Dlaczego PiS chce koalicji z PO ?

[jasiuf]

Zastanawia mnie po co wyborcy PiS chcą koalicji z ludźmi, których szczerze
nienawidzą i którymi gardzą ?

Czy umielibyście podać mi choćby jeden racjonalny powód ?

[loppe]

teza twa...ryzykowna
nie w części "chcą" lecz w części "nienawidzą":)

[loppe]

jest wysoce prawdopodobne że projektujesz swoje uczucia (po-wca do pis-iaków)

Umiem czytać

[jasiuf]

loppe napisał:

> jest wysoce prawdopodobne że projektujesz swoje uczucia (po-wca do pis-iaków)

Przejżyj sobie tytuły wątków zainicjowanych przez PiSiorki
Bije z nich czysta i niczym nie zafałszowana nienawiść i pogarda.

Więc pytam się: "po co chcecie się męczyć ?"

[loppe]

Więc pytam się: "po co się męczyć ?"


For Poland!

Dla Polski wszyscy powinni się teraz pomęczyć w tej najlepszej z koalicji!

[jasiuf]

loppe napisał:

> Więc pytam się: "po co się męczyć ?"
> For Poland!
>
> Dla Polski wszyscy powinni się teraz pomęczyć w tej najlepszej z koalicji!

Czy to ma oznaczać, że nienawidzisz i gardzisz ludźmi, których praca jest twoim
zdaniem niezbędna do rozwoju ojczyzny !?

Umiałbyś to dokładniej zwerbalizować ?

[loppe]

ja o Poland, a on dalej o nienawiści:))

Jeszcze raz i powolutku:

[jasiuf]

loppe napisał:

> ja o Poland, a on dalej o nienawiści:))

1. Elektorat PiS nienawidzi i gardzi PO (wystarczy poczytać wypowiedzi PiS na
tym forum)

2. Elektorat PiS uważa, że pomoc PO jest niezbędna do ratowania kraju (bo
strasznie się obraża, za niechęć PO do koalicji)

Z tego wynika wprost logiczny wniosek: ELEKTORAT PiS NIENAWIDZI TYCH, KTÓRYCH
PRACA DLA POLSKI JEST NIEZBĘDNA.

Dla mnie to paranoja :(

[loppe]

Zacznij może od seibie: jakoś nie zauważyłem abyś złożył na forum gratulacje z
okazji wygranej PiSu oraz L.Kaczorka:)

Cały czas czekam na odpowiedź....

[jasiuf]

loppe napisał:

> Zacznij może od seibie: jakoś nie zauważyłem abyś złożył na forum gratulacje z
> okazji wygranej PiSu oraz L.Kaczorka:)

I nie mam zamiaru.

Po tym w jakim stylu Kaczyńscy rozegrali te kampanie jestem ich szczerym i
zdeklarowanym przeciwnikiem.

Mogę od razu złożyć przyżeczenie, że jeśli będę mógł w jakikolwiek sposób im
zaszkodzić to zrobię to niezawodnie i będę do tego namawiał wszystkich których znam.

[loppe]

potwierdza się zatem: projekcja (nienawidzisz PiSu i rzutujesz te uczucia na
pisowców zarzucając im nienawiśc do PO:))

Niechęć to nie nienawiść

[ukos]

A twoja wypowiedź to mentalne nadużycie

Masz poważne problemy z logicznym myśleniem

[jasiuf]

loppe napisał:

> potwierdza się zatem: projekcja (nienawidzisz PiSu i rzutujesz te uczucia na
> pisowców zarzucając im nienawiśc do PO:))

Zadeklarowałem się jako przeciwnik PiS i konsekwentnie nie chcę z nimi
współpracować.

Ty będąc przeciwnikiem PO chcesz aby PO z tobą współpracowało - to jest
nielogiczne !

Ożeniłbyś się z kobietą, którą uważasz za głupią i brzydką ?

[loppe]

Ad. Ty będąc przeciwnikiem PO chcesz aby PO z tobą współpracowało - to jest
nielogiczne !
Ożeniłbyś się z kobietą, którą uważasz za głupią i brzydką ?


Ależ ja jestem zwolennikiem PO, a nie przeciwnikiem... Uważam PO za drugą pod
względem programu partię w Kraju (gdyby jeszcze zapisali jak PiS zniesienie
podatku od zysków kapitałowych oraz od spadku w swoim programie mieliby
dodatkowego plusa).

[dr.kidler]

jasiuf napisała:


> Ożeniłbyś się z kobietą, którą uważasz za głupią i brzydką ?

Tak.
Pod warunkiem ze mialby duzy posak.
Dlatego PiS chce sie zenic z PO, choc przed.
PO, obserwjac PiS przed slubem ma prawo miec
watpliwosci, ze po slubie bedzie jeszcze gorzej,
bo PiSowi chodzi tylko posag.

Nie potrafie sobie wyobrazic, co by miala zyskac
Polska z takigo malzenstwa.

[porter11]

A jak szanować pacjenta, który wprawdzie nie opanował jeszcze podstaw
ortografii, ale sam się plasuje wśród elity traktując bliźnich z wyższością i,
dla którego szczytem sprawności erystycznej stanowi nazwanie
rozmówcy "pisiorkiem"? Toż nie dość, że nieuk i cham, to jeszcze odkrywczy, jak
wieść o śmierci królowej Bony.
Tym niemniej, to, że PO ma głupich, słabo wykształconych i źle wychowanych
wyborców nie stanowi przeszkody, żeby dogadać się z tą partią w tworzeniu
koalicji. W końcu i na PiS też nie głosowały same orły, chociaż zestawienie
poziomów wyborców obydwu partii obecnych na tym forum wypada dla Powców
zabójczo.
I tyle.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

Poszczekałeś sobie a teraz odpowiedz na pytanie

[jasiuf]

porter11 napisał:

Dlaczego chcesz aby PO weszło do koalicji skoro zarówno wyborców PO (ca 7 mln
Polaków), jak i jego liderów (Tusk, HGW, Komorowski) uważasz za idiotów.

Dlaczego chcesz tworzyć koalicję z idiotami ?

[levinas]

Jasiuf. Szczekasz jak szczekaczka zamiast sie na chwile zastanowic co chcesz
powiedziec.

Ja glosowalem na PiS. I nie jestem jakims glabem wsiochem imbecylem i
liberalozerca (jak tu sie wyborcow PiS nazywa). Glosowalem nie tylko za PiS ale
tez za POPiS. Moze masz krotka pamiec ale taka opcje obiecaly nam oba
ugrupowania. Glosowalem za silna wladza i szerokim popraciem parlamentu, za
wzajemna kontrola tych obu ugrupowan.

Takie to trudne? Gazeta ci naprawde nasrala do glowy (za przeproszeniem)

g.

[jasiuf]

levinas napisała:

> Jasiuf. Szczekasz jak szczekaczka
> Takie to trudne? Gazeta ci naprawde nasrala do glowy (za przeproszeniem)

Mam odpowiedzieć na twoim poziomie ?
To jest to budowanie szerokiego poparcie wg.ciebie ?

Już poniżej pisałem - zmianie uległy warunki.
Miała być koalicja PiS-PO, ale po drodze PiS uznało że bardziej zależy im na
wygranej niż na koalicji.

Jak sobie wyobrażasz realizacje obietnic wyborczych PiS ?

[levinas]

Jasiuf,

Tytul tego postu zdaje sie pochodzi od ciebie? No wiec nie wydaje mi sie by
moja odpowiedz jakos roznila sie poziomem od twoich postow.

Jakie warunki ulegly zmianie? PiS wygral wybory. To wszystko. PiS schylil sie
po glosy tam, gdzie byly. Dwoch bieglo do zwyciestwa i jeden dobiegl pierwszy.
To tyle. A co? Wedlug ciebie powinni oddac prezydenture za darmo Tuskowi? Wtedy
byloby ok. A niby dlaczego?

PO wiedziala jaki plan ma PiS a PiS wiedzial jaki ma PO. Obydwie partie
wiedzialy o co graja.

A poza tym: co my wiemy o warunkach??? tyle co nam gazeta podrzuci. Nie widzisz
jak jatrza??? Jeszcze przed wyborami prezydenckim jatrzyli... i te tytuly
Koniec koalicji? Koalicja nie powstanie? Gazeta lubi byc na pozycji "dziel i
rzadz". Dla nich silna, zgodna wladza to problem.

Realizacje obietnic wyb PiS wybrazam sobie tak jak i realizacje obietnic PO na
drodze kompromisu ktory MUSI powstac miedzy tymi partiami. PiS moze dac tyle
ile sklonna jest dac PO i na odwrot.

[jasiuf]

levinas napisała:

> Jasiuf,
>
> Tytul tego postu zdaje sie pochodzi od ciebie? No wiec nie wydaje mi sie by
> moja odpowiedz jakos roznila sie poziomem od twoich postow.

Z ludźmi kulturalnymi rozmawiam kulturalnie
Tytuł był odpowiedzią na post portera - przewiń wątek to się przekonasz.

> Jakie warunki ulegly zmianie? PiS wygral wybory.

PiS wygrał wybory deprecjonując PO

> Realizacje obietnic wyb PiS wybrazam sobie tak jak i realizacje obietnic PO na
> drodze kompromisu ktory MUSI powstac miedzy tymi partiami. PiS moze dac tyle
> ile sklonna jest dac PO i na odwrot.

Bez obaw - PO nie wejdzie do koalicji i PiS będzie mógł nieskrępowanie
zrealizować swoje obietnice. Od przyszłego roku czeka nas nieprzerwana hossa :)

Ludzie kulturalni z którymi styka się jasiuf...

