Czy PiS potępi Chilijczyków?

[leszek.sopot]

Chilijczycy bowiem wybrali na swojego prezydenta socjalistkę Michelle
Bachelet, która jest córką generała zmarłego w więzieniu w latach dyktatury
wojskowej. Była ona również uwięziona i torturowana. Mimo to już wcześniej
będąc ministrem zdrowia, a później obrony w rządzie Ricardo Lagosa, dążyła do
pogodzenia przeszłości z teraźniejszością. W dniu wyborczego zwycięstwa
przypomniała słynne słowa prezydenta Salvadora Allende z 1973 roku: "Jestem
pewien, że moje poświęcenie nie będzie daremne. Jestem pewien, że udzielę
przynajmniej moralnej lekcji potępiającej bezprawie, tchórzostwo i zdradę".
Prominentni posłowie PiS: Kamiński i Jurek wyrażą pewnie ponownie swoje
obużenie i wezwą odpowiednie siły w Chile do walki o godne imię dyktatora a
Chile na arenie międzynarodowej odsądzą od czci i wiary. Może posłowie wpadną
na pomysł aby ku czci biednego narodu chilijskiemu gnębionego przez
socjalistycznego prezydenta wybudować w Warszawie pomnik "obrońcy wiary,
prawicy i liberalizmu" Pinocheta? Może przyklaśnie temu także Tusk i Rokita i
powstanie w końcu w Polsce świetlana, cudna i jedynie możliwa prawicowa
koalicja najwybitniejszych popaprańców?

[mmkkll]

> W dniu wyborczego zwycięstwa
> przypomniała słynne słowa prezydenta Salvadora Allende z 1973 roku: "Jestem
> pewien, że moje poświęcenie nie będzie daremne. Jestem pewien, że udzielę
> przynajmniej moralnej lekcji potępiającej bezprawie, tchórzostwo i zdradę".

Coś mu to nie za bardzo wyszło. Stwierdzam to, dystansując się jednocześnie od
oceny rządów Pinocheta.

[pandada]

> Coś mu to nie za bardzo wyszło.

No, nie był kuloodporny.

[w11mil]

Poczytaj coś o Salwadorze Allende!

[pandada]

Ale co? Wasze materiały propagandowe?

[w11mil]

pandada napisał:

> Ale co? Wasze materiały propagandowe?
z faktami dotyczącymi polityki Allende nikt chyba nie dyskutuje?

[pandada]

Z jakimi faktami o Allende?

Poza tym wątek dotyczy Pinocheta i związku z nim polityków PiS.

[mlot.na.lewactwo]

> Z jakimi faktami o Allende?

Z takimi ze był agentem sowieckim,wprowadzał komunizm, okradał ludzi, pozwalał
na dzialalnosc bolszewickich bojowek, doprowadzil Chile do głodu i biedy jakiej
ten bogaty kraj nie doswiadczał od lat... a to tylko poczatek listy "zasług"
tego degenerata.

Kamiński chyba nie potępi

[indris]

Michał KAmiński wyrażał ostatnio ubolewanie z powodu swojej haniebnej
pielgrzymki do Pinocheta. Był za to krytykowany na forach prawicowych.
Oczywiście mógł to zrobić ze względu na swoją funkcję eurodeputowanego, bo w
Parlamencie Europejskim entuzjasta Pinocheta mógłby się spotkać z bojkotem
towarzyskim (co najmniej). Ale teraz oficjalnie zdania zmieniać nie będzie.
Marek Jurek też się swoją eskapadą raczej nie chwali.

[leszek.sopot]

indris napisał:

> Michał KAmiński wyrażał ostatnio ubolewanie z powodu swojej haniebnej
> pielgrzymki do Pinocheta. Był za to krytykowany na forach prawicowych.
> Oczywiście mógł to zrobić ze względu na swoją funkcję eurodeputowanego, bo w
> Parlamencie Europejskim entuzjasta Pinocheta mógłby się spotkać z bojkotem
> towarzyskim (co najmniej). Ale teraz oficjalnie zdania zmieniać nie będzie.
> Marek Jurek też się swoją eskapadą raczej nie chwali.

