Miesiac rzadu Marcinkiewicza

[bladatwarz]

A sam rzad otrzymal tyle batow, co rzady SLD przez 4 lata.
Jeszcze niewiele zrobil, nikt nie odczul zmian, a torpeduje sie wszystko, co
Marcinkiewicz zapowiada i robi. Chlopiec do bicia dla rzekomo kierujacych sie
dobrem Polakow mediow wszelkiej masci. Krytyce poddaje sie nawet propozycje
zmniejszenia deficytu budzetowego.
Belka dwa miesiace temu powiedzial, ze deficy wyniesie 32 miliardy i wszystkie
gryzipiorki i naczelne media szumialy, ze to wyczyn, sukces, rewelacja. Miod,
malina! Marcinkiewicz zaproponowal budzet o 2 miliardy nizszy i media bucza
zle, niedobrze, porazka. Dwa miesiace i media zmienily zdanie na temat budzetu
i oceny dwoch premierow.

[homo.go.home]

Co ty blactwarz o tej porze tu robisz !!

Zarazo_femistko!, tyle razy cie na lono meza nawolawywalem!!
ty naluk Bozyh i Kaplana sfego niesluhasz!
Bedziesz na Wieki Wiekow potempiona!!!
Tak mi Dopomusz Panie Boze Wszehmogoncy !!!

Nie mam P. Boze za tom zarazom jusz sil sie modlic!!

Pomodliles dzis za mnie czy zapomniales?

[bladatwarz]

[mysz_polna5]

bladatwarz napisała:

> A sam rzad otrzymal tyle batow, co rzady SLD przez 4 lata.
> Jeszcze niewiele zrobil, nikt nie odczul zmian, a torpeduje sie wszystko, co
> Marcinkiewicz zapowiada i robi. Chlopiec do bicia dla rzekomo kierujacych sie
> dobrem Polakow mediow wszelkiej masci. Krytyce poddaje sie nawet propozycje
> zmniejszenia deficytu budzetowego.
> Belka dwa miesiace temu powiedzial, ze deficy wyniesie 32 miliardy i wszystkie
> gryzipiorki i naczelne media szumialy, ze to wyczyn, sukces, rewelacja. Miod,
> malina! Marcinkiewicz zaproponowal budzet o 2 miliardy nizszy i media bucza
> zle, niedobrze, porazka. Dwa miesiace i media zmienily zdanie na temat budzetu
> i oceny dwoch premierow.
>



eeeeeh, co ja ci moge powiedziec?
Pozdrawiam, i ... trzymajmy sie, nie dajmy sie! Z usmiechem :)))))

[homo.go.home]

!!jakas druga zaraza-femistka nieczysta!! i za zwiezatkami niewinnymi
sie ukrywajonca!!
!!tfffu!!, Boze! wybacz mnie sfej sludze!!
tyle tych zboczonych kobiet w naszej Ojczyznie!!
Doprawdy doswiaczczasz mnie Panie Boze ponat moje sily!!

Bzdury

[elfhelm]

bladatwarz napisała:

> A sam rzad otrzymal tyle batow, co rzady SLD przez 4 lata.

to ty chyba słabo śledziłaś życie publiczne przez ostatnie 4 lata

> Jeszcze niewiele zrobil, nikt nie odczul zmian, a torpeduje sie wszystko, co
> Marcinkiewicz zapowiada i robi.

co się torpeduje? sprzedaż Jelfy? unijną politykę olewactwa (Jurgiel nawet
tyłka nie ruszył na negocjacje w sprawie cukru)? nominacje z zakresu "odnowy
moralnej" (Konrad T., Kryże)?

> Marcinkiewicz zaproponowal budzet o 2 miliardy nizszy i media bucza
> zle, niedobrze, porazka

gdzie? co ty bredzisz. KM obiecał deficyt niższy i tego nikt nie skrytykował.
krytyka wzięła się z możliwości wycofania się z tego pomysłu - bo jak znaleźć
pieniądze przy braku podwyżki akcyzy, żądaniach pani minister o wydatki na
naukę, becikowym, beretowym i cholera wie jeszcze jakiej bzdurze...

Marcinkiewicz jednak nie ulega lobby koncernów

[wlodzimierz.ilicz]

paliwowych. Ma zamiar utrzymać niżsżą akcyzę na paliwa zmusiwszy detalistów do
obniżenia horrendalnych marż. Nawet opieprzył własnych ministrów za słaby wynik
rozmów z Orlenem i Lotosem.
To pierwszy premier po 1989 r, kóry nie jest człowiekiem wielkich monopoli.
Zobaczymy czy będzie w tym skuteczny i konsekwentny. Takiej postawy Polsce
potrzeba.

[pan.nikt]

Świetnie ustawia sie POdłe PO.
Jak rząd mówił, że być może podniesie akcyzę na paliwo, podniosło się larum.
Paliwo po 5, ba nawet po 6 zł. Szok.
Jak Marciniewicz powiedział, że nie podnosi akcyzy płacz nad budżetem.
Krótko mówiąc coby ten rząd nie zrobił, zawsze będzie w d.. bity.
I nie byłoby dziwne, gdyby był bity z róznych stron.

On jest bity przez Padalców z PO, niezależnie co zrobi, albo nie zrobi.

Wychodzi PeOwiackie chamstwo.

Oczywiście, że krytyka ze strony PO jest nie-

[wlodzimierz.ilicz]

sprawiedliwa. Bo grubo przedwczesna.
Ale w mojej opinii rząd PiS szybko się skompromituje, przede wszystkim z powodu
nieudolności. Tak jak to było z AWS.
Ale na razie mamy tylko afery z pozostającym pod śledztwem prokuratora doradcą
ministra bodajże środowiska. Minister mu ufa!

[humbak]

Czemu się tak wzburzasz? Przecież to było oczywiste że PO w opozycji nie będzie
kreatywny, a destrukcyjne. W poprzedniej kadencji było to samo. Oczywiście nie
uważam że to dobrze, ale nie ma mowy o zaskoczeniu.

Wzburzam się na każdą demagogię. To samo

[wlodzimierz.ilicz]

dotyczy postawy SLD. Juz po 10 dniach (!) chcieli odwołać ministerkę od
finansów.
Nie mogą poczekac aż się na nią coś poważnego zbierze ?

