Gość: piotr.ny IP: 216.223.52.* 16.12.03, 16:17 czy Miller jest pantoflarzem? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: gnom Pomnik mu ! IP: *.k.mcnet.pl 16.12.03, 16:25 Mąż stanu dużego formatu ten nasz Leszek.To dla mnie zaszczyt że oddycham tym samym powietrzem co tacy wielcy ludzie.Muszę często o tym myśleć żeby zapamiętać Jego mężną walkę o pozycję Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SAMBO TO NIEMCY CHCIELI KLAPY, A NIE POLACY IP: *.aster.pl / 10.64.6.* 16.12.03, 17:04 Kasa pusta, wiec trzeba jakoś wytłumaczyc ciecia w budzecie UE. A najlepiej to zrobić obwiniając Polskę o brak "zroumienia Europy". Proste i trafia do prymitywnych i ksenofobicznych Niemców. Polacy to taki współczesny niemiecki "Wieczny Żyd", tylko w łagodniejszym wydaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: borek TO BYLA DOBRA LEKCJA DLA POLAKOW IP: *.cable.mindspring.com 16.12.03, 18:42 Gość portalu: SAMBO napisał(a): > Kasa pusta, wiec trzeba jakoś wytłumaczyc ciecia w budzecie UE. > A najlepiej to zrobić obwiniając Polskę o brak "zroumienia > Europy". Proste i trafia do prymitywnych i ksenofobicznych > Niemców. Polacy to taki współczesny niemiecki "Wieczny Żyd", > tylko w łagodniejszym wydaniu. Francja tez nie ciagnela do przodu a i Anglicy nie sa tacy pro euro. Ale ten szczyt byl wielkim polskim sukcesem i to nie z tej przyczyny, ze cos konus pokazalismy bo to, ze mamy potencjal rozmontowania tej EU to zawsze wiedzialem i "zlota polska wolnosc" wiecznie zywa. I jeszcze jedno: teraz to juz wszyscy w Polsce wiedza,ze szmi jestesmy swoim wlasnym przyjacielem, swoja przyszloscia i swoim dobrym albo zlym losem. Koniec wyczekiwania na EU i zaczynamy czyscic swoje wlasne ogrodki. Jaki kon jest kazdy widzi, klasa polityczna w kraju jest na zenujacym poziomie i z tego powodu trzeba apelowac do intelektualistow, profesjonalistow i spolecznikow o wiekszy udzial w zyciu politycznym. Ludzie w glosujcie w kazdych wyborach i oddajcie swoje glosy na tych, ktorych znacie i cenicie. A kazdego dnia robcie interesy, chodzcie do szkoly, piszcie ksiazki i glosno bardzo glosno mowcie, ze warcholy na Wiejskiej sa nasza przeklenstwem i ograniczajcie ich wplyw na wasze zycie jak tylko potraficie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rysio Re: TO BYLA DOBRA LEKCJA DLA POLAKOW IP: *.1-200-80.adsl.skynet.be 16.12.03, 21:02 ZGODA!! CHOLOTO Z WIEJSKIEJ WON!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rany julek "NICEA POLSKĄ RACJĄ STANU" IP: 217.153.94.* 16.12.03, 21:51 To cytat z wypowiedzi pana Lisaka z UP. Oto nasza klasa polityczna, która myli racje stanu z interesem narodowym. A jak odróznic racje stanu od interesu narodowego ucza sie studenci nauk politycznych na drugim roku studiów. Czego wiec oczekiwać w takim razie od naszych polityków. Inny cytat jakiegoś dupka z Samoobrony: "tworzy sie państwo Europa i polska elita polityczna, która do tego doprowadziła nie ma tego odwgi powiedzieć". Nic z tego bełkotu nie zrozumiałerm, moze ktoś mi wytłumaczy o co temu panu chdziło? A najciekawsze jest to, ze w polsce obecnie nie ma uczciwej debaty na temaat Kunstytucji UE. Wszysct od lewaa do prawaa mówia tylko w podnieceniu o "polskiej racji stanu", która ten temat nie jest. Ogólnopolityczny populizm? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z USA Re: PRZEłYKAnie WIELBłąDA A ZATRZYMywanie komara.. IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 05:32 Istotnie! PRZEłYKAnie WIELBłąDA A ZATRZYMywanie komara.. Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec jakiejś dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta dominacja. On nie jest w stanie poznać fałszu tej dominacji, tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości. (ale tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie miłujący Prawdy a którą jest tylko Jezus Chrystus, Do tych ludzi także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ) produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą chrystusowym. Ponieważ Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie zaatakować ZSRR, Hitler znalazł sposób wejść tymczasowo w porozumienie-pakt z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę. a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR. Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki. Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec. Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, plus znaczna część sama uciekała (Prusy Wschodnie). Oczywiście niszczono też przemysł i co ważnego się dało zniszczyć. Ludności pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu została wysiedlona. (Dzisjaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po wojnie Polska w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy IIgą wojną światową na mocy Jałty, oddana, sprzedana została pod dominację ZSRR, nie dostając żadnych reparacji wojennych, Planu Marshalla, a na dodatek żydo-sowiecka Rosja, ZSRR, wyeliminawał z przemysłu Polskiego wyżne sektory. Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina (Jewgashvili – syna żyda) został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane. Zniszczono też celowo wykawalifikowane kadry Polaków, kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo- kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa )wyniszczały mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski element. To samo co robiły Niemcy. Niemcy w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów). mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Do tej postkomunistycznej części, NRD, Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek żydo, niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się dzielą resztą inych przemysłów z innymi globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym kraju na świecie że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o jakimkolwiek zadośćuczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel? Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło, bo dla niego to codzienność operacyjna. Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i polskim interesom. Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’ nareszcie złapał jakić element w przygotowaniu konstytucji Unii, że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast nie tzw polscy politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten pierwszy o ambiwalencjach niemieckich). Co najgorzej otępiają swoją głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80%). Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, jest wycofać się z akcesu do Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu polityki i gospodarki. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym na litość publiczność Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo, niemiecko globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie Polsce w tym pomoże. Pozdrowienia z Kalifornii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Korektor Re: TO BYLA DOBRA LEKCJA DLA POLAKOW IP: *.vnburn01.mi.comcast.net 16.12.03, 22:18 Gość portalu: rysio napisał(a): > ZGODA!! CHOLOTO Z WIEJSKIEJ WON!!!!!!!!!!!! Sluchaj Ty analfabeto! Jak nie umiesz pisac poprawnie po polsku, to Ty jestes ta "holota" i zapamietaj sobie durniu, jak sie to pisze!Przez "h", a nie przez "ch" parobku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaxa Re: TO BYLA DOBRA LEKCJA DLA POLAKOW IP: *.acn.waw.pl 17.12.03, 00:44 Gość portalu: rysio napisał(a): > ZGODA!! CHOLOTO Z WIEJSKIEJ WON!!!!!!!!!!!! Myślę, że nim zaczniesz etykietować innych, powinieneś się podciągnąć z ortografii, hołoto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: TO NIEMCY CHCIELI KLAPY, A NIE POLACY IP: *.scc.uni-weimar.de 17.12.03, 09:49 glowa boli od czytania takich bredni. co ty wiesz o nas? nie wstyd ci? na prawde bardzo bardzo trudno szanowac was kiedy co chwile wyskoczy paranoia. Gość portalu: SAMBO napisał(a): > Kasa pusta, wiec trzeba jakoś wytłumaczyc ciecia w budzecie UE. > A najlepiej to zrobić obwiniając Polskę o brak "zroumienia > Europy". Proste i trafia do prymitywnych i ksenofobicznych > Niemców. Polacy to taki współczesny niemiecki "Wieczny Żyd", > tylko w łagodniejszym wydaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
tees2 a Twoj argument gdzie? 17.12.03, 10:24 Gdzie jak gdzie, ale w Polsce Niemcy dali sie poznac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: a to byl Twoj argument? IP: *.scc.uni-weimar.de 17.12.03, 10:34 Gdzie jak gdzie, ale w Niemczech Polacy dali sie poznac. tees2 napisał: > Gdzie jak gdzie, ale w Polsce Niemcy dali sie poznac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Antykwach Chlopie co ty pijesz? IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 19:08 Ocipiales Gnom, maz stanu wielkiego formatu? Ty musisz miec starsznie malego fiuta, zeby Miller ci az tak imponowal. Owszem raz sie spisal, ale reszta to popelina. To co on zrobil mogl dwadziescia razy lepiej zrobic taki idiota jak Walesa. Powiedziec ,,nie" twardo potrafi kazda baba w lozku przed spaniem. Znalezc rozwiazanie, to sztuka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdzichu Raz sie spisal ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 23:50 Kiedy sie spisal ? Rok temu w negocjacjach, kiedy zalatwil, ze unijne pieniadze, ktore mialy isc na budowe drog, wodociagow i szkol chlopki dostana na przepicie ? Ze bedziemy mogli jeszcze na to samo dolozyc z dziurawego budzetu, w ktorym nie ma kasy na szpitale ? Spisac go jego trzeba - ze stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazik Re: Pomnik mu ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 23:44 Do dupy z ta Nicea ... Patrzac na naszych wspanialych politykow, od Gruppenfuehrera Muellera poprzez Kaczora Sprawiedliwego i Kalinocyta az po Giertycha Z Lbem Jak Wiadro, to chyba dla Polski byloby duzo lepiej, gdyby mieli o jej sprawach decydowac Francuzi, Niemcy czy Angole - bo takiego gowna, jak nasi w/w Politycy to by na pewno nie byli w stanie wymyslic ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aNnE Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.unicc.org 16.12.03, 16:27 skad to pytanie???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ed Bo zupa była za słona! Klak! IP: *.Red-80-33-227.pooles.rima-tde.net 16.12.03, 16:29 Te opowieści o zupie... to świadczy o poziomie polskiej delegacji... z powodu bezmyslności polskiej delegacji wszyscy teraz będziemy mieli podbite oko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator i co z tego ? IP: *.basf-ag.de 16.12.03, 16:46 do dnia dzisiejszego nie zrozumialem, dlaczego mielibysmy umierac za Nicee. Proponowana formula podwojnej wiekszosci ( polowa krajow oraz 60% obywateli) wydaje sie byc dosyc przyzwoita. Jej mankamentem jest fakt, ze dwa duze kraje (F. i N.) usilowaly ja przeforsowac z pozycji sily, a zapomnialy, ze to nie znami. My myslimy troche inaczej. Poza tym niewypowiedzianym tlem dla Brukseli bylo zachowanie tych dwoch krajow w sprawie wojny w Iraku, kiedy usilowali bez konsultacji przemawiac w imieniu calej europy, oraz zakonczone sukcesem ich naciski w sprawie paktu stabilizacyjnego, ktore zdjely z nich widmo powaznych mandatow karnych. Dlatego uwazam, ze propozycja konstytucji nie byla zla, ale moment i forma nie do zaakceptowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaxa Re: i co z tego ? IP: *.acn.waw.pl 17.12.03, 00:48 Gość portalu: obserwator napisał(a): > Jej mankamentem jest fakt, ze dwa duze kraje (F. i N.) usilowaly > ja przeforsowac z pozycji sily, a zapomnialy, ze to nie znami. > My myslimy troche inaczej. I pisze to klient z adresu *.basf-ag.de - no, ludzie, jak ja cenię mimowolną ironię i tych bezradnych schizoli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bella Re: Bo zupa była za słona! Klak! IP: *.82-201-80.adsl.skynet.be 16.12.03, 17:29 I ja jestem zdania ze lyzeczke slonej zupy zjesc mozna ale zaraz pol talerza .."bo po co ma sie zmarnowac" ? to- nie panie Miller az tak zarloczna nie jestem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ben Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.sympatico.ca 16.12.03, 16:38 Czytam to wszystko i tylko plakac kucharze sie znalezli fachofcy psia ich mac szkoda ze ta pani nie zalozyla sukienki w ku...y delegacja a won z nimi na Sybir a moze3 na wzgorza Golan Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaxa Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.acn.waw.pl 17.12.03, 00:51 Gość portalu: ben napisał(a): > Czytam to wszystko i tylko plakac kucharze sie znalezli > fachofcy psia ich mac szkoda ze ta pani nie zalozyla sukienki w > ku...y delegacja a won z nimi na Sybir a moze3 na wzgorza Golan Jak ktoś pisze "fachofcy", to mimowolnie oczekiwałbym konsekwencji i pisania "kóhaże", "sókięki", czy "wzguża". No i koniecznie zmień serwer, może na antipatico.ca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus miller czytaj jakie masz poparcie .....:( IP: *.rasserver.net 16.12.03, 16:39 zona prosta baba..., trzymaj to w kuchni i niech sie nie wypowiada publicznie..., skonczysz jak g...no zostaniesz spuszczony ....!