[porter11]

muszą być bardzo, ale to bardzo, niesamowicie wręcz kulturalni, jeżeli jasiuf
wyobraża sobie, że rozmawia z nimi kulturalnie i nikt z tych kulturalnych ludzi
nie odarł go ze złudzeń. Bo jasiuf może się starać, ale rozmawiać kulturalnie
raczej nie może. On nawet, jak mniemam, milczy po chamsku. Oczywiście, może ci
kulturalni znajomi jasiufa są nie tyle kulturalni, co po prostu traktują go
pobłażliwie, jak to niepełnosprawnego. Ma to wszakże taki przykry rezultat, że
jasiuf wymyślając rozmówcy od "pisiorków" wyobraża sobie, że jest kulturalny.
A na zwróconą uwagę, że to się nie godzi, czuje się upoważniony do określenia
wypowiedzi rozmówcy mianem "szczekania".
Wątpliwość budzi tylko, na jakiej podstawie jasiuf określa, kto jest
kulturalny, a kto nie. I jak o tym myślę, to wychodzi mi, że dla jasiufa
kulturalni są zwolennicy PO.

-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

porter11, czytajac ten watek podziwiam

[ritterausleidenschaft]

spokoj i cierpliwosc "jasufa".

nie zauwazam u niego zarzucanego mu przez ciebie "chamstwa"
ani "glupoty" - wrecz przeciwnie. pisze madrze i z szacunkiem.
oczywiscie do tych, ktorzy go w tej dyskusji rowniez z szacunkiem
dla jego pogladow traktuja.

niestety w tym forum, forma przyjeta wzgl. utarta tonem jest kompletny
brak szacunku i chamska agresja w stosunku do osob majacych inne poglady
niz wlasne ...

zastanow sie moze tak na poczatek nad tonem np. takiego zdania, cytuje:
>Tym niemniej, to, że PO ma głupich, słabo wykształconych i źle wychowanych
>wyborców nie stanowi przeszkody

czy wyraza ono szacunek czy rczej jest on faktycznie pardon "szczekaniem"
na kontrahentow?

[jasiuf]

ritterausleidenschaft napisał:

> spokoj i cierpliwosc "jasufa".

Przyznam Ci się szczerze, że nie raz zaświerzbiła mnie ręka żeby odpyskować
zamaszyście. Alem się powstrzymał bo zauważyłem, że:
1. W obelgach z tropicielami spisków nie można wygrac - są w tym mistrzami
2. Jak sie z nimi rozmawia grzecznie to ich to strasznie wkurza
3. Utrzymywanie uprzejmej formy jest dla nich okropnie niewygodne

Ot taka mała socjotechnika ;)

[scoutek]

jasiuf napisała:

> Przyznam Ci się szczerze, że nie raz zaświerzbiła mnie ręka żeby odpyskować
> zamaszyście. Alem się powstrzymał bo zauważyłem, że:
> 1. W obelgach z tropicielami spisków nie można wygrac - są w tym mistrzami
> 2. Jak sie z nimi rozmawia grzecznie to ich to strasznie wkurza
> 3. Utrzymywanie uprzejmej formy jest dla nich okropnie niewygodne
> Ot taka mała socjotechnika ;)

socjotechnika czasem zwana kultura
takze podziwiam ...
zauwazylam tez, ze nic tak nie wkurza oponentow jak... "sila spokoju"....

To się właśnie nazywa czytanie bez zrozumienia!

[porter11]

Uważam, że stawiając dramatyczne pytanie: "Dlaczego chcesz tworzyć koalicję z
idiotami?" przyjmujesz pewne ryzykowne założenie - mianowicie takie, że jesteś
typowym wyborcą PO. Moim zdaniem tak nie jest. Osobiście, wcale nie uważam paru
milionów wyborców PO za idiotów. Jednakże obawiam się, że tu, na FK publikuje
kilku pożałowania godnych osobników - miłośników PO. Do tej grupy zaliczam
również twoją osobę, chociażby z tego prostego powodu, że ustawicznie mylą ci
się argumenty z inwektywami. Z jakiegoś tajemniczego powodu wydaje ci się, że
jak nazwiesz rozmówcę "pisuarem", czy "pisiorkiem", to oznacza to, że masz
rację. A jak jeszcze napiszesz, że rozmówca "szczeka", to masz nie tylko rację,
ale i potrafiłeś wykazać swoją ogólną wyższość. Dla mnie to oznacza to, że nie
wiesz na czym polega dyskusja i, że twoim celem nie jest tak naprawdę wymiana
argumentów (bo własnych nie masz, a cudzych nie rozumiesz), tylko napyskowanie
rozmówcy. A najfajniejszy jesteś, kiedy jednym ciągiem ubliżasz wyborcom PiS i
zarzucasz im, że nienawidzą i nie szanują PO... Albo, kiedy w tekście
przepełnionym wiarą we własną wyższość intelektualną sadzisz błedy
ortograficzne...
Mój stosunek do PO jest miejscami krytyczny, ale nie aż tak, żeby przypuszczać,
że stanowisz reprezentatywną próbkę ich wyborców. Co do polityków PO, to są
wśród nich tacy, jak pani Hanna Gronkiewicz Waltz, ale są i poważni - tacy, jak
Jan Rokita, Tusk i wielu innych. Takiego Schetyny mozna nie lubić, ale nikt nie
powie, że to idiota. Radziszewska ma zupełnie inny pomysł na służbę zdrowia,
niż PiS, ale tylko ktoś skrajnie nieuczciwy podważałby jej kwalifikacje. I tak
dalej.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[ppppp7]

Tak. PIS potrzebuje PO jak kania dżdżu (czy jakoś tak). A dokładniej PIS
potrzebuje hamulcowego, żeby się usprawiedliwić przed swoim elektoratem, że nie
wszystkie księżycowe obietnice zostaną zrealizowane. Ludzie w PIS to nie
idioci. Wiedzą doskonale, że większośći obietnic nie da się zrealizować, bez
rozwalenia budżetu i destabilizacji gospdarki. A koalicja z SB i PSL może i
łatwiejsza, ale takich barier nie zapewnia. Co więcej, będzie się sama
napędzała i licytowała w nowych pomysłach i obietnicach socjalnych.

[ppppp7]

Sorry, napisałem o władzach Pisu, a pytałeś o wyborców.

[trevik]

Bez poparcia PO PiS nie bedzie mialo kontroli nad niczym, poza wladza
wykonawcza. Wladza ustawodawcza idzie miedzy bajki a to oznacza, ze mamy rzed
Belka II.
Koalicji PiS z Sejmowym oszolomstwem komentowal nie bede - raz juz to robilem,

T.

PS: Poza tym PO jest psychologicznie wygodna przed nastepnymi wyborami, choc
akurat nie sadze, ze to jest najwazniejszym argumentem.

[pralinka.pralinka]

jasiuf napisała:

> Zastanawia mnie po co wyborcy PiS chcą koalicji z ludźmi, których szczerze
> nienawidzą i którymi gardzą ?
>
> Czy umielibyście podać mi choćby jeden racjonalny powód ?

Dlaczego piszesz o nienawiści i pogardzie? Ja raczej jestem nieufna. Nie ufam w
dodatku tylko niektórym acz znaczącym postaciom z PO, takim jak Komorowski czy
HGW. Mimo wszystko jeszcze ciągle ufam Tuskowi, i wolę jego obecną postawę
tłumaczyć trudnymi przeżyciami związanymi z przegraną, tym bardziej, że wmawiano
mu, że zwycięstwo ma w kieszeni. Mimo wszystko ufam jeszcze Rokicie i jego
zapałowi co do naprawy państwa - rozpad koalicji, to koniec marzeń o naprawie
Polski. To przegrana i PiSu i PO.

[jasiuf]

pralinka.pralinka napisała:

> jasiuf napisała:
>
> Dlaczego piszesz o nienawiści i pogardzie? Ja raczej jestem nieufna.

Być może należysz do tych mniej zapalczywych.
Ale chyba nie jesteś ślepa i widzisz co się dzieje na tym forum od kilku
tygodni. Poczytaj sobie ND i posłuchaj RM. Tam o PO nie mówi się inaczej jak
tylko o złodziejach, aferzystach, krętaczach i mordercach.

> Nie ufam w dodatku tylko niektórym acz znaczącym postaciom z PO, takim jak
> Komorowski czy HGW.

Komorowski i HGW są członkami tej partii od dawna.
PO nie jest kawałkiem ciasta, z którego PiS może sobie wykroić to co im bardziej
w smak. PiS wolało Marcinkiewicza na premiera, a PO Komorowskiego na marszałka.
Takie same prawo.

> Mimo wszystko ufam jeszcze Rokicie i jego
> zapałowi co do naprawy państwa - rozpad koalicji, to koniec marzeń o naprawie
> Polski. To przegrana i PiSu i PO.

Naprawie RP została pogrzebana już miesiąc temu, gdy PiS przystąpiło do
frontalnego ataku na PO. To co potem się działo było tylko grą pod kampanię
prezydencką. Tuskowi chodziło tylko o zrównoważenie PiS (bo o rządzeniu po
wyborach parlamentarnych już nie miał co marzyć), a Kaczyński dążył do przejęcia
pełni władzy. Udało się Kaczyńskiemu i to co teraz się dzieje to bezpośrednie
następstwo monopolu PiS. PiS nie chce się dzielić władzą. PiS chce rozbić PO,
skaptować pasujących im ludzi i niepodzielnie rządzić. Elektoraty swoje, SO i PO
mają głeboko w kuprach.

[pralinka.pralinka]

jasiuf napisała:

> pralinka.pralinka napisała:
>
> > jasiuf napisała:
> >
> > Dlaczego piszesz o nienawiści i pogardzie? Ja raczej jestem nieufna.
>
> Być może należysz do tych mniej zapalczywych.
> Ale chyba nie jesteś ślepa i widzisz co się dzieje na tym forum od kilku
> tygodni. Poczytaj sobie ND i posłuchaj RM. Tam o PO nie mówi się inaczej jak
> tylko o złodziejach, aferzystach, krętaczach i mordercach.

