż ta żydowska
        kommuna wymordowała około 50 millionów ludzi na świecie.
        Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na
        świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od
        Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i
        zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa
        była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki.
        Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy
        potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr
        warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec.
        Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego
        posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych
        ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, reszta sama
        uciekała przed Armią Czerwoną(Prusy Wschodnie). Oczywiście
        niszczono też przemysł i wszystko się dało zniszczyć. Ludności
        pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej
        niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu
        została wysiedlona.
        (Dzisiaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych
        wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w
        sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po II -
        giej Wojnie Swiatowej w konsekwencji tego co spowodowały
        Niemcy, Polska na mocy Jałty została oddana i sprzedana pod
        dominację ZSRR nie dostając żadnych reparacji wojennych. ZSRR Z
        koleji zadbano w Moskwie aby nie brała udziału w planie
        Marshalla, a na dodatek żydo-sowieckie rzady kontynowały wiele
        programów kolejnego obezwładniania i wyniszczania polskiego
        narodu,także eliminujac z przemysłu polskiego ważne sektory.
        Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był
        niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina został
        zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w
        tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano,
        gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane.
        Zniszczono też celowo wykwalifikowane kadry Polaków, kontynuując
        metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-kommunistyczne bandy
        zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa )
        wyniszczały, mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski
        element. To samo co robili Niemcy. Z planu Marshalla Niemcy
        w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów (
        dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów) i mogli
        odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. Z
        koleji ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała
        aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Nawet Margaret Thatcher
        przed tym ostrzegała.
        Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów do
        przyłaczonej NRD aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu
        ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek
        żydo-niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan,
        wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak
        bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się
        dzielą resztą pozostałych gałęzi przemysłowych z innymi
        globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym
        kraju na świecie, że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo
        energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż
        ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak
        wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o
        jakimkolwiek zadość uczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel?
        Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło,
        bo dla niego to codzienność.
        Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i
        procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i
        polskim interesom.
        Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie
        obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’
        nareszcie złapał jakiś element w przygotowaniu konstytucji Unii,
        że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z
        najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i
        złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast
        nie ‘’polscy’’ krętacze tzw politycy, Miller, Kwas, Gieremek,
        Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten o ambiwalencjach
        niemieckich). Co najgorzej są to ludzie którzy otępiają swoją
        głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80% społecznego poparcia).
        Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, wycofać
        się z Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna
        dokonać właściwego zwrotu w polityce i gospodarce. Nie istnieje
        żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić,
        może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że
        powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym
        na litość Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo-
        niemiecko -globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska
        i Rokity, ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w
        konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a
        bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików,
        jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich
        nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce
        minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów.
        USA chętnie Polsce w tym pomoże.

        Pozdrowienia z Kalifornii.


        Gość portalu: Pajac napisał(a):

        > Ale sobie znalazl sojusznikow; Wlochy, Anglia i Hiszpania to
        > trzy najbardziej faszystowskie kraje po USA. Z takiej
        koalicji
        > nie moze nigdy wyjsc nic dobrego. Debbbbile nie wiedza gdzie
        > miejsce Polski. Niestety polski narod jak zwykle nie ma nic do
        > powiedzenia, zalatwiaja to za nas "madrzejsi"!
        • Gość: czytelnik Re: SOJUSZNICY; IP: *.scc.uni-weimar.de 17.12.03, 10:19
          glowa boli od czytania takich bredni. co ty wiesz o nas? nie
          wstyd ci? naprawde bardzo bardzo trudno szanowac takich ludzi
          jak ty.


          Gość portalu: Z USA napisał(a):