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: as Re: miller czytaj jakie masz poparcie .....:( IP: *.spray.net.pl / 192.168.1.* 16.12.03, 16:41 leszek I. czerwony Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 kazdy zostanie ze swoimi racjami, w swoim towarzystwie 16.12.03, 16:44 Oczywiscie mozna powiedziec, ze to my mamy racje a nie oni ale czy taka jest prawda? Polska potrzebuje Europy a Europa potrzebuje Polski tzn. Polska potrzebuje bardziej Europy niz Europa Polski. Dowod: a) UE istnieje juz dziesieciolecia bez Polski i moze dalej bez Polski istniec b) Jaka jest sytuacja w Polsce kazdy widzi, unijna pomoc bardzo by sie nam przydala W zwiazku z tym trzeba (niestety) godzic sie na warunki silniejszego czyli unijne. Oczywiscie mozna tez ignorowac zdania (sluszne czy niesluszne) otoczenia i zostac teoretycznie "silnym, zwartym, gotowym, nie oddajac ani guzika" a w praktyce lezec na obu lopatkach po dwoch tygodniach (ale za to z honorem, ha, ha). A niezaleznie od tego, patrzac zupelnie z boku, kto moze miec racje w sporze, gdzie na 25 panstw 23 stoja po jednej stronie a 2 po drugiej? Mozna oczywiscie krzyczec "veto" (to dobrze umiemy) i czekac na piaty (gospodarczy) rozbior Polski, patrzac jak 9 nowych panstw w UE odchodzi do swych dziejow, tylko jeden na 10 sie "nie zalapal": my. Znowu mamy piekne sojusze, jak w piosence za morzami, za gorami, za siedmioma rzekami jest Hiszpania a tu zima, karnawal jest z nami. Bawmy sie wiec dalej. Jesli nie rozumiemy, ze to nie z Hiszpanami nam po drodze ale z naszymi sasiadami z Unii: Czechami, Niemcami, Litwinami, Slowakami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: kazdy zostanie ze swoimi racjami, w swoim tow IP: *.basf-ag.de 16.12.03, 16:53 masz niestety wiele racji. Ci co takie soczyste teksty puszczaja i preza miesnie, winni w spokoju przeczytac i zastanowic sie. W jednym punkcie mam jednak inne zdanie. Nie moze byc mowy o uleganiu silniejszemu. Nie o to chodzi. Kompromis polega na ustepowaniu w jednym miejscu, aby uzyskac korzysci w innym. I takie podejscie jest OK. Nasza bolaczka jest, ze ustepstwo traktujemy jako porazke i jestesmy gotowi zaraz zginac na placu boju "boso ale w ostrogach". Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 czy ulegac silniejszym? 16.12.03, 17:25 czolem obserwatorze, oczywiscie rozumiem wyrazone przez ciebie watpliwosci co do ulegania silniejszemu. To trudny problem. Policja mowi, zeby ulegac, nie walczyc, bo sa rzeczy cenniejsze niz honor - zycie i zdrowie. Moze to zle porownanie, bo Unia to nie bandycka przemoc ale demokratyczna organizacja. Ja po prostu uwazam, ze nie warto grac majac w reku slabe karty; wtedy trzeba sie po prostu poddac. Wiem, ze jestem w tym zdaniu dosc odosobniony w Polsce gdzie wiekszosc (i ja tez) chowala sie na tradycjach romantycznych ale przestalem w nie wierzyc. Mysle, ze musimy sie walnac w piers i uczyc sie od innych. W Europie jest np. taki zwyczaj, ze nie wstaje sie od stolu bez osiagniecia kompromisu, chocby i zgnilego ale tego musza chciec obie strony. Kanclerz RFN prosto ze szczytu w Brukseli pojechal na b.trudne rokowania w sprawie reform w sowoim kraju i osiagnal kompromis. Czy takie postepowanie nie jest bardziej konstruktywne? Uwazam, ze Polska i tak glosno powiedziala co mysli ale w ostatniej chwili powinna zgodzic sie na kompromis badz nawet na dyktat 23 panstw a nie zostac izolowana z Hiszpania... Trzeba to bedzie wszystko teraz odkrecac a na razie mamy tylko straty z naszej akcji. Szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: czy ulegac silniejszym?pyt. brzmi czy chcemy zlych IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 17:53 kompromisow skutki takich zachowan mamy co dnia tacy jak w tym watku zawsze dupa sie patrza na wartosci etyczne sprawiedliwosc, wolnosc, wlasnosc no chyba ze inni zgina w obronie to po zwyciestwie zawsze rece nadstawia jako wierni wyznawcy koryta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: czy ulegac silniejszym?pyt. brzmi czy chcemy IP: *.dip.t-dialin.net 16.12.03, 18:56 zacznij ruszac glowa, a nie ta czescia ciala, o ktorej wspominasz. Zdolnosc do szukania kompromisow jest cecha cywilizowanego swiata, a nie konformistow, ani tez tych, co wolaja tylko szable w dlon, a potem biadola, ze znowoz nam nie wyszlo, wszyscy sprzysiegli sie na nas, a to my jestesmy przeciez ci szlachetni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z USA Re: ULEGANIE SILNYM IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 05:41 Masz moralność zagubionego i oszukanego i co najgorsze tego jeszcze nie rozumiesz. Ale nic dziwnego są silniejsi od ciebie w swojej kłamliwej perswazji. Ty jesteś jak Miller. Ale przypuszczalnie jeszcze jesteś młody. Jedyny atut. Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec jakiejś dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta dominacja. On nie jest w stanie poznać fałszu tej dominacji, tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości. (ale tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie miłujący Prawdy a którą jest tylko Jezus Chrystus, Do tych ludzi także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ) produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą chrystusowym. Ponieważ Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie zaatakować ZSRR, Hitler znalazł sposób wejść tymczasowo w porozumienie-pakt z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę. a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR. Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki. Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec. Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, plus znaczna część sama uciekała (Prusy Wschodnie). Oczywiście niszczono też przemysł i co ważnego się dało zniszczyć. Ludności pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu została wysiedlona. (Dzisjaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po wojnie Polska w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy IIgą wojną światową na mocy Jałty, oddana, sprzedana została pod dominację ZSRR, nie dostając żadnych reparacji wojennych, Planu Marshalla, a na dodatek żydo-sowiecka Rosja, ZSRR, wyeliminawał z przemysłu Polskiego wyżne sektory. Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina (Jewgashvili – syna żyda) został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane. Zniszczono też celowo wykawalifikowane kadry Polaków, kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo- kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa )wyniszczały mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski element. To samo co robiły Niemcy. Niemcy w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów). mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Do tej postkomunistycznej części, NRD, Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek żydo, niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się dzielą resztą inych przemysłów z innymi globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym kraju na świecie że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o jakimkolwiek zadośćuczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel? Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło, bo dla niego to codzienność operacyjna. Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i polskim interesom. Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’ nareszcie złapał jakić element w przygotowaniu konstytucji Unii, że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast nie tzw polscy politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten pierwszy o ambiwalencjach niemieckich). Co najgorzej otępiają swoją głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80%). Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, jest wycofać się z akcesu do Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu polityki i gospodarki. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym na litość publiczność Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo, niemiecko globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie Polsce w tym pomoże. Pozdrowienia z Kalifornii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SAMBO A CZY" ZUPA" NIE BYŁA ZA SŁONA? IP: *.aster.pl / 10.64.6.* 16.12.03, 17:06 Teraz wszyscy bedziemy chodzić z "podbitym" oczkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janosik Historia sie powtarza IP: *.tac.net 16.12.03, 17:13 "Czechom, Słowakom przedstawialiśmy nawet konkretne wyliczenia, kto ile zyskuje i traci. Miałem wrażenie, że ich postawa jest dosyć chwiejna, że nasze argumenty robią wrażenie. Ostatecznie jednak kraje te milczały lub poparły projekt konstytucji, a nawet nas krytykowały" - W czasie wojny Czesi tak samo wypieli sie dupami do wiatru i zginal tylko jeden z nich, ten co spadl z dachu. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Historia sie powtarza IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 17:54 Dlaczego Czesi wlasciwie mieliby popierac Polske? Zaproponowany uklad konwentu wg. wyliczen fachowcow daje 6x mozlwosc wieksza tworzenia koalicji. Panstwa male zyskuja ca. 2% wagi w stosunku do ukladu z Nicei. Traca niewiele dwa panstwa Polska i Hiszpania. Polska pokazala, ze sztuka dyplomacji jest jej obca. Oblala zarowno grupe wyszechradzka jak i trojkat weimarski. Za niskie progi dla naszych "politykow" i partii. Nasze "koguty" chca rejwodzic w swiecie razem wespol z USA jako ich pierwsza sila najemna i dzobac dzobac. Czy jest aktualnie jakies panstwo chcace z nami w sojusze wchodzic? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicea Re: Historia sie powtarza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 19:16 Gość portalu: rafal napisał(a): > Dlaczego Czesi wlasciwie mieliby popierac Polske? > Zaproponowany uklad konwentu wg. wyliczen fachowcow daje 6x mozlwosc wieksza > tworzenia koalicji. Panstwa male zyskuja ca. 2% wagi w stosunku do ukladu z > Nicei. Traca niewiele dwa panstwa Polska i Hiszpania. > Polska pokazala, ze sztuka dyplomacji jest jej obca. > Oblala zarowno grupe wyszechradzka jak i trojkat weimarski. Za niskie progi dla > > naszych "politykow" i partii. > Nasze "koguty" chca rejwodzic w swiecie razem wespol z USA jako ich pierwsza > sila najemna i dzobac dzobac. > Czy jest aktualnie jakies panstwo chcace z nami w sojusze wchodzic? podobno nie państwo, a cała unia, podobno tzw. Europejska, żeby nas doić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Historia sie powtarza IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 19:56 Zyjemy w kapitalizmie nie w socjalizmie czy na ksiezycu. Prawa w nim obowiazujace sa proste jak drut. Ten z najwieksza kasa dyktuje w zyciu. Czy w zakladzie, banku, zyciu czy organizacji miedzynarodowej. NIE MA charytatywnych darowizn w kapitalizmie. Pozyczka, darowizna MUSI przyniesc ZYSK dajacemu w ogolnym rozrachunku, w przeciwnym wypadku jej nie udziela. Nie akceptujesz: szukaj dalej. Czy autentyczne jest idealista myslacy, ze darujacy robi to z altruizmu i nie wyciaga zysku? On daruje i on dyktuje potem z korzyscia dla koncernu czy panstwa swoje warunki. On zainwestowal i on ma najwiecej do powiedzenia. Logiczne? Honorem i duma czy humanistycznym belkotem sie nie najesz. Podobnie w zyciu: idziesz do sklepu, knaipy - tez placisz i zadasz. Wiekszosc tu wypowiadajacych: z jednej strony ruga panstwa EU za przerosniete jej socjalne warunki dla swoich obywateli, wychwalajac amerykanskie warunki, z drugiej strony traktuje unie jak organizacje socjalistyczna, ktora MUSI nas sluchac. My musimy to dostac. Totalna bzdura i nieporozumienie. Otoz GOWNO musimy dostac, mozemy na wynegocjowanych warunkach. A nie na zasadzie, ktorej wiekszosc sie tu domaga. I na zdolnosci w negocjajach ocenia sie wartosc panstwa. Tak jest w EU, ONZ, rozmaitych amerykanskich paktach i ukladach z innymi panstwami. Jesli ktos tego nie rozumie, nie rozumie otaczajacej go rzeczywistosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicea Re: Historia sie powtarza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 21:02 Gość portalu: rafal napisał(a): > Zyjemy w kapitalizmie nie w socjalizmie czy na ksiezycu. > Prawa w nim obowiazujace sa proste jak drut. > Ten z najwieksza