[humbak]

Narazie postanowiła zrezygnować z reformy podatków, co nienajlepiej rokuje na
przyszłość:/

To tylko dowód rozważnego podejścia. Tylko

[wlodzimierz.ilicz]

szajbnięci zaczynają reformy zanim sie dobrze zorientują w działającym
mechaniźmie.
A rząd przez jakiś czas musi się dopiero wprowadzić w zagadnienia. Policzyć
budżet. To może potrwać rok.
Odwrotnie działa Dorn w tzw "służbach". I rezultaty będą do d.py - na pewno.

[humbak]

Pani minister uzasadnia to innaczej.
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051126/ekonomia/ekonomia_a_1.html

No przecież muszą coś "uzasadniać". Nie powiedzą

[wlodzimierz.ilicz]

że na razie słabo się orientują jak naprawić lub podregulować ten zegarek.

[humbak]

Ale mówić że narazie kasy nie ma? Jak dotąd obniżki podatków dawały często
wzrost wpływów. Poza tym takie rzeczy chyba można obczaić idąc do władzy.

To tylko dowód zdrowego rozsądku mówić:

[wlodzimierz.ilicz]

"Na razie kasy nie ma."
Właśnie Marcinkiewicza oskarżano o szastanie gdy wygłaszał expose.
Widać szybko mądrzeją.

[humbak]

Z teog co wiem szara strefa jest u nas spora. Obniżenie podatku mogłoby ją
zmniejszyć, więc argument straciłby rację bytu. Poza tym mogliby zrezygnować z
głupich wydatków zamiast rezygnować z odciążenia przdsiębiorców.

Ach te mity o "szarej strefie", która tylko czeka

[wlodzimierz.ilicz]

by zasilić państwową kasę.
Zresztą spokojnie, poczekamy z rok i zobaczymy co doświadczony już rząd zrobi.
O ile sie utzyma cały rok :-)

[humbak]

Zdaje się że to jest jakoś określane- ta szra strefa itd.... ale że cino się
znam to wstrzymam słowotok i poczekam na realizację pomysłu nowego rządu. Oby
było lepiej niż w zapowiedziach nieco nawiedzonych krytyków;)

Nie żądajmy cudów po miesiącu.

[wlodzimierz.ilicz]

Jeżeli chodzi o gospodarkę to na rezultaty trzeba poczekać.
Rząd SLD potrzeebował chyba ze 2 lata aby wyciągnąć PKB z zapaści po rządach
AWS-UW.

No i mu sie udalo

[bladatwarz]

Spieprona reforma zdrowia
Zapasc ZUS
Wzrost bezrobocia
Wzrost zadluzenia zagranicznego
Wzrost deficytu budzetowego
Rzeczywiscie, udalo im sie nie sprzeprzyc reform AWS.
:))))

[jola_iza]

Zwracam uwagę,że sejm poprzedniej kadencji pierwszy raz zebrał się 23
pażdziernika 2001 roku.!14 grudnia wniosek o odwołanie ministra spraw
zagranicznych,9 stycznia wniosek o odwołanie ministra skarbu.Taka była postawa
opozycji.

[pan.nikt]

Niestety jest mowa o zaskoczeniu.
MniePO nie zaskoczyło, bo już dawno wiem, czym oni "śmierdzą".
Ale wielu wybierając PO liczyło na nowa Polskę.

[humbak]

Eeee... myślę że większość jednak wybierała to, co uznała za mniejsze zło.

[pan.nikt]

To prawda.
Ale takiego wicu ze strony PO wielu ich wyborców nie przewidywała.
PO okazało się zwyklym oszustem

[humbak]

Oni mówili co zrobią jak dojdą do władzy;) Oczywiście poważna partia powinna
starać się o realizację jej programu również w opozycji, ale do tego nasze
partie nie dorosły- no chyba że można sobie głosów napykać:(

Nigdy nie głosowałbym na PO. Ani na PiS :-)

[wlodzimierz.ilicz]

[bush_w_wodzie]

pan.nikt napisał:

> Świetnie ustawia sie POdłe PO.
> Jak rząd mówił, że być może podniesie akcyzę na paliwo, podniosło się larum.
> Paliwo po 5, ba nawet po 6 zł. Szok.
> Jak Marciniewicz powiedział, że nie podnosi akcyzy płacz nad budżetem.
> Krótko mówiąc coby ten rząd nie zrobił, zawsze będzie w d.. bity.


dokladnie. a wiesz czemu bedzie bity?

otoz z dwu powodow.

merytorycznie: zrodlem klopotow tego rzadu sa obietnice przedwyborcze:
zwiekszenia rozdawnictwa z publicznej kasy. tego nie da sie zrobic bez podwyzek
podatkow (podla po bedzie protestowac przeciw temu dobrodziejstwu) lub
pogorszenia sytuacji budzetu (podla po bedzie protestowac przeciw zadluzaniu
podatnika)

jedynym sposobem zyskania aprobaty po byloby znalezienie oszczednosci w
wydatkach publicznych. niestety jest to duzo trudniejsze niz podwyzka podatkow
lub zwiekszenie deficytu budzetowego



> I nie byłoby dziwne, gdyby był bity z róznych stron.
> On jest bity przez Padalców z PO, niezależnie co zrobi, albo nie zrobi.
> Wychodzi PeOwiackie chamstwo.


coz. pis oparl swoje kampanie wyborcze na atakach na gospodarczy program po i
promocji socjalizmu. czego oczekiwal w zamiana? glaskania po glowkach bo pani
lubinska sie dopiero uczy?


nota bene - gdyby po weszla do rzadu to za wszystkie niepopularne posuniecia
rzadu w sferze gospodarki i za brak realizacji obietnic wyborczych pis bylaby
obciazana zla platforma. na nieszczescie dla pis nie ma na kogo zwalac i
wybujala retoryka przedwyborcza pis podlega teraz bolesnej weryfikacji. to sie
nazywa ponosic odpowiedzialnosc za wlasne slowa i obietnice.

[pan.nikt]

>
> dokladnie. a wiesz czemu bedzie bity?

Wiem,
Bo nieprzeprosił PO za to, że wygral wybory i w ramach przeprosin nie oddał
rządu PO.
Oni byli gotowi, tylko do rządzenia.
Potzrebowali PiS, tylko jako mięso armatnie dla swoich kantów.
A tu taki numer,
Pis wygrał!!