          ) Nie bardziej faszystowskie od Niemców. Jeszcze nie wszystko
          tak
          ) zostało w USA opanowane przez żydów. Jest tam duże pole
          manewru
          ) dla Polski aby ją uratować przed totalną zagładą w UnII. Tylko
          ) trzeba działać już teraz, bo będzie zapóźno!!!!!
          ) Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w
          ) Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec każdej
          ) dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta
          ) dominacja. Nie jest on w stanie poznać fałszu tej dominacji,
          ) tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo
          ) jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy,
          miłości
          ) ( tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły
          krętacz).
          ) Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie
          ) miłujący Prawdy, którą jest tylko Jezus Chrystus. Do tych
          ludzi
          ) także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ),
          ) produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu.
          Po
          ) owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości
          ) Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom
          przypodobać
          ) nie mógłbym być sługą chrystusowym.
          ) Ale zanurzmy się nieco w historię. Przed II wojną światową,
          ) Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie
          ) zaatakować ZSRR. Hitler natomiast znalazł sposób aby wejść
          ) tymczasowo w pakt przyjaźni z ZSRR i zaatakować wspólnie
          Polskę,
          ) a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR, gdyż
          ) doskonale się zorientował, że mafia żydowska rozpoczeła
          ) realizacje syjonistycznego programu opanowywania świata.
          ) Natomiast to Hitler wraz swoimi Niemcami chciał panować na
          ) świecie. Dwie bestie musiały się zetrzeć. Zydzi wyprodukowali
          ) doskonałą niemal ideologię do syjonistycznego podboju świata.
          ) Komunizm. K.Marks (ojciec), Lenin(pochodzenie żydowskie),
          Trocki
          ) (żyd), Stalin (Jewgashvili – syn żyda) Beria (żyd) i także 65%
          ) kierierownictwa partyjnego to żydzi, a w niektórych ‘ważnych’
          ) departamentach dochodziło do 90% ich udziału. Otóż ta żydowska
          ) kommuna wymordowała około 50 millionów ludzi na świecie.
          ) Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na
          ) świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż
          od
          ) Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i
          ) zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe.
          Warszawa
          ) była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki.
          ) Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy
          ) potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr
          ) warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec.
          ) Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego
          ) posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych
          ) ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, reszta
          sama
          ) uciekała przed Armią Czerwoną(Prusy Wschodnie). Oczywiście
          ) niszczono też przemysł i wszystko się dało zniszczyć. Ludności
          ) pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało
          mniej
          ) niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu
          ) została wysiedlona.
          ) (Dzisiaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych
          ) wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku
          w
          ) sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po II -
          ) giej Wojnie Swiatowej w konsekwencji tego co spowodowały
          ) Niemcy, Polska na mocy Jałty została oddana i sprzedana pod
          ) dominację ZSRR nie dostając żadnych reparacji wojennych. ZSRR
          Z
          ) koleji zadbano w Moskwie aby nie brała udziału w planie
          ) Marshalla, a na dodatek żydo-sowieckie rzady kontynowały
          wiele
          ) programów kolejnego obezwładniania i wyniszczania polskiego
          ) narodu,także eliminujac z przemysłu polskiego ważne sektory.
          ) Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był
          ) niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina został
          ) zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością
          w
          ) tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano,
          ) gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane.
          ) Zniszczono też celowo wykwalifikowane kadry Polaków,
          kontynuując
          ) metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-kommunistyczne bandy
          ) zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa )
          ) wyniszczały, mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski
          ) element. To samo co robili Niemcy. Z planu Marshalla Niemcy
          ) w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów d
          ) ollarów (
          ) dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów) i mogli
          ) odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. Z
          ) koleji ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) poma
          ) gała
          ) aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Nawet Margaret Thatcher
          ) przed tym ostrzegała.
          ) Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów do
          ) przyłaczonej NRD aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu
          ) ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na
          dodatek
          ) żydo-niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny
          plan,
          ) wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak
          ) bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się
          ) dzielą resztą pozostałych gałęzi przemysłowych z innymi
          ) globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym
          ) kraju na świecie, że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo
          ) energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej
          niż
          ) ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak
          ) wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli
          o
          ) jakimkolwiek zadość uczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel?
          ) Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w
          piekło,
          ) bo dla niego to codzienność.
          ) Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i
          ) procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i
          ) polskim interesom.
          ) Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właści
          ) wie
          ) obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’
          )
          ) nareszcie złapał jakiś element w przygotowaniu konstytucji
          Unii,
          ) że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom
          ) . Jedni z
          ) najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i
          ) złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast
          ) nie ‘’polscy’’ krętacze tzw politycy, Miller, Kwas, Gie
          ) remek,
          ) Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten o ambiwalencjach
          ) niemieckich). Co najgorzej są to ludzie którzy otępiają swoją
          ) głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80% społecznego poparcia).
          ) Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, wycofać
          ) się z Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia
          zdolna
          ) dokonać właściwego zwrotu w polityce i gospodarce. Nie
          istnieje
          ) żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić,
          ) może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała,
          że
          ) powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz
          biorącym
          ) na litość Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią
          żydo-
          ) niemiecko -globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie
          Tuska
          ) i Rokity, ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w
          ) konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a
          ) bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików,
          ) jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich
          ) nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia
          Polsce
          ) minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów
          dollarów.
          ) USA chętnie Polsce w tym pomoże.
          )
          ) Pozdrowienia z Kalifornii.
          )
          )
          ) Gość portalu: Pajac napisał(a):
          )
    • Gość: Aleksy Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 17:28
      Brytyjskie gazety relacjonują szczegółowo przebieg negocjacji w
      Brukseli.Otóż najpierw szefowie rządów Niemiec, Francji i Belgii
      spotkali sie w restauracji japońskiej w piatek wieczorem. Z
      przecieków wiadomo,że omawiano wariant co dalej po ewentualnym
      fiasku szczytu UE.W sobotę przed południem Blair załatwił sobie
      zgodę Niemiec i Francji na zachowanie w nowej konstytucji prawa
      weta w dziedzinach takich jak polityka zagraniczna, podatki i
      polityka socjalna. Holendrzy domagali się prawa weta w sprawie
      projektu wieloletniego budżetu UE, ale nie uzyskali poparcia.W
      sobotę po lunchu szefowie delegacji 6 państw UE podpisali list
      do Prodiego w sprawie ograniczenia wydatków UE w przyszłym
      budżecie do 1 % PKB UE (było projektowane 1,27 % - zmniejszenie
      ca o 30 mld Euro). Delegacje małych państw (Holandia, Czechy,
      Węgry, Słowenia ) były zainteresowane przyjęcie konstytucji UE z
      tego powodu, iż obawiały sie że fiasko szczytu umocni w
      Niemczech tendencje do "alleingang " tj do bardziej samodzielnej
      postawy Niemiec i rozlużnienie związków z UE. Stąd ze zdumieniem
      patrzyły na stanowisko rządu polskiego.Ponadto zdawano sobie
      sprawę, że w niektórych państwach UE (np. w Holandii, Danii,
      Szwecji) zapowiedziano referenda w sprawie UE w czerwcu 2004
      roku, połączone z wyborami do parlamentu europejskiego. Po
      fiasku z Brukseli projekty referendum upadły, co w ocenie tych
      rządów wzmocni pozycję partii "eurosceptycznych" przed wyborami
      do parlamentu europejskiego. Stąd rządy ww państw będą dążyć
      raczej do wyciszenia negatywnych skutków niepowodzenia w Bruseli
      w dłuższym okresie czasu i realnym terminem następnej
      konferencji międzyrządowej wydaje się być dopiero jesień 2005
      roku. Ponadto kraje tzw jądra UE zdają sobie sprawę z
      uwarunkowań polityki wewnętrznej w Polsce. Do wyborów w 2005
      roku trudno przypuszczać, by SLD zmieniła front, ponieważ będzie
      obawiać się ataku opozycji za " zdradę " interesów narodowych.
      Ponadto po Brukseli obecny rząd nie jest uważany za
      wiarygodnego, perspektywicznego partnera. Po ewentualnym
      wygraniu wyborów w Polsce w 2005 roku przez ugrupowania
      populistyczne (PO, PiS czy Samoobrona") stanowisko Polski w
      sprawie konstytucji UE może nie ulec zmianie. Stąd
      decyzja "szóstki" o utworzeniu w ramach UE tzw. grupy
      pionierskiej, do której utworzenia wezwała Francja i Niemcy ,a
      następnie zgłosiły akces także Węgry, Czechy, Grecja i Austria.
      Włochy odmówiły, ale po powrocie do Rzymu spotkała Berlusconiego
      ostra krytyka ze strony opozycji za brak europejskiego
      zdecydowania. Projekt ten był omawiany na długo przed szczytem w
      Brukseli, wypowiadał sie na jego temat mn.Prodi.Jest to projekt
      otwarty, każde państwo członkowskie będzie mogło do niego
      przystąpić.Prawdopodobnie do końca marca 2004 roku projekt ten
      zostanie przedstawiony dla zainteresowanych państw w postaci
      sformalizowanej.Ciekawostką jest fakt, że delegacja polska była
      otwarta na kompromis - wcale nie broniła Nicei jak
      niepodległości, jak to się teraz przedstawia w celach
      propagandowych.Mn pod koniec obrad Berlusconi przedstawił
      kolejną propozycję, aby większość Rady UE stanowiły głosy nie 50
      % państw a 54 % oraz nie 60 % ludności a 62 %. W kuluarach
      odnotowano,że Schroeder był gotów ją zakceptować, tak samo jak
      Blair oraz że delegacja polska była gotowa
      negocjować dalej, natomiast głównie Chirac był temu przeciwny.
      Podczas lunchu w sobotę szefowie rządów uzgodnili, że nie będą w
      mediach szukać winnych fiaska .Z wypowiedzi delegacji Irlandii
      wynika, że do końca marca 2004 zamierzają opracować raport nt
      stanu dotychczasowych negocjacji, natomiast nie będą zwoływać
      konferencji międzyrządowej. Informowanie polskiej opinii
      publicznej,że do porozumienia może dojść w 2004 roku nie ma
      żadnych podstaw i jest prawdopodobnym wybiegiem progagandowym na
      użytek wewnętrzny.