kasa dyktuje w zyciu. > Czy w zakladzie, banku, zyciu czy organizacji miedzynarodowej. > NIE MA charytatywnych darowizn w kapitalizmie. > Pozyczka, darowizna MUSI przyniesc ZYSK dajacemu w ogolnym rozrachunku, w > przeciwnym wypadku jej nie udziela. Nie akceptujesz: szukaj dalej. > Czy autentyczne jest idealista myslacy, ze darujacy robi to z altruizmu i nie > wyciaga zysku? > On daruje i on dyktuje potem z korzyscia dla koncernu czy panstwa swoje warunki > . > On zainwestowal i on ma najwiecej do powiedzenia. Logiczne? > Honorem i duma czy humanistycznym belkotem sie nie najesz. cóż widać nie mamy tu o czym dyskutować, jeśli Twój honor i Twoja duma jest na sprzedaż to bardzo bardzo wiele mówi o Tobie. Obawiam się że tak myślących jest w Polsce wielu, zdecydowanie za wielu. Jeśli zaś sami siebie nie szanujemy to rzeczywiście nie ma co liczyć że szanować nas będą inni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Historia sie powtarza IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 21:52 Mylisz sie mnie tak oceniajac. Honor i duma to sa bardzo wartosciowe dla mnie cnoty, ale w parze z nimi (raczej jako wazniejsze) musi isc analityczne i syntetyczne myslenie. A cechy ww. mozna TYLKO w wyjatkowych zupelnie wypadkach (raczej jako akcent i atut mozna uzyc). Nigdy jako baze traktowac. Czy zauwazyles, ze skandynawowie, holendrzy unikaja takich skojarzen? Nie jestem zwolennikiem szargania wartosci, afiszowaniu sie nimi i ich naduzywaniu przez ludzi o nich nie majacych pojecia czy wrecz ich pozbawionych. Dla mnie jest klasa, jesli ktos postepuje wg. nich i wogole ich z nazwy nie wymieniajac. Powiedziales slusznie: honor i duma nie jest na sprzedaz. Ale WLASNIE sie to robi. A cnoty te, zle wyartykuowane wcale szacunku nie budza. Szacunek, wydaje mi sie mozesz tylko wzbudzic przez inteligentne, elastyczne i fair wyjscie z sytuacji; przedstawiajac logiczne, atrakcyjne dla obu stron rozumowanie. A cnot sie nie wymienia, a ma sie w sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Re: Historia sie powtarza IP: *.sympatico.ca 17.12.03, 02:25 Gość portalu: rafal napisał(a): > Mylisz sie mnie tak oceniajac. > Honor i duma to sa bardzo wartosciowe dla mnie cnoty, ale w parze z nimi > (raczej jako wazniejsze) musi isc analityczne i syntetyczne myslenie. > A cechy ww. mozna TYLKO w wyjatkowych zupelnie wypadkach (raczej jako akcent i > atut mozna uzyc). Nigdy jako baze traktowac. > Czy zauwazyles, ze skandynawowie, holendrzy unikaja takich skojarzen? > Nie jestem zwolennikiem szargania wartosci, afiszowaniu sie nimi i ich > naduzywaniu przez ludzi o nich nie majacych pojecia czy wrecz ich pozbawionych. > > Dla mnie jest klasa, jesli ktos postepuje wg. nich i wogole ich z nazwy nie > wymieniajac. > Powiedziales slusznie: honor i duma nie jest na sprzedaz. > Ale WLASNIE sie to robi. > A cnoty te, zle wyartykuowane wcale szacunku nie budza. > Szacunek, wydaje mi sie mozesz tylko wzbudzic przez inteligentne, elastyczne i > fair wyjscie z sytuacji; przedstawiajac logiczne, atrakcyjne dla obu stron > rozumowanie. > A cnot sie nie wymienia, a ma sie w sobie. Ale ladnie recytujesz wierszyki wyklepane na pamiec bez zrozumienia. Brawo masz piatke. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Historia sie powtarza IP: *.proxy.aol.com 17.12.03, 03:16 A co ty smieciu masz do wypowiedzenia? Wydukaj swoja teorie. Nie umiesz? Dziob zamknij i ucz sie cymbale. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Re: Historia sie powtarza IP: *.sympatico.ca 17.12.03, 05:07 Gość portalu: rafal napisał(a): > A co ty smieciu masz do wypowiedzenia? Wydukaj swoja teorie. > Nie umiesz? Dziob zamknij i ucz sie cymbale. Powiedzial co wiedzial ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Re: Historia sie powtarza IP: *.sympatico.ca 17.12.03, 05:09 Gość portalu: rafal napisał(a): > A co ty smieciu masz do wypowiedzenia? Wydukaj swoja teorie. > Nie umiesz? Dziob zamknij i ucz sie cymbale. Pozdrowienia dla wielkiego teoretyka. Brawo,brawo,brawo niech nam zyje nasz wielki i milosciwy teoretyk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy Uwaga na gentelmena IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 17.12.03, 16:45 > Mylisz sie mnie tak oceniajac. ---podziwiam logike i szczerosc. To znaczy jak zapraszam znajoma na kawe (nicea)to odpowiednio wymagam. Wiadomo, kawa sprawa umowna, ale majteczki trzeba zdjac. No co za brak honoru psiakrew kawe pije, nie zdjela. Strasznie glupia, miala by zrozumienie, pare dych w torebce wiecej. No nic tylko od ku... nawyzywac i dokopac takim babom bez honoru. Jak ona tak mogla? Zycia nie zna a moze nienormalna. Zadnego analitycznego myslenia, nie mowiac o syntetycznym. Przeciez ja, gentelmen nikomu nic nie powiem takie sprawy to przeciez sie glosno o nich nie mowi. Ja wim co to duma i honor i wiem, ze jak kawa to i dalszy ciag, tak mnie nauczono i nikt mi tu kity nie bedzie wciskal. > Honor i duma to sa bardzo wartosciowe dla mnie cnoty, ale w parze z nimi > (raczej jako wazniejsze) musi isc analityczne i syntetyczne myslenie. > A cechy ww. mozna TYLKO w wyjatkowych zupelnie wypadkach (raczej jako akcent i > atut mozna uzyc). Nigdy jako baze traktowac. > Czy zauwazyles, ze skandynawowie, holendrzy unikaja takich skojarzen? > Nie jestem zwolennikiem szargania wartosci, afiszowaniu sie nimi i ich > naduzywaniu przez ludzi o nich nie majacych pojecia czy wrecz ich pozbawionych. > > Dla mnie jest klasa, jesli ktos postepuje wg. nich i wogole ich z nazwy nie > wymieniajac. > Powiedziales slusznie: honor i duma nie jest na sprzedaz. > Ale WLASNIE sie to robi. > A cnoty te, zle wyartykuowane wcale szacunku nie budza. > Szacunek, wydaje mi sie mozesz tylko wzbudzic przez inteligentne, elastyczne i > fair wyjscie z sytuacji; przedstawiajac logiczne, atrakcyjne dla obu stron > rozumowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obcy Uwaga na gentelmena rafala IP: 5.2.1R1D* / *.ym.rnc.net.cable.rogers.com 17.12.03, 16:51 > Mylisz sie mnie tak oceniajac. ---podziwiam logike i szczerosc. To znaczy jak zapraszam znajoma na kawe (nicea)to odpowiednio wymagam. Wiadomo, kawa sprawa umowna, ale majteczki trzeba zdjac. No co za brak honoru psiakrew kawe pije, nie zdjela, a robilem grozne miny. Strasznie glupia, miala by zrozumienie, pare dych w torebce wiecej. No nic tylko od ku... nawyzywac i dokopac takim babom bez honoru. Jak ona tak mogla? Zycia nie zna a moze nienormalna. Zadnego analitycznego myslenia, nie mowiac o syntetycznym. Przeciez ja, gentelmen nikomu nic nie powiem takie sprawy to przeciez sie glosno o nich nie mowi. Ja wim co to duma i honor i wiem, ze jak kawa to i dalszy ciag, tak mnie nauczono i nikt mi tu kity nie bedzie wciskal. > Honor i duma to sa bardzo wartosciowe dla mnie cnoty, ale w parze z nimi > (raczej jako wazniejsze) musi isc analityczne i syntetyczne myslenie. > A cechy ww. mozna TYLKO w wyjatkowych zupelnie wypadkach (raczej jako akcent i > atut mozna uzyc). Nigdy jako baze traktowac. > Czy zauwazyles, ze skandynawowie, holendrzy unikaja takich skojarzen? > Nie jestem zwolennikiem szargania wartosci, afiszowaniu sie nimi i ich > naduzywaniu przez ludzi o nich nie majacych pojecia czy wrecz ich pozbawionych. > > Dla mnie jest klasa, jesli ktos postepuje wg. nich i wogole ich z nazwy nie > wymieniajac. > Powiedziales slusznie: honor i duma nie jest na sprzedaz. > Ale WLASNIE sie to robi. > A cnoty te, zle wyartykuowane wcale szacunku nie budza. > Szacunek, wydaje mi sie mozesz tylko wzbudzic przez inteligentne, elastyczne i > fair wyjscie z sytuacji; przedstawiajac logiczne, atrakcyjne dla obu stron > rozumowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pajac Ale sobie znalazl sojusznikow; IP: 199.243.74.* 16.12.03, 17:23 Ale sobie znalazl sojusznikow; Wlochy, Anglia i Hiszpania to trzy najbardziej faszystowskie kraje po USA. Z takiej koalicji nie moze nigdy wyjsc nic dobrego. Debbbbile nie wiedza gdzie miejsce Polski. Niestety polski narod jak zwykle nie ma nic do powiedzenia, zalatwiaja to za nas "madrzejsi"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: ple ple , caly czas chodzi o kase IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 18:02 niemcom i francji itp krajom uni chodzilo o dostep do polskiego rynku dostali to co chcieli juz przed traktatem teraz realizuja kesim kesim rynku polskiego a nasi plytycy od mlotkow i pilnikow wesza tylko gdzie nowe koryto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bez Re: Ale sobie znalazl sojusznikow; IP: *.w81-249.abo.wanadoo.fr 16.12.03, 22:47 vrai pajac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z USA Re: SOJUSZNICY; IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 08:53 Nie bardziej faszystowskie od Niemców. Jeszcze nie wszystko tak zostało w USA opanowane przez żydów. Jest tam duże pole manewru dla Polski aby ją uratować przed totalną zagładą w UnII. Tylko trzeba działać już teraz, bo będzie zapóźno!!!!! Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec każdej dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta dominacja. Nie jest on w stanie poznać fałszu tej dominacji, tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości ( tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie miłujący Prawdy, którą jest tylko Jezus Chrystus. Do tych ludzi także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ), produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą chrystusowym. Ale zanurzmy się nieco w historię. Przed II wojną światową, Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie zaatakować ZSRR. Hitler natomiast znalazł sposób aby wejść tymczasowo w pakt przyjaźni z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę, a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR, gdyż doskonale się zorientował, że mafia żydowska rozpoczeła realizacje syjonistycznego programu opanowywania świata. Natomiast to Hitler wraz swoimi Niemcami chciał panować na świecie. Dwie bestie musiały się zetrzeć. Zydzi wyprodukowali doskonałą niemal ideologię do syjonistycznego podboju świata. Komunizm. K.Marks (ojciec), Lenin(pochodzenie żydowskie), Trocki (żyd), Stalin (Jewgashvili – syn żyda) Beria (żyd) i także 65% kierierownictwa partyjnego to żydzi, a w niektórych ‘ważnych’ departamentach dochodziło do 90% ich udziału. Otóż ta żydowska kommuna wymordowała około 50 millionów ludzi na świecie. Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki. Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec. Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, reszta sama uciekała przed Armią Czerwoną(Prusy Wschodnie). Oczywiście niszczono też przemysł i wszystko się dało zniszczyć. Ludności pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu została wysiedlona. (Dzisiaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po II - giej Wojnie Swiatowej w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy, Polska na mocy Jałty została oddana i sprzedana pod dominację ZSRR nie dostając żadnych reparacji wojennych. ZSRR Z koleji zadbano w Moskwie aby nie brała udziału w planie Marshalla, a na dodatek żydo-sowieckie rzady kontynowały wiele programów kolejnego obezwładniania i wyniszczania polskiego narodu,także eliminujac z przemysłu polskiego ważne sektory. Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane. Zniszczono też celowo wykwalifikowane kadry Polaków, kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa ) wyniszczały, mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski element. To samo co robili Niemcy. Z planu Marshalla Niemcy w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów) i mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. Z koleji ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Nawet Margaret Thatcher przed tym ostrzegała. Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów do przyłaczonej NRD aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek żydo-niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się dzielą resztą pozostałych gałęzi przemysłowych z innymi globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym kraju na świecie, że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o jakimkolwiek zadość uczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel? Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło, bo dla niego to codzienność. Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i polskim interesom. Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’ nareszcie złapał jakiś element w przygotowaniu konstytucji Unii, że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast nie ‘’polscy’’ krętacze tzw politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten o ambiwalencjach niemieckich). Co najgorzej są to ludzie którzy otępiają swoją głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80% społecznego poparcia). Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, wycofać się z Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu w polityce i gospodarce. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym na litość Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo- niemiecko -globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity, ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie Polsce w tym pomoże. Pozdrowienia z Kalifornii. Gość portalu: Pajac napisał(a): > Ale sobie znalazl sojusznikow; Wlochy, Anglia i Hiszpania to > trzy najbardziej faszystowskie kraje po USA. Z takiej koalicji > nie moze nigdy wyjsc nic dobrego. Debbbbile nie wiedza gdzie > miejsce Polski. Niestety polski narod jak zwykle nie ma nic do > powiedzenia, zalatwiaja to za nas "madrzejsi"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: SOJUSZNICY; IP: *.scc.uni-weimar.de 17.12.03, 10:19 glowa boli od czytania takich bredni. co ty wiesz o nas? nie wstyd ci? naprawde bardzo bardzo trudno szanowac takich ludzi jak ty. Gość portalu: Z USA napisał(a): ) Nie bardziej faszystowskie od Niemców. Jeszcze nie wszystko tak ) zostało w USA opanowane przez żydów. Jest tam duże pole manewru ) dla Polski aby ją uratować przed totalną zagładą w UnII. Tylko ) trzeba działać już teraz, bo będzie zapóźno!!!!! ) Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w ) Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec każdej ) dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta ) dominacja. Nie jest on w stanie poznać fałszu tej dominacji, ) tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo ) jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości ) ( tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz). ) Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie ) miłujący Prawdy, którą jest tylko Jezus Chrystus. Do tych ludzi ) także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ), ) produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po ) owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości ) Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać ) nie mógłbym być sługą chrystusowym. ) Ale zanurzmy się nieco w historię. Przed II wojną światową, ) Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie ) zaatakować ZSRR. Hitler natomiast znalazł sposób aby wejść ) tymczasowo w pakt przyjaźni z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę, ) a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR, gdyż ) doskonale się zorientował, że mafia żydowska rozpoczeła ) realizacje syjonistycznego programu opanowywania świata. ) Natomiast to Hitler wraz swoimi Niemcami chciał panować na ) świecie. Dwie bestie musiały się zetrzeć. Zydzi wyprodukowali ) doskonałą niemal ideologię do syjonistycznego podboju świata. ) Komunizm. K.Marks (ojciec), Lenin(pochodzenie żydowskie), Trocki ) (żyd), Stalin (Jewgashvili – syn żyda) Beria (żyd) i także 65% ) kierierownictwa partyjnego to żydzi, a w niektórych ‘ważnych’ ) departamentach dochodziło do 90% ich udziału. Otóż ta żydowska ) kommuna wymordowała około 50 millionów ludzi na świecie. ) Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na ) świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od ) Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i ) zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa ) była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki. ) Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy ) potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr ) warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec. ) Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego ) posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych ) ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, reszta sama ) uciekała przed Armią Czerwoną(Prusy Wschodnie). Oczywiście ) niszczono też przemysł i wszystko się dało zniszczyć. Ludności ) pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej ) niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu ) została wysiedlona. ) (Dzisiaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych ) wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w ) sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po II - ) giej Wojnie Swiatowej w konsekwencji tego co spowodowały ) Niemcy, Polska na mocy Jałty została oddana i sprzedana pod ) dominację ZSRR nie dostając żadnych reparacji wojennych. ZSRR Z ) koleji zadbano w Moskwie aby nie brała udziału w planie ) Marshalla, a na dodatek żydo-sowieckie rzady kontynowały wiele ) programów kolejnego obezwładniania i wyniszczania polskiego ) narodu,także eliminujac z przemysłu polskiego ważne sektory. ) Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był ) niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina został ) zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w ) tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano, ) gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane. ) Zniszczono też celowo wykwalifikowane kadry Polaków, kontynuując ) metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-kommunistyczne bandy ) zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa ) ) wyniszczały, mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski ) element. To samo co robili Niemcy. Z planu Marshalla Niemcy ) w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów d ) ollarów ( ) dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów) i mogli ) odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. Z ) koleji ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) poma ) gała ) aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Nawet Margaret Thatcher ) przed tym ostrzegała. ) Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów do ) przyłaczonej NRD aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu ) ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek ) żydo-niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan, ) wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak ) bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się ) dzielą resztą pozostałych gałęzi przemysłowych z innymi ) globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym ) kraju na świecie, że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo ) energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż ) ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak ) wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o ) jakimkolwiek zadość uczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel? ) Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło, ) bo dla niego to codzienność. ) Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i ) procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i ) polskim interesom. ) Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właści ) wie ) obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’ ) ) nareszcie złapał jakiś element w przygotowaniu konstytucji Unii, ) że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom ) . Jedni z ) najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i ) złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast ) nie ‘’polscy’’ krętacze tzw politycy, Miller, Kwas, Gie ) remek, ) Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten o ambiwalencjach ) niemieckich). Co najgorzej są to ludzie którzy otępiają swoją ) głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80% społecznego poparcia). ) Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, wycofać ) się z Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna ) dokonać właściwego zwrotu w polityce i gospodarce. Nie istnieje ) żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić, ) może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że ) powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym ) na litość Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo- ) niemiecko -globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska ) i Rokity, ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w ) konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a ) bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików, ) jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich ) nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce ) minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. ) USA chętnie Polsce w tym pomoże. ) ) Pozdrowienia z Kalifornii. ) ) ) Gość portalu: Pajac napisał(a): ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aleksy Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 17:28 Brytyjskie gazety relacjonują szczegółowo przebieg negocjacji w Brukseli.Otóż najpierw szefowie rządów Niemiec, Francji i Belgii spotkali sie w restauracji japońskiej w piatek wieczorem. Z przecieków wiadomo,że omawiano wariant co dalej po ewentualnym fiasku szczytu UE.W sobotę przed południem Blair załatwił sobie zgodę Niemiec i Francji na zachowanie w nowej konstytucji prawa weta w dziedzinach takich jak polityka zagraniczna, podatki i polityka socjalna. Holendrzy domagali się prawa weta w sprawie projektu wieloletniego budżetu UE, ale nie uzyskali poparcia.W sobotę po lunchu szefowie delegacji 6 państw UE podpisali list do Prodiego w sprawie ograniczenia wydatków UE w przyszłym budżecie do 1 % PKB UE (było projektowane 1,27 % - zmniejszenie ca o 30 mld Euro). Delegacje małych państw (Holandia, Czechy, Węgry, Słowenia ) były zainteresowane przyjęcie konstytucji UE z tego powodu, iż obawiały sie że fiasko szczytu umocni w Niemczech tendencje do "alleingang " tj do bardziej samodzielnej postawy Niemiec i rozlużnienie związków z UE. Stąd ze zdumieniem patrzyły na stanowisko rządu polskiego.Ponadto zdawano sobie sprawę, że w niektórych państwach UE (np. w Holandii, Danii, Szwecji) zapowiedziano referenda w sprawie UE w czerwcu 2004 roku, połączone z wyborami do parlamentu europejskiego. Po fiasku z Brukseli projekty referendum upadły, co w ocenie tych rządów wzmocni pozycję partii "eurosceptycznych" przed wyborami do parlamentu europejskiego. Stąd rządy ww państw będą dążyć raczej do wyciszenia negatywnych skutków niepowodzenia w Bruseli w dłuższym okresie czasu i realnym terminem następnej konferencji międzyrządowej wydaje się być dopiero jesień 2005 roku. Ponadto kraje tzw jądra UE zdają sobie sprawę z uwarunkowań polityki wewnętrznej w Polsce. Do wyborów w 2005 roku trudno przypuszczać, by SLD zmieniła front, ponieważ będzie obawiać się ataku opozycji za " zdradę " interesów narodowych. Ponadto po Brukseli obecny rząd nie jest uważany za wiarygodnego, perspektywicznego partnera. Po ewentualnym wygraniu wyborów w Polsce w 2005 roku przez ugrupowania populistyczne (PO, PiS czy Samoobrona") stanowisko Polski w sprawie konstytucji UE może nie ulec zmianie. Stąd decyzja "szóstki" o utworzeniu w ramach UE tzw. grupy pionierskiej, do której utworzenia wezwała Francja i Niemcy ,a następnie zgłosiły akces także Węgry, Czechy, Grecja i Austria. Włochy odmówiły, ale po powrocie do Rzymu spotkała Berlusconiego ostra krytyka ze strony opozycji za brak europejskiego zdecydowania. Projekt ten był omawiany na długo przed szczytem w Brukseli, wypowiadał sie na jego temat mn.Prodi.Jest to projekt otwarty, każde państwo członkowskie będzie mogło do niego przystąpić.Prawdopodobnie do końca marca 2004 roku projekt ten zostanie przedstawiony dla zainteresowanych państw w postaci sformalizowanej.Ciekawostką jest fakt, że delegacja polska była otwarta na kompromis - wcale nie broniła Nicei jak niepodległości, jak to się teraz przedstawia w celach propagandowych.Mn pod koniec obrad Berlusconi przedstawił kolejną propozycję, aby większość Rady UE stanowiły głosy nie 50 % państw a 54 % oraz nie 60 % ludności a 62 %. W kuluarach odnotowano,że Schroeder był gotów ją zakceptować, tak samo jak Blair oraz że delegacja polska była gotowa negocjować dalej, natomiast głównie Chirac był temu przeciwny. Podczas lunchu w sobotę szefowie rządów uzgodnili, że nie będą w mediach szukać winnych fiaska .Z wypowiedzi delegacji Irlandii wynika, że do końca marca 2004 zamierzają opracować raport nt stanu dotychczasowych negocjacji, natomiast nie będą zwoływać konferencji międzyrządowej. Informowanie polskiej opinii publicznej,że do porozumienia może dojść w 2004 roku nie ma żadnych podstaw i jest prawdopodobnym wybiegiem progagandowym na użytek wewnętrzny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bella Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.82-201-80.adsl.skynet.be 16.12.03, 17:42 Le ton de la négociation à venir est néanmoins donné.