[bush_w_wodzie]

pan.nikt napisał:

> >
> > dokladnie. a wiesz czemu bedzie bity?
>
> Wiem,

wlasnie. oprocz racji merytorycznych ktore opisalem wyzej drugim powodem dla
ktorego po bedzie krytykowac rzad jest to ze po jest w opozycji do rzadu pis.
swietym prawem opozycji jest krytykowac bledy rzadu i odstepstwa partii
rzadzacej od tego co obiecywala przed wyborami

jedynym zabezpieczeniem rzadu przed dotkliwa krytyka opozycji jest dobrze
rzadzic. nie ma zmiluj

[pan.nikt]

> jedynym zabezpieczeniem rzadu przed dotkliwa krytyka opozycji jest dobrze
> rzadzic. nie ma zmiluj


Tak masz rację.
Tylko, że PO nie jest normalną opozycją.
Nawet gdyby pod rządami Marcinkiewicza kury zaczęły znosić złote jajka, to i
tak Po by się do tego rządu przpie..a.
A najgorsze jest to, że na tych POpier.. traci Polsak, tracą Poalcy

[bush_w_wodzie]

pan.nikt napisał:

> > jedynym zabezpieczeniem rzadu przed dotkliwa krytyka opozycji jest dobrze
> > rzadzic. nie ma zmiluj
>
>
> Tak masz rację.
> Tylko, że PO nie jest normalną opozycją.
> Nawet gdyby pod rządami Marcinkiewicza kury zaczęły znosić złote jajka, to i
> tak Po by się do tego rządu przpie..a.


ale wyborcow by to wtedy malo obeszlo - prawda?


> A najgorsze jest to, że na tych POpier.. traci Polsak, tracą Poalcy


po tylko gada a od gadania to tracisz con ajwyzej dobry humor i mozesz nie
sluchac. niestety nie ma tego komfortu w przypadku zle rzadzacego rzadu. daltego
jesli polacy cos traca to nie na skutek gadania po tylko na skutek dzialania pis

[pan.nikt]

Niestety PO nie tylko gada,ale stosuje także czynną destrukcję.

[bush_w_wodzie]

pan.nikt napisał:

> Niestety PO nie tylko gada,ale stosuje także czynną destrukcję.

czyli?

[pan.nikt]

czyli na złosć narodowi nie weszłs do koalicji.
Zrobiła poprzez Grobelnego zadymę w Poznaniu.
Zapowiada i pewnie to zrobi bojkot ważnych ustaw w Sejmie.

A co robią "pułkownicy", to się dopiero okaże.

[bush_w_wodzie]

pan.nikt napisał:

> czyli na złosć narodowi nie weszłs do koalicji.


skad. nie weszli bo im uklad nie odpowiadal. i powiem ze dobrze zrobili.


> Zrobiła poprzez Grobelnego zadymę w Poznaniu.


nie jestem pewien czy grobelny nalezy do po. czytalem ze zakazal marszu na
prosbe biskupa i lokalnego lpr a nie po


> Zapowiada i pewnie to zrobi bojkot ważnych ustaw w Sejmie.

przeciez po jest w opozycji a rzadzi koalicjia paralmentarna pis-so-lpr-psl


>
> A co robią "pułkownicy", to się dopiero okaże.
>

jak sie okaze to sie okaze. na razie pelna kontrole na specsluzbami wzial pis.

Pieniądze można również zdobyć zmniejszajac

[wlodzimierz.ilicz]

zyski monopoli. Np. Orlenu itd.itd.
Dlatego rzad chce utrzymać wpływy na największe koncerny.

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> zyski monopoli. Np. Orlenu itd.itd.
> Dlatego rzad chce utrzymać wpływy na największe koncerny.


to rozwiazanie (administracyjna regulacja cen marz i zyskow) juz bylo w polsce
praktykowane i to przez dobrych 45 lat drogi wlodzimierzu.

Na gospodarkę trzeba wpływać a nie zostawić

[wlodzimierz.ilicz]

wszystko na żywioł i czekać co będzie.
Tak robiło UW a skutki były opłakane, spadek PKB. UW trwale wyleciało z sejmu.

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> wszystko na żywioł i czekać co będzie.
> Tak robiło UW a skutki były opłakane, spadek PKB.

niby kiedy?

> UW trwale wyleciało z sejmu.

Dwa razy gospodarką rządziło UW. Raz z Suchocką

[wlodzimierz.ilicz]

a drugi raz z Balcerowiczem (rzad Buzka).
Za każdym razem następował wzrost bezrobocia i spadek wzrostu PKB.
Dwa razy (SdRP a potem SLD) wyciągało kraj z zapaści gospodarczej.

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Dwa razy gospodarką rządziło UW. Raz z Suchocka

wtedy wlasnie nastapilo ozywienie gospodarcze


> a drugi raz z Balcerowiczem (rzad Buzka).

w 2001 nie bylo spadku pkb. warto dodac ze ten rok byl rokiem bardzo powaznego
spowolnienia w ue i usa.


> Za każdym razem następował wzrost bezrobocia i spadek wzrostu PKB.
> Dwa razy (SdRP a potem SLD) wyciągało kraj z zapaści gospodarczej.

tja. ostatnie 4 lata rzadow sld dalo nam wzrost prawie 200mld zl.

wzrost dlugu publicznego konkretnie.

[ppppp7]

wlodzimierz.ilicz napisał:
> Ma zamiar utrzymać niżsżą akcyzę na paliwa zmusiwszy detalistów do
obniżenia horrendalnych marż

Niestety, nie masz bladego pojęcia o czym piszesz :(
Chciał obniżki marż, żeby podwyższyć akcyzę

Przepraszam za zbitkę słowną. Chodziło o

[wlodzimierz.ilicz]

niższe CENY paliwa. Ale również oświadczył, że jak na razie akcyzy nie
podniesie. Jak sądzę do momentu gdy zmusi detalistów do obnizki marż.
Stąd zbitka słowna.
Premiera z takim sposobem myslenia własnie kraj potrzebuję.
Rzecz jasna o ile będzie skuteczny i stały w poglądach.

[ppppp7]

Teraz OK.
A jak chcesz zmusić detalistów do obniżki marż? Domiarem, inspekcją robotniczo-
chłopską czy bojówką ZMP? Dadzą taką marżę, jaką wytrzyma rynek. Poza tym marża
w stosunku do akcyzy to są grosze

Ci detaliści np. to właśnie stacje Orlenu.