Zapomniałem jeszcze wymienić posła Piłkę czy Pałkę - zawsze mi się myli. Co do
Kamińskiego obawiam się, że chcąc odbudować swój autorytet wśród prawicowego
elektoratu wpadnie na pomysł budowy pomnika lub chociaż nadaniu jego imienia
jakiejś ulicy - może prowadzącej na wysypisko śmieci? A może jednak, w Brukseli
zaraził się demokracją - to chyba jednak wątpliwe.
Słyszałem to jego usprawiedliwianie się w jakiejś audycji TVN - usprawiedliwiał
się miał przed przyszłym prezydentem RO Lechem Kaczyńskim, który miał inne
pogląd na dyktatora, zresztą podobnie jak cała podziemna "S", któa naszego
dyktatora porównywała do ichniego i słała z podziemia pozdrowienia dla
nielegalnych związków zawodowych w Chile.

[hulaj_dusza]

Tam był z nimi Wołek...

[markus.kembi]

Do pinokia pojechali Jurek, Kamiński i Wołek, a dobrym słowem na drogę wspomógł
ich Niesiołowski.

[hulaj_dusza]

I nie tylko, ale nie chce mi się szukać linku.

[leszek.sopot]

hulaj_dusza napisał:

> I nie tylko, ale nie chce mi się szukać linku.
>


Ta trójka i także Piłka. Podobno urzekł ich aromat zapachu herbaty unoszący się
z porcelanowych filiżanek, które podano im w gabinecie dyktatora.

[hulaj_dusza]

leszek.sopot napisał:

> hulaj_dusza napisał:
>
> > I nie tylko, ale nie chce mi się szukać linku.
> >
>
>
> Ta trójka i także Piłka. Podobno urzekł ich aromat zapachu herbaty unoszący
się
>
> z porcelanowych filiżanek, które podano im w gabinecie dyktatora.

www.wprost.pl/ar/?O=2924

Ok, nieważne w sumie, pozdrawiam.

[nyggus]

"(...) Poparcie dla niego deklarują różne kręgi i osobistości: od Henry?ego
Kissingera (...)"

no nie dziwię się - przecież to Kissinger maczał swe brudne paluchy w chilijskim
zamachu stanu, to jego pomysłem było opłacenie strajku transportowców.

[szatek100]

na wyborach wszyscy wyrazają ubolewanie.Taka tradycja...

pzdr

[szatek100]

A skąd!Kamiński z Wołkiem znowu pojada do Generała w odwiedziny składać my hołd
za "zwalczanie komunizmu.Ci sami ludzie chcieliby powiesić Jaruzelskiego za
stan wojenny.Co roku 13 grudnia przyłaza pod dom genereał i pala świece za
zabitych.Liczba ofiar stanu wojennego wg. róznych danych waha się od ok 30 do
90 osób.Dyktatura Augusto Pinocheta pochłoneła ok 30 tys ludzi.

pzdr

[pandada]

Liczba ofiar stanu wojennego wg. róznych danych waha się od ok 30 do
> 90 osób.Dyktatura Augusto Pinocheta pochłoneła ok 30 tys ludzi.

Myślisz, że oni komunistów liczą za ludzi?

[w11mil]

pandada napisał:

> Myślisz, że oni komunistów liczą za ludzi?
To była okrutna wojna; ale nie ma co się oszukiwać, to była wojna z komunistami
W wojnie z hitlerowcami też gineli niewinni ludzie

Solidarność z Chile

[leszek.sopot]

Solidarność z Chile
Na ręce Pana Emanuela Bustos, kierownika Biura Zagranicznego Chilijskich
Związków Zawodowych, Rzym