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: E. Uropek Re: W UE będą w 2004 Nadeuropejczycy i Podeuropejczycy IP: *.dip.t-dialin.net 16.12.03, 17:49 Zgadnij do której grupy będzie należała Polska? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Raczej: Podwozie i Nadwozie. Czyli do ktorej ? IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 17:58 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: (s)nail Nie lubię Cię Miller, ale... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 17:58 ...w tej jednej kwestii masz rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr luzakis KONSTYTUCJA TO NIE ZUPA IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 16.12.03, 17:59 jak sama nazwa wskazuje. Stanowisko nasze może i słuszne ( nie znam szczegółów ) ale argument bez sensu. Oczywiście, że można wiedzieć, iż zupa nie smakuje przed spróbowaniem, jeżeli w trakcie gotowania wsypało się np. kilo soli przez przypadek, lub wpadł w trakcie pichcenia szczur do garka (nie rzygać po monitorach !). Pani Premierowo, proszę pozostać przy kuchni ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: ZUPA, nie zupa ale fleje z uni utrwalily przepis IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 18:12 widac kuchary chcialy zgarnac szmal za zupke przed podaniem na stol niestety okazalo sie ze muller mimo ze skonczyl zawodowke i kursy partyjne umie czytac i macha przepisem domagajac sie dotrzymania umowy przynajmniej na wsad zuponosny czekajac az unijna sitwa zaprosi go do innej stolowki niz ta ktora przygotowala dla polakow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazik Re: ZUPA, CZY NIE ZUPA IP: 199.243.200.* 16.12.03, 18:23 Zupa, czy nie zupa, ale te "Nicee" pichcili przez jakis czas i jesli by to bylo do niczego, to by tego nie podpisali. A skoro podpisali, to trzeba to bylo wprowadzic chociaz na probe. Ale pewnie TYM WIELKIM nagle zrobilo sie zal, ze beda musieli sie czyms dzielic? To fakt, ze ta roznica dwoch glosow miedzy Niemcami i Polska (tyle samo miala dostac Hiszpania) nie daje proporcjonalnego do populacji rozkladu glosow, ale przy proporcjonalnym rozkladzie Niemcy zdominowali by zupelnie Unie. Przy nicejskim rozdziale glosow Niemcy i Francuzi moga uwazac, ze wiecznie niezadowolona i rozrabiacka Polska bedzie miala zbyt wiele do powiedzenia, chociaz u siebie w domu nie potrafi zrobic porzadku. W sumie nie dziwie sie ani Niemcom, ani Millerowi. Wszyscy walcza o swoje i bez kompromisu sie nie obejdzie. Oby tylko Polska nie nie zostala wykiwana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pierdoła Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: 62.181.161.* 16.12.03, 18:29 có sie tu w kraiju wyrabia, panie dzieju. Roboty ni ma ni dla młodygo nie dla starych, piniedzy mało, za śfyniakać Panie dajom tsy złote. A i co za te tsy złote kupis jak, samać bynzynać jus i po tsy dwadźeśća, a chłopy godejo zeć i z Nowem Rokem jakunś by ci tu i podwyzke chcom zrobić. Ty lepi Mniler sieć to w domu i patsaj scego to ino chleb mas, a nie će w cholire tam gdźeś do łony Bruksely nosi. Jus ta Łunia nas tak pserobi ze sie i pozbiraćrady ni da. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 19:07 Po pierwsze powiedzmy sobie otwarcie - to nie Polska jest winna fiasku negocjacji. Winne są Francja i Niemcy, które zamiast zgodzić się na uchwalenie konstytucji bez zapisow dotyczących podziału głosów (np. zostawiamy podzial nicejski z możliwością rewizji w roku powiedzmy 2008) uparcie dążyli aby tę sprawę rpzstrzygnąć już teraz. A przecież Polska nie domagała się rozszerzeniaustaleń nicejskich poza 2009 rok. Polska chciała aby najpierw sprawdzić jak Nicea funkcjonuje w praktyce a potem ja oceniać. To chyba sensowne. Dowodzić powinien ten, kto proponuje nowe rozwiązania a nie ten, kto chce utrzymać stare. A poza pouczaniem i mówieniem o jakiejś abstrakcji Francja i Niemcy nie przedstawiły żadnych sensownych argumentów za rzekomo, kompromisową propozycją Konwentu. Po drugie ten, kto pisze, ze stosunek głosó był 23:2 chyba dał się ogłupić francusko - niemieckiej propagandzie. W rzeczywistości byłyróżne grupy - zdecydowani zwolennicy Nicei (Polska i Hiszpania), zdecydowani zwolennicy Traktatu konstytucyjnego (Francja, Niemcy, Włochy, kraj Beneluksu) i raczej neutralna Wielka Brytania. Mniejsze państwa były równie podzielone. Po trzecie kiedy czytam na forum, że Polska to mały i biedny kraj i powinna siedzieć cicho i przepraszać, że istnieje to cholera mnie bierze. Może to naiwne, ale miałem satysfakcję, Ze po latach upokorzeń Polska będzie jednym z sześciu najważniejszych państw poszerzonej UE. Że nie będziemy ubogim krewnym, ale poważnym partnerem. A teraz niektóre państwa UE traktują nas z nieuzasadnioną wyższością a różni kosmopolicu na forum temu przyklaskują. Czuję się jakby ktoś odbierał mi poczucie państwowej przynależności i kazał mi się tego wstydzić. Wreszcie po trzecie przykre to, że choć Polska ma racje jest za to łajana przez tych, którzy obiektywnie jej nie mają. Ale z drugiej strony może Francja i Niemcy zrozumieją, że największy z nowych członkow będzie rozmawiał z nimi z podniesioną głową a nie na klęczkach. Może Polska straci sympatię ale zyska szacunek. Tak jak Wielka Brytania, której Francja i Niemcy nie lubią ale i nie lekceważą. A ci, któzy najpierw twierdzą, że Polska powinna oddać część suwerenności w imię idei europejskiej solidarności a potem ubolewają, że za upór w sprawie ustaleń nicejskich Polska zapłaci obcięciem dotacji z unijnej kasy dowodzą niezbicie, że dla nich Unia to tylko pieniądze. A może jest coś ważniejszego? Na przykład godność narodowa? I żeby nie było wątpliwości - gosowałem za integracją i nie zmieniłem zdania. A poparcie rządu polskiego dla polityki Busha uważam za hańbę. Ale tym razme byłem dumny z naszego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aleksy Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 19:46 Fakty są czasem niewygodne do założonych tez, ale z nimi dżentelmeni nie dyskutują.W Brukseli za podwójnym systemem głosowania opowiedziały się rządy 23 państw, na co wskazują wszystkie relacje uczestników negocjacji, poza oczywiście niektórymi z Polski.Powołam się na publiczna wypowiedż A.Olechowskiego - "jeśli słyszysz wokół że wszyscy mówią inaczej niż ty, to jest powód, aby zastanowić się nad sobą". Dodam to tego - nie ma żadnego powodu, aby zwolennicy Nicei w Polsce mogli pouczać naszych sąsiadów i przyjaciół z UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 20:11 Fakty są czasem niewygodne do założonych tez, ale z nimi dżentelmeni nie > dyskutują.W Brukseli za podwójnym systemem głosowania opowiedziały się rządy 23 > > państw, na co wskazują wszystkie relacje uczestników negocjacji, poza > oczywiście niektórymi z Polski.Powołam się na publiczna wypowiedż > A.Olechowskiego - "jeśli słyszysz wokół że wszyscy mówią inaczej niż ty, to > jest powód, aby zastanowić się nad sobą". Dodam to tego - nie ma żadnego > powodu, aby zwolennicy Nicei w Polsce mogli pouczać naszych sąsiadów i > przyjaciół z UE. To raczej przeciwnicy Nicei chcieli tak to przedstawić a ty im uwierzyłeś, twoja sprawa. Faktem jest że propozycja Konwentu to tylko projekt a Nicea to obowiązujący traktat ustalony - co istotne bez udziału Polski. Polska weszła do Unii w której obowiązywał nicejski system liczenia głosów i nie rozumiem dlaczego miałaby z tego rezygnować. Poza tym system nicejski jest lepszy właśnie dlatego, że wyklucza narzucamie przez część państw rozwiązań niekorzystnych dla innych. System ważenia głosów sprawia, że państwa muszą szukać kompromisu i w efekcie każdy z czegoś ustępuje ale i coś zyskuje. Przy sytemie podwójnej większości decyzje może będa podejmowane szybciej ale za to jest większe ryzyko, że Polska nie będzie mogła przecidziałac polityce niekorzystnej dla naszego społeczeństwa. Poza tym, jak Nicea sprawdza się w Unii 25 krajów tego nie wiemy. Poza tym to raczej państwa zachodnie nas pouczają co kojarzy mi się z próbą uznania, że są równi i równiejsi członkowie UE. Polska już de facto jest członkiem Unii więc takie pouczanie jest nie na miejscu. Co zaś się tyczy pozostałych państw nowoprzyjętcyh to pozwolę sobie zwrócić uwagę na coś istotnego. Otóż Polska poparła forsowaną przez nich zasadę - "jeden kraj, jeden komisarz" choć nie musiała. Jako względnie duży kraj raczej możemy być pewni stałego miejsca w Komisji Europejskiej. 25 komisarzy utrudnia zarządzanie Unią a w ogóle Komisja to organ unijny i raczej należałoby zrezygnować z klucza narodowego przy ustalaniu jej składu. Polska okazała się lojalna wobec sąsiadów i takiej samej lojalności oczekiwała od innych nowych członków, zwłaszcza że oni też tracą na odejściu od Nicei. Oni jednak uznali, że nowym członkom "mniej wolno" - ich problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alexy Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 21:06 Dyskutuj człowieku o faktach, nie przytaczaj oklepanych argumentów zwollenników Leppera i Kaczyńskich. A tak w ogóle przydałoby się trochę poczytać materiałów zagranicznych i porównać ze swoimi, to najlepiej zrobi na urozmaicenie własnej argumentacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 22:35 > Dyskutuj człowieku o faktach, nie przytaczaj oklepanych argumentów zwollenników > > Leppera i Kaczyńskich. A tak w ogóle przydałoby się trochę poczytać materiałów > zagranicznych i porównać ze swoimi, to najlepiej zrobi na urozmaicenie własnej > argumentacji. Fakty są takie, że traktat z Nicei obowiązuje i podpisali się pod nim przywódcy pańśtw Piętnastki. Czy ktoś kto najpierw wyraża zgodę na określone ustalenia a potem mówi : "No właściwie to było na niby, wiecie, taki chwyt reklamowy" może być traktowany poważnie? A w rzeczywistości chodzi o coś jeszcze. Otóż propozycja Konwentu odbiera Polsce określone uprawnienia (mniejsza o to czy słuszne czy nie, ale obowiązujące) nie dając nic w zamian. Kompromis jaki proponują Francja i Niemcy ma polegać na tym, że albo Polska zgodzi się na utratę swojej pozycji z traktatu nicejskiego albo "drogo za to zapłaci" (w domyśle wpływy z unijnego budżetu będa mniejsze). Może jestem staroświecki, ale taka metoda negocjacyjna nazywa się chyba szantażem. Poza tym Polska w zasadzie jest już w Unii czego najwyraźniej niektóre państwa Europy Zachodniej nie rozumieją. To znaczy wyobrażali sobie, że Polska w imię wdzięczności za przyjęcie do Wspólnoty będzie im we wszystkim ustępować. Szokiem dla nich było to, że Polska chce korzystać z przysługujących jej praw łącznie z prawem weta wobec projektu konstytucji. Tak naprawdę pełna integracja gospodarcza, polityczna i wojskowa to kwestia lat, może nawet dziesięcioleci. Teraz UE nie ma nawet wspólnej polityki zagranicznej co pokazała wojna w Iraku. Wtedy wprawdzie stanowisko Francji i Niemiec było przypadkiem słuszne, ale niestety wiele wskazuje na to, że te państwa dążą do zdominowania Unii, w dodatku choć wymagają od innych sami stawiają się ponad prawem wspólnotowym. Dla własnego bezpieczeństwa Polska nie powinna lekkomyślnie wypuszczać atutu w postaci 27 głosów z Nicei. A że np. Niemcom się to nie podoba - a co mnie to obchodzi? Niemcy mogli o tym pomyśleć trzy lata temu. Argumenty premiera Millera są sensowne - pamiętajmy, że Polska ma realny wpływ na kształt europejskiej konstytucji. Mamy się tego pozbawiać tylko dlatego, że jesteśmy na dorobku? Albo że rozdrażni to bogatszych. No przepraszam bardzo ale taka postawa w archaicznym języku nazywa się tchórzostwem (choć niewykluczone, że w nowomowie przeciwników Nicie jest na to inne określenie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldeq Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.03, 00:27 > Otóż propozycja Konwentu odbiera Polsce określone uprawnienia > (mniejsza o to czy słuszne czy nie, ale obowiązujące) No wlasnie, mistrzuniu, sluszne czy nie ? Wyobraz sobie sytuacje, gdy przez blad urzedasa w ZUS-ie zdrowemu i mlodemu osilkowi przyznano by rente, a jak juz by sie okazalo, ze mu sie nie nalezala, to by mowil, ze nie wazne, czy mu sie nalezala, ale skoro juz mu przyznali, to niech dalej placa. Zauwaz, ze nie mowimy o tym, zeby oddal to, co juz dostal, tylko o DALSZYM dostawaniu (bo wracajac do wlasciwegom tematu - to nikt nie chce zmieniac systemu nicejskiego w okresie, na jaki zostal ustalony tzn. do 2009 roku). A swoja droga, ciekawe dlaczego twierdzi sie, ze system z Nicei jest taki sprawiedliwy ? Gdyby sprobowac przydzielic Polsce glosy w/g roznych kryteriow - demograficznego, geograficznego (wielkosc), ekonomicznego itp. - za cholere nie przekroczymy limitu proponowanego przez Konwent, a zwykle bedzie znacznie gorzej ... Moze wiec powiedziec