Nie słucham RM (choć może to źle) Ale wszędzie znajdę też podobne głosy na temat
przedstawicieli PiS (no może mniej o aferzystach - bo się bardziej ustrzegli).
Ale za to czytam o faszystach, którzy siła będą nawracać. Czytam o
nieudacznikach, którym ponoć nic się nie udawało itp.

> Komorowski i HGW są członkami tej partii od dawna.
No niezupełnie. Zwłaszcza HGW.
> PO nie jest kawałkiem ciasta, z którego PiS może sobie wykroić to co im bardzie
> j
> w smak. PiS wolało Marcinkiewicza na premiera, a PO Komorowskiego na marszałka.
PiS wolało marcinkiewicza tylko dlatego, że wciąż słyszało jak to bracia
Kaczyńscy przebierają nóżkami do władzy. Więc jeden z nich pokazał, że nie musi
przebierać.

> Takie same prawo.

Masz rację, tylko że Komorowski jest takim bullterierem PO jak Kurski był w PiS.
A to współbracy nie wróży dobrze.

> > Mimo wszystko ufam jeszcze Rokicie i jego
> > zapałowi co do naprawy państwa - rozpad koalicji, to koniec marzeń o napr
> awie
> > Polski. To przegrana i PiSu i PO.
>
> Naprawie RP została pogrzebana już miesiąc temu, gdy PiS przystąpiło do
> frontalnego ataku na PO. To co potem się działo było tylko grą pod kampanię
> prezydencką. Tuskowi chodziło tylko o zrównoważenie PiS (bo o rządzeniu po
> wyborach parlamentarnych już nie miał co marzyć), a Kaczyński dążył do przejęci
> a
> pełni władzy. Udało się Kaczyńskiemu i to co teraz się dzieje to bezpośrednie
> następstwo monopolu PiS. PiS nie chce się dzielić władzą.
To czemu tak gorliwie namawia PO do tworzenia koalicji. To PO się rozmyśliło, bo
to PO sądziło, że będzie miało wygrane wybory. Chyba nie brali zupełnie pod
uwagę możliwości wygranej PiS.

PiS chce rozbić PO,
> skaptować pasujących im ludzi i niepodzielnie rządzić. Elektoraty swoje, SO i P
> O
> mają głeboko w kuprach.

PO samo się rozbije, skoro nie umie pogodzić się z porażką wyborczą i w związku
z tym ma gdzieś Polskę.
Zgadzam się całkowicie z Ziemkiewiczem:

O wielkiej części PO - i to tej właśnie, która nawołuje dziś, aby nie wchodzić w
koalicję z "populistami" - z całą odpowiedzialnością mogę natomiast powiedzieć,
że tacy sami z niej liberałowie, jak z SLD za czasów premiera Millera. To nie
żadne fundamentalne różnice są tu przeciwwskazaniem do współrządzenia. To
urażona duma warszawki i krakówka, oraz odziedziczone po nieboszczce udecji
przekonanie, że my jesteśmy najlepsi i pełnia władzy należy nam się jak psu buda.

Plaforma zrobi jak chce, ale jako prosty wyborca coś jej mam do powiedzenia:
panowie, obiecywaliście po wielokroć, że będziecie rządzić razem z Kaczyńskimi.
Deklarowaliście się jako demokraci, szanujący wyroki wyborców. Jeśli teraz
wydaje wam się, że doprowadziwszy do kryzysu i przyśpieszonych wyborów zarobicie
sobie na lepszy wynik wyborów, to grubo się mylicie - chyba, że prawo wyborcze
zostałoby ograniczone do pracowników kilku opiniotwórczych redakcji. Przestańcie
nas straszyć, że się obrazicie i pójdziecie sobie z piaskownicy, bo zachowujecie
się jak... powiedzmy delikatnie, jak nadąsane dzieci.

Rafał A. Ziemkiewicz

[jasiuf]

pralinka.pralinka napisała:

> PO samo się rozbije, skoro nie umie pogodzić się z porażką wyborczą i w
> związku z tym ma gdzieś Polskę.

Tu nie chodzi o pogodzenie się z wynikiem wyborów, tylko o program.
PO Nie może realizować programu gospodarczego PiS w takiej postaci jaki jest teraz.

PO nie może wybudować 3 mln mieszkań
PO nie może zwiększyć tempa wzrostu PKB, zmniejszyć bezrobocia i zmniejszyć
deficytu budżetowego przy równoczesnej realizacjo wyborczych obietnic PiS.

To PiS złożyło te obietnice NIE PO

Albo PiS uczciwie powie teraz obywatelom:
OK oszukaliśmy was. Jeśli chcemy rozwoju to musimy zrezygnować z części tego co
wam obiecaliśmy. Albo dostaniecie to co obiecaliśmy ale nici z rozwoju
gospodarczego, zmniejszania bezrobocia, etc...

Albo niech sam wskaże sposób rozwiązania tego węzła gordyjskiego.

PiS postępuje nieuczciwie - chce żeby PO zapłaciło za PiS ich wyborcze zobowiązania.

[levinas]

> Tu nie chodzi o pogodzenie się z wynikiem wyborów, tylko o program.
> PO Nie może realizować programu gospodarczego PiS w takiej postaci jaki jest
teraz.

Co za obluda. TO znaczy PiS realizowac program PO to dobrze ale PO realizowac
program PiS oj to zle to zle. Jakos dwa miesiace temu im to tak nie
przeszkadzalo. To potwierdza tylko slowa Ziemkiewicza. Urazona duma.
Koalcja to nie PO albo PiS ale kompromis.

>
> PO nie może wybudować 3 mln mieszkań
> PO nie może zwiększyć tempa wzrostu PKB, zmniejszyć bezrobocia i zmniejszyć
> deficytu budżetowego przy równoczesnej realizacjo wyborczych obietnic PiS.
>
> To PiS złożyło te obietnice NIE PO
>
> Albo PiS uczciwie powie teraz obywatelom:
> OK oszukaliśmy was. Jeśli chcemy rozwoju to musimy zrezygnować z części tego
co
> wam obiecaliśmy. Albo dostaniecie to co obiecaliśmy ale nici z rozwoju
> gospodarczego, zmniejszania bezrobocia, etc...

Ty to naprawde taki drugi dokowski jestes. Partie mowia podczas wyborow jakie
maja programy, mowia z kim chca rzadzic. Ludzie ich sluchaja. Co z tych
programow zostanie zrealizowane zalezy od ukladu w parlamencie i rzadzie, czyli
od wyniku demokratycznych wyborow. Moze sobie PO mowic, ze chce lizaka ale jak
nie ma kasy to go sobie nie kupi. Podobnie PiS moze chciec rozdawac ludziom
mieszkania. Dopoki nie bedzie na to zgody PO to sobie moga pomarzyc.

0bie partie sa sobie potrzebne, wiedzialy to juz dawno, przygotowywaly koalicje
nie od wczoraj...a ten mi teraz wyskakuje z takimi tekstami... ech naprawde
dokowski...



> Albo niech sam wskaże sposób rozwiązania tego węzła gordyjskiego.
>
> PiS postępuje nieuczciwie - chce żeby PO zapłaciło za PiS ich wyborcze
zobowiąz
> ania.

[jasiuf]

levinas napisała:

> Ty to naprawde taki drugi dokowski jestes. Partie mowia podczas wyborow jakie
> maja programy, mowia z kim chca rzadzic. Ludzie ich sluchaja. Co z tych
> programow zostanie zrealizowane zalezy od ukladu w parlamencie i rzadzie,
> czyli od wyniku demokratycznych wyborow. Moze sobie PO mowic, ze chce lizaka
> ale jak nie ma kasy to go sobie nie kupi. Podobnie PiS moze chciec rozdawac
> ludziom mieszkania.

Czyli PiS cały czas oszukiwało wyborców ?
Kłamali w żywe oczy ?

> Dopoki nie bedzie na to zgody PO to sobie moga pomarzyc.

No to teraz jest zgoda - PO nie wchodzi do koalicji więc PiS wybuduje te
mieszkania ?

Wlasnie tak, nic dodac nic ujac,

[akserm]

[jack20]

Dla mnie jedynym racjonalnym tego powodem jest, ze PiS chce zachowac czesc
poparcia w elektoracie w miare swiadomym.
Boi sie okreslenia PiS-u jako parti tylko populistycznej.
Bedzie tez unikal zawierania jakichkolwiek ukladow z SO, ktorej elektorat jest
tak jednoznacznie negatywnie oceniany przez reszte spoleczenstwa.

Ale ja nie ciebie się pytam :)

[jasiuf]

jack20 napisał:

> Dla mnie jedynym racjonalnym tego powodem jest, ze PiS chce zachowac czesc
> poparcia w elektoracie w miare swiadomym.
> Boi sie okreslenia PiS-u jako parti tylko populistycznej.
> Bedzie tez unikal zawierania jakichkolwiek ukladow z SO, ktorej elektorat jest
> tak jednoznacznie negatywnie oceniany przez reszte spoleczenstwa.

Cały czas czekam na odpowiedź któregoś z dyżurnych pyskaczy z PiS

I jakoś nie mogę się doczekać

Czy mnie zaliczasz do dyżurnych pyskaczy z PiS-u?

[homosovieticus]

Jeśli potwierdzisz, to pokuszę sie o odpowiedź ale tylko w swoim imieniu.

Teraz nie pamiętam, a nie mam czasu sprawdzać

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Jeśli potwierdzisz, to pokuszę sie o odpowiedź ale tylko w swoim imieniu.

Definicje "pyskaczy" zamieściłem gdzieś powyżej.
Sam odpowiedz sobie na to pytanie.