[wlodzimierz.ilicz]

Przecież tam są wysokie ceny detaliczne.
Wywali się prezesa Orlenu, zmieni na nowego, który będzie realizował politykę
rządu (czytaj politykę niższych marż korzystną dla całego społeczeństwa) a nie
monopolistyczną politykę wysokich zysków dla akcjonariuszy.
Tylko jak do tej pory na takie działanie nie ośmielił się ŻADEN premier od 1989.
Ten jednak jest z "Opus Dei" (Watykan) i olewa Wall Street (New York).
Przynajmniej do pewnego stopnia.

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Przecież tam są wysokie ceny detaliczne.

orlen jest jednym z wielu detalistow. masz bp statoil chyba lotos tez cos ma a
do tego sa stacje no-name


> Wywali się prezesa Orlenu, zmieni na nowego, który będzie realizował politykę
> rządu (czytaj politykę niższych marż korzystną dla całego społeczeństwa) a nie
> monopolistyczną politykę wysokich zysków dla akcjonariuszy.


tylko ze to jest sprzeczne z prawem.

w dodatku skutkiem ubocznym moze tez byc brak rozwoju tej polskiej firmy
(inwestycji i akwizycji) i przegrana w dluzszej perspektywie z konkurencja
zagraniczna



> Tylko jak do tej pory na takie działanie nie ośmielił się ŻADEN
> premier od 1989.
> Ten jednak jest z "Opus Dei" (Watykan) i olewa Wall Street (New York).
> Przynajmniej do pewnego stopnia.

Wywalenie prezesa nie jest sprzeczne z prawem

[wlodzimierz.ilicz]

o ile ma się przewagę akcji koncernu.
Już wywalili prezesa PGNIG.
Obniżenie cen na stacjach Orlenu zmusi innych do tego samego. To kwestia
konkurencji.
A na stacjach mniejszych spółek ceny są zawsze niższe o te 5 gr. Ich nie trzeba
uczyć rozumu bo to nie wielkie monopole.
Można zlekceważyć stałą mantrę momopolistów, że wielkie zyski są im "życiowo
niezbędne dla rozwoju". To jedno ze stałych ich kłamstw.

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> o ile ma się przewagę akcji koncernu.

oczywiscie. tylko ze prezes spolki akcyjnej ma obowiazek prawny dzialac dla
zysku akcjonariuszy.


> Już wywalili prezesa PGNIG.
> Obniżenie cen na stacjach Orlenu zmusi innych do tego samego.
> To kwestia konkurencji. A na stacjach mniejszych spółek ceny są
> zawsze niższe o te 5 gr. Ich nie trzeba
> uczyć rozumu bo to nie wielkie monopole.
> Można zlekceważyć stałą mantrę momopolistów, że wielkie zyski są im "życiowo
> niezbędne dla rozwoju". To jedno ze stałych ich kłamstw.


nie moge odmowic pewnej dozy slusznosci twojej argumentacji ale cala sytuacja
jest bardziej zlozona niz chcesz to widziec. przypuscmy ze orlen wykorzysta
zyski do ekspansji lub pozyskania wlasnych zloz. czy bedzie to zgodne z
narodowym interesem? przypuscy ze orlen dobrowolnie pozbedzie sie zyskow i
bedziemy mieli tanie paliwo. czy orlen sprosta konkurencji?

generalnie: firmy sa od tego zeby zarabiac i sie rozwijac a nie od tego zeby
sponsorowac rozdawnictwo rzadu. rzad powinien natomiast dbac o to zeby nie bylo
monopoli. rzad ktory recznie steruje spolka akcyjna zeby uzyskac fundusze dla
realizacji scojalnego rozdawnictwa - wkracza na bardzo sliska sciezke.

Takie wielkie koncerny jak Orlen podlegają

[wlodzimierz.ilicz]

nie tylko prymitywnemu prawu zysku jak jakaś spółka w Pcimiu Dolnym.
Są to koncerny narodowe i każde państwo żąda aby realizowały politykę narodową.
Dlatego np. rządy krajów zachodnich utrzymują kontrolę nad największymi bankami.
A nam Zachód chce wmusić skrajnie liberalną politykę (totalna prywatyzacja,
wyprzedaż wszystkiego, pozbycie się wpływu na największe przedsiębiorstwa) w
imię czystości kapitalistyczno liberalnej "doktryny"
Cel jest oczywisty - to Zachód chce rzadzić naszym krajem w swoim własnym
interesie. Od 15 lat każdy polski rząd był temu posłuszny.
Tylko, że Marcinkiwiecz reprezentuje bardziej "Opus Dei" niż Wall Street. I
dlatego usiłuje robić inna politykę. Ciekawe jak mu się uda.

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> nie tylko prymitywnemu prawu zysku jak jakaś spółka w Pcimiu Dolnym.
> Są to koncerny narodowe i każde państwo żąda aby realizowały politykę
> narodową.


mozesz podac przyklad takiego koncernu na tzw zachodzie? podac przyklad panstwa
ktore zada? opisac metody jakimi egzekwuje?


> Dlatego np. rządy krajów zachodnich utrzymują kontrolę nad
> największymi bankami.

o! na przyklad?



> A nam Zachód chce wmusić skrajnie liberalną politykę (totalna prywatyzacja,
> wyprzedaż wszystkiego, pozbycie się wpływu na największe przedsiębiorstwa) w
> imię czystości kapitalistyczno liberalnej "doktryny"
> Cel jest oczywisty - to Zachód chce rzadzić naszym krajem w swoim własnym
> interesie. Od 15 lat każdy polski rząd był temu posłuszny.
> Tylko, że Marcinkiwiecz reprezentuje bardziej "Opus Dei" niż Wall Street. I
> dlatego usiłuje robić inna politykę. Ciekawe jak mu się uda.


tu juz domieszales konska dawke `filozofii'. tylko ze akurat nie rozmawiamy o
prywatyzacji tylko o zasadnosci arbitralnej ingerencji polskiego rzadu w
zarzadzanie polska spolka skacyjna. twierdzenie ze orlen gorzej wykorzysta
pieniadze niz rzad - ktory chce je po prostu rozdac - dosyc slabo sie broni.

nota bene - za rzadow sld pan neneman (nadal w rzadzie pis) przy kazdej podwyzce
akcyzy na paliwa powtarzal ze nie bedzie wzrostu cen na stacjach bo hurtownicy i
detalisci spuszcza marze he he

Porównaj stopień udziału obcego kapitału

[wlodzimierz.ilicz]

w sektorze bankowym na zachodzie z jego udziałem w Polsce. Te dane są
stosunkowo łatwiej dostępne.
Dlatego rząd PiS nie chce prywatyzować PKO.