wprost, ze system z Nicei jest dla Polski KORZYSTNY, a nie bredzic o jego slusznosci czy sprawiedliwosci. No, chyba ze sprawiedliwe jest jak Kali komus ukrasc krowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.sympatico.ca 17.12.03, 02:46 Gość portalu: waldeq napisał(a): > > Otóż propozycja Konwentu odbiera Polsce określone uprawnienia > > (mniejsza o to czy słuszne czy nie, ale obowiązujące) > > No wlasnie, mistrzuniu, sluszne czy nie ? > Wyobraz sobie sytuacje, gdy przez blad urzedasa w ZUS-ie zdrowemu > i mlodemu osilkowi przyznano by rente, a jak juz by sie okazalo, > ze mu sie nie nalezala, to by mowil, ze nie wazne, czy mu sie > nalezala, ale skoro juz mu przyznali, to niech dalej placa. > Zauwaz, ze nie mowimy o tym, zeby oddal to, co juz dostal, tylko > o DALSZYM dostawaniu (bo wracajac do wlasciwegom tematu - to nikt > nie chce zmieniac systemu nicejskiego w okresie, na jaki zostal > ustalony tzn. do 2009 roku). > > A swoja droga, ciekawe dlaczego twierdzi sie, ze system z Nicei > jest taki sprawiedliwy ? > Gdyby sprobowac przydzielic Polsce glosy w/g roznych kryteriow - > demograficznego, geograficznego (wielkosc), ekonomicznego itp. - > za cholere nie przekroczymy limitu proponowanego przez Konwent, a > zwykle bedzie znacznie gorzej ... > Moze wiec powiedziec wprost, ze system z Nicei jest dla Polski > KORZYSTNY, a nie bredzic o jego slusznosci czy sprawiedliwosci. > No, chyba ze sprawiedliwe jest jak Kali komus ukrasc krowa. P-77 was znokautowal w pierwszej rundzie. Ty Waldeq i Alexy nie macie pojecia o czym piszecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: P-77 Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.03, 18:33 > No wlasnie, mistrzuniu, sluszne czy nie ? > Wyobraz sobie sytuacje, gdy przez blad urzedasa w ZUS-ie zdrowemu > i mlodemu osilkowi przyznano by rente, a jak juz by sie okazalo, > ze mu sie nie nalezala, to by mowil, ze nie wazne, czy mu sie > nalezala, ale skoro juz mu przyznali, to niech dalej placa. O słuszności takiego czy innego rozwiązania dyskutuje się PRZED podjęciem decyzji a nie PO. Istnieje coś takiego jak domniemanie racjonalności prawodawcy (w tym wypadku stron umawiających się) i to ten, kto chce dokonać zmiany powinien je obalić. Nie ten, kto broni status quo - czyli w tym wypadku Polska. > Zauwaz, ze nie mowimy o tym, zeby oddal to, co juz dostal, tylko > o DALSZYM dostawaniu (bo wracajac do wlasciwegom tematu - to nikt > nie chce zmieniac systemu nicejskiego w okresie, na jaki zostal > ustalony tzn. do 2009 roku). Masz rację, ale zauważ z kolei, że premier Miller był świadomy tego że rozszerzenie ustaleń nicejskich poza 2009 rok nie ma szans. Chciał natomiast aby sprawy tej nie rozstrzygać teraz, tylko poczekać bliżej 2009 roku. I to jest sensowne. Bo cóż z tego, że mamy zagwarantowane 27 głosów na sześć lat skoro zgodnie z zasadą że nowe oznacza lepsze rozwiżania nicejskie zostaną skażone jarzmem tymczasowości. Jakoś łatwo mogę sobie wyobrazić sytuację w której nasi partnerzy z UE będą mówić - O.K., teraz nie będziemy na to przesądzac, poczekamy aż wejdzie w życie nowy system głosowania. Taki stan sprawi, że traktat nicejski formalnie obowiązując zostanie pozbawiony znaczenia a co więcej straci autorytet. > A swoja droga, ciekawe dlaczego twierdzi sie, ze system z Nicei > jest taki sprawiedliwy ? > Gdyby sprobowac przydzielic Polsce glosy w/g roznych kryteriow - > demograficznego, geograficznego (wielkosc), ekonomicznego itp. - > za cholere nie przekroczymy limitu proponowanego przez Konwent, a > zwykle bedzie znacznie gorzej ... Z geografią to trafiłeś kulą w płot - Polska ma większąpowierzchnię niż np. Włochy czy Wielka Brytania a mniejszą niż Szwecja - czyli podział głosów według tego kryterium byłby bez sensu acz niewątpliwie korzystny dla Polski. Z ekonomią to byłoby co najmniej niesprawiedliwe zwłaszcza, że sytuacja ekonomiczna Polski nie jest przez nią zaiwniona - nie z własnej woli znaleźliśmy się w 1944 roku w radzieckiej strefie wpływów, odrzucenie planu Marschala też nie było dobrowolne. Fakt, że w traktacie nicejskim państwa kandydujące do UE zostały postawione w jednym szeregu z państwami należącymi do UE (dotyczy to zresztą nie tylko Polski) był dla mnie aktem pewnej sprawiedliwosci dziejowej. Teraz większość tych państw potulnie godzi się z unijną falą, ale to ich problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janek Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.sympatico.ca 17.12.03, 19:46 Gość portalu: P-77 napisał(a): > > No wlasnie, mistrzuniu, sluszne czy nie ? > > Wyobraz sobie sytuacje, gdy przez blad urzedasa w ZUS-ie zdrowemu > > i mlodemu osilkowi przyznano by rente, a jak juz by sie okazalo, > > ze mu sie nie nalezala, to by mowil, ze nie wazne, czy mu sie > > nalezala, ale skoro juz mu przyznali, to niech dalej placa. > O słuszności takiego czy innego rozwiązania dyskutuje się PRZED podjęciem > decyzji a nie PO. Istnieje coś takiego jak domniemanie racjonalności prawodawcy > > (w tym wypadku stron umawiających się) i to ten, kto chce dokonać zmiany > powinien je obalić. Nie ten, kto broni status quo - czyli w tym wypadku Polska. > > Zauwaz, ze nie mowimy o tym, zeby oddal to, co juz dostal, tylko > > o DALSZYM dostawaniu (bo wracajac do wlasciwegom tematu - to nikt > > nie chce zmieniac systemu nicejskiego w okresie, na jaki zostal > > ustalony tzn. do 2009 roku). > Masz rację, ale zauważ z kolei, że premier Miller był świadomy tego że > rozszerzenie ustaleń nicejskich poza 2009 rok nie ma szans. Chciał natomiast > aby sprawy tej nie rozstrzygać teraz, tylko poczekać bliżej 2009 roku. I to > jest sensowne. Bo cóż z tego, że mamy zagwarantowane 27 głosów na sześć lat > skoro zgodnie z zasadą że nowe oznacza lepsze rozwiżania nicejskie zostaną > skażone jarzmem tymczasowości. Jakoś łatwo mogę sobie wyobrazić sytuację w > której nasi partnerzy z UE będą mówić - O.K., teraz nie będziemy na to > przesądzac, poczekamy aż wejdzie w życie nowy system głosowania. Taki stan > sprawi, że traktat nicejski formalnie obowiązując zostanie pozbawiony znaczenia > > a co więcej straci autorytet. > > A swoja droga, ciekawe dlaczego twierdzi sie, ze system z Nicei > > jest taki sprawiedliwy ? > > Gdyby sprobowac przydzielic Polsce glosy w/g roznych kryteriow - > > demograficznego, geograficznego (wielkosc), ekonomicznego itp. - > > za cholere nie przekroczymy limitu proponowanego przez Konwent, a > > zwykle bedzie znacznie gorzej ... > Z geografią to trafiłeś kulą w płot - Polska ma większąpowierzchnię niż np. > Włochy czy Wielka Brytania a mniejszą niż Szwecja - czyli podział głosów według > > tego kryterium byłby bez sensu acz niewątpliwie korzystny dla Polski. Z > ekonomią to byłoby co najmniej niesprawiedliwe zwłaszcza, że sytuacja > ekonomiczna Polski nie jest przez nią zaiwniona - nie z własnej woli > znaleźliśmy się w 1944 roku w radzieckiej strefie wpływów, odrzucenie planu > Marschala też nie było dobrowolne. > Fakt, że w traktacie nicejskim państwa kandydujące do UE zostały postawione w > jednym szeregu z państwami należącymi do UE (dotyczy to zresztą nie tylko > Polski) był dla mnie aktem pewnej sprawiedliwosci dziejowej. Teraz większość > tych państw potulnie godzi się z unijną falą, ale to ich problem. Brawo P-77 za twoja obiektywnosc i intelectualna uczciwosc. Jezeli chodzi o mnie to nie zajmowalem sie szczegolami negocjacji Polski z UE dlatego nie pisze zadnych analiz itd zostawiam to tym ktorzy wiecje moga na ten temat powiedziec. Troche znam historie i mentalnosc niemcow i francuzow i wiem ze nie mozna im wierzyc. Sprawa Polski i jej miejsca jest mi bliska i zalezy mi na tym zeby zajela nalezne miejsce w Europie ale jak widze niemcom francuzom i innym wcale na tym nie zalezy oni maja na uwadze tylko swoje partykularne i egoistyczne interesy. Przeraza mnie bezmyslnosc niekorych na tym forum ci ludzie maja jakis masochistyczne tendencje i moim zdanie powinni sie leczyc. Nie rozumie jak mozna byc Polakiem i tak sie maltretowac chwalac wszystko to co ktos inny powie, cos tutaj jest nie tak, tym powinni zajac sie socjolodzy i psychiatrzy. Powinno sie w koncu znalesc tych ktorzy sa odpowiedzialni za taki sten rzeczy i sprawic im porzadne lanie obojetnie kto to jest, nie powinno byc swietych krow. Pozdrowienia dla P-77. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z USA Re: PRZELYKACIE WIELBLADA; A ZATRZYMUJECIE IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 05:16 PRZEłYKACIE WIELBLąDA; A ZATRZYMUJECIE komara..... Trzeba było nieco wcześniej się przyglądać polityce ''polskich'' rządów zaraz po upadku kommuny. Dopiero teraz coś odkrywacie? Leszek Miller to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec jakiejś dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta dominacja. On nie jest w stanie poznać fałszu tej dominacji, tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości. (ale tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie miłujący Prawdy a którą jest tylko Jezus Chrystus, Do tych ludzi także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ) produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą chrystusowym. Ponieważ Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie zaatakować ZSRR, Hitler znalazł sposób wejść tymczasowo w porozumienie-pakt z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę. a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR. Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki. Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec. Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, plus znaczna część sama uciekała (Prusy Wschodnie). Oczywiście niszczono też przemysł i co ważnego się dało zniszczyć. Ludności pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu została wysiedlona. (Dzisjaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po wojnie Polska w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy IIgą wojną światową na mocy Jałty, oddana, sprzedana została pod dominację ZSRR, nie dostając żadnych reparacji wojennych, Planu Marshalla, a na dodatek żydo-sowiecka Rosja, ZSRR, wyeliminawał z przemysłu Polskiego wyżne sektory. Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina (Jewgashvili – syna żyda) został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane. Zniszczono też celowo wykawalifikowane kadry Polaków, kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo- kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa )wyniszczały mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski element. To samo co robiły Niemcy. Niemcy w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów). mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Do tej postkomunistycznej części, NRD, Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek żydo, niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się dzielą resztą inych przemysłów z innymi globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym kraju na świecie że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o jakimkolwiek zadośćuczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel? Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło, bo dla niego to codzienność operacyjna. Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i polskim interesom. Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’ nareszcie złapał jakić element w przygotowaniu konstytucji Unii, że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast nie tzw polscy politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten pierwszy o ambiwalencjach niemieckich). Co najgorzej otępiają swoją głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80%). Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, jest wycofać się z akcesu do Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu polityki i gospodarki. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym na litość publiczność Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo, niemiecko globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie Polsce w tym pomoże. Pozdrowienia z Kalifornii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa NIE BEDZIE ZA KARE PIENIEDZY. I CO TERAZ? IP: *.cc.univie.ac.at 16.12.03, 20:31 Ciesze sie, ze sa ludzie, ktorzy jeszcze uwazaja, ze Polska -w ich opinii niewinna fiaska ostatnich negocjacji (z czym niestety nie zgadzaja sie pozostali czlonkowie UE)- teraz dopiero bedzie szanowana na parkietach wielkiej polityki. Otoz stalo sie akurat odwrotnie. Juz nie mowie o glosach slyszanych w krajach unijnych, ze Polska jeszcze nie bardzo potrafi sie znalezc. Ze traci poczucie rzeczywistosci (Polska i Hiszpania maja razem mniej mieszkancow niz Niemcy, dlaczego maja prawo miec niewspolmiernie wiecej glosow. Jezeli juz, to czy nie nalezaloby rozdac te dodatkowe glosy tym krajom, ktore do Unii wplacaja, a nie wybieraja. Czyz nie byloby to sprawiedliwsze?). Ale teraz pojawily sie wymierne efekty tego fiaska. Otoz kraje netto wplacajace wystosowaly wspolny list do Brukseli i zapowiedzialy, ze nie podniosa swoich wplat na konto Unii. Czyli juz widac, ze i Hiszpania i Polsa na tym straca, bo suma pieniedzy do podzialu nie wzrosnie. Jednoczesnie kraje wplacajace netto zaczely sie przymierzac do stworzenia strefy "jadrowej". W Austrii jest to juz postanowione. Czyli podzial w Unii na "szybkich" i "pozostalych" juz sie praktycznie dokonal. Ze wskazaniem na Polske, jako odpowiedzialnego za taka sytuacje. Cala polityka Polska (zakup samolotow w USA, popieranie wojny w Iraku, forsowanie wlasnych celow) bylaby do zaakceptowania, gdyby Polska startowala z pozycji sily. Ale tak nie jest. Polska nie jest jeszcze postrzegana w Europie jako godny szacunku partner, wprost przeciwnie, jej postepowanie odstrecza innych. Czy tego nikt nie widzi? Niektorzy z pewnoscia uwazaja, ze zachowanie wlasnej godnosci jest najwazniejsze, ale konsekwencje jakie z tego plyna chyba temu przecza. Na razie wyniki mamy jak w powiedzeniu: "na zlosc mamie odmroze sobie uszy" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr.ny Re: NIE BEDZIE ZA KARE PIENIEDZY. I CO TERAZ? IP: 216.223.52.* 16.12.03, 21:36 >>>Na razie wyniki mamy jak w powiedzeniu: "na zlosc >>>mamie odmroze sobie uszy" No wlasnie, ktos tu chce odgrywac role rodzica, i pouczac jak maluczcy maja postepowac. A co do pieniedzy, wole byc ubozszy ale samodzielny. Ty wolalabys sie sprzedac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Re: NIE BEDZIE ZA KARE PIENIEDZY. I CO TERAZ? IP: *.cc.univie.ac.at 17.12.03, 21:25 No wlasnie, ktos tu chce odgrywac role rodzica, i pouczac jak > maluczcy maja postepowac. > A co do pieniedzy, wole byc ubozszy ale samodzielny. > Ty wolalabys sie sprzedac? Niestety wlasnie tak jest: silniejszy daje pieniadze i uwaza, ze ma prawo sie mieszac. Ja z kolei mam prawo pieniedzy nie przyjac i wtedy moge sama o sobie decydowac. Czy wolalabym sie sprzedac: to zalezy jak mi sie powodzi. Jezeli jestem w stanie sama zwiazac koniec z koncem, to wolalabym byc niezalezna. Jezeli jednak nie przetrwam sama, to nie zostaje mi nic innego, jak zrezygnowac z wolnosci. Oczywiscie moze byc tak, ze ktos chce mi na sile pomoc, wiedzac, ze w zasadzie tego nie potrzebuje. Wtedy to ja moge stawiac warunki. Niestety, to Polska chce dostac sie do klubu. Dlatego musi przyjac jego warunki. Osobiscie uwazam, ze jeszcze nie czas na to wstepowanie. Po pierwsze: nie znam kraju w Europie, ktorego mieszkancy deklaruja taka absolutna przynaleznosc do niego. To jest podyktowane warunkami historycznymi i jeszcze trzeba kilku generacji, aby zaczeto myslec bardziej globalnie, po europejsku. Po drugie: z obecnym poziomem gospodarczym jeszcze dlugo nie bedzie sie liczacym czlonkiem, a to bardzo boli. Juz teraz to widac. Po trzecie: liczenie na pieniadze(te duze) z Unii moze sie okazac duzym bledem w zalozeniu. Pieniadze beda dopiero po przystosowaniu rolnictwa do wymogow unijnych. A tutaj jakos nic sie nie robi, jakos nie slysze o komasowaniu ziem, o zmniejszeniu sie ludzi pracujacych na roli o jakies trzy czwarte. Bo gdzie ci ludzie maja isc? Poza tym ktory chlop odda tak ciezko zdobyty skrawek ziemi komus innemu. Czyli nie bedzie wyplat z kasy unijnej. A wplaty trzeba bedzie robic. Czyli moze sie okazac, ze Polska bedzie netto wplacajacym. Przelewa sie w budzecie? Ja tylko moge dodac: Austria starala sie o przyjecie do Unii bedac w pozycji wplacajacego. Czyli od samego poczatku miala duzo silniejsza pozycje. A mimo to nie mogla dyktowac zadnych warunkow i musiala sie w pelni dostosowac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: NIE BEDZIE ZA KARE PIENIEDZY. I CO TERAZ? IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 22:57 Problem tkwi w tym, ze wlasciwie wielu nie rozumie, ze otaczajacy go ludzie dziela sie tylko: na przyjaciol i nauczycieli. Jesli nie rozumiesz nauczyciela musisz sie od niego pojac: dlaczego on tak mysli? Z przyjaciolmi podobnie. Jesli uprzesz sie jako "ja" prywatnie, trwac w niewiedzy jest to twoja prywatna sprawa. W wypadku politykow oznacza to koniecznosc zmiany jobu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z USA Re: PRZEłYKACIE WIELBLąDA a ZATRZYMUJECIE komara IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 05:27 PRZEłYKACIE WIELBLąDA A ZATRZYMUJECIE komara..... Trzeba było nieco wcześniej się przyglądać polityce ''polskich'' rządów zaraz po upadku kommuny. Dopiero teraz coś odkrywacie? Leszek Miller to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec jakiejś dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta dominacja. On nie jest w stanie poznać fałszu tej dominacji, tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości. (ale tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie miłujący Prawdy a którą jest tylko Jezus Chrystus, Do tych ludzi także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ) produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą chrystusowym. Ponieważ Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie zaatakować ZSRR, Hitler znalazł sposób wejść tymczasowo w porozumienie-pakt z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę. a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR. Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki. Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec. Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, plus znaczna część sama uciekała (Prusy Wschodnie). Oczywiście niszczono też przemysł i co ważnego się dało zniszczyć. Ludności pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu została wysiedlona. (Dzisjaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po wojnie Polska w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy IIgą wojną światową na mocy Jałty, oddana, sprzedana została pod dominację ZSRR, nie dostając żadnych reparacji wojennych, Planu Marshalla, a na dodatek żydo-sowiecka Rosja, ZSRR, wyeliminawał z przemysłu Polskiego wyżne sektory. Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina (Jewgashvili – syna żyda) został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane. Zniszczono też celowo wykawalifikowane kadry Polaków, kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo- kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa )wyniszczały mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski element. To samo co robiły Niemcy. Niemcy w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów). mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Do tej postkomunistycznej części, NRD, Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek żydo, niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się dzielą resztą inych przemysłów z innymi globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym kraju na świecie że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o jakimkolwiek zadośćuczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel? Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło, bo dla niego to codzienność operacyjna. Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i polskim interesom. Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’ nareszcie złapał jakić element w przygotowaniu konstytucji Unii, że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast nie tzw polscy politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten pierwszy o ambiwalencjach niemieckich). Co najgorzej otępiają swoją głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80%). Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, jest wycofać się z akcesu do Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu polityki i gospodarki. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym na litość publiczność Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo, niemiecko globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie Polsce w tym pomoże. Pozdrowienia z Kalifornii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Co ty Miler tam wis, tyle co zjis. Patsaj IP: *.scc.uni-weimar.de 17.12.03, 10:30 Po pierwsze powiedzmy sobie: czy Polska kiedykolwiek bylo czemukolwiek winna? czy istnieje jakiekolwiek nieszczescie na wschod od Odry za ktore nie sa odpowiedzialni albo zydzi, albo niemcy, albo ruscy, albo czesi albo pewna zydo-bolszewistyczno- nazistowska-szwabokomuna?(kolejnosc zmienna jak pogoda). kto ma was szanowac kiedy co chwila wyskoczy totalna megalomania ? Gość portalu: P-77 napisał(a): > Po pierwsze powiedzmy sobie otwarcie - to nie Polska jest winna fiasku > negocjacji. Winne są Francja i Niemcy, które zamiast zgodzić się na uchwalenie > konstytucji bez zapisow dotyczących podziału głosów (np. zostawiamy podzial > nicejski z możliwością rewizji w roku powiedzmy 2008) uparcie dążyli aby tę > sprawę rpzstrzygnąć już teraz. A przecież Polska nie domagała się > rozszerzeniaustaleń nicejskich poza 2009 rok. Polska chciała aby najpierw > sprawdzić jak Nicea funkcjonuje w praktyce a potem ja oceniać. To chyba > sensowne. Dowodzić powinien ten, kto proponuje nowe rozwiązania a nie ten, kto > chce utrzymać stare. A poza pouczaniem i mówieniem o jakiejś abstrakcji Francja > > i Niemcy nie przedstawiły żadnych sensownych argumentów za rzekomo, > kompromisową propozycją Konwentu. > Po drugie ten, kto pisze, ze stosunek głosó był 23:2 chyba dał się ogłupić > francusko - niemieckiej propagandzie. W rzeczywistości byłyróżne grupy - > zdecydowani zwolennicy Nicei (Polska i Hiszpania), zdecydowani zwolennicy > Traktatu konstytucyjnego (Francja, Niemcy, Włochy, kraj Beneluksu) i raczej > neutralna Wielka Brytania. Mniejsze państwa były równie podzielone. > Po trzecie kiedy czytam na forum, że Polska to mały i biedny kraj i powinna > siedzieć cicho i przepraszać, że istnieje to cholera mnie bierze. Może to > naiwne, ale miałem satysfakcję, Ze po latach upokorzeń Polska będzie jednym z > sześciu najważniejszych państw poszerzonej UE. Że nie będziemy ubogim krewnym, > ale poważnym partnerem. A teraz niektóre państwa UE traktują nas z > nieuzasadnioną wyższością a różni kosmopolicu na forum temu przyklaskują. Czuję > > się jakby ktoś odbierał mi poczucie państwowej przynależności i kazał mi się > tego wstydzić. > Wreszcie po trzecie przykre to, że choć Polska ma racje jest za to łajana przez > > tych, którzy obiektywnie jej nie mają. Ale z drugiej strony może Francja i > Niemcy zrozumieją, że największy z nowych członkow będzie rozmawiał z nimi z > podniesioną głową a nie na klęczkach. Może Polska straci sympatię ale zyska > szacunek. Tak jak Wielka Brytania, której Francja i Niemcy nie lubią ale i nie > lekceważą. > A ci, któzy najpierw twierdzą, że Polska powinna oddać część suwerenności w > imię idei europejskiej solidarności a potem ubolewają, że za upór w sprawie > ustaleń nicejskich Polska zapłaci obcięciem dotacji z unijnej kasy dowodzą > niezbicie, że dla nich Unia to tylko pieniądze. A może jest coś ważniejszego? > Na przykład godność narodowa? > I żeby nie było wątpliwości - gosowałem za integracją i nie zmieniłem zdania. A > > poparcie rządu polskiego dla polityki Busha uważam za hańbę. Ale tym razme > byłem dumny z naszego rządu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zeus panie premierze, jesli zupka jest ze zgniłych warzywek IP: *.bardo-slaskie.sdi.tpnet.pl 16.12.03, 18:41 to z góry wiadomo ze bedzie smierdząca.. lepiej jej nie próbowac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mateo Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.cen.brad.ac.uk 16.12.03, 18:55 Problem w tym, ze ustalenia Nicejskie od samego poczatku byly bledne - wszyscy o tym wiedzieli, ale nikt nic nie mowil. Stanowia one przedluzenie systemu obecnie dzialajacego w Unii, co w momencie rozszerzenia do 25 panstw spowoduje jej calkowity paraliz i niewydolnosc. I znowu prawie wszyscy sie z tym zgadzaja, ale nikt niejest w stanie nic zrobic... Zakladajac, ze proponowany system 60:60 jest rozwiazaniem lepszym (bo niestety jest), jak w honorowy sposob wycofac sie z obecnego stanowiska, ktore dosc powszechnie w Europie nazywane jest 'NIcea albo smierc!' A swoja droga gratulacje dla autorow tego sloganu-z tego co mi wiadomo juz dawno nie mielismy w europie tak dobrze rozpoznawalnego 'Polskiego' hasla... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edwj-in Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 20:04 Ciekawe, skąd masz pewność, że system Giscardowski jest lepszy? Jest lepszy dla duzych: Niemiec, Francji, Włoch i ich wasali (a także dla p. Hubner). Dla małych - jest wszystko jedno. Ale dla Polski i Hiszpanii - nie - z racji liczby ludnosci. Dyktat Niemiec i Francji nie jest dla nas wybawieniem - uczy nas tego historia od wieków. Niejaki Jean Revel powiedział, że swiatu zagraża dyktatura europejskiego obskurantyzmu, która niszczy stary kontynent. Odpowiedz Link Zgłoś