No, jesli nie życzysz sobie, to ja i tak... powiem

[homosovieticus]

Moim zdaniem, koalicja z PO, nie jest do rzadzenia Krajem potrzebna. Po to
polityczna wydmuszka z jednym, utalentowanym analitycznym umysłem. To mało.
ps
Myślę także,że w swojej ogromnej masie, wyborcy, Ci wiecej świadomi i mniej,
decyzję o poczynaniach partii oddali w rece kierownictwa i spokojnie ..zajmują
się nadal swoimi życiowymi sprawami.

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Moim zdaniem, koalicja z PO, nie jest do rzadzenia Krajem potrzebna. Po to
> polityczna wydmuszka z jednym, utalentowanym analitycznym umysłem. To mało.
> ps
> Myślę także,że w swojej ogromnej masie, wyborcy, Ci wiecej świadomi i mniej,
> decyzję o poczynaniach partii oddali w rece kierownictwa i spokojnie ..zajmują
> się nadal swoimi życiowymi sprawami.

Czyli należysz do tych wyborców PiS którzy są zadowoleni z zaistniałej sytuacji
i nie chcesz aby PO wchodziło do koalicji ?

To jest przynajmniej logiczne :)

[homosovieticus]

PO, może wejść do koalicji ale na warunkach współpracy określanych przez
zwycięzcę w wyborach.Takie są REALIA na całym Świecie uwazanym za
demokratycznie rządzony.
Bush wygrał pojedyńczymy głosami i nikomu nie przyszło do głowy,żeby układał
sobie współpracę z przegranymi na warunkach ,które oni wygenerują.
W Polsce jest potworny strach ELYT przed Kaczyńskimi i stad to całe MEDIALNE
zamieszanie i KWIK.

I znowu muszę się z tobą zgodzić :

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> PO, może wejść do koalicji ale na warunkach współpracy określanych przez
> zwycięzcę w wyborach.Takie są REALIA na całym Świecie uwazanym za
> demokratycznie rządzony.

PO MOŻE wejść ale nie MUSI
Tak samo jak PiS MOŻE przyjąć PO ale też NIE MUSI

Nie można stworzyć wspólnego spójnego programu to nie ma co wspólnie rządzić.

Wygrało PiS = Kaczyńscy na wierzchu = rząd ma realizować program PiS.
Proste i logiczne ?
Czy masz do powyższego jakieś zastrzeżenia ?

Mam.

[homosovieticus]

Mamy w koalicji realizować program nie wyborczy ale ten RZECZYWISTY o którym
PiS nie musiał przecież informować PO analogicznie jak PO nie informowało o tym
PiS-u.
Teraz dopiero, po zdobyciu demokratycznymi metodami całej formalnej władzy w
Polsce, Bliżniaki daja do zrozumienia w jaki sposób chca realizować ten
rzeczywisty program, zgadzajac się lub nie, na obsadę ministersw i stanowiska
Marszałka Sejmu.

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Mamy w koalicji realizować program nie wyborczy ale ten RZECZYWISTY o którym
> PiS nie musiał przecież informować PO analogicznie jak PO nie informowało o
> tym PiS-u.
> Teraz dopiero, po zdobyciu demokratycznymi metodami całej formalnej władzy w
> Polsce, Bliżniaki daja do zrozumienia w jaki sposób chca realizować ten
> rzeczywisty program, zgadzajac się lub nie, na obsadę ministersw i stanowiska
> Marszałka Sejmu.

Chcesz przez to powiedzieć, że PiS cały czas oszukiwało swoich wyborców i
obiecywało rzeczy, których wcale nie miało zamiaru realizować ?

[homosovieticus]

PiS jak kazda partia polityczna na Świecie opracowało program wyborczy ,który
powinien zapewnic im zdobycie władzy.Teraz, po ,jej zdobyciu, PiS mysli jak tę
władzę utrzymac jak najdłuzej,żeby można było zaspokoić najpilniejsze
oczekiwania wyborców i jednoczesnie rozpocząc budowę Państwa , którego przecież
nie mamy.
Tak se kompinuje waląc( zamiast muskać) paluchami w klawiaturę.

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> PiS jak kazda partia polityczna na Świecie opracowało program wyborczy ,który
> powinien zapewnic im zdobycie władzy.Teraz, po ,jej zdobyciu, PiS mysli jak tę
> władzę utrzymac jak najdłuzej,żeby można było zaspokoić najpilniejsze
> oczekiwania wyborców i jednoczesnie rozpocząc budowę Państwa , którego
> przecież nie mamy.

Od kilku godzin usilnie przekonujesz mnie jacy to mężowie stanu z Kaczyńskich, a
teraz piszesz, że to zwykli machiawelliści, którzy dla zdobycia i utrzymania
władzy gotowi są sprzedać duszę diabłu :)

I dziwisz się, że ich nie szanuje ?

> Tak se kompinuje waląc( zamiast muskać) paluchami w klawiaturę.

Nie swojo się czujesz bez karczemnej atmosfery ?
Przed nami 4-5 lat takiej hucpy, przy której wyczynu Millera mogą okazać się
dziecinną zabawą :)

[scoutek]

jasiuf napisała:

> Od kilku godzin usilnie przekonujesz mnie jacy to mężowie stanu z
Kaczyńskich, a teraz piszesz, że to zwykli machiawelliści, którzy dla zdobycia
i utrzymania władzy gotowi są sprzedać duszę diabłu :)

homosovieticus chyba uwaza, ze to jedno i to samo....

[homosovieticus]

Nie pisałem ,że Kaczyńscy są mężami stanu( to się dopiero okazać może),
nazywałbym ich raczej WYBITNYMI polskimi politykami.
ps
Machiawelli był też wybitnym POLITYKIEM.
Michnik, Mazowiecki i Kwach byli i są "dupkiami politycznymi" podobnie jak
ta cała banda ćwierćinteligentów z PD i SLD.

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Nie pisałem ,że Kaczyńscy są mężami stanu( to się dopiero okazać może),
> nazywałbym ich raczej WYBITNYMI polskimi politykami.
> ps
> Machiawelli był też wybitnym POLITYKIEM.
> Michnik, Mazowiecki i Kwach byli i są "dupkiami politycznymi" podobnie jak
> ta cała banda ćwierćinteligentów z PD i SLD.

No widzisz :)
A ja i parę milionów Polaków (i to nie tych najgłupszych) uważamy, że Kaczyńscy
to nędzne kreatury z potężnym parciem na władzę. O ich sprycie politycznym się
nie będę wypowiadał - Lepper pod ty względem jest niegorszy (zwiększył swoje
poparcie przez 4 lata kilkukrotnie :)

[homosovieticus]

jasiuf napisała:

>> A ja i parę milionów Polaków (i to nie tych najgłupszych) uważamy, że
Kaczyńscy
> to nędzne kreatury z potężnym parciem na władzę.


Taką Wam do głowy wbijał opinie, przez 16 lat Michnik i
w końcu Mu się udało wbić. Wałęsa ostatnio starał sie "dobić" i tez udało Mu
sie, jak widzę (czytam)
Dzisiaj już "zaszeptał" elektryk inaczej.




O ich sprycie politycznym się
> nie będę wypowiadał - Lepper pod ty względem jest niegorszy (zwiększył swoje
> poparcie przez 4 lata kilkukrotnie :)
Lepper też jest wybitniejszym poitykiem od Tuska i od wymienionych
wcześniech "politykierów".
Wybitniejszy oznacza w dzisiejszym swiecie SKUTECZNIEJSZY.

[scoutek]

homosovieticus napisał:
> Taką Wam do głowy wbijał opinie, przez 16 lat Michnik i
> w końcu Mu się udało wbić. Wałęsa ostatnio starał sie "dobić" i tez udało Mu
> sie, jak widzę (czytam)
> Dzisiaj już "zaszeptał" elektryk inaczej.

zyje nieco dluzej niz te ostatnie 16 lat i czytam o wiele wiele wiecej niz Ci
sie, sloneczko wybitne acz nieskuteczne, wydaje.... nie wciskaj mi tu kitu, ze
Michnik (ktorego zreszta szanuje za rozne rzeczy, choc nie wszystko mi sie u
niego podoba) mi cos wbija do glowy....
a to, ze Walesa mowi dzisiaj co innego... widzisz, nie chcialam Kaczynskiego na
prezia, ale wiekszosc tych, ktora poszla do urn wybrala go, wiec musze uznac go
za prezydenta czy mi sie to podoba czy nie... to sprawa kultury... Walese o
zbytnia kulture nigdy nie posadzalam ale jak sie okazuje ma ja....

[homosovieticus]

scoutek napisała:

>> zyje nieco dluzej niz te ostatnie 16 lat i czytam o wiele wiele wiecej niz
Ci
> sie, sloneczko wybitne acz nieskuteczne, wydaje.... nie wciskaj mi tu kitu,
ze
> Michnik (ktorego zreszta szanuje za rozne rzeczy, choc nie wszystko mi sie u
> niego podoba) mi cos wbija do glowy....
> a to, ze Walesa mowi dzisiaj co innego... widzisz, nie chcialam Kaczynskiego
na
>
> prezia, ale wiekszosc tych, ktora poszla do urn wybrala go, wiec musze uznac
go
>
> za prezydenta czy mi sie to podoba czy nie... to sprawa kultury... Walese o
> zbytnia kulture nigdy nie posadzalam ale jak sie okazuje ma ja....

Już Cie polubiłem. (Mam nadzieję żeś pełnoletnia.)
Jak kultura to ..kultura.
A kultura u mnie... na pierwszym miejscu.

[scoutek]

homosovieticus napisał:

> Już Cie polubiłem. (Mam nadzieję żeś pełnoletnia.)
> Jak kultura to ..kultura.
> A kultura u mnie... na pierwszym miejscu.

no i konsternacja... bo nie wiem czy sie cieszyc czy wrecz przeciwnie....
a nadzieje to.... hm... mozesz miec....

[homosovieticus]

:))))

[scoutek]

i dobrze.... trzeba miec....