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> w sektorze bankowym na zachodzie z jego udziałem w Polsce.

pisales o kontroli _panstwa_ nad najwiekszymi bankami. prosze o przyklady

no i warto dodac ze wiekszosc bankow sprzedal rzad aws-uw - z silna dominacja
aws... nie wspomne o sprzedazy tpsa planach sprzedazy rafinerii gdaniskiej
szemranej firmie rotch (de facto posrednikowi lukoilu) czy prywatyzacji pzu
prowadzonej wylacznie przez ludzi aws...


> Te dane są stosunkowo łatwiej dostępne.
> Dlatego rząd PiS nie chce prywatyzować PKO.

moze nawet slusznie - ale - to nie zmienia tego ze nie podales zadengo przykladu
na uzasadnienie tez z poprzedniego postu... czyby te tezy byly falszywe?

[ppppp7]

Państwo ma w Orlenie tylko 27% akcji. Reszta się wkurzy i oskarży nowego
prezesa o działanie na szkodę spółki. Prezes wyleci z hukiem, a z niższych marż
będą nici.

Nie znam szczegółów ale chyba państwo utrzymuje

[wlodzimierz.ilicz]

kontrolę na Orlenem za pomocą jakichś "złotych akcji" czy coś takiego. Chyba
się nie mylę ?

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> kontrolę na Orlenem za pomocą jakichś "złotych akcji" czy coś takiego. Chyba
> się nie mylę ?



kontrole orlenu daje statut w mysl ktorego zaden akcjonariusz lub porozumienie
grupy akcjonariuszy nie moze w glosowaniu wykorzystac wiecej niz (chyba) 20%
udzialow (z wyjatkiem skarbu panstwa ktory nie podlega temu ograniczeniu)

nie wiem jak wyglada sytuacja w przypadku akcjonariuszy ktorzy maja takie samo
zdanie ale nie zawarli formalnego porozumienia. obawiam sie ze jesli tacy
akcjonariusze zaglosuja niezaleznie za odwolaniem zarzadu to moga po prostu
przeglosowac te 27% udzialow skarbu panstw i nafty polskiej

Praktyka pokaże. Zwykle są jakieś kruczki,

[wlodzimierz.ilicz]

które dają przewagę skarbowi państwa nad resztą rozproszonych akcjnariuszy.

[bush_w_wodzie]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> które dają przewagę skarbowi państwa nad resztą rozproszonych akcjnariuszy.

podalem ci ten kruczek.

a to czy ci akcjonariusze sa tacy rozproszeni to wcale nie jest takie pewne

Jako eks-wyborca SLD popieram rząd

[hanej]

Marcinkiewicz jest dobry, jego rząd zrobił więcej dla realizacji programu lewicy
od Millera i Belki,
tylko ten Rydzyk, za niego minus

Spokojnie. Jak na razie rząd nie zrobił prawie ni-

[wlodzimierz.ilicz]

czego bo za krótko rządzi.
Czy dotrzyma obietnic - zobaczymy i wtedy ocenimy.

Robi dobre wrażenie i widać,że premer jest uczciwy

[hanej]

Ja nie oceniam uczciwości po wyglądzie :-)

[wlodzimierz.ilicz]

Poczekajmy na rezultaty.
Jak na razie Marcinkiwicz spisał od Belki fragmenty expose :-)

[henryk.log]

..hihi..

Baty zasłużone!!!

[don.kichote]

bladatwarz napisała:

> A sam rzad otrzymal tyle batow, co rzady SLD przez 4 lata

Bo i spieprzył przez ten miesiąc dużo więcej, niż SLD przez 4 lata.

[pan.nikt]

??>? a konkretnie?

Napisze:
don.kichote jest złodziejem!!!!

I co z tego?
Nie mam żadnych dowodów.

Ty też nie masz nic na poparcie swojej tezy.

[ppppp7]

Tu się zgodzę. Nie można mówić, że spieprzył, bo jeszcze niewiele zrobił.
Prawdziwy test rządu to będzie nowelizacja budżetu. Test, bo skończy się
obiecywanie wszystkiego wszystkim, i nie wiadomo czy narodowo-socjalistyczna
koalicja wytrzyma to twarde lądowanie.
Dlaczego media traktują ten rząd tak surowo? Może nie lubią demagogów? Może
mają trochę więcej wiedzy niż księża w RM i wiedzą, że większość obietnic PISu
to pic i fotomontaż?

[don.kichote]

pan.nikt napisał:

> Ty też nie masz nic na poparcie swojej tezy.

Chyba żartujesz. Spałeś przez ten miesiąc?
Poczytaj to forum. Poczytaj prasę, obejrz wiadomości w TV czy posłuchaj radia.
I nie mów mi, że to nie polskie media! A prasa światowa? Też stronnicza?
Nikt nie lubi PiS-u. Nie???

[ubekkubek]

don.kichote napisał:

> bladatwarz napisała:
>
> > A sam rzad otrzymal tyle batow, co rzady SLD przez 4 lata
>
> Bo i spieprzył przez ten miesiąc dużo więcej, niż SLD przez 4 lata.


Co tam unijne miliardy, my tu mamy wybory




Konrad Niklewicz, Bruksela 21-11-2005 , ostatnia aktualizacja 20-11-2005 17:48

Polska straciła szansę na ułatwienie wykorzystania unijnych funduszy
strukturalnych - dowiedziała się "Gazeta". Przez ponad pół roku Komisja
Europejska próbowała porozmawiać z polskim rządem o poprawkach do kluczowego
dokumentu. Ministrowie nie znaleźli czasu, "bo były wybory"

Najpóźniej w styczniu 2006 r. Komisja Europejska ogłosi nowe zasady pomocy
regionalnej. Dokument (pt. "Wytyczne w sprawie krajowej pomocy regionalnej na
lata 2007-13") zmieni warunki udzielania pomocy publicznej dla firm. Przede
wszystkim będzie miał duży wpływ na zasady korzystania przez firmy z unijnych
funduszy strukturalnych. Podlegają one bowiem przepisom właśnie o "pomocy
regionalnej". A tutaj mówimy już o miliardach euro.

