Homofobia na liście chorób psychicznych?

[mlot.na.lewactwo]

www.christianitas.pl/c/wydarzylosie/?id=475
ma ktos kaftan na byciu?

[w11mil]

czy dotyczy to również chorobliwej niechęci do stosunków analnych?

[mlot.na.lewactwo]

Wszelkie pytania do tego pana:Wciągnięcie "silnych uprzedzeń wobec
homoseksualistów" na listę chorób i zaburzeń psychicznych, z której w 1973 r.
usunięto sam homoseksualizm, postuluje prof. Edward Dunbar z Uniwersytetu
Kalifornijskiego w Los Angeles. Diagnostic and Statistical Manual of Mental
Disorders (DSM) jest najbardziej poważanym na świecie spisem zaburzeń i chorób
wymagających leczenia psychiatrycznego i/lub psychologicznego.

Takze heteroseksualnych? Coz, to tylko katolicyzm

[kropek_oxford]

Bo faktycznie to dziwne: czemu ponoc heterosexa

[kropek_oxford]

homoseksualizm tak podnieca? Wystarczy popatrzec na to forum: watki okolo
homoseksualne sa jeszcze dluzsze nizli zydowskie, ze o aborcji nawet nie
wspomne:)

co się ograniczać!

[w11mil]

Koprofobia
Zoofobia
pedofobia (ale to choroba zawodowa nauczycieli)

Im wątek dluzszy tym temat głupszy

[mlot.na.lewactwo]

i mniej warty dyskutowania. Tak to oceniam :) A ten a zalozylem wiec silą rzeczy
wlącze sie do ewentualnej dyskusji... chociaz o czym tu dyskutowac? Fakt faktem,
trzeba uciekac do Afryki.

Ciezki frajerze...Oby NIE DO MASAJOW :))))

[kropek_oxford]

Niewiele ty wiesz o Afryce i obyczajach ludnosci miejscowej, bardzo niewiele...
U mlodych wojownikow posiadanie kochanka nalezy wrecz do dobrego tonu. Co
wiecej, tradycja te zwiazki uswieca, ich zakladaniu towarzysza rytualy,
prezenty pomiedzy kochankami maja magiczny charakter etc.etc. - etnografowie
tomy napisali na ow temat. A to zreszta nie jest jedyny lud afrykanski wiecej
nizli tolerancyjny w stosunku do praktyk homoseksualnych. :)

[mlot.na.lewactwo]

Ty za to nie wiesz o czym ja mowie, jak zwykle "angliku". Byle dalej od
Biedroniów, Niemców i wszelkiej innej masci lewackich aktywistów homoseksualnych.

[eryk2]

Obserwując (czytając) wypowiedzi na forach GW, gdzie aż roi się od nienawiści,
pogardy i obsesji nt. homoseksualistów, mogę stwierdzić, że wiele z osób o
poglądach homofobicznych da się zdiagnozować jako przypadki kilku jednostek
chorobowych naraz: idee fixe, mania prześladowcza, paranoja (teoria spiskowa),
urojenia maniakalne, nasilona agresja i frustracja powiązane z niską samooceną,
reakcje lękowe, nerwica natręctw oraz parę innych.
Pozdrowienia dla kropek_oxford!

Zapomniales o psychozie paranoidalnej

[mlot.na.lewactwo]

ty moj prychologu :)))

A tak poza tym nie lubie marszów tej hołoty i tyle :)))

[1normalnyczlowiek]

mlot.na.lewactwo napisał:
> A tak poza tym nie lubie marszów tej hołoty i tyle :)))

Podobno Trybunał Konstytucyjny uważa, że nie trzeba zwracać się do władz o zgodę
na manifestowanie własnych preferencji.
Więc jeśli preferuję wdeptywanie ich w ziemię poczynając od nóg a inni od głowy,
to mogę wyrażać swobodnie, nawet obrazowo takie preferencje?

No no no!

[w11mil]

eryk2 napisał:
>zdiagnozować >mania prześladowcza, paranoja, urojenia maniakalne,

Masz jakieś konstruktywne propozycje (żeby nie ograniczać sie tylko do
diagnozowania)?

[eryk2]

Masz jakieś konstruktywne propozycje (żeby nie ograniczać sie tylko do
diagnozowania)?

1. Dla chorych - nie ujawniać publicznie swoich problemów psychicznych.
2. Dla ich rodzin - czułość, opieka, hospitalizacja w warunkach domowych, jeśli
choroba wyraża się poprzez nazywanie nieznanych sobie ludzi "hołotą" i życzenia
śmierci pedałom co najmniej pięć razy dziennie (w cięższych przypadkach -
izolacja w zakładzie zamkniętym, jeśli chory jest niebezpieczny dla otoczenia z
powodu swojej agresji, np. rzucania kamieniami w pokojową manifestację itd.).

Zaprzeczasz sama sobie,czy się podniecasz?

[1normalnyczlowiek]

kropek_oxford napisał:
> homoseksualizm tak podnieca? Wystarczy popatrzec na to forum: watki okolo
> homoseksualne sa jeszcze dluzsze nizli zydowskie, ze o aborcji nawet nie
> wspomne:)

Sądzisz tak według siebie - inaczej byś w tym wątku