[homosovieticus]

:)))))

Fajnie sie z tobą gada :)

[jasiuf]

Ale nic z tego nie wynika :(

Nadal nie wiem po jaką cholerę PiS chce zawierać koalicje ze swoim największym
wrogiem (przynajmniej tak o PO mówią działacze i poplecznicy PiS)

Czy nie lepiej by były żeby PiS wziął się do roboty i dał obywatelom to co im
naobiecywał ?

A PO w tym czasie zajmie się realizacją swoich obietnic. Oczywiście w dużo
skromniejszym wymiarze - w końcu PO nie ma większości (za PiS'em jak w dym
pójdzie SO, PSL i LPR), nie ma rządu ani prezydenta.

W każdym razie ja byłbym ukontentowany takim rozwiązaniem.

W dodatku miałbym darmową rozwrywkę czytając o dokonaniach prezydenta i rządu :)

homosovieticus napisał:

> Taką Wam do głowy wbijał opinie, przez 16 lat Michnik i
> w końcu Mu się udało wbić. Wałęsa ostatnio starał sie "dobić" i tez udało Mu
> sie, jak widzę (czytam)
> Dzisiaj już "zaszeptał" elektryk inaczej.

Nie trafiłeś :)
GW czytam baaardzo sporadycznie, z Michnikiem zgadzam sie niezwyyyykle rzadko (a
i to Wybiórczo ;). A o Wałęsie mam zdanie niewiele lepsze od Kaczyńskich. Gdyby
nie Wałęsa zapewne nie byłoby sekwencji SLD->AWS->SLD i zmarnowanych w efekcie
12 lat.

> O ich sprycie politycznym się
> > nie będę wypowiadał - Lepper pod ty względem jest niegorszy (zwiększył sw
> oje
> > poparcie przez 4 lata kilkukrotnie :)
> Lepper też jest wybitniejszym poitykiem od Tuska i od wymienionych
> wcześniech "politykierów".
> Wybitniejszy oznacza w dzisiejszym swiecie SKUTECZNIEJSZY.

I znowu to samo :)
Miało byc Prawo i Sprawiedliwość. Miał być mąż stanu. Kryształowy Lechu.

A wyłazi, że jedynym kryterium jest kupowanie głosów :)

Znowu totalny rozjazd głoszonych idei z czynami :(

[homosovieticus]

Czy Ty, kochanie, na pewno wiesz czym jest polityka i czym się zajmują wybitni
politycy?

Nie podrywaj mnie żabciu

[jasiuf]

Jestem już żonaty, a w IV RP nieprzestrzeganie sakramentów ma być surowo karane :)

homosovieticus napisał:

> Czy Ty, kochanie, na pewno wiesz czym jest polityka i czym się zajmują wybitni
> politycy?

Tacy jak Kaczyńscy ?
Pewno przymierzają rózne garniturki i robią groźne miny do lustra.
To się potem przydaje w czasie przemawiania :)

A tacy których ja nazywam "wybitnymi politykami" szukają dróg poprawy sytuacji
swoich ziomków. Nie zawsze samodzielnie. Przeważnie firmują pomysły róznych
ekspertów z lepszym lub gorszym skutkiem.

IMHO W Polsce nie ma teraz "wybitnych polityków" (dla odmiany nikczemnych
kreatur jest bez liku). Tusk też nie jest wybitnym politykiem. Ale swój sukces
upatrzył w gospodarczym rozwoju Polski, co bardzo przypadło mi do gustu. A
Kaczyńscy swego szczęścia szukają od zawsze w walce ze spiskiem sił zła (zwanych
komuchami) co mnie niezmiernie śmieszy.

A dokładnie "śmieszyło". Bo teraz zwyczajnie mnie wkurzyli. W imie swoich fobii
rozpieprzyli rodzący się zdrowy układ PO-PiS. Zafundują nam teraz 4 lata "pogoni
za czerwonym" i gospodarczej zapaści.

Ich (wasze) spiskowe teorie dziejów nic mnie nie obchodzą. Jest mi za jedno czy
okrada mnie komuch, ksiądz czy niemiec. Parę tysięcy lat ludzkiej historii daje
solidne podstawy do stwierdzenia, że szmaty nie mają poglądów politycznych tylko
pociąg do władzy i pieniedzy, a brak skrupułów sprawia że zawsze osiągają swój
cel. Dlatgo jestem całkowicie zaimpregnowany na
Rydzykowo-Lepperowsko-Kaczyńsko-Giertychowsko-Oszołomską propagandę.

hehehehe

[scoutek]

homosovieticus podrywa albo czaruje .... wszystkich?

aaa, skad ten piekny nick, homosovieticus? czyzbys sluchal Tischnera? to bardzo
nieprawomyslne w swietle ostatnich wydarzen....

Ze strachu

[ukos]

Boją się, że teraz przyjdzie zapłacić za ekscesy z kampanii. Andrew dobrze wie,
że jak PO przejdzie do opozycji, to bez Andrew nie da się przegłosować wotum
zaufania dla kaczego rządu. Andrew więc nie zgodzi się na kaczy rząd
mniejszościowy, tylko zażąda jawnej koalicji. Będzie obciach i poruta. To tego
boi się - i słusznie - PiSuar.

z wyrachowania

[scoutek]

pis chce jak nazwa wskazuje tylko prawo i sprawiedliwosc, reszte chca zwalic na
peo....

[trevik]

Mocno zdziwilbym sie, gdyby Andriu zarzadal udzialu we wladzach nie majac wladzy
i liczac na pare stolkow w radach nadzorczych: nawet, jesli Andriu bylby
totalnie glupi, to na pewno ma niejednego doradce, ktory mu taki pomysl z glowy
wybije: caly efekt "nowosci" SO wezma w ciagu pieciu minut diabli a Lepper nie
bedzie mogl mowic, ze on przy wladzy jeszcze nie byl.

Zreszta juz przed wyborami Lepper powiedzial, ze bedzie popieral koalicje z LPR
i PSL, choc SO do niej nie wejdzie, co jest jasna zapowiedzia dla PiS, ze Lepper
na pewno nie zamierza za wladze odpowiadac a to oznacza, ze bedzie mogl ich
przed nastepnymi wyborami wykanczac. LPR tez az tak bardzo sie do koalicji nie
pali: wykonczenie PiS dla Giertycha to szansa na odmarginalizowanie LPR. Zostaje
tylko PSL: tani do kupienia i z malymi ambicjami (tez mala odpowiedzialnoscia
przed wlasnym elektoratem o ile skupia pare wieprzkow wiecej), ale to za malo.

SLD bedzie gralo na przedluzanie do czasu odbudowy wizerunku parti i tez bedzie
liczylo na porazke PiS (co nie zmieni faktu, ze akurat moze pomoc nieco "pod
stolem" uchwalic budzet). Taka jest prawda, ze PiS ma w parlamencie oprocz PO
prawie tylko szczerych wrogow.

Gruss, T.

[haen1950]

ukos napisał:

> Boją się, że teraz przyjdzie zapłacić za ekscesy z kampanii. Andrew dobrze
wie,
>
> że jak PO przejdzie do opozycji, to bez Andrew nie da się przegłosować wotum
> zaufania dla kaczego rządu. Andrew więc nie zgodzi się na kaczy rząd
> mniejszościowy, tylko zażąda jawnej koalicji. Będzie obciach i poruta. To
tego
> boi się - i słusznie - PiSuar

Przecież autorski, czy też mniejszościowy rząd PiS może powstać z pełnym
poparciem PO. Do niczego tu Lepper PiSowi niepotrzebny.

[ukos]

haen1950 napisał:

(...)
> Przecież autorski, czy też mniejszościowy rząd PiS może powstać z pełnym
> poparciem PO. Do niczego tu Lepper PiSowi niepotrzebny.

A niby dla jakiego powodu PO miałaby za tym głósować?

Przed wariantem rządu mniejszościwego PiS...

[trouble_maker]

...powstrzymuje chyba inna obawa ; co z tego, że PO łaskawie udzieliłaby mu
votum zaufania, skoro potem mogłaby utrącać istotne dla PiS-u ustawy ?...

Można oczywiście w każdym takim przypadku osobno szukać poparcia w SO lub LPR,
ale zapomnijmy wtedy o jakiejkolwiek "rewolucji"...

[szpikulec1]

W polityce zawiera sie pakty nie tylko ze zwolennikami, z przeciwnikami tez

[goniacy.pielegniarz]

Bo wiedzą, że bez nich będzie o wiele trudniej i wbrew pozorom zdają sobie
sprawę, jakim bagnem byłaby koalicja z Rydzykiem i Lepperem.

[haen1950]

--------------------------------------------------------------------------------
Ja nadal nie rozumiem tej schizofrenii zwolenników PiS.
Wygraliście wybory z lewicowym programem. Podobny program mają pozostałe
ugrupowania sejmowe oprócz PO.
Mają wspólny, ultrakatolicki, światopogląd.
Mają wspólnego wroga, liberalną prawicę artykułowaną przez program PO.
Z tych wyborów nareszcie wyłoniła się szansa na normalność, czytelny podział
polityczny Polski, faktyczną a nie dekretowaną IVRP
Jeżeli PiS pasuje program gospodarczy PO, to przecież Jan Rokita nie zastrzegł
go w urzędzie patentowym, może realizować go z życzliwym poparciem opozycji.
Tymczasem proponuje się jakąś idiotyczną hybrydę programową - czy nie jest to
ulubiona strategiczna myśl Kaczyńskich o całkowitym unicestwieniu opozycji w
tym zawłaszczonym przez nich państwie?
Chyba jednak stary Wałęsa ma rację - Kaczyńscy to mistrzowie destrukcji. Trzeba
pochylić się z pokorą przed tą maestrią.