kichnij Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc 16.12.03, 19:53 Premierowi Milerowi zupa widocznie jest wystarczajaca, ale my czekamy na schabowego . Gdyby Premier nie zabierał żony w delegację w Polsce żyło by się lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.visp.energis.pl 16.12.03, 20:08 BBC world service podało w niedzielę, że postawa Francji była nieugięta, w rezultacie czego Włosi de facto nie mieli możlowości przedstawienia swoich wariantów kompromisu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olek Re: Premier Miller wie ze jest skompromitowany!!!! IP: *.proxy.aol.com 16.12.03, 20:30 A co Miller zrobil dla Polski nawet zupy nie potrafi ugotowac!!! Jego rzady doprowadzily kraj do katastrofy gospodarczej.Wszystkie Urzedy sa skorumpowane a przemysl upada.I z czym my mamy wejsc do Uni???Narod czekal dwa lata az bedzie dobrze.A SLD nie poprawilo zycia Polakow.Miller wie ze jego rzady musza sie skonczyc.Jak tow. miawiali:z dziurawego materialu nie uszyje sie garnituru"SLD jest partia skonczona,wszyscy odchodza,bo sie wstydza rzadow skorumpowanych SLD-cow!!!Trzeba rozpisac wybory,i rozliczyc SLD!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baska Prawdziwy premier a nie papierowy,Brawo Leszek IP: *.osowo.pl 16.12.03, 20:38 Brawo Leszek, Okazalo sie ze nie jest tylko twardzielem (choc nawet swoim wyjazdem kosztem zdrowia to potwierdzil), ale i czlowiekiem ktory szuka i potrafi zaproponowac kompromisy bez uchybienia zadnej ze stron. Szkoda ze niektore media postanowily go "zaszczuc" Mowie o mediach w Polsce,choc niekoniecznie polskich Czy reprezentuja polskie interesy mozemy sobie dopowiedziec Moze juz teraz widac komu z zewnatrz zalezalo na oslabieniu pozycji Millera, a kto byl (swiadomie lub nie) ich pacholkiem (a czasami nadal jest :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Waldeq baska miala ladny biust IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.03, 00:32 ... niestety przy jej rozumku to nawet rozumek Kubusia Puchtaka byl gigantyczny ! Odpowiedz Link Zgłoś
ping-pong Komunistyczna dialektyka 17.12.03, 02:18 Gość portalu: Baska napisał(a): > Brawo Leszek, > > Okazalo sie ze nie jest tylko twardzielem (choc nawet swoim > wyjazdem kosztem zdrowia to potwierdzil), ale i czlowiekiem > ktory szuka i potrafi zaproponowac kompromisy bez uchybienia > zadnej ze stron. > > Szkoda ze niektore media postanowily go "zaszczuc" > > Mowie o mediach w Polsce,choc niekoniecznie polskich > > Czy reprezentuja polskie interesy mozemy sobie dopowiedziec > > Moze juz teraz widac komu z zewnatrz zalezalo na oslabieniu > pozycji Millera, a kto byl (swiadomie lub nie) ich pacholkiem (a > czasami nadal jest :-( typu "widac komu zalezalo", "mozemy sobie odpowiedziec" lub "niekoniecznie polskie media", sugerujaca jakis antypolski spisek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Nie lubię SLD ale Miller jest niezły (!) ma tylko... IP: 213.25.22.* 16.12.03, 20:46 jedną wadę: fatalnie dobiera współpracowników... Kandydat na prezydenta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jurek Madrosc ludu-milerowa na prezydenta IP: *.dialup.umb.edu 16.12.03, 20:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MK MILLER YOUR FIRED IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.03, 20:52 MILLER JESTEŚ ZWOLNIONY! POZA TYM OBRONA NICEI TO POPULISTYCZNA PARANOJA NAPĘDZANA PRZEZ WSZYSTKICH "OBROŃCOW PL" OD PREMIERA, POPRZEZ TOMASZA LISA DO ROKITY I GIERTRYCHA. PROPAGANDA ZAMIAST INFORMACJI I DYSKUSJI. TAK BYLO PRZED REFERENDUM, WTEDY BYŁO OK. BO CEL BYŁ DOBRY (I MIELIŚMY BŁOGOSŁAWIENSTWO MACHIAVELLEGO), ALE CIĄGNIECIE TAKICH PUTINOWSKICH METOD NA DŁUŻSZĄ METĘ TO PRZEGIĘCIE. TRZEBA BYŁO PRZYJĄĆ SYSTEM PODWÓJNEJ WIĘKSZOSCI, WZIĄC ZA TO NAPIWEK OD WUJKA GERHARDA I ZROBIC REFERENDUM ZA JAKIŚ ROK, POPRZEDZONE DEBATĄ. JAKBY W NIM KONSTYTUCJA NIE PRZESZŁA, TO Z WOLI OBYWATELI I NIKT NA ZACHODZIE BY NIE MIAŁ NIC DO GADANIA. GDYBY PRZESZŁA, TO ALLELUJA. ALE NO NIC, PRZYNAJMNIEJ SADDAMA ZŁAPALI... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baska Najpierw naucz sie angielskiego IP: *.osowo.pl 16.12.03, 21:08 A potem probuj pouczac (dokladniej amerykanskiego) Pisze sie You are fired (ewentualnie U R Fired) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Baska nie madrz sie IP: *.eds.net 16.12.03, 23:33 ten blad (your zamiast you're) jest bardzo powszechny, tak bardzo, ze nawet wszedl w fashion. Pokazac ci, ze tak pisza rodowici amerykanie? Ci po collegu tez. Gość portalu: Baska napisał(a): > A potem probuj pouczac > > (dokladniej amerykanskiego) > > Pisze sie You are fired (ewentualnie U R Fired) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Red&White Re: Baska masz racje IP: *.NYCMNY83.dynamic.covad.net 17.12.03, 06:40 Chyba tak mowia na community college na Bronxie, a "fashion" chyba taka panuje na Jackowie lub Greenpoint kolego anglisto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezrobotny Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.lodz.mm.pl 16.12.03, 21:31 bezrobotny woli na kolanach w unii, niż na plecach pod rządami Millera Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z USA Re: Premier Miller opowiada o kulisach fiaska szc IP: *.ca.astound.net 17.12.03, 09:24 Gość portalu: bezrobotny napisał(a): > bezrobotny woli na kolanach w unii, niż na plecach pod rządami > Millera. Naiwnych, głupim i bez Boga w sercu wszędzie będzie źle, a w Unii an teritorium Polski jeszcze gorzej. Leszek M. to człowiek o mentalności postsowieckiej niewoli w Polsce. Człowiek myślący służalczymi kategoriami wobec każdej dominacji (władzy) niezależnie jak nieuczciwa i zła będzie ta dominacja. Nie jest on w stanie poznać fałszu tej dominacji, tego zła, bo w nim nie ma prawdy i dobra. Albo się boi, albo jest brutalnie pyszny. On nie myśli kategoriami prawdy, miłości ( tak samo podobnie myśli Schroeder, innego typu podły krętacz). Ludzie bez poczucia prawdy w sobie, krętacze nierzetelni i nie miłujący Prawdy, którą jest tylko Jezus Chrystus. Do tych ludzi także należą ludzie wszystko kompromisujący (Kwaśniewski ), produkujacy jakieś chorobotwórcze środki nasenne dla narodu. Po owocach ich poznacie ich. To nie są rycerze prawdy i miłości Apostoł Paweł powiedział: gdybym się chciał ludziom przypodobać nie mógłbym być sługą chrystusowym. Ale zanurzmy się nieco w historię. Przed II wojną światową, Polska nie zgodziła się na propozycje Hitlera-Niemiec wspólnie zaatakować ZSRR. Hitler natomiast znalazł sposób aby wejść tymczasowo w pakt przyjaźni z ZSRR i zaatakować wspólnie Polskę, a po jej konsumpcji realizować swój dalszy plan z ZSRR, gdyż doskonale się zorientował, że mafia żydowska rozpoczeła realizacje syjonistycznego programu opanowywania świata. Natomiast to Hitler wraz swoimi Niemcami chciał panować na świecie. Dwie bestie musiały się zetrzeć. Zydzi wyprodukowali doskonałą niemal ideologię do syjonistycznego podboju świata. Komunizm. K.Marks (ojciec), Lenin(pochodzenie żydowskie), Trocki (żyd), Stalin (Jewgashvili – syn żyda) Beria (żyd) i także 65% kierierownictwa partyjnego to żydzi, a w niektórych ‘ważnych’ departamentach dochodziło do 90% ich udziału. Otóż ta żydowska kommuna wymordowała około 50 millionów ludzi na świecie. Polska po II wojnie była najbardziej zniszczonym krajem na świecie. Około 1/3 terytorium odpadła od Polski (więcej niż od Niemiec), straciła 18% ludności (też procentowo najwięcej) i zniszczenia przemyłu i rolnictwa też były największe. Warszawa była zniszczona w ponad 90% bardziej niż Hiroszima i Nagasaki. Tylko z tej Warszawy ( jak wielki to był rabunek) Niemcy potrafili wywieźć ponad 400 tyś. wagonów wszelkich dóbr warszawiaków i dzieł sztuki w głąb Niemiec. Gdzie są zwroty? Gdy front Armii Czerwonej + wojska polskiego posuwał się w stronę Niemiec, Hitler z ziem teraz Odzyskanych ewakuował ponad 4 milliony swojej ludności cywilnej, reszta sama uciekała przed Armią Czerwoną(Prusy Wschodnie). Oczywiście niszczono też przemysł i wszystko się dało zniszczyć. Ludności pozostałej, niemieckiej na terenach Odzyskanych pozostało mniej niż 500 tys. z których większą część na mocy Jałty-Poczdamu została wysiedlona. (Dzisiaj, nie beż zdziwienia Niemcy znów mówią o przymusowych wysiedleniach Niemców, tylko winy nie szukają w tym przypadku w sobie i swoim Wodzu, którego generalnie tak ukochali.) Po II - giej Wojnie Swiatowej w konsekwencji tego co spowodowały Niemcy, Polska na mocy Jałty została oddana i sprzedana pod dominację ZSRR nie dostając żadnych reparacji wojennych. ZSRR Z koleji zadbano w Moskwie aby nie brała udziału w planie Marshalla, a na dodatek żydo-sowieckie rzady kontynowały wiele programów kolejnego obezwładniania i wyniszczania polskiego narodu,także eliminujac z przemysłu polskiego ważne sektory. Np. polski przemysł lotniczy w Polsce wyjatkowo ocalał i był niemal nietknięty po wojnie, ale decyzją Stalina został zlikwidowany w obawie przed jakąkolwiek polską samodzielnością w tym ważnym rozwojowo przemyśle. W zakładach tych produkowano, gwożdzie i łańcuchy do krów, a póżniej maszyny budowlane. Zniszczono też celowo wykwalifikowane kadry Polaków, kontynuując metody niemieckie w czasie okupacji. Zydo-kommunistyczne bandy zaistalowane przez Stalina (Berman , Fejgin i ekipa ) wyniszczały, mordowały wykwalifikowany, patriotyczny polski element. To samo co robili Niemcy. Z planu Marshalla Niemcy w ‘’nagrodę’’ za II wojnę dostały około 30 milliardów dollarów ( dzisiaj to może być więcej niż 300 milliardów) i mogli odbudowywać cicho swą nadzieję o nowym Reichu. Z koleji ‘’Polska’’ po upadku komunizmu(Solidarność) pomagała aktywnie Niemcom w ich zjednoczeniu. Nawet Margaret Thatcher przed tym ostrzegała. Niemcy musiały władować około 160 milliardów dollarów do przyłaczonej NRD aby jako tako wyrównać standardy życiowe obu ich części. Kto zatem wyasygnuje taką kwotę Polsce? Na dodatek żydo-niemiecka mafia w Polsce realizuje zupełnie odmienny plan, wysprzedaży Polski niemal za bezcen. Całe niemal sektory jak bankowość, media zostane oddane w ręce Niemców, którzy się dzielą resztą pozostałych gałęzi przemysłowych z innymi globalistami. Naprzykład, czy to jest możliwe w jakimś obcym kraju na świecie, że dobrze prosperujące przedsiębiorstwo energetyczne w stolicy jakiegoś kraju sprzedaje się za mniej niż ½ wartości obcemu historycznie wrogiemu państwu, które po tak wielkiej ostatniej dewastacji wojennej Polski nawet nie myśli o jakimkolwiek zadość uczynieniu szkód i tragedii. Przyjaciel? Chyba z definicji z samego piekła. Miller nie wierzy w piekło, bo dla niego to codzienność. Obecny polski rząd to stado zdeformowanych ludzi, selekcją i procesami dokonującymi się w Polsce przed siły obce Polsce i polskim interesom. Teraz po 10 letnim ‘’przygotowywaniu’’ do Unii a właściwie obdzieraniu i okradaniu Polski, ten tzw rząd ‘’Polski’’ nareszcie złapał jakiś element w przygotowaniu konstytucji Unii, że coś jest nie tak jak zaufał ‘’przyjaciołom’’ Niemcom. Jedni z najgłupszych polityków na świecie (krętaczy, bandytów i złodzieji potrafią jednak takie rzeczy przewidzieć. Natomiast nie ‘’polscy’’ krętacze tzw politycy, Miller, Kwas, Gieremek, Michnik (sami Żydzi opócz pierwszego, a ten o ambiwalencjach niemieckich). Co najgorzej są to ludzie którzy otępiają swoją głupotą resztę społeczeństwa( Kwas 80% społecznego poparcia). Jedynym wyjściem w tej sytuacji i to jaknajszybciej, wycofać się z Unii. Właściwie w Polsce nie istnieje żadna partia zdolna dokonać właściwego zwrotu w polityce i gospodarce. Nie istnieje żaden taki człowiek w Polsce, mogący właściwie to poprowadzić, może tylko na emigracji. Niemniej sytuacja tak nabrzmiała, że powinno się usunąć jaknajszybciej istniejący rząd wraz biorącym na litość Millerem i całym SLD-UP. PO jest masońską partią żydo- niemiecko -globalistyczną zręcznie manipulującą w osobie Tuska i Rokity, ale o żadnej ozdrowieńczej wizji dla Polski i w konsekwencji bardzo niebezpiecznej. Są jednak takie znośne a bardzo oplute partie przez wszelkie mafie i durnych katolików, jak LPR czy Narodowe Odrodzenie Polski (nie znam dokładnie ich nazwy) Następnie powinno się zmusić Niemcy do wypłacenia Polsce minimalnych reparacji wojennych rzędu 200 milliardów dollarów. USA chętnie Polsce w tym pomoże. Pozdrowienia z Kalifornii. Odpowiedz Link Zgłoś