List Otwarty TKK NSZZ Solidarność do Związków Zawodowych i Ludzi Pracy w Chile
Przesyłamy Bratniemu Narodowi Chilijskiemu wyrazy uznania i solidarności
polskich związkowców z naszą walką o podstawowe prawa ludzkie i obywatelskie.
Totalitaryzm i dyktatury – bez względu na formę, którą prezentują – boją się
własnych społeczeństw, boją się organizacji ludzi pracy. To strach przed
własnym narodem każe im pozbawiać naród wszelkich praw. Jednakże żądza władzy
absolutnej prędzej lub później, ale nieuchronnie, prowadzi systemy totalitarne
do upadku. Nie można bowiem rządzić wbrew oczywistym interesom i wbrew woli
narodu. Polacy po 40 latach panowania dyktatury wierzą w to głęboko. Jesteśmy
przekonani, że droga do sprawiedliwego systemu społecznego prowadzi przez
urzeczywistnienie zasad demokracji, a nie ma demokracji bez prawa do swobód
ludzkich i obywatelskich. Dlatego popieramy Waszą walkę. Wiemy dobrze jak
wygląda rozpędzanie manifestacji, strzelanie do bezbronnych. Wiemy co oznaczają
przepełnione więzienia i ile kosztuje w takiej sytuacji odwaga w głoszeniu
demokratycznych przekonań. Ale właśnie dlatego, że nie poddaliście się, że
zdecydowaliście się ponosić koszty prowadzenia walki – wygracie!
Wasz sukces ograniczy ilość zła istniejącego na świecie, a więc będzie też
sukcesem wszystkich ludzi działających na rzecz praw człowieka. Wierzymy
również w nasze zwycięstwo, zwycięstwo Solidarności. Wiarę naszą umacniają
wszyscy, którzy na całym świecie nie godzą się z niesprawiedliwością społeczną,
wszystkie narody nie pozwalające deptać własnej godności i suwerenności,
społeczeństwa nie godzące się na pozbawienie ich podstawowych praw. Dzielimy
się z Wami naszą wiarą i nadzieją na lepsze jutro. Szczerze życzymy szybkiego i
ostatecznego zwycięstwa.
18 września 1983

[vvojtek29]

pandada napisał:


>
> Myślisz, że oni komunistów liczą za ludzi?
>

Pytanie czy komuniści liczyli za ludzi tych , których zagłodzili na śmierć np.
na Ukrainie?

komunistow podroz w czasie

[bratek4]

vvojtek29 napisał:
>
> Pytanie czy komuniści liczyli za ludzi tych , których zagłodzili na śmierć
np.
> na Ukrainie?


Czy chodzi Ci o to, ze Allende i spolka zaglodzili (w dodatku zaglodzili na
smierc, co juz jest zupelnie okrutne) ludzi na Ukrainie, a Pinochet po prostu
mscil zaglodzonych (na smierc) przez Allende?

[w11mil]

bratek4 napisał:
> Czy chodzi Ci o to, ze Allende i spolka zaglodzili (w dodatku zaglodzili na
> smierc, co juz jest zupelnie okrutne) ludzi na Ukrainie,

chodzi o to że Allende był komunistą

[vvojtek29]

Nie bronię Pinocheta, ale może bał sie takiego wariantu także w Chile?
Ja raczej bałbym się, szczególnie w tamtych czasach. Pamiętaj, że Allende
chciał ludzi (homoseksualistów) eliminować.

[pandada]

Jeden chciał, drugi eliminował. Ten co eliminował jest wychwalany za to, że wyeliminował także tego, co chciał.

[markus.kembi]

Ale zauważ, że jeśli człowieka rozstrzelają, to później nikt już go nie umorzy
głodem. Gdyby nie Hitler to ruskie mogliby zagłodzić miliony Żydów.

[bratek4]

w11mil napisała:

> bratek4 napisał:
> > Czy chodzi Ci o to, ze Allende i spolka zaglodzili (w dodatku zaglodzili
> na
> > smierc, co juz jest zupelnie okrutne) ludzi na Ukrainie,
>
> chodzi o to że Allende był komunistą


Coraz bardziej mi sie podoba ta logika: z informacji o zaglodzeniu ludzi na
Ukrainie wynika, ze Allende byl komunista. Niech Ci bedzie. Tylko jak ma sie
informacja o zbrodniach Stalina do tego, o czym mowa w tym watku? Wspominasz o
tym chyba tylko po to, zeby porownywac zbrodnie Stalina do zbrodni Pinocheta.

[hulaj_dusza]

Bez Dzieciątka Jurka nie pojadą!;))) Trójca to trójca;)))

[markus.kembi]

Nie rozumiem ich niekonsekwencji - Pinochet dobry, a już Fidel Castro zły, bo
lewicowy. A przecież to też dyktator, więc jeśli PiSiakom, Wołkowi, czy
Niesiołowi imponuje taki styl rządzenia, to i Castro powinni chwalić.

[wiewiorzasta]

W całej tej dyskusji o Pinochecie i Allende umknął jeden fakt - Allende, po
doprowadzeniu do gospodarczego chaosu w Chile, zarządził plebiscyt, w którym
naród miał się wypowiedziec, czy rząd i prezydent mają dalej rządzic, czy nie.
Wyniki miały byc ogłoszone 11.09.73.
Pinochet był szybszy o jakieś kilka godzin...

A swoją drogą ciekawe - jakie te wyniki były. Wie ktoś?

[leszek.sopot]

wiewiorzasta napisała:

> W całej tej dyskusji o Pinochecie i Allende umknął jeden fakt - Allende, po
> doprowadzeniu do gospodarczego chaosu w Chile, zarządził plebiscyt, w którym
> naród miał się wypowiedziec, czy rząd i prezydent mają dalej rządzic, czy nie.
> Wyniki miały byc ogłoszone 11.09.73.
> Pinochet był szybszy o jakieś kilka godzin...
> A swoją drogą ciekawe - jakie te wyniki były. Wie ktoś?

Wiedział Pinochet.

[wiewiorzasta]

leszek.sopot napisał:

> Wiedział Pinochet.

A nie podzielił się tą wiedzą? Ciekawa jestem, jak duża była przewaga Allende.

[markus.kembi]

Podobnie postąpił Hitler w 1938 - wprowadził wojska do Austrii żeby nie dopuścić
do przeprowadzenia plebiscytu w sprawie przyłączenia do Rzeszy.

[wiewiorzasta]

markus.kembi napisał:

> Podobnie postąpił Hitler w 1938 - wprowadził wojska do Austrii żeby nie dopuści
> ć
> do przeprowadzenia plebiscytu w sprawie przyłączenia do Rzeszy.

Tu akurat myślę, że Hitler nie musiał się obawiać wyników :/

Nie wiem, co poczniesz, jeśli nie potępią.

[goniacy.pielegniarz]

leszek.sopot napisał:

> Może przyklaśnie temu także Tusk i Rokita i
> powstanie w końcu w Polsce świetlana, cudna i jedynie możliwa prawicowa
> koalicja najwybitniejszych popaprańców?


A jeśli koalicja nie jest możliwa, to niech chociaż się dogadają po cichu i
podzielą między siebie scenę polityczną.

Uznam, że zmądrzeli

[leszek.sopot]

goniacy.pielegniarz napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
> > Może przyklaśnie temu także Tusk i Rokita i
> > powstanie w końcu w Polsce świetlana, cudna i jedynie możliwa prawicowa
> > koalicja najwybitniejszych popaprańców?
>
>
> A jeśli koalicja nie jest możliwa, to niech chociaż się dogadają po cichu

ok

> i podzielą między siebie scenę polityczną.


Nigdy w życiu! - gdyby tylko dla nich miała być polska scena polityczna, to
znaczyłoby ciągłe papranie się błocku.

[goniacy.pielegniarz]

leszek.sopot napisał:


> Nigdy w życiu! - gdyby tylko dla nich miała być polska scena polityczna, to
> znaczyłoby ciągłe papranie się błocku.


Cóż, ja uważam, że system dwupartyjny szybciej doprowadzi w Polsce do
stabilizacji i wymusi na partiach podniesienie standardów, bo jest bardziej
czytelny i prowadzi do gry o sumie zerowej, przez co nic nie wybacza i nic nie
rozmydla.