    • Gość: dr luzakis KONSTYTUCJA TO NIE ZUPA IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 16.12.03, 17:59
      jak sama nazwa wskazuje. Stanowisko nasze może i słuszne ( nie
      znam szczegółów ) ale argument bez sensu. Oczywiście, że można
      wiedzieć, iż zupa nie smakuje przed spróbowaniem, jeżeli w
      trakcie gotowania wsypało się np. kilo soli przez przypadek, lub
      wpadł w trakcie pichcenia szczur do garka (nie rzygać po
      monitorach !). Pani Premierowo, proszę pozostać przy kuchni ...
      • Gość: Kazik Re: ZUPA, CZY NIE ZUPA IP: 199.243.200.* 16.12.03, 18:23
        Zupa, czy nie zupa, ale te "Nicee" pichcili przez jakis czas i
        jesli by to bylo do niczego, to by tego nie podpisali. A skoro
        podpisali, to trzeba to bylo wprowadzic chociaz na probe. Ale
        pewnie TYM WIELKIM nagle zrobilo sie zal, ze beda musieli sie
        czyms dzielic? To fakt, ze ta roznica dwoch glosow miedzy
        Niemcami i Polska (tyle samo miala dostac Hiszpania) nie daje
        proporcjonalnego do populacji rozkladu glosow, ale przy
        proporcjonalnym rozkladzie Niemcy zdominowali by zupelnie Unie.
        Przy nicejskim rozdziale glosow Niemcy i Francuzi moga uwazac,
        ze wiecznie niezadowolona i rozrabiacka Polska bedzie miala zbyt
        wiele do powiedzenia, chociaz u siebie w domu nie potrafi zrobic
        porzadku. W sumie nie dziwie sie ani Niemcom, ani Millerowi.
        Wszyscy walcza o swoje i bez kompromisu sie nie obejdzie. Oby
        tylko Polska nie nie zostala wykiwana.
    • Gość: Pierdoła Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: 62.181.161.* 16.12.03, 18:29
      có sie tu w kraiju wyrabia, panie dzieju. Roboty ni ma ni dla
      młodygo nie dla starych, piniedzy mało, za śfyniakać Panie dajom
      tsy złote. A i co za te tsy złote kupis jak, samać bynzynać jus
      i po tsy dwadźeśća, a chłopy godejo zeć i z Nowem Rokem jakunś
      by ci tu i podwyzke chcom zrobić. Ty lepi Mniler sieć to w domu
      i patsaj scego to ino chleb mas, a nie će w cholire tam gdźeś do
      łony Bruksely nosi. Jus ta Łunia nas tak pserobi ze sie i
      pozbiraćrady ni da.
      • Gość: P-77 Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 19:07
        Po pierwsze powiedzmy sobie otwarcie - to nie Polska jest winna fiasku
        negocjacji. Winne są Francja i Niemcy, które zamiast zgodzić się na uchwalenie
        konstytucji bez zapisow dotyczących podziału głosów (np. zostawiamy podzial
        nicejski z możliwością rewizji w roku powiedzmy 2008) uparcie dążyli aby tę
        sprawę rpzstrzygnąć już teraz. A przecież Polska nie domagała się
        rozszerzeniaustaleń nicejskich poza 2009 rok. Polska chciała aby najpierw
        sprawdzić jak Nicea funkcjonuje w praktyce a potem ja oceniać. To chyba
        sensowne. Dowodzić powinien ten, kto proponuje nowe rozwiązania a nie ten, kto
        chce utrzymać stare. A poza pouczaniem i mówieniem o jakiejś abstrakcji Francja
        i Niemcy nie przedstawiły żadnych sensownych argumentów za rzekomo,
        kompromisową propozycją Konwentu.
        Po drugie ten, kto pisze, ze stosunek głosó był 23:2 chyba dał się ogłupić
        francusko - niemieckiej propagandzie. W rzeczywistości byłyróżne grupy -
        zdecydowani zwolennicy Nicei (Polska i Hiszpania), zdecydowani zwolennicy
        Traktatu konstytucyjnego (Francja, Niemcy, Włochy, kraj Beneluksu) i raczej
        neutralna Wielka Brytania. Mniejsze państwa były równie podzielone.
        Po trzecie kiedy czytam na forum, że Polska to mały i biedny kraj i powinna
        siedzieć cicho i przepraszać, że istnieje to cholera mnie bierze. Może to
        naiwne, ale miałem satysfakcję, Ze po latach upokorzeń Polska będzie jednym z
        sześciu najważniejszych państw poszerzonej UE. Że nie będziemy ubogim krewnym,
        ale poważnym partnerem. A teraz niektóre państwa UE traktują nas z
        nieuzasadnioną wyższością a różni kosmopolicu na forum temu przyklaskują. Czuję
        się jakby ktoś odbierał mi poczucie państwowej przynależności i kazał mi się
        tego wstydzić.
        Wreszcie po trzecie przykre to, że choć Polska ma racje jest za to łajana przez
        tych, którzy obiektywnie jej nie mają. Ale z drugiej strony może Francja i
        Niemcy zrozumieją, że największy z nowych członkow będzie rozmawiał z nimi z
        podniesioną głową a nie na klęczkach. Może Polska straci sympatię ale zyska
        szacunek. Tak jak Wielka Brytania, której Francja i Niemcy nie lubią ale i nie
        lekceważą.
        A ci, któzy najpierw twierdzą, że Polska powinna oddać część suwerenności w
        imię idei europejskiej solidarności a potem ubolewają, że za upór w sprawie
        ustaleń nicejskich Polska zapłaci obcięciem dotacji z unijnej kasy dowodzą
        niezbicie, że dla nich Unia to tylko pieniądze. A może jest coś ważniejszego?
        Na przykład godność narodowa?
        I żeby nie było wątpliwości - gosowałem za integracją i nie zmieniłem zdania. A
        poparcie rządu polskiego dla polityki Busha uważam za hańbę. Ale tym razme
        byłem dumny z naszego rządu.
        • Gość: Aleksy Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 19:46
          Fakty są czasem niewygodne do założonych tez, ale z nimi dżentelmeni nie
          dyskutują.W Brukseli za podwójnym systemem głosowania opowiedziały się rządy 23
          państw, na co wskazują wszystkie relacje uczestników negocjacji, poza
          oczywiście niektórymi z Polski.Powołam się na publiczna wypowiedż
          A.Olechowskiego - "jeśli słyszysz wokół że wszyscy mówią inaczej niż ty, to
          jest powód, aby zastanowić się nad sobą". Dodam to tego - nie ma żadnego
          powodu, aby zwolennicy Nicei w Polsce mogli pouczać naszych sąsiadów i
          przyjaciół z UE.
          • Gość: P-77 Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 20:11
            Fakty są czasem niewygodne do założonych tez, ale z nimi dżentelmeni nie
            > dyskutują.W Brukseli za podwójnym systemem głosowania opowiedziały się rządy
            23
            >
            > państw, na co wskazują wszystkie relacje uczestników negocjacji, poza
            > oczywiście niektórymi z Polski.Powołam się na publiczna wypowiedż
            > A.Olechowskiego - "jeśli słyszysz wokół że wszyscy mówią inaczej niż ty, to
            > jest powód, aby zastanowić się nad sobą". Dodam to tego - nie ma żadnego
            > powodu, aby zwolennicy Nicei w Polsce mogli pouczać naszych sąsiadów i
            > przyjaciół z UE.
            To raczej przeciwnicy Nicei chcieli tak to przedstawić a ty im uwierzyłeś,
            twoja sprawa.
            Faktem jest że propozycja Konwentu to tylko projekt a Nicea to obowiązujący
            traktat ustalony - co istotne bez udziału Polski. Polska weszła do Unii w
            której obowiązywał nicejski system liczenia głosów i nie rozumiem dlaczego
            miałaby z tego rezygnować.
            Poza tym system nicejski jest lepszy właśnie dlatego, że wyklucza narzucamie
            przez część państw rozwiązań niekorzystnych dla innych. System ważenia głosów
            sprawia, że państwa muszą szukać kompromisu i w efekcie każdy z czegoś ustępuje
            ale i coś zyskuje. Przy sytemie podwójnej większości decyzje może będa
            podejmowane szybciej ale za to jest większe ryzyko, że Polska nie będzie mogła
            przecidziałac polityce niekorzystnej dla naszego społeczeństwa. Poza tym, jak
            Nicea sprawdza się w Unii 25 krajów tego nie wiemy.
            Poza tym to raczej państwa zachodnie nas pouczają co kojarzy mi się z próbą
            uznania, że są równi i równiejsi członkowie UE. Polska już de facto jest
            członkiem Unii więc takie pouczanie jest nie na miejscu.
            Co zaś się tyczy pozostałych państw nowoprzyjętcyh to pozwolę sobie zwrócić
            uwagę na coś istotnego. Otóż Polska poparła forsowaną przez nich zasadę -
            "jeden kraj, jeden komisarz" choć nie musiała. Jako względnie duży kraj raczej
            możemy być pewni stałego miejsca w Komisji Europejskiej. 25 komisarzy utrudnia
            zarządzanie Unią a w ogóle Komisja to organ unijny i raczej należałoby
            zrezygnować z klucza narodowego przy ustalaniu jej składu. Polska okazała się
            lojalna wobec sąsiadów i takiej samej lojalności oczekiwała od innych nowych
            członków, zwłaszcza że oni też tracą na odejściu od Nicei. Oni jednak uznali,
            że nowym członkom "mniej wolno" - ich problem.
              • Gość: P-77 Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 22:35
                > Dyskutuj człowieku o faktach, nie przytaczaj oklepanych argumentów
                zwollenników
                >
                > Leppera i Kaczyńskich. A tak w ogóle przydałoby się trochę poczytać
                materiałów
                > zagranicznych i porównać ze swoimi, to najlepiej zrobi na urozmaicenie
                własnej
                > argumentacji.
                Fakty są takie, że traktat z Nicei obowiązuje i podpisali się pod nim przywódcy
                pańśtw Piętnastki. Czy ktoś kto najpierw wyraża zgodę na określone ustalenia a
                potem mówi : "No właściwie to było na niby, wiecie, taki chwyt reklamowy" może
                być traktowany poważnie?
                A w rzeczywistości chodzi o coś jeszcze. Otóż propozycja Konwentu odbiera
                Polsce określone uprawnienia (mniejsza o to czy słuszne czy nie, ale
                obowiązujące) nie dając nic w zamian. Kompromis jaki proponują Francja i Niemcy
                ma polegać na tym, że albo Polska zgodzi się na utratę swojej pozycji z
                traktatu nicejskiego albo "drogo za to zapłaci" (w domyśle wpływy z unijnego
                budżetu będa mniejsze). Może jestem staroświecki, ale taka metoda negocjacyjna
                nazywa się chyba szantażem.
                Poza tym Polska w zasadzie jest już w Unii czego najwyraźniej niektóre państwa
                Europy Zachodniej nie rozumieją. To znaczy wyobrażali sobie, że Polska w imię
                wdzięczności za przyjęcie do Wspólnoty będzie im we wszystkim ustępować.
                Szokiem dla nich było to, że Polska chce korzystać z przysługujących jej praw
                łącznie z prawem weta wobec projektu konstytucji.
                Tak naprawdę pełna integracja gospodarcza, polityczna i wojskowa to kwestia
                lat, może nawet dziesięcioleci. Teraz UE nie ma nawet wspólnej polityki
                zagranicznej co pokazała wojna w Iraku. Wtedy wprawdzie stanowisko Francji i
                Niemiec było przypadkiem słuszne, ale niestety wiele wskazuje na to, że te
                państwa dążą do zdominowania Unii, w dodatku choć wymagają od innych sami
                stawiają się ponad prawem wspólnotowym. Dla własnego bezpieczeństwa Polska nie
                powinna lekkomyślnie wypuszczać atutu w postaci 27 głosów z Nicei. A że np.
                Niemcom się to nie podoba - a co mnie to obchodzi? Niemcy mogli o tym pomyśleć
                trzy lata temu.
                Argumenty premiera Millera są sensowne - pamiętajmy, że Polska ma realny wpływ
                na kształt europejskiej konstytucji. Mamy się tego pozbawiać tylko dlatego, że
                jesteśmy na dorobku? Albo że rozdrażni to bogatszych. No przepraszam bardzo ale
                taka postawa w archaicznym języku nazywa się tchórzostwem (choć niewykluczone,
                że w nowomowie przeciwników Nicie jest na to inne określenie).
                • Gość: waldeq Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.03, 00:27
                  > Otóż propozycja Konwentu odbiera Polsce określone uprawnienia
                  > (mniejsza o to czy słuszne czy nie, ale obowiązujące)