Ziemkiewicz do jasiufa

[homosovieticus]

Jęki z piaskownicy
25.10.2005 09:19 (aktualizacja 11:24)

Rafał A. Ziemkiewicz / INTERIA.PL
Część działaczy Platformy Obywatelskiej obraziła się śmiertelnie, że naród,
zamiast wybrać najlepszych, przeniósł ponad nich oszołomów z PiS. Owszem,
wspomniani działacze oswojeni już byli z myślą, że nie da się wziąć rządowych
posad inaczej, niż w koalicji, ale to przecież oni mieli w tej koalicji
rozdawać karty, a nie Kaczory.

A skoro nie, to oni się nie bawią. Niech Kaczory szukają sobie poparcia u
populistów, niech im stawiają Lepper z Giertychem warunki, niech Marcinkiewicz
je będzie musiał spełnić, niech szlag trafi tę Polskę, która nie głosowała tak,
jak powinna, bardzo dobrze, i im gorzej, tym lepiej!

Wspomnianych działaczy upewniają w takiej postawie mędrkowania medialnych
autorytetów. Nie wchodźcie do rządu, namawiają platformersów, za rok albo
półtora będą następne wybory, i wtedy wygracie wszystko. Nie wchodźcie do
rządu, albowiem PiS to socjaliści, a wy jesteście wszak liberałami. Wielu
dziennikarzy ochoczo i chyba cokolwiek bezmyślnie dało się wpuścić w ten kanał
i od paru dni rozpisuje się, jakie to wielkie różnice dzielą program PiS od
programu PO.

Skąd to wiedzą, zważywszy, że PO nigdy żadnego programu nie ogłosiła? W
kuluarach sugerowano, że taki program jest, i że jest tak liberalny, iż
stratedzy postanowili go na razie nie ujawniać. No, jeśli to prawda, to teraz
już możemy te tajemnicę poznać. Gdzież ten liberalny, poważny program, który
miał stanowić podstawę rządzenia po wygranych wyborach? No, proszę mi go zaraz
pokazać!

Spokojny jestem, że nikt niczego nie pokaże, bo niczego do pokazania nie ma.
Ale miałem okazję śledzić wypowiedzi prominentów PO na różnych seminariach,
półoficjalnych spotkaniach z ekspertami, i to w czasie, gdy wydawało się
platformersom, że pełnię władzy mają już jak w banku. W ogólnikach, owszem,
było tam zawsze coś o wolnym rynku. Ale gdy dochodziło do konkretów, śpiewka
zmieniała się diametralnie. Podatków obniżyć się nie da, bo budżet nie
wytrzyma. Przedsiębiorczości nie można uwolnić, bo to zbyt radykalne.
Biurokracji nie da się ograniczyć, bo skąd brać na odprawy dla zwalnianych
urzędników, a zresztą oni się nie dadzą zwolnić. Transferów socjalnych nie
sposób ograniczyć, bo ludzie się nie zgodzą. ZUS jest jaki jest, ale
zreformować go nie można, bo coś tam. I tak dalej.

Podobno Rokita ma jakiś własny, prywatny program, i podobno jest on w miarę
liberalny. Ale akurat Rokita jest za koalicją. O wielkiej części PO - i to tej
właśnie, która nawołuje dziś, aby nie wchodzić w koalicję z "populistami" - z
całą odpowiedzialnością mogę natomiast powiedzieć, że tacy sami z niej
liberałowie, jak z SLD za czasów premiera Millera. To nie żadne fundamentalne
różnice są tu przeciwwskazaniem do współrządzenia. To urażona duma warszawki i
krakówka, oraz odziedziczone po nieboszczce udecji przekonanie, że my jesteśmy
najlepsi i pełnia władzy należy nam się jak psu buda.

Plaforma zrobi jak chce, ale jako prosty wyborca coś jej mam do powiedzenia:
panowie, obiecywaliście po wielokroć, że będziecie rządzić razem z Kaczyńskimi.
Deklarowaliście się jako demokraci, szanujący wyroki wyborców. Jeśli teraz
wydaje wam się, że doprowadziwszy do kryzysu i przyśpieszonych wyborów
zarobicie sobie na lepszy wynik wyborów, to grubo się mylicie - chyba, że prawo
wyborcze zostałoby ograniczone do pracowników kilku opiniotwórczych redakcji.
Przestańcie nas straszyć, że się obrazicie i pójdziecie sobie z piaskownicy, bo
zachowujecie się jak... powiedzmy delikatnie, jak nadąsane dzieci.

Rafał A. Ziemkiewicz

Jasiuf do Ziemkiewicza

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Jęki z piaskownicy
> 25.10.2005 09:19 (aktualizacja 11:24)
>
> Rafał A. Ziemkiewicz / INTERIA.PL
> Część działaczy Platformy Obywatelskiej obraziła się śmiertelnie, że naród,
> zamiast wybrać najlepszych, przeniósł ponad nich oszołomów z PiS.

Powyższe zdanie jest nieprawdziwe.
Cała reszta wynikająca z tego założenia w sposób oczywisty również.

To że nie mam szacunku do Kaczyńskich i PiS nie przesądza o mojej niechęci do
koalicji. Ja nie chę koalicji bo z mojego punktu widzenia (wyborcy PO) ta
koalicja jest nierealna. Jedna z partii musiałaby zrezygnować ze swojego
programu, a tym samym oszukać swoich wyborców.

Jako że wybory wygrało PiS więc to PiS winien zrealizować swój program wyborczy,
a PO winno ustąpić pola pilnując w parlamencie interesów swojego 7 mln elektoratu.

To chyba naturalne i logiczne ?

[homosovieticus]

Brak szacunku do Kaczyńskich nie może wynikać z logicznego myslenia.
Tylko z zupełnie czego innego o czym wolisz nie pisac.Dlaczego?

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Brak szacunku do Kaczyńskich nie może wynikać z logicznego myslenia.
> Tylko z zupełnie czego innego o czym wolisz nie pisac.Dlaczego?

Jak mogę szanować ludzi, którzy w sposób oczywisty mnie okłamują ?
Jak mogę szanować ludzi, którzy w sposób oczywisty łamią wcześniej dane słowo ?
Jak mogę szanować ludzi, którzy opluwają to co ja darze szacunkiem ?

Gdzie tu widzisz brak logiki ?

[homosovieticus]

jasiuf napisała:

>> Jak mogę szanować ludzi, którzy w sposób oczywisty mnie okłamują ?

To nie sprawa logiki tylko MORALNOŚCI a ta wynika z Etyki. Można szanować
kłamców( często sami posługujemy się w życiu kłamstwem)a nawet w moralności
chrzescijańskiej nie tylko szanowac należy ale także KOCHAC trzeba
nieprzyjaciół swoich.

> Jak mogę szanować ludzi, którzy w sposób oczywisty łamią wcześniej dane
słowo ?
Czy Tobie dawano to słowo? Czy wiesz o tym z mediów?Problem wiarygodnosci
mediów pozostaje do uwzględnienia.

> Jak mogę szanować ludzi, którzy opluwają to co ja darze szacunkiem ?
> Uważasz ,ze wszyscy powinni darzyć szacunkiem te wartosci ,które Ty cenisz?
Przecież tak nie jest w REALNYM świecie.

A Ty sama czy nie postępujesz podobnie i często opluwasz wartosci innych ?


> Gdzie tu widzisz brak logiki ?

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> jasiuf napisała:
>
> >> Jak mogę szanować ludzi, którzy w sposób oczywisty mnie okłamują ?
>
> To nie sprawa logiki tylko MORALNOŚCI a ta wynika z Etyki. Można szanować
> kłamców( często sami posługujemy się w życiu kłamstwem)a nawet w moralności
> chrzescijańskiej nie tylko szanowac należy ale także KOCHAC trzeba
> nieprzyjaciół swoich.

Nie jestem katolikiem i nie muszę stosować się do ich wewnętrznych regulaminów.

Nie szanuje kłamców i sam nie oczekuje szacunku od osób które okłamałem.

> > Jak mogę szanować ludzi, którzy w sposób oczywisty łamią wcześniej dane
> słowo ?
> Czy Tobie dawano to słowo? Czy wiesz o tym z mediów?Problem wiarygodnosci
> mediów pozostaje do uwzględnienia.

Czy sugerujesz, że transmisje w TV były spreparowane ?
Że Kaczyńscy nie mówili tego co mówili ?

>> Jak mogę szanować ludzi, którzy opluwają to co ja darze szacunkiem ?
>> Uważasz ,ze wszyscy powinni darzyć szacunkiem te wartosci ,które Ty cenisz?
> Przecież tak nie jest w REALNYM świecie.
>
> A Ty sama czy nie postępujesz podobnie i często opluwasz wartosci innych ?

Ale ja nie chcę żeby opluwani przeze mnie ludzie pomagali mi realizować moje
cele. Przyjaciołom pomagam, z nieprzyjaciółmi walczę.

PiS nazywa przyjaciółmi tych których niszczy, a przeciwnikami tych z którymi
robi interesy. To nawet jak na politykę zbyt nikczemne.

[homosovieticus]

Jeśli walczysz to po przegranej walce cicho siędź bo głowę Ci uciac moga,
kochane dziecko.

I to cała odpowiedź :)

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Jeśli walczysz to po przegranej walce cicho siędź bo głowę Ci uciac moga,
> kochane dziecko.

A chrześcijańskie wartości ?
A prezydent wszystkich Polaków ?
A łączenie ?
A naprawa Polski ?

Towszystko furda ?
Zamknij dziub i podziwiaj ?

No to po co ta cała dyskujsa :)

Nie wszyscy zwycięzcy są do siebie podobni.

[homosovieticus]

Komuna głowy ucinała tym co się z nia nie zgadzali. Kaczyńscy co
najwyżej "spieprzaj dziadu" powiedzą i wtedy... trzeba spieprzac bo w dupe
kopnać(politycznie) mogą.