[goniacy.pielegniarz]

leszek.sopot napisał:


> Nigdy w życiu! - gdyby tylko dla nich miała być polska scena polityczna, to
> znaczyłoby ciągłe papranie się błocku.


Cóż, ja uważam, że system dwupartyjny szybciej doprowadzi w Polsce do
stabilizacji i wymusi na partiach podniesienie standardów, bo jest bardziej
czytelny i prowadzi do gry o sumie zerowej, przez co nic nie wybacza i nic nie
rozmydla.

[leszek.sopot]

goniacy.pielegniarz napisał:

> leszek.sopot napisał:
>
>
> > Nigdy w życiu! - gdyby tylko dla nich miała być polska scena polityczna,
> to znaczyłoby ciągłe papranie się błocku.
>
>
> Cóż, ja uważam, że system dwupartyjny szybciej doprowadzi w Polsce do
> stabilizacji i wymusi na partiach podniesienie standardów, bo jest bardziej
> czytelny i prowadzi do gry o sumie zerowej, przez co nic nie wybacza i nic nie
> rozmydla.


System systemem, ale mi chodzi o polityków i ich formacje polityczne, które
miałby zagospodarować tą scenę. Mnie dzisiejsza scana polityczna bardzo się nie
podoba. Dwie dominujące partie mnie odpychają a nie przyciągają - dlatego, że
reprezentują skrajności, a liderzy odrzucające zarozumialstwo i jakiś kastowy
sposób traktowania ludzi. Ich propaganda polega na negowaniu i atakowaniu, nie
na budowaniu.
Jest jeszcze w poltyce kilka osób, które mogłyby zbudować formację, która
będzie łączyć a nie dzielić, budować a nie burzyć, a jej polityka informacyjna
nie będzie polegała na marketingu lub populizmie.

[idiotyzmy-kacze]

tylko jedyny ich problem polega na tym że za komuny byli kapusiami i za bardzo nie moga wrócić do polityki, czyż nie ?

[leszek.sopot]

idiotyzmy-kacze napisał:

> tylko jedyny ich problem polega na tym że za komuny byli kapusiami i za
bardzo nie moga wrócić do polityki, czyż nie ?


Za komuny byli politykami?

niestety, Kamiński się już od przyzwoitości

[anthony.zhureck]

odżegnał. może przynajmniej Górski czy Jurek odpowiednio to skomentują?

te sukinsyny tego nie zrobia!

[andrze_n]

pasuje admin?

[alex.4]

co więcej od chwili upadku tego sku..ela Pinocheta w Chile zawsze zostają
wybrani przedstawiciele koalicji socjalistów i chadeków w wyborach
prezydencjkich. To pokazuje, że nadal Chilijczycy pamiętają kim był Pinochet

Ciekawe czy jej papa planowal wziac

[mlot.na.lewactwo]

udział w operacji o kryptonimie "Z". Bo jesli tak to slusznie byl torturowany.

[alex.4]

słusznie torturowany:) - młocie bardzo sensownie ptzyjąłeś nick, jesteś młotem:)

[mlot.na.lewactwo]

Nie wiesz o czym pisze wiec proszę zamilcz.

[alex.4]

jesteś kolejnym oszołomem, który próbuje gloryfikować faceta Pinocheta, który
zdobył władzę dykatora, za którego korupcja przyjeła monstrualne rozmiary, a
przeciwnicy polityczni byli brutalnie mordowani

Macie linki do tematu

[joannabarska]

alex.4 napisał:

> jesteś kolejnym oszołomem, który próbuje gloryfikować faceta Pinocheta, który
> zdobył władzę dykatora, za którego korupcja przyjeła monstrualne rozmiary, a
> przeciwnicy polityczni byli brutalnie mordowani

===Słusznie,alex 4, a tu link na google czytajcie i potem zabierajcie glos

Jestem oszołomem i mi z tym dobrze

[mlot.na.lewactwo]

za to ty jestes nieukiem i jak widze tez ci z tym dobrze.