                  No wlasnie, mistrzuniu, sluszne czy nie ?
                  Wyobraz sobie sytuacje, gdy przez blad urzedasa w ZUS-ie zdrowemu
                  i mlodemu osilkowi przyznano by rente, a jak juz by sie okazalo,
                  ze mu sie nie nalezala, to by mowil, ze nie wazne, czy mu sie
                  nalezala, ale skoro juz mu przyznali, to niech dalej placa.
                  Zauwaz, ze nie mowimy o tym, zeby oddal to, co juz dostal, tylko
                  o DALSZYM dostawaniu (bo wracajac do wlasciwegom tematu - to nikt
                  nie chce zmieniac systemu nicejskiego w okresie, na jaki zostal
                  ustalony tzn. do 2009 roku).

                  A swoja droga, ciekawe dlaczego twierdzi sie, ze system z Nicei
                  jest taki sprawiedliwy ?
                  Gdyby sprobowac przydzielic Polsce glosy w/g roznych kryteriow -
                  demograficznego, geograficznego (wielkosc), ekonomicznego itp. -
                  za cholere nie przekroczymy limitu proponowanego przez Konwent, a
                  zwykle bedzie znacznie gorzej ...
                  Moze wiec powiedziec wprost, ze system z Nicei jest dla Polski
                  KORZYSTNY, a nie bredzic o jego slusznosci czy sprawiedliwosci.
                  No, chyba ze sprawiedliwe jest jak Kali komus ukrasc krowa.
                  • Gość: Janek Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.sympatico.ca 17.12.03, 02:46
                    Gość portalu: waldeq napisał(a):

                    > > Otóż propozycja Konwentu odbiera Polsce określone
                    uprawnienia
                    > > (mniejsza o to czy słuszne czy nie, ale obowiązujące)
                    >
                    > No wlasnie, mistrzuniu, sluszne czy nie ?
                    > Wyobraz sobie sytuacje, gdy przez blad urzedasa w ZUS-ie
                    zdrowemu
                    > i mlodemu osilkowi przyznano by rente, a jak juz by sie
                    okazalo,
                    > ze mu sie nie nalezala, to by mowil, ze nie wazne, czy mu sie
                    > nalezala, ale skoro juz mu przyznali, to niech dalej placa.
                    > Zauwaz, ze nie mowimy o tym, zeby oddal to, co juz dostal,
                    tylko
                    > o DALSZYM dostawaniu (bo wracajac do wlasciwegom tematu - to
                    nikt
                    > nie chce zmieniac systemu nicejskiego w okresie, na jaki zostal
                    > ustalony tzn. do 2009 roku).
                    >
                    > A swoja droga, ciekawe dlaczego twierdzi sie, ze system z Nicei
                    > jest taki sprawiedliwy ?
                    > Gdyby sprobowac przydzielic Polsce glosy w/g roznych
                    kryteriow -
                    > demograficznego, geograficznego (wielkosc), ekonomicznego
                    itp. -
                    > za cholere nie przekroczymy limitu proponowanego przez
                    Konwent, a
                    > zwykle bedzie znacznie gorzej ...
                    > Moze wiec powiedziec wprost, ze system z Nicei jest dla Polski
                    > KORZYSTNY, a nie bredzic o jego slusznosci czy sprawiedliwosci.
                    > No, chyba ze sprawiedliwe jest jak Kali komus ukrasc krowa.
                    P-77 was znokautowal w pierwszej rundzie. Ty Waldeq i Alexy nie
                    macie pojecia o czym piszecie.
                  • Gość: P-77 Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.03, 18:33
                    > No wlasnie, mistrzuniu, sluszne czy nie ?
                    > Wyobraz sobie sytuacje, gdy przez blad urzedasa w ZUS-ie zdrowemu
                    > i mlodemu osilkowi przyznano by rente, a jak juz by sie okazalo,
                    > ze mu sie nie nalezala, to by mowil, ze nie wazne, czy mu sie
                    > nalezala, ale skoro juz mu przyznali, to niech dalej placa.
                    O słuszności takiego czy innego rozwiązania dyskutuje się PRZED podjęciem
                    decyzji a nie PO. Istnieje coś takiego jak domniemanie racjonalności prawodawcy
                    (w tym wypadku stron umawiających się) i to ten, kto chce dokonać zmiany
                    powinien je obalić. Nie ten, kto broni status quo - czyli w tym wypadku Polska.
                    > Zauwaz, ze nie mowimy o tym, zeby oddal to, co juz dostal, tylko
                    > o DALSZYM dostawaniu (bo wracajac do wlasciwegom tematu - to nikt
                    > nie chce zmieniac systemu nicejskiego w okresie, na jaki zostal
                    > ustalony tzn. do 2009 roku).
                    Masz rację, ale zauważ z kolei, że premier Miller był świadomy tego że
                    rozszerzenie ustaleń nicejskich poza 2009 rok nie ma szans. Chciał natomiast
                    aby sprawy tej nie rozstrzygać teraz, tylko poczekać bliżej 2009 roku. I to
                    jest sensowne. Bo cóż z tego, że mamy zagwarantowane 27 głosów na sześć lat
                    skoro zgodnie z zasadą że nowe oznacza lepsze rozwiżania nicejskie zostaną
                    skażone jarzmem tymczasowości. Jakoś łatwo mogę sobie wyobrazić sytuację w
                    której nasi partnerzy z UE będą mówić - O.K., teraz nie będziemy na to
                    przesądzac, poczekamy aż wejdzie w życie nowy system głosowania. Taki stan
                    sprawi, że traktat nicejski formalnie obowiązując zostanie pozbawiony znaczenia
                    a co więcej straci autorytet.
                    > A swoja droga, ciekawe dlaczego twierdzi sie, ze system z Nicei
                    > jest taki sprawiedliwy ?
                    > Gdyby sprobowac przydzielic Polsce glosy w/g roznych kryteriow -
                    > demograficznego, geograficznego (wielkosc), ekonomicznego itp. -
                    > za cholere nie przekroczymy limitu proponowanego przez Konwent, a
                    > zwykle bedzie znacznie gorzej ...
                    Z geografią to trafiłeś kulą w płot - Polska ma większąpowierzchnię niż np.
                    Włochy czy Wielka Brytania a mniejszą niż Szwecja - czyli podział głosów według
                    tego kryterium byłby bez sensu acz niewątpliwie korzystny dla Polski. Z
                    ekonomią to byłoby co najmniej niesprawiedliwe zwłaszcza, że sytuacja
                    ekonomiczna Polski nie jest przez nią zaiwniona - nie z własnej woli
                    znaleźliśmy się w 1944 roku w radzieckiej strefie wpływów, odrzucenie planu
                    Marschala też nie było dobrowolne.
                    Fakt, że w traktacie nicejskim państwa kandydujące do UE zostały postawione w
                    jednym szeregu z państwami należącymi do UE (dotyczy to zresztą nie tylko
                    Polski) był dla mnie aktem pewnej sprawiedliwosci dziejowej. Teraz większość
                    tych państw potulnie godzi się z unijną falą, ale to ich problem.
                    • Gość: Janek Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.sympatico.ca 17.12.03, 19:46
                      Gość portalu: P-77 napisał(a):