[porter11]

Wykształcony jasiuf powiedziałby na miejscu Kaczora "spiepszaj dziadó". On jest
elitą z miasta, wyedukowanym, nowoczesnym, młodym człowiekiem, przyszłością tej
ziemi oraz jej solą.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[bush_w_wodzie]

jasiuf napisała:

> homosovieticus napisał:
>
> > Brak szacunku do Kaczyńskich nie może wynikać z logicznego myslenia.
> > Tylko z zupełnie czego innego o czym wolisz nie pisac.Dlaczego?
>
> Jak mogę szanować ludzi, którzy w sposób oczywisty mnie okłamują ?
> Jak mogę szanować ludzi, którzy w sposób oczywisty łamią wcześniej dane słowo ?
> Jak mogę szanować ludzi, którzy opluwają to co ja darze szacunkiem ?
>
> Gdzie tu widzisz brak logiki ?


musisz pamietac z kim rozmawiasz. logika sowiecka mocno rozni sie od logiki

[pralinka.pralinka]

Tylko że wyborcy zrobili psikusa i PO nie wygrało.

[jasiuf]

pralinka.pralinka napisała:

> Tylko że wyborcy zrobili psikusa i PO nie wygrało.

W czasie kampanii PiS zmieniło reguły gry.
W czasie kampanii PiS złożyło obietnice, o których wcześniej nie było mowy
W czasie kampanii PiS stworzyło sojusz z ugrupowaniami, które są w opozycji do PO

Czy Ty na pewno rozumiesz czym są demokratyczne

[homosovieticus]

wybory i jakie "zobowiazania" mają wybrani w stosunku do wyborców?

Rozumiem doskonale

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> wybory i jakie "zobowiazania" mają wybrani w stosunku do wyborców?

Wyborcy wybierają tych, którzy ich zdaniem najlepiej przyczynią się do
realizcaji ich (wyborców) celów

A zobowiązania składane w czasie kampanii są po to aby zostały zrealizowane.

PO zobowiązało się do pewnych rzeczy i dlatego ja na nich głosowałem.
Jeśli PO zacznie realizować rzeczy przeciwne to stracą moje poparcie.

I to jest to czego u wyborców PiS nie rozumiem.
Nie chcecie aby wybrana przez was władza zrealizowała to co wam obiecała.

Zacząłem nowy wątek z tym pytaniem :)

A jednak nie rozumiesz.

[homosovieticus]

Głosowałaś na PO bo masz podobny światopoglad do tego, który media przypisują
liderom tej partii.
Mówiąc wprost jestes szalenie naiwną osobą i nie p[owinnas się brac za
politykę.Podobne głupstwo popełnił przed laty Adam Michnik i trwa w nim do
dzisiaj.

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Głosowałaś na PO bo masz podobny światopoglad do tego, który media przypisują
> liderom tej partii.

A skąd ty wiesz jakie są moje motywacje i skąd czerpie wiedzę ?

I w drugą stronę - na podstawie czego zaufałeś że człowiek, który jako prezydent
warszawy wykazał się zupełną indolencją teraz sprawdzi się jako prezydent kraju
? Czy nie dałeś się wziąć na lep prymitywnej propagandy ?

PS. Moje poglądy i sympatie są niezmienne od 25 lat. Od kiedy było to możliwe
głosowałem na ludzi, z których wywodzi się dzisiejsza PO. Od kiedy pamiętam
nigdy nie ufałem braciom Kaczyńskim i tym którzy przy nich się kręcili. A od
teraz wiem że mój brak zaufania jest uzasadniony :)

[homosovieticus]

jasiuf napisała:

>.
>
> A skąd ty wiesz jakie są moje motywacje i skąd czerpie wiedzę ?

Wnosze to ze sposobu argumentacji i politycznych Twoich sympatii czemu dajesz
wyraz w postach.
>
> I w drugą stronę - na podstawie czego zaufałeś że człowiek, który jako
prezyden
> t
> warszawy wykazał się zupełną indolencją teraz sprawdzi się jako prezydent
kraju
> ?

Wiem o co chodziło temu człowiekowi 25 lat temu. O co chodzi rzeczywiscie teraz
Braciom to się niebawem przekonam.Ufam, że o to samo i tak odczytuję dawane ,
nawet publicznie, przez nich , sygnały.

Czy nie dałeś się wziąć na lep prymitywnej propagandy ?


Gdybym dał się to na Tuska bym głosował.
>
> PS. Moje poglądy i sympatie są niezmienne od 25 lat. Od kiedy było to możliwe
> głosowałem na ludzi, z których wywodzi się dzisiejsza PO. Od kiedy pamiętam
> nigdy nie ufałem braciom Kaczyńskim i tym którzy przy nich się kręcili. A od
> teraz wiem że mój brak zaufania jest uzasadniony :)
Zgadza sie , własnie 25 lat temu "doradcy" z W-wy Kuroń, Michnik Mazowiecki
napotkali, w Gdańskiej Stoczni,godnych siebie rywali politycznych, którzy nie
mogli liczyc na poparcie Jaruzelskiego.

Czyją to matką była nadzieja ?

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Wiem o co chodziło temu człowiekowi 25 lat temu. O co chodzi rzeczywiscie
> teraz Braciom to się niebawem przekonam.Ufam, że o to samo i tak odczytuję
> dawane , nawet publicznie, przez nich , sygnały.

:))))
No to dajmy im szanse.
Niech zrealizują swój plan od początku do końca.
A za cztery lata PO nich POsprzątamy :)

[pralinka.pralinka]

jasiuf napisała:

> homosovieticus napisał:
>
> > Wiem o co chodziło temu człowiekowi 25 lat temu. O co chodzi rzeczywiscie
> > teraz Braciom to się niebawem przekonam.Ufam, że o to samo i tak odczytu
> ję
> > dawane , nawet publicznie, przez nich , sygnały.
>
> :))))
> No to dajmy im szanse.
> Niech zrealizują swój plan od początku do końca.
> A za cztery lata PO nich POsprzątamy :)

Przy takiej postawie PO to za 4 lata będzie sprzątał ktos zupelnie inny.

i tak bedzie n/tx

[scoutek]

[jasiuf]

pralinka.pralinka napisała:

> > :))))
> > No to dajmy im szanse.
> > Niech zrealizują swój plan od początku do końca.
> > A za cztery lata PO nich POsprzątamy :)
>
> Przy takiej postawie PO to za 4 lata będzie sprzątał ktos zupelnie inny.

Skąd ta troska o PO ?

Ludzie nie wyparują, a jeśli PO zachowa się teraz konsekwentnie to i wyborcy
tego nie zapomną.

PS. Czemu tak się boisz samodzielnych rządów PiS ?

[homosovieticus]

Najpierwm musicie PRZETRWAC JAKO PARTIA TE CZTERY LATA. A to nie musi być takie
proste.

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Najpierwm musicie PRZETRWAC JAKO PARTIA TE CZTERY LATA. A to nie musi być takie
>
> proste.

Ja nie głosuje na szyld tylko na program
Możesz być pewny, że za 4 lata poparcie dla socjalistów będzie mniejsze niż
teraz :) Może być inna nazwa, mogą być inni ludzie. Ale na pewno nie będą to
Kaczyńscy :)

[homosovieticus]

Dziecko Kaczki budują PRAWICĘ ! Kumasz to, To media i SLD,zeby zarezerwować na
prawicy miejsce dla sibie nazwały PiS paria LEWICOWĄ.
Cała zagranica nic o lewicowosci Kaczek nawet sie nie zajaknie. Sa tam inne
bzdurne nazwy ale lewicowosci oprocz Michnika I Tuska Wyborczego nikt nie
wyciagnął

Nerwy Ci puszczają :)

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

> Dziecko Kaczki budują PRAWICĘ ! Kumasz to, To media i SLD,zeby zarezerwować na
> prawicy miejsce dla sibie nazwały PiS paria LEWICOWĄ.
> Cała zagranica nic o lewicowosci Kaczek nawet sie nie zajaknie. Sa tam inne
> bzdurne nazwy ale lewicowosci oprocz Michnika I Tuska Wyborczego nikt nie
> wyciagnął

Zanim zaczniesz mnie obrażać przeczytaj ze zrozumieniem to co napisałem.
Nazwałem PiS partią socjalistyczną i to jest prawda.

Socjalizm - wieloznaczne pojęcie, odnoszące się do prób zmniejszenia nierówności
społecznych i upowszechnienia świadczeń socjalnych, albo (i) poddania gospodarki
kontroli społecznej (poprzez instytucje państwowe, samorządowe, korporacyjne lub
spółdzielcze).

A niby dlaczego? Rozmowa z dzieckiem też może

[homosovieticus]

być pouczajaca i rozszerzajaca wiedzę o człowieku.
Jesli nazwanie Cie dzieckiem odebrałaś jako zniewage to Cię przepraszam za to.
Nie pomyślałem,że mogę sprawić Ci tym przykrosc.
ad rem:

Zarówno Twoja definicja socjalizmu jak i przypisanie jej PiS - owi nie ma
zadnego politycznego znaczenia. Polityka nie jest NAUKĄ chociaz politycy
wykorzystuja do SWOICH celów poglądy niektórych gałezi wiedzy.

Widzę, że stosujesz dialektyzm

[jasiuf]

homosovieticus napisał:

wskazuje to na podeszły wiek - pozwól więć, że będę nazywał ciebie Starym
Pierdzielem

Ja również z tej dyskusji dowiaduje się co cieco np.: o zmianie postrzegania
świata wynikających ze starczego uwiądu muzgu :)

(podoba ci się taki sposób rozmiawiania ?)

> Zarówno Twoja definicja socjalizmu jak i przypisanie jej PiS - owi nie ma
> zadnego politycznego znaczenia. Polityka nie jest NAUKĄ chociaz politycy
> wykorzystuja do SWOICH celów poglądy niektórych gałezi wiedzy.

Robisz unik i odwracaz kota ogonem.
PiS jest partią w 100% socjalistyczną. Zresztą PiS uzyskał poparcie
socjalistycznej SO i wręcz symptomatyczne poparcie nijakiego Gierka :)

Od 12 lat Polską rządzą socjaliści (SLD-AWS-SLD).
Widać musimy jeszcze pobiedować następne 4 lata tym razem pod rządami
socjalistów z PiS. Ja sobie poradzę - tylko nie wiem, czy najubozsi to wytrzymają :(

dialektyka powiadasz, może i masz racje

[homosovieticus]

-Stary Pierdziel mnie rajcuje niebywale.
-Starczy uwiąd mózgu bywa najczęstrzą przyczyną zmiany ZAINTERESOWAŃ znacznie
natomiast rzadziej przypisac mu można zmianę postrzegania swiata. Postrzeganie
otaczajacego Nas świata wymaga SPRAWNEGO umysłu.
- Nie lada fechmistrzem słownym muszę byś ,że robiąc unik, potrafię
jednoczesnie odwrócic kota ogonem.A propos, skad wiesz,że mam kota? Może takze
znasz jak go wabię?

Przytoczone argumenty o socjalistycznym charakterze PiS w zupełnosci mnie
przekonały co do słusznosci.... moim poprzednich zastrzezeń i uwag.
ps
Musze się Kapra napić, poczekasz?

Tylko dialektyzm?

[levinas]

Jasiuf,

A dlaczego jedynie dialektyzm? Moze tez dialogizm, daltonizm i diakrytyzm???

Chyba, ze chodzilo ci o dialektyke.

wartosciowy nick masz

[homosovieticus]

[scoutek]

jasiuf napisała:
> PS. Moje poglądy i sympatie są niezmienne od 25 lat. Od kiedy było to możliwe
> głosowałem na ludzi, z których wywodzi się dzisiejsza PO. Od kiedy pamiętam
> nigdy nie ufałem braciom Kaczyńskim i tym którzy przy nich się kręcili. A od
> teraz wiem że mój brak zaufania jest uzasadniony :)

Jasiuf, dobrze wiedziec, ze sa jeszcze ludzie, ktorzy mysla tak samo....
dzieki za madre posty...

[homosovieticus]

scoutek napisała:
Jasiuf, dobrze wiedziec, ze sa jeszcze ludzie, ktorzy mysla tak samo....
> dzieki za madre posty...

Bardzo ciekawy wkład w mysli o tym co jest mądre.

[scoutek]

homosovieticus napisał:

no... dla niektorych ZA madre, ale nie poddawaj sie, poczytaj uwaznie, moze
kiedys zrozumiesz....

[homosovieticus]

Nie jesteś MĄDRYM i nawet nie wiesz co ta cecha umysłowosci oznacza.

[scoutek]

homosovieticus napisał:

> Nie jesteś MĄDRYM i nawet nie wiesz co ta cecha umysłowosci oznacza.

1. jestem ONA
2. wiem

[homosovieticus]

Trudno, tak na odległość, płeć rozpoznać.
Wybaczysz?
Idę o zakład ,że nie wiesz bo to bardzo ZAWIŁA i BARDZO RTUDNO DEFINIOWALNA
sprawa z tą mądrością.

[scoutek]

wybaczam wspanialomyslnie....
moze dla Ciebie trudno definiowalna i zawila
pojelam to juz dawno
mialam dobrych nauczycieli

ps. z peo;)))

[homosovieticus]

scoutek napisała:

> wybaczam wspanialomyslnie....
> moze dla Ciebie trudno definiowalna i zawila
> pojelam to juz dawno
> mialam dobrych nauczycieli
>
> ps. z peo;)))


A to zupełnie zmienia postać rzeczy!
ps
a tak, prawie powaznie i krótko, odpowiedz mi czy z mądrością kojarzy Ci się
dobroć ?

[scoutek]

powaznie i krotko: zalezy kiedy;)

[homosovieticus]

U mnie Damy wybierają czas i miejsce.

[scoutek]

yasne....
powiedz od razu, ze chcesz sie dac przekonac do peo i tylko ostatkiem sil sie
przed tym bronisz... ze Ci tak glupio od razu po tym co zobaczyles w braciach
po wyborach... ta buta i arogancja Cie zrazila do nich ... i widzisz jak
kombinuja by caly program gospodarczy zwalic na peo i miec ich za kozly
ofiarne... a sami tylko resorty silowe chca miec... cwaniaki....

[homosovieticus]

Bez siły nie ma prawdziwej miłosci.
Takie czasy.

Jak ja rozumiem strategie Kaczorow. To, ze chca

[akserm]

zwalic odpowiedzialnosc na PO za eventualne niepowodzenia to jasne jak slonce.
Dlatego daja im takie resorty. Jak pielegniarki wyjda na ulice to beda
protestowac przeciwko komu?.Ano przeciwko ministrowi PO. Znakac lojalnosc PiSu
wykazana w wyborach, PiS albo umyje rece albo bedzie na PO jechal jak na lysej
kobyle.
Zalozmy, ze PO obejmujac trudne resorty gospodarcze osiagnie sukces. Kto
dostanie za to kredyt - oczywiscie,ze PiS,, Kaczory pierwsze wybiegna przed
szereg po medale.
Tak wiec PO bedzie odpowiadac za porazki a sukcesy przejmie PO.

Teraz, gdyby PiS zachowal sie lojalnie i uczciwie podczas kampanii wyborczej to
mysle, ze mimo przegranej PO weszlaby do rzadu.

[pralinka.pralinka]

jasiuf napisała:

> pralinka.pralinka napisała:
>
> > Tylko że wyborcy zrobili psikusa i PO nie wygrało.
>
> W czasie kampanii PiS zmieniło reguły gry.
> W czasie kampanii PiS złożyło obietnice, o których wcześniej nie było mowy
> W czasie kampanii PiS stworzyło sojusz z ugrupowaniami, które są w opozycji do
> PO

Powtarzasz znów te samo. Każda z partii w kampanii głosiła swój program. Jakie
to reguły gry zmienił PiS? Równie dobrze mogę napisać, że PO zmieniło.
PiS składał swoje obietnice a PO swoje. PiS mógł konkretniejsze, bo miał program
wyborczy. Z programu PO było znane tylko 3x15 i ogólniki typu wolność. Więc
naobiecywał wolność, ale co ludziom po wolności jak nie mają gdzie mieszkać i co
jeść. Czyzbyś rzeczywiście był tak oderwany i nie widział biedy? A że jest jej
sporo, to dlatego mniej głosów dostała platforma.
I jeszcze raz powtórzę skoro nie trafia, jeśli sądzisz że udzielone poparcie to
to samo, co sojusz, to w takim razie PO zawarło sojusz z Kwaśniewskim i SLD.

[jasiuf]

pralinka.pralinka napisała:

> Powtarzasz znów te samo. Każda z partii w kampanii głosiła swój program.

PiS nie głosił swojego programu tylko atakował program PO

> Jakie to reguły gry zmienił PiS?

PiS zaatakował PO (swojego przyszłego koalicjanta).
Lodówka nie miała pokazać programu PiS tylko zochydzić program PO.

> Równie dobrze mogę napisać, że PO zmieniło.

Nie możesz.
PO przed atakiem PiS nie prowadziło negatywnej kampanii wobec PiS.
To zresztą była jedna z przyczyn przegranej PO w wyborach parlamentarnych.

> PiS składał swoje obietnice a PO swoje. PiS mógł konkretniejsze, bo miał
> program wyborczy. Z programu PO było znane tylko 3x15 i ogólniki typu wolność.

Z tych ogólników wynikają bardzo konkretne rzeczy.
A to że ich zrozumienie wymaga odrobiny wiedzy ekonomicznej to już inna sprawa.
Jak myślisz - dlaczego 84% przedsiębiorców w sondażu Pulsu Biznesu deklarowało
poparcie dla Tuska ? Czy ludzie którzy z sukcesem prowadzą przedsiębiorstwa nie
znają się na ekonomii ?

> naobiecywał wolność, ale co ludziom po wolności jak nie mają gdzie mieszkać i
> co jeść.

I nadal nie będą mieli gdzie mieszkać i co jeść.
Problemem Polski nie jst niesprawiedliwy podział tylko niedostatek środków do
podziału. Plan PO miał na celu wzrost gospodarczy. Plan PiS miał na celu
zdobycie władzy.

> Czyzbyś rzeczywiście był tak oderwany i nie widział biedy? A że jest jej
> sporo, to dlatego mniej głosów dostała platforma.

To prawda.

> I jeszcze raz powtórzę skoro nie trafia, jeśli sądzisz że udzielone poparcie
> to to samo, co sojusz, to w takim razie PO zawarło sojusz z Kwaśniewskim i
> SLD.

A to nieprawda.
SLD i Kwaśniewski nie będzie miałz tego tytułu żadnych profitów.
Lepper na pewno nie poparł PiS bez uzyskania konkretnych obietnic.

[hamlet1111]

Jest tylko wytłumaczenie:
- Wyborcy PiS zrozumieli, że popełnili błąd głosując na PiS, bo tak naprawdę
wolą gospodarkę rynkową niż socjalizm i PO w koalicji może to zagwarantować.

Chcą mieć kogoś na kogo można zwalić winę

[idiotyzmy-kacze]

za niewywiązanie się z nierealistycznych obietnic.

[douglasmclloyd]

jasiuf napisała:

> Zastanawia mnie po co wyborcy PiS chcą koalicji z ludźmi, których szczerze
> nienawidzą i którymi gardzą ?
>
> Czy umielibyście podać mi choćby jeden racjonalny powód ?

Zeby miec chlopca do bicia, na ktorego Lepper z Rydzykiem beda wylewac pomyje.