Poprzedni rząd planował, że w okresie 2007-13 do polskich przedsiębiorców
mogłoby trafić ponad 6,8 mld euro. W zależności od ostatecznie opracowanych
przez Komisję Europejską wytycznych te gigantyczne pieniądze będzie albo
łatwiej wydać, albo trudniej. Jeżeli trudniej, to w końcowym rozrachunku może
się okazać, że część może nam przejść koło nosa.

Koncertowa klapa

Niestety, w ciągu ostatnich miesięcy polscy urzędnicy rządowi - z ministrami na
czele - koncertowo zawalili rozmowy z Brukselą w tej sprawie. A nowy rząd,
nawet gdyby chciał coś zrobić, raczej już nie zdąży.

Jeszcze w marcu ówczesny minister gospodarki Jacek Piechota deklarował, że
temat jest ważny - jednak ani on, ani jego wiceministrowie nigdy nie dojechali
na spotkanie z unijną komisarz ds. konkurencji Neelie Kroes ani Philipem Lowem,
szefem dyrekcji generalnej ds. konkurencji. Te dwie osoby decydujące o
kształcie zapisów wytycznych chciały się dowiedzieć od przedstawicieli
polskiego rządu, jakie poprawki w nowych przepisach są dla nas ważne. „Gazeta"
dotarła do oficjalnego dokumentu rządowego z końca września, który wylicza
polskie wątpliwości. Naszym ekspertom nie podobało się m.in.: • zbyt
rygorystyczne definicje dopuszczalnych inwestycji, • objęcie dotacjami tylko
10 proc. kosztów kupna gruntów, • zbyt rygorystyczny zakaz udzielania
pomocy „operacyjnej" (czyli upraszczając, zakaz wspomagania firmy przeżywającej
chwilowe kłopoty).

Z dokumentu wynikało też, że nowe unijne wytyczne mogą utrudnić (jeśli nie
uniemożliwić) dotowanie z unijnych pieniędzy taboru dla regionalnych
przewoźników kolejowych. Innym, niekorzystnym zapisem wytycznych był zakaz
dotowania z publicznych pieniędzy (w tym unijnych) kupna maszyn używanych - na
co często decydują się polskie małe i średnie przedsiębiorstwa.

Polska mogła też starać się o wprowadzenie takich zapisów, które pozwoliłyby na
udzielanie intensywnej pomocy firmom na Mazowszu, mimo że po 2007 r. Warszawa
statystycznie zawyży bogactwo tego województwa (a im bogatszy jest region, tym
mniej wsparcia wolno udzielać). Ten sam niedobry dla firm efekt statystyczny
ujawni się później także na Dolnym Śląsku i w Wielkopolsce.

Dodatkowo polskim ekspertom nie podobał się zapis w wytycznych, który pozwalała
na udzielanie dotacji (w wysokości maksymalnie 20 proc.) dużym firmom, które
działają na obszarach, które przestały już być najbiedniejsze - przykładowo w
Niemczech wschodnich. Z takimi dotacjami firmy wschodnioniemieckie (albo
hiszpańskie) byłyby
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,52981,3023230.html

Nie jest źle!

[sawa.com]

Zawalone sprawy - było nie było miliardy euro z UE - to sprawka jeszcze rządu
Belki, który patrzył po świecie za stanowiskiem dla siebie (Belka patrzył).
Moim zdaniem, rząd Marcinkiewicza nie popełnia jak narazie żadnych błędów.
Krytykom z tego powodu szczęka opada i nogi w tańcu chocholim się plączą
(patrz duby smalone jakie plecie Palikot z PO).
Oczywiście, prawdziwy test będzie przy uchwalaniu budżetu a zaraz potem przy
jego wykonywaniu.
Wyzwaniem jest także budżet europejski. Ale rząd podjął i w tej sprawie
rękawicę. Podoba mi się aktywność dyplomatyczna Mellera. Podoba mi się odwaga z
odtajnieniem dokumentów Układu Warszawskiego. Jest to conajmniej ukazanie
długoletniej hipokryzji jaką zostały dotknięte kręgi europejskich lewicowych
intelektualistów powolnych (oczywiście za pieniądze) sowieckim agenturom
wpływu.
Podoba mi się oczywiście stanowisko względem monopoli paliwowych i akcyzy. I
wiele jeszcze innych drobiazgów.

Tak trzymać! Ten rząd jak dotąd jest po stronie obywateli.

A media? Media tez się nawrócą.

Kiedy sie nawroca?

[bladatwarz]

a co zrobili?

[bush_w_wodzie]

-czystki w specsluzbach. zapewne potrzebne ale kluczowe jest to kto przyszedl w
miejsce zwalnianych


-wyrzucili zarzad pgnig - jak wyzej


-nie podniesli akcyzy na paliwa. rozumujac w twoim duchu jest to zasluga rezerw
finansowych i ogolnie niezlego stanu wykonania budzetu ktore zostawil rzad belki
(deficyt budzetowy w tym roku bedzie nizszy o oklo 1%pkb od zalozen). a czy sie
nastepny budzet domknie czy nie to sie dopiero okaze


-pokrzyczeli na zle koncerny paliwowe - tutaj w niczym sie nie roznia od rzadu
millera i belki ktore zawsze - ustami urzednika wysokiego min-fin ktory do dzis
tam pracuje - pana nenemana - twierdzily przy podwyzkach akcyzy - ze nie bedzie
podwyzek na stacjach bo dystrybutrorzy obniza marze


-walka o budzet ue: kazdy rzad musialby walczyc w obliczu obcinania srodkow w
stosunku do poprzednich ustalen. pytanie jak skutecznie beda walczyc


-dokumenty ukladu warszawskiego: decyzja w istocia malo znaczaca i propagandowa
nie majaca wiele wspolnego z dobrym rozwiazywaniem problemow kraju. ciekawe czy
czesi zarzadaja odszkodowan za interwencje


-na plus moge zaliczyc ze marcinkiewicz staral sie zrobic dobre wrazenie w
brukseli. niestety - wyglada na to ze jest to czlowiek ktory kazdemu mowi to co
chce uslyszec a i w decyzjach jest dosyc chwiejny (kwestia akcyzy na paliwa)


-----------

na razie nie widze zadnych istotnych posuniec rzadu poza zmianami personalnymi
propagandowymi ruchami i doraznym reagowaniem na biezace problemy.

ps

[bush_w_wodzie]

i jeszcze jedno. wycofali skarge na ustawe i emeryturach gorniczych z trybunalu
konstytucyjnego. nawet zakladajac ze mam gornikom doplacac do emerytury (bo tak
mowi ustawa) to mozna zastosowac o wiele sprawiedliwsze rozwiazzania. nie widze
usprawidliwienia dla zaniechania weryfikacji tego czy ta ustawa jest zgodna z prawem

warto przypomniec ze ta ustawa zostala uchwalona pod presja tlumu jako prezent
kawsniewskiego i cimoszewicza dla gonikow przed wyborami. teraz marcinkiewicz
postanowil ten prezent utrzymac. coz - trwa przeciez kampania samorzadowa lub
przygotowania do wczesniejszych wyborow parlamentarnych... tylko czemu jaj mam
placic za `dobre serce' cimoszewicza i marcinkiewicza i nawet nie miec gwaracji
ze ten prezent jest robiony zgodnie z prawem?

[sawa.com]

bush_w_wodzie napisał:

> i jeszcze jedno. wycofali skarge na ustawe i emeryturach gorniczych z
trybunalu
> konstytucyjnego.

Jeśli to zrobił. To jest to błąd. Ja nie słyszałam, zeby ją już wycofał. Sądzę,
ze w tej sytuacji PO powinno złożyć skargę do TK.
Byłoby to naturalne. Bo w sejmie poprzednim to PO chyba jako jedyne i chyba
jacyś zbuntowani posłowie było przeciw.
Zdecydowanie jesli PISowski rząd skargę wycofuje to PO wprowadzając ja do TK
może wygrać.

W tej kwestii mam zdanie "toczka w toczkę" jak Ty.

[sawa.com]

bushu, w miesiąc więcej się nie da. O służbach specjalnych sie nie wypowiadam.
Nie znam się na tym. Dorna nie darzę zaufaniem, ale jako obywatelka tego kraju
daję mu kredyt.
Marcinkiewicz jako premier prezentuje sie dobrze - oczywiście w kwestiach
rządzenia a nie pokazu męskiej prezencji. Chociaz z tym tez nie jest najgorzej.

o tak!

[bryt.bryt]

sawa.com napisała:

(...)
> Moim zdaniem, rząd Marcinkiewicza nie popełnia jak narazie żadnych błędów.
(...)

To jest tekst-kuriozum miesiaca. Smiac sie czy plakac?

[bryt.bryt]

bladatwarz napisała:

> A sam rzad otrzymal tyle batow, co rzady SLD przez 4 lata.
> Jeszcze niewiele zrobil, nikt nie odczul zmian, a torpeduje sie wszystko, co
> Marcinkiewicz zapowiada i robi. Chlopiec do bicia dla rzekomo kierujacych sie
> dobrem Polakow mediow wszelkiej masci. Krytyce poddaje sie nawet propozycje
> zmniejszenia deficytu budzetowego.
> Belka dwa miesiace temu powiedzial, ze deficy wyniesie 32 miliardy i wszystkie
> gryzipiorki i naczelne media szumialy, ze to wyczyn, sukces, rewelacja. Miod,
> malina! Marcinkiewicz zaproponowal budzet o 2 miliardy nizszy i media bucza
> zle, niedobrze, porazka. Dwa miesiace i media zmienily zdanie na temat budzetu
> i oceny dwoch premierow.

Marcinkiewicz sobie zasluzyl. Stosuje taktyke "dla kazdego cos milego", czyli w
danym momencie wyglasza tezy akceptowalne dla osob, z ktorymi sie spotyka.
Problem w tym, ze tezy te nie skladaja sie w calosc. Efektem jest krytyka
budzetu, jednak nie z pozycji "30 mld to zle", ale "komu zabrac, zeby innym dac
i uzyskac 30 mld". Jak na razie chodzi o to, ze Marcinkiewicz wyspecjalizowal
sie w obiecywaniu i socjotechnice (patrz "list" do ludu zamieszczony w Fakcie).
Ewentualnie mozna zaprzestac krytyki, jesli sie uwaza, ze niech premier gada co
chce i robi wode z mozgow, a robi cos innego. To by oznaczalo zgode na cynizm
pod patronatem elit.

Rząd oceni się po efektach, za parę lat. Póki co

[lortea]

zaś krytykujecie wszystko co Marcinkiewicz powie, z zasady, a nie dlategp że
coś jest niemądre.

[bryt.bryt]

lortea napisał:

> zaś krytykujecie wszystko co Marcinkiewicz powie, z zasady, a nie dlategp że
> coś jest niemądre.

Twierdzi, ze zapowiedzi nie maja znaczenia?

Ja ich nie oceniam jako głupich, aczkolwiek do

[lortea]

pełnej oceny poczekam do momentu wdrożenie ich.

[bryt.bryt]

lortea napisał:

> pełnej oceny poczekam do momentu wdrożenie ich.

Ocenie wymagaja tez (a nawet przede wszystkim) pomysly, zanim jeszcze wejda w
zycie. Jest szansa na ich modyfikacje. Wyobrazasz sobie, ze bank akceptuje
biznes plan jakiejs firmy stwierdzeniem, ze oceni go dopiero po efektach?

Bank już zaakceptował- 25 IX, oraz 23 X.

[lortea]

[bryt.bryt]

Kontynuujac to porownanie - bank wydal zgode, a kredytobiorca wyrzucil do kosza
biznes plan i realizuje cos innego. Na dodatek zadzwonil do banku i mu o tym
powiedzial.
Wybacz, ale uwazam, ze Twoja teza nie da sie sensownie obronic.

Bo to porównanie nie ma sensu. Rząd ma mandat

[lortea]

do rządzenia na 4 lata, Kaczyński na 5 lat. To są fakty, taka jest konstytucja.
Pisałem już kiedyś, że marzy mi się monarchia z Habsburgami na czele i
ograniczoną rolą decyzyjną szerokich mas. Ale puki co mamy demokrację i
akceptuję ten system, ma on swoje zasady i tyle.

[bryt.bryt]

lortea napisał:

> do rządzenia na 4 lata, Kaczyński na 5 lat. To są fakty, taka jest
konstytucja.
(...)

Nie jest tak, ze po wyborach ustaje kontrola dzialan i zamierzen tych, ktorzy
wybory wygrali. Powiedzialbym nawet, ze ta kontrola dopiero wtedy spelnia swoja
zasadnicza role, a rolziczanie przed tzw. opinia publiczna i zamieganie o jej
wzgledy odbywa sie permanentnie. Dlatego niezbedne sa krytycznie nastawione
media.

Krytycznie nastawione -tak. Maksymalnie wrogo

[lortea]

nastawione- nie.

[bryt.bryt]

lortea napisał:

> nastawione- nie.

Im wieksze i szybciej wyrzucone do kosza obietnice, tym wieksza krytyka. To co
PiS zrobil w kampanii, to bylo apogeum cynizmu. Teraz za to placi.

Płaci za walkę z układem postkomunistycznym.

[lortea]

Ministrowie uczciwie mówią że nie zrealizują wielu spraw w przyszłym roku tylko
potem. A media to przeinaczają i trąbią dnie noce i poranki.

[bush_w_wodzie]

lortea napisał:

> Ministrowie uczciwie mówią że nie zrealizują wielu spraw w przyszłym
> roku tylko potem.

albo wcale.

w dodatku przy tej dynamice zmian stanowiska pis rok to tyle co wiecznosc

> A media to przeinaczają i trąbią dnie noce i poranki.

nic sie nie martw. jesli stanie te 1,5 mln mieszkan za 4 lata lodowki i lozeczka
sie wypelnia a w panstwie zapanuje uczciwosc praworzadnosc i nie bedzie korupcji
partyjniactwa i kumoterstwa - to wyborcy to docenia i zadne media im w tym nie
przeszkodza

[bush_w_wodzie]

lortea napisał:

> zaś krytykujecie wszystko co Marcinkiewicz powie, z zasady, a nie
> dlategp że coś jest niemądre.

mnie sie nie podoba glownie bieglosc tego pana w skladaniu wieeelu obietic i
wysylanie calej masy sprzecznych sygalow. albo to cyniczna socjotechnika albo
zwyczajny dryf

To nie składaj obietnic, nikt ci nie każe jeśli

[lortea]

się tym brzydzisz. Ale polityków którzy wygrali wybory nie ucz jak polityki.
Innymi słowy: nie ucz ojca dzieci robić.

[bush_w_wodzie]

lortea napisał:

> się tym brzydzisz.


uczono mnie ze slowa nalezy dotrzymywac


> Ale polityków którzy wygrali wybory nie ucz jak polityki.


ja wiem ze pis obiecywac potrafi i dlatego wygral wybory. wiem tez ze na ogol
pis swoich obietnic nie realizuje. dlatego dla mnie marcinkiewicz jest niewiarygodny

sadze ze przed wyborami i na krotka mete po wyborach to mozna ludziom oczy
zamydlic. w dluzszej perspektywie licza sie fakty


> Innymi słowy: nie ucz ojca dzieci robić.


byle mial kto potem placic alimenty

Na jakiej podstawie piszesz że "PIs na ogół nie

[lortea]

dotrzymuje obietnic"? Kiedy PIS już rzżdził że mogłeś się o tym przekonać?

[bush_w_wodzie]

lortea napisał:

> dotrzymuje obietnic"? Kiedy PIS już rzżdził że mogłeś się o tym przekonać?


na takiej ze pis juz sam sie wycofal z wielu obietnic.
3 mln mieszkan to ladny przyklad

No to mamy jedną obietnicę.

[lortea]

[ppppp7]

Mamy też wycofanie się z ulg dla przedsiębiorców zatrudniających nowych
pracowników i wycofanie się z obniżenia podatków PIT

Mamy niewprowadzenie ich w 2006 roku.

[lortea]

[bush_w_wodzie]

jedna ale za to wyjatkowo tlusta

sa tez inne:

renegocjacji traktatu stowarzyszeniowego z ue
budzetowej sluzby zdrowia
dotyczace ulg inwestycyjnych
wstrzymania prywatyzacji
walki z bezrobociem
dozywiania dzieci
zmian podatkowych - zwlaszcza reformy vat

Litości! Rząd działa 2 tygodnie, ma przed sobą 4

[lortea]

lata!!

[bush_w_wodzie]

lortea napisał:

> lata!!

tylko ze z czesci tych obietnic juz sie rzad explicite wycofal (budzetowa sluzba
zdrowia czy renegocjacja traktatu). takze - albo zlamie obietnice realizacji
albo obietnice wycofania sie.

Renegocjacji nikt nie obiecywał, dyskutowano o

[lortea]

tym przy jakiejś okazji, ale wiązącej deklaracji nie było.
Ostatecznego modelu służby zdrowie jeszcze nie ustalono.
Masz tylko 3 miliony mieszkań i pisesz o tym jednym przypadku w liczbie
mnogiej..

[ppppp7]

To ja powtórzę:
Mamy też wycofanie się z ulg dla przedsiębiorców zatrudniających nowych
pracowników i wycofanie się z obniżenia podatków PIT

Czyzby?

[bladatwarz]

A likwidacja 40% stawki.
A obnizenie z 19 na 18%?

[bush_w_wodzie]

lortea napisał:

> tym przy jakiejś okazji, ale wiązącej deklaracji nie było.

w ten sposob to kazda obietnice politykow mozna odkrecic


> Ostatecznego modelu służby zdrowie jeszcze nie ustalono.


tja. z pewnoscia pis obiecywal ze zrealizuje zly projekt wysmiewanego przez
lecha kaczynskiego ekperta platformy od spraw zdrowia


> Masz tylko 3 miliony mieszkań i pisesz o tym jednym przypadku w liczbie
> mnogiej..


podalem wiecej przykladow obietnic z ktorych rzad sie wycofuje lub udaje ze ich
nie bylo.

[bryt.bryt]

lortea napisał:

> tym przy jakiejś okazji, ale wiązącej deklaracji nie było.
> Ostatecznego modelu służby zdrowie jeszcze nie ustalono.
> Masz tylko 3 miliony mieszkań i pisesz o tym jednym przypadku w liczbie
> mnogiej..

Model sluzby zdrowia bedzie tak, czy inaczej inny niz PiS proponowal w
kampanii, chocby ze wzgledu na osobe ministra. Ministra, ktorego pomysly sluzyc
mialy jakoby tylko bogatym, ktory program PiS uznal za niebezpieczny dla
Polakow. A te 3 miliony to jest najbardziej jaskrawy przyklad.