                      > > No wlasnie, mistrzuniu, sluszne czy nie ?
                      > > Wyobraz sobie sytuacje, gdy przez blad urzedasa w ZUS-ie
                      zdrowemu
                      > > i mlodemu osilkowi przyznano by rente, a jak juz by sie
                      okazalo,
                      > > ze mu sie nie nalezala, to by mowil, ze nie wazne, czy mu sie
                      > > nalezala, ale skoro juz mu przyznali, to niech dalej placa.
                      > O słuszności takiego czy innego rozwiązania dyskutuje się
                      PRZED podjęciem
                      > decyzji a nie PO. Istnieje coś takiego jak domniemanie
                      racjonalności prawodawcy
                      >
                      > (w tym wypadku stron umawiających się) i to ten, kto chce
                      dokonać zmiany
                      > powinien je obalić. Nie ten, kto broni status quo - czyli w
                      tym wypadku Polska.
                      > > Zauwaz, ze nie mowimy o tym, zeby oddal to, co juz dostal,
                      tylko
                      > > o DALSZYM dostawaniu (bo wracajac do wlasciwegom tematu - to
                      nikt
                      > > nie chce zmieniac systemu nicejskiego w okresie, na jaki
                      zostal
                      > > ustalony tzn. do 2009 roku).
                      > Masz rację, ale zauważ z kolei, że premier Miller był świadomy
                      tego że
                      > rozszerzenie ustaleń nicejskich poza 2009 rok nie ma szans.
                      Chciał natomiast
                      > aby sprawy tej nie rozstrzygać teraz, tylko poczekać bliżej
                      2009 roku. I to
                      > jest sensowne. Bo cóż z tego, że mamy zagwarantowane 27 głosów
                      na sześć lat
                      > skoro zgodnie z zasadą że nowe oznacza lepsze rozwiżania
                      nicejskie zostaną
                      > skażone jarzmem tymczasowości. Jakoś łatwo mogę sobie
                      wyobrazić sytuację w
                      > której nasi partnerzy z UE będą mówić - O.K., teraz nie
                      będziemy na to
                      > przesądzac, poczekamy aż wejdzie w życie nowy system
                      głosowania. Taki stan
                      > sprawi, że traktat nicejski formalnie obowiązując zostanie
                      pozbawiony znaczenia
                      >
                      > a co więcej straci autorytet.
                      > > A swoja droga, ciekawe dlaczego twierdzi sie, ze system z
                      Nicei
                      > > jest taki sprawiedliwy ?
                      > > Gdyby sprobowac przydzielic Polsce glosy w/g roznych
                      kryteriow -
                      > > demograficznego, geograficznego (wielkosc), ekonomicznego
                      itp. -
                      > > za cholere nie przekroczymy limitu proponowanego przez
                      Konwent, a
                      > > zwykle bedzie znacznie gorzej ...
                      > Z geografią to trafiłeś kulą w płot - Polska ma
                      większąpowierzchnię niż np.
                      > Włochy czy Wielka Brytania a mniejszą niż Szwecja - czyli
                      podział głosów według
                      >
                      > tego kryterium byłby bez sensu acz niewątpliwie korzystny dla
                      Polski. Z
                      > ekonomią to byłoby co najmniej niesprawiedliwe zwłaszcza, że
                      sytuacja
                      > ekonomiczna Polski nie jest przez nią zaiwniona - nie z
                      własnej woli
                      > znaleźliśmy się w 1944 roku w radzieckiej strefie wpływów,
                      odrzucenie planu
                      > Marschala też nie było dobrowolne.
                      > Fakt, że w traktacie nicejskim państwa kandydujące do UE
                      zostały postawione w
                      > jednym szeregu z państwami należącymi do UE (dotyczy to
                      zresztą nie tylko
                      > Polski) był dla mnie aktem pewnej sprawiedliwosci dziejowej.
                      Teraz większość
                      > tych państw potulnie godzi się z unijną falą, ale to ich
                      problem.
                      Brawo P-77 za twoja obiektywnosc i intelectualna uczciwosc.
                      Jezeli chodzi o mnie to nie zajmowalem sie szczegolami
                      negocjacji Polski z UE dlatego nie pisze zadnych analiz itd
                      zostawiam to tym ktorzy wiecje moga na ten temat powiedziec.
                      Troche znam historie i mentalnosc niemcow i francuzow i wiem ze
                      nie mozna im wierzyc. Sprawa Polski i jej miejsca jest mi bliska
                      i zalezy mi na tym zeby zajela nalezne miejsce w Europie ale jak
                      widze niemcom francuzom i innym wcale na tym nie zalezy oni maja
                      na uwadze tylko swoje partykularne i egoistyczne interesy.
                      Przeraza mnie bezmyslnosc niekorych na tym forum ci ludzie maja
                      jakis masochistyczne tendencje i moim zdanie powinni sie leczyc.
                      Nie rozumie jak mozna byc Polakiem i tak sie maltretowac chwalac
                      wszystko to co ktos inny powie, cos tutaj jest nie tak, tym
                      powinni zajac sie socjolodzy i psychiatrzy. Powinno sie w koncu
                      znalesc tych ktorzy sa odpowiedzialni za taki sten rzeczy i
                      sprawic im porzadne lanie obojetnie kto to jest, nie powinno byc
                      swietych krow.
                      Pozdrowienia dla P-77.
            • Gość: Z USA Re: PRZELYKACIE WIELBLADA; A ZATRZYMUJECIE IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 05:16
              PRZEłYKACIE WIELBLąDA; A ZATRZYMUJECIE komara.....
              Trzeba było nieco wcześniej się przyglądać polityce ''polskich''
              rządów zaraz po upadku kommuny. Dopiero teraz coś odkrywacie?
              Leszek Miller to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w
              Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec jakiejś
              dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta
              dominacja. On nie jest w stanie poznać fałszu tej dominacji,
              tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo
              jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości.
              (ale tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły
              krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze
              nierzetelni i nie miłujący Prawdy a którą jest tylko Jezus
              Chrystus, Do tych ludzi także należą ludzie wszystko
              kompromisujący (Kwaśniewski ) produkujacy jakieś chorobotwórcze
              środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie
              są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym
              się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą
              chrystusowym.
              Ponieważ Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec
              wspólnie zaatakować ZSRR, Hitler znalazł sposób wejść tymczasowo
              w porozumienie-pakt z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę. a po
              jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR.
              Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na
              świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od
              Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i
              zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa
              była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki.
              Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy
              potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr
              warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec.
              Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego
              posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych
              ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, plus
              znaczna część sama uciekała (Prusy Wschodnie). Oczywiście
              niszczono też przemysł i co ważnego się dało zniszczyć. Ludności
              pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej
              niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu
              została wysiedlona.
              (Dzisjaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych
              wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w
              sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po
              wojnie Polska w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy IIgą
              wojną światową na mocy Jałty, oddana, sprzedana została pod
              dominację ZSRR, nie dostając żadnych reparacji wojennych, Planu
              Marshalla, a na dodatek żydo-sowiecka Rosja, ZSRR,
              wyeliminawał z przemysłu Polskiego wyżne sektory.
              Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był
              niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina (Jewgashvili –
              syna żyda) został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską
              samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach
              tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny
              budowlane. Zniszczono też celowo wykawalifikowane kadry Polaków,
              kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-
              kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin
              i ekipa )wyniszczały mordowały wykwalifikowany, patriotyczny
              polski element. To samo co robiły Niemcy. Niemcy w ‘’nagrodę’’
              za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to
              może być więcej niż 300 milliardów).
              mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. ‘’Polska’’
              po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich
              zjednoczeniu.
              Do tej postkomunistycznej części, NRD, Niemcy musiały władować
              około 160 milliardów dollarów aby jako tako wyrównać standardy
              życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę
              Polsce? Na dodatek żydo, niemiecka mafia w Polsce realizuje
              zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen.
              Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce
              Niemców, którzy się dzielą resztą inych przemysłów z innymi
              globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym
              kraju na świecie że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo
              energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż
              ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak
              wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o
              jakimkolwiek zadośćuczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel?
              Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło,
              bo dla niego to codzienność operacyjna.
              Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i
              procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i
              polskim interesom.
              Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie
              obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’
              nareszcie złapał jakić element w przygotowaniu konstytucji Unii,
              że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z
              najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i
              złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast
              nie tzw polscy politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami
              Żydzi opócz pierwszego, a ten pierwszy o ambiwalencjach
              niemieckich). Co najgorzej otępiają swoją głupotą resztę
              społeczeństwa( Kwas 80%).
              Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, jest
              wycofać się z akcesu do Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje
              żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu polityki i
              gospodarki. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący
              właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej
              sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej
              istniejący rząd wraz biorącym na litość publiczność Millerem i
              całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo, niemiecko
              globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity ale
              o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo
              niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie
              przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe
              Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie
              powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych
              reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie
              Polsce w tym pomoże.

              Pozdrowienia z Kalifornii.
        • Gość: Ewa NIE BEDZIE ZA KARE PIENIEDZY. I CO TERAZ? IP: *.cc.univie.ac.at 16.12.03, 20:31
          Ciesze sie, ze sa ludzie, ktorzy jeszcze uwazaja, ze Polska -w
          ich opinii niewinna fiaska ostatnich negocjacji (z czym niestety
          nie zgadzaja sie pozostali czlonkowie UE)- teraz dopiero bedzie
          szanowana na parkietach wielkiej polityki.
          Otoz stalo sie akurat odwrotnie. Juz nie mowie o glosach
          slyszanych w krajach unijnych, ze Polska jeszcze nie bardzo
          potrafi sie znalezc. Ze traci poczucie rzeczywistosci (Polska i
          Hiszpania maja razem mniej mieszkancow niz Niemcy, dlaczego maja
          prawo miec niewspolmiernie wiecej glosow. Jezeli juz, to czy nie
          nalezaloby rozdac te dodatkowe glosy tym krajom, ktore do Unii
          wplacaja, a nie wybieraja. Czyz nie byloby to sprawiedliwsze?).

          Ale teraz pojawily sie wymierne efekty tego fiaska. Otoz kraje
          netto wplacajace wystosowaly wspolny list do Brukseli i
          zapowiedzialy, ze nie podniosa swoich wplat na konto Unii. Czyli
          juz widac, ze i Hiszpania i Polsa na tym straca, bo suma
          pieniedzy do podzialu nie wzrosnie.
          Jednoczesnie kraje wplacajace netto zaczely sie przymierzac do
          stworzenia strefy "jadrowej". W Austrii jest to juz
          postanowione. Czyli podzial w Unii na "szybkich"
          i "pozostalych" juz sie praktycznie dokonal. Ze wskazaniem na
          Polske, jako odpowiedzialnego za taka sytuacje.


          Cala polityka Polska (zakup samolotow w USA, popieranie wojny w
          Iraku, forsowanie wlasnych celow) bylaby do zaakceptowania,
          gdyby Polska startowala z pozycji sily. Ale tak nie jest. Polska
          nie jest jeszcze postrzegana w Europie jako godny szacunku
          partner, wprost przeciwnie, jej postepowanie odstrecza innych.
          Czy tego nikt nie widzi?
          Niektorzy z pewnoscia uwazaja, ze zachowanie wlasnej godnosci
          jest najwazniejsze, ale konsekwencje jakie z tego plyna chyba
          temu przecza. Na razie wyniki mamy jak w powiedzeniu: "na zlosc
          mamie odmroze sobie uszy"
            • Gość: Ewa Re: NIE BEDZIE ZA KARE PIENIEDZY. I CO TERAZ? IP: *.cc.univie.ac.at 17.12.03, 21:25
              No wlasnie, ktos tu chce odgrywac role rodzica, i pouczac jak
              > maluczcy maja postepowac.
              > A co do pieniedzy, wole byc ubozszy ale samodzielny.
              > Ty wolalabys sie sprzedac?

              Niestety wlasnie tak jest: silniejszy daje pieniadze i uwaza, ze ma prawo sie
              mieszac.
              Ja z kolei mam prawo pieniedzy nie przyjac i wtedy moge sama o sobie decydowac.
              Czy wolalabym sie sprzedac: to zalezy jak mi sie powodzi. Jezeli jestem w
              stanie sama zwiazac koniec z koncem, to wolalabym byc niezalezna. Jezeli jednak
              nie przetrwam sama, to nie zostaje mi nic innego, jak zrezygnowac z wolnosci.
              Oczywiscie moze byc tak, ze ktos chce mi na sile pomoc, wiedzac, ze w zasadzie
              tego nie potrzebuje. Wtedy to ja moge stawiac warunki.
              Niestety, to Polska chce dostac sie do klubu. Dlatego musi przyjac jego
              warunki.

              Osobiscie uwazam, ze jeszcze nie czas na to wstepowanie.
              Po pierwsze: nie znam kraju w Europie, ktorego mieszkancy deklaruja taka
              absolutna przynaleznosc do niego. To jest podyktowane warunkami historycznymi i
              jeszcze trzeba kilku generacji, aby zaczeto myslec bardziej globalnie, po
              europejsku.
              Po drugie: z obecnym poziomem gospodarczym jeszcze dlugo nie bedzie sie
              liczacym czlonkiem, a to bardzo boli. Juz teraz to widac.
              Po trzecie: liczenie na pieniadze(te duze) z Unii moze sie okazac duzym bledem
              w zalozeniu. Pieniadze beda dopiero po przystosowaniu rolnictwa do wymogow
              unijnych. A tutaj jakos nic sie nie robi, jakos nie slysze o komasowaniu ziem,
              o zmniejszeniu sie ludzi pracujacych na roli o jakies trzy czwarte. Bo gdzie ci
              ludzie maja isc? Poza tym ktory chlop odda tak ciezko zdobyty skrawek ziemi
              komus innemu. Czyli nie bedzie wyplat z kasy unijnej. A wplaty trzeba bedzie
              robic. Czyli moze sie okazac, ze Polska bedzie netto wplacajacym. Przelewa sie
              w budzecie?

              Ja tylko moge dodac: Austria starala sie o przyjecie do Unii bedac w pozycji
              wplacajacego. Czyli od samego poczatku miala duzo silniejsza pozycje. A mimo to
              nie mogla dyktowac zadnych warunkow i musiala sie w pelni dostosowac.
          • Gość: rafal Re: NIE BEDZIE ZA KARE PIENIEDZY. I CO TERAZ? IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 22:57
            Problem tkwi w tym, ze wlasciwie wielu nie rozumie, ze otaczajacy go ludzie
            dziela sie tylko: na przyjaciol i nauczycieli.
            Jesli nie rozumiesz nauczyciela musisz sie od niego pojac:
            dlaczego on tak mysli?
            Z przyjaciolmi podobnie.
            Jesli uprzesz sie jako "ja" prywatnie, trwac w niewiedzy jest to twoja prywatna
            sprawa.
            W wypadku politykow oznacza to koniecznosc zmiany jobu.
            • Gość: Z USA Re: PRZEłYKACIE WIELBLąDA a ZATRZYMUJECIE komara IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 05:27
              PRZEłYKACIE WIELBLąDA A ZATRZYMUJECIE komara.....
              Trzeba było nieco wcześniej się przyglądać polityce ''polskich''
              rządów zaraz po upadku kommuny. Dopiero teraz coś odkrywacie?
              Leszek Miller to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w
              Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec jakiejś
              dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta
              dominacja. On nie jest w stanie poznać fałszu tej dominacji,
              tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo
              jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości.
              (ale tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły
              krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze
              nierzetelni i nie miłujący Prawdy a którą jest tylko Jezus
              Chrystus, Do tych ludzi także należą ludzie wszystko
              kompromisujący (Kwaśniewski ) produkujacy jakieś chorobotwórcze
              środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie
              są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym
              się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą
              chrystusowym.
              Ponieważ Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec
              wspólnie zaatakować ZSRR, Hitler znalazł sposób wejść tymczasowo
              w porozumienie-pakt z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę. a po
              jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR.
              Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na
              świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od
              Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i
              zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa
              była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki.
              Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy
              potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr
              warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec.
              Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego
              posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych
              ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, plus
              znaczna część sama uciekała (Prusy Wschodnie). Oczywiście
              niszczono też przemysł i co ważnego się dało zniszczyć. Ludności
              pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej
              niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu
              została wysiedlona.
              (Dzisjaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych
              wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w
              sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po
              wojnie Polska w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy IIgą
              wojną światową na mocy Jałty, oddana, sprzedana została pod
              dominację ZSRR, nie dostając żadnych reparacji wojennych, Planu
              Marshalla, a na dodatek żydo-sowiecka Rosja, ZSRR,
              wyeliminawał z przemysłu Polskiego wyżne sektory.
              Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był
              niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina (Jewgashvili –
              syna żyda) został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską
              samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach
              tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny
              budowlane. Zniszczono też celowo wykawalifikowane kadry Polaków,
              kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-
              kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin
              i ekipa )wyniszczały mordowały wykwalifikowany, patriotyczny
              polski element. To samo co robiły Niemcy. Niemcy w ‘’nagrodę’’
              za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to
              może być więcej niż 300 milliardów).
              mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. ‘’Polska’’
              po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich
              zjednoczeniu.
              Do tej postkomunistycznej części, NRD, Niemcy musiały władować
              około 160 milliardów dollarów aby jako tako wyrównać standardy
              życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę
              Polsce? Na dodatek żydo, niemiecka mafia w Polsce realizuje
              zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen.
              Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce
              Niemców, którzy się dzielą resztą inych przemysłów z innymi
              globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym
              kraju na świecie że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo
              energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż
              ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak
              wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o
              jakimkolwiek zadośćuczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel?
              Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło,
              bo dla niego to codzienność operacyjna.
              Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i
              procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i
              polskim interesom.
              Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie
              obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’
              nareszcie złapał jakić element w przygotowaniu konstytucji Unii,
              że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z
              najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i
              złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast
              nie tzw polscy politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami
              Żydzi opócz pierwszego, a ten pierwszy o ambiwalencjach
              niemieckich). Co najgorzej otępiają swoją głupotą resztę
              społeczeństwa( Kwas 80%).
              Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, jest
              wycofać się z akcesu do Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje
              żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu polityki i
              gospodarki. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący
              właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej
              sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej
              istniejący rząd wraz biorącym na litość publiczność Millerem i
              całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo, niemiecko
              globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity ale
              o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo
              niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie
              przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe
              Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie
              powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych
              reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie
              Polsce w tym pomoże.

              Pozdrowienia z Kalifornii
        • Gość: czytelnik Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.scc.uni-weimar.de 17.12.03, 10:30
          Po pierwsze powiedzmy sobie: czy Polska kiedykolwiek bylo
          czemukolwiek winna? czy istnieje jakiekolwiek nieszczescie na
          wschod od Odry za ktore nie sa odpowiedzialni albo zydzi, albo
          niemcy, albo ruscy, albo czesi albo pewna zydo-bolszewistyczno-
          nazistowska-szwabokomuna?(kolejnosc zmienna jak pogoda). kto ma
          was szanowac kiedy co chwila wyskoczy totalna megalomania ?


          Gość portalu: P-77 napisał(a):

          > Po pierwsze powiedzmy sobie otwarcie - to nie Polska jest
          winna fiasku
          > negocjacji. Winne są Francja i Niemcy, które zamiast zgodzić
          się na uchwalenie
          > konstytucji bez zapisow dotyczących podziału głosów (np.
          zostawiamy podzial
          > nicejski z możliwością rewizji w roku powiedzmy 2008) uparcie
          dążyli aby tę
          > sprawę rpzstrzygnąć już teraz. A przecież Polska nie domagała
          się
          > rozszerzeniaustaleń nicejskich poza 2009 rok. Polska chciała
          aby najpierw
          > sprawdzić jak Nicea funkcjonuje w praktyce a potem ja oceniać.
          To chyba
          > sensowne. Dowodzić powinien ten, kto proponuje nowe
          rozwiązania a nie ten, kto
          > chce utrzymać stare. A poza pouczaniem i mówieniem o jakiejś
          abstrakcji Francja
          >
          > i Niemcy nie przedstawiły żadnych sensownych argumentów za
          rzekomo,
          > kompromisową propozycją Konwentu.
          > Po drugie ten, kto pisze, ze stosunek głosó był 23:2 chyba dał
          się ogłupić
          > francusko - niemieckiej propagandzie. W rzeczywistości
          byłyróżne grupy -
          > zdecydowani zwolennicy Nicei (Polska i Hiszpania), zdecydowani
          zwolennicy
          > Traktatu konstytucyjnego (Francja, Niemcy, Włochy, kraj
          Beneluksu) i raczej
          > neutralna Wielka Brytania. Mniejsze państwa były równie
          podzielone.
          > Po trzecie kiedy czytam na forum, że Polska to mały i biedny
          kraj i powinna
          > siedzieć cicho i przepraszać, że istnieje to cholera mnie
          bierze. Może to
          > naiwne, ale miałem satysfakcję, Ze po latach upokorzeń Polska
          będzie jednym z
          > sześciu najważniejszych państw poszerzonej UE. Że nie będziemy
          ubogim krewnym,
          > ale poważnym partnerem. A teraz niektóre państwa UE traktują
          nas z
          > nieuzasadnioną wyższością a różni kosmopolicu na forum temu
          przyklaskują. Czuję
          >
          > się jakby ktoś odbierał mi poczucie państwowej przynależności
          i kazał mi się
          > tego wstydzić.
          > Wreszcie po trzecie przykre to, że choć Polska ma racje jest
          za to łajana przez
          >
          > tych, którzy obiektywnie jej nie mają. Ale z drugiej strony
          może Francja i
          > Niemcy zrozumieją, że największy z nowych członkow będzie
          rozmawiał z nimi z
          > podniesioną głową a nie na klęczkach. Może Polska straci
          sympatię ale zyska
          > szacunek. Tak jak Wielka Brytania, której Francja i Niemcy nie
          lubią ale i nie
          > lekceważą.
          > A ci, któzy najpierw twierdzą, że Polska powinna oddać część
          suwerenności w
          > imię idei europejskiej solidarności a potem ubolewają, że za
          upór w sprawie
          > ustaleń nicejskich Polska zapłaci obcięciem dotacji z unijnej
          kasy dowodzą
          > niezbicie, że dla nich Unia to tylko pieniądze. A może jest
          coś ważniejszego?
          > Na przykład godność narodowa?
          > I żeby nie było wątpliwości - gosowałem za integracją i nie
          zmieniłem zdania. A
          >
          > poparcie rządu polskiego dla polityki Busha uważam za hańbę.
          Ale tym razme
          > byłem dumny z naszego rządu.
    • Gość: mateo Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.cen.brad.ac.uk 16.12.03, 18:55
      Problem w tym, ze ustalenia Nicejskie od samego poczatku byly
      bledne - wszyscy o tym wiedzieli, ale nikt nic nie mowil.
      Stanowia one przedluzenie systemu obecnie dzialajacego w Unii,
      co w momencie rozszerzenia do 25 panstw spowoduje jej calkowity
      paraliz i niewydolnosc. I znowu prawie wszyscy sie z tym
      zgadzaja, ale nikt niejest w stanie nic zrobic... Zakladajac, ze
      proponowany system 60:60 jest rozwiazaniem lepszym (bo niestety
      jest), jak w honorowy sposob wycofac sie z obecnego stanowiska,
      ktore dosc powszechnie w Europie nazywane jest 'NIcea albo
      smierc!' A swoja droga gratulacje dla autorow tego sloganu-z
      tego co mi wiadomo juz dawno nie mielismy w europie tak dobrze
      rozpoznawalnego 'Polskiego' hasla...
      • Gość: edwj-in Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 20:04
        Ciekawe, skąd masz pewność, że system Giscardowski jest lepszy?
        Jest lepszy dla duzych: Niemiec, Francji, Włoch i ich wasali (a
        także dla p. Hubner). Dla małych - jest wszystko jedno. Ale dla
        Polski i Hiszpanii - nie - z racji liczby ludnosci. Dyktat
        Niemiec i Francji nie jest dla nas wybawieniem - uczy nas tego
        historia od wieków. Niejaki Jean Revel powiedział, że swiatu
        zagraża dyktatura europejskiego obskurantyzmu, która niszczy
        stary kontynent.
    • Gość: olek Re: Premier Miller wie ze jest skompromitowany!!!! IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 20:30
      A co Miller zrobil dla Polski nawet zupy nie potrafi ugotowac!!!
      Jego rzady doprowadzily kraj do katastrofy
      gospodarczej.Wszystkie Urzedy sa skorumpowane a przemysl upada.I
      z czym my mamy wejsc do Uni???Narod czekal dwa lata az bedzie
      dobrze.A SLD nie poprawilo zycia Polakow.Miller wie ze jego
      rzady musza sie skonczyc.Jak tow. miawiali:z dziurawego
      materialu nie uszyje sie garnituru"SLD jest partia
      skonczona,wszyscy odchodza,bo sie wstydza rzadow skorumpowanych
      SLD-cow!!!Trzeba rozpisac wybory,i rozliczyc SLD!!!!
    • Gość: Baska Prawdziwy premier a nie papierowy,Brawo Leszek IP: *.osowo.pl 16.12.03, 20:38
      Brawo Leszek,

      Okazalo sie ze nie jest tylko twardzielem (choc nawet swoim
      wyjazdem kosztem zdrowia to potwierdzil), ale i czlowiekiem
      ktory szuka i potrafi zaproponowac kompromisy bez uchybienia
      zadnej ze stron.

      Szkoda ze niektore media postanowily go "zaszczuc"

      Mowie o mediach w Polsce,choc niekoniecznie polskich

      Czy reprezentuja polskie interesy mozemy sobie dopowiedziec

      Moze juz teraz widac komu z zewnatrz zalezalo na oslabieniu
      pozycji Millera, a kto byl (swiadomie lub nie) ich pacholkiem (a
      czasami nadal jest :-(
      • ping-pong Komunistyczna dialektyka 17.12.03, 02:18
        Gość portalu: Baska napisał(a):

        > Brawo Leszek,
        >
        > Okazalo sie ze nie jest tylko twardzielem (choc nawet swoim
        > wyjazdem kosztem zdrowia to potwierdzil), ale i czlowiekiem
        > ktory szuka i potrafi zaproponowac kompromisy bez uchybienia
        > zadnej ze stron.
        >
        > Szkoda ze niektore media postanowily go "zaszczuc"
        >
        > Mowie o mediach w Polsce,choc niekoniecznie polskich
        >
        > Czy reprezentuja polskie interesy mozemy sobie dopowiedziec
        >
        > Moze juz teraz widac komu z zewnatrz zalezalo na oslabieniu
        > pozycji Millera, a kto byl (swiadomie lub nie) ich pacholkiem
        (a
        > czasami nadal jest :-(

        typu "widac komu zalezalo", "mozemy sobie odpowiedziec"
        lub "niekoniecznie polskie media", sugerujaca jakis antypolski
        spisek.
    • Gość: MK MILLER YOUR FIRED IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 20:52
      MILLER JESTEŚ ZWOLNIONY!
      POZA TYM OBRONA NICEI TO POPULISTYCZNA PARANOJA NAPĘDZANA PRZEZ
      WSZYSTKICH "OBROŃCOW PL" OD PREMIERA, POPRZEZ TOMASZA LISA DO
      ROKITY I GIERTRYCHA. PROPAGANDA ZAMIAST INFORMACJI I DYSKUSJI.
      TAK BYLO PRZED REFERENDUM, WTEDY BYŁO OK. BO CEL BYŁ DOBRY (I
      MIELIŚMY BŁOGOSŁAWIENSTWO MACHIAVELLEGO), ALE CIĄGNIECIE TAKICH
      PUTINOWSKICH METOD NA DŁUŻSZĄ METĘ TO PRZEGIĘCIE. TRZEBA BYŁO
      PRZYJĄĆ SYSTEM PODWÓJNEJ WIĘKSZOSCI, WZIĄC ZA TO NAPIWEK OD
      WUJKA GERHARDA I ZROBIC REFERENDUM ZA JAKIŚ ROK, POPRZEDZONE
      DEBATĄ. JAKBY W NIM KONSTYTUCJA NIE PRZESZŁA, TO Z WOLI
      OBYWATELI I NIKT NA ZACHODZIE BY NIE MIAŁ NIC DO GADANIA. GDYBY
      PRZESZŁA, TO ALLELUJA. ALE NO NIC, PRZYNAJMNIEJ SADDAMA
      ZŁAPALI...
      • Gość: Z USA Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 09:24
        Gość portalu: bezrobotny napisał(a):

        > bezrobotny woli na kolanach w unii, niż na plecach pod rządami
        > Millera.
        Naiwnych, głupim i bez Boga w sercu wszędzie będzie źle, a w
        Unii an teritorium Polski jeszcze gorzej.
        Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w
        Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec każdej
        dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta
        dominacja. Nie jest on w stanie poznać fałszu tej dominacji,
        tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo
        jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości
        ( tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz).
        Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie
        miłujący Prawdy, którą jest tylko Jezus Chrystus. Do tych ludzi
        także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ),
        produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po
        owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości
        Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać
        nie mógłbym być sługą chrystusowym.
        Ale zanurzmy się nieco w historię. Przed II wojną światową,
        Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie
        zaatakować ZSRR. Hitler natomiast znalazł sposób aby wejść
        tymczasowo w pakt przyjaźni z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę,
        a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR, gdyż
        doskonale się zorientował, że mafia żydowska rozpoczeła
        realizacje syjonistycznego programu opanowywania świata.
        Natomiast to Hitler wraz swoimi Niemcami chciał panować na
        świecie. Dwie bestie musiały się zetrzeć. Zydzi wyprodukowali
        doskonałą niemal ideologię do syjonistycznego podboju świata.
        Komunizm. K.Marks (ojciec), Lenin(pochodzenie żydowskie), Trocki
        (żyd), Stalin (Jewgashvili – syn żyda) Beria (żyd) i także 65%
        kierierownictwa partyjnego to żydzi, a w niektórych ‘ważnych’
        departamentach dochodziło do 90% ich udziału. Otóż ta żydowska
        kommuna wymordowała około 50 millionów ludzi na świecie.
        Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na
        świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od
        Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i
        zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa
        była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki.
        Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy
        potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr
        warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec.
        Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego
        posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych
        ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, reszta sama
        uciekała przed Armią Czerwoną(Prusy Wschodnie). Oczywiście
        niszczono też przemysł i wszystko się dało zniszczyć. Ludności
        pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej
        niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu
        została wysiedlona.
        (Dzisiaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych
        wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w
        sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po II -
        giej Wojnie Swiatowej w konsekwencji tego co spowodowały
        Niemcy, Polska na mocy Jałty została oddana i sprzedana pod
        dominację ZSRR nie dostając żadnych reparacji wojennych. ZSRR Z
        koleji zadbano w Moskwie aby nie brała udziału w planie
        Marshalla, a na dodatek żydo-sowieckie rzady kontynowały wiele
        programów kolejnego obezwładniania i wyniszczania polskiego
        narodu,także eliminujac z przemysłu polskiego ważne sektory.
        Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był
        niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina został
        zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w
        tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano,
        gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane.
        Zniszczono też celowo wykwalifikowane kadry Polaków, kontynuując
        metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-kommunistyczne bandy
        zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa )
        wyniszczały, mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski
        element. To samo co robili Niemcy. Z planu Marshalla Niemcy
        w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów (
        dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów) i mogli
        odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. Z
        koleji ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała
        aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Nawet Margaret Thatcher
        przed tym ostrzegała.
        Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów do
        przyłaczonej NRD aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu
        ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek
        żydo-niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan,
        wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak
        bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się
        dzielą resztą pozostałych gałęzi przemysłowych z innymi
        globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym
        kraju na świecie, że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo
        energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż
        ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak
        wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o
        jakimkolwiek zadość uczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel?
        Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło,
        bo dla niego to codzienność.
        Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i
        procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i
        polskim interesom.
        Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie
        obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’
        nareszcie złapał jakiś element w przygotowaniu konstytucji Unii,
        że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z
        najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i
        złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast
        nie ‘’polscy’’ krętacze tzw politycy, Miller, Kwas, Gieremek,
        Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten o ambiwalencjach
        niemieckich). Co najgorzej są to ludzie którzy otępiają swoją
        głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80% społecznego poparcia).
        Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, wycofać
        się z Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna
        dokonać właściwego zwrotu w polityce i gospodarce. Nie istnieje
        żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić,
        może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że
        powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym
        na litość Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo-
        niemiecko -globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska
        i Rokity, ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w
        konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a
        bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików,
        jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich
        nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce
        minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów.
        USA chętnie Polsce w tym pomoże.

        Pozdrowienia z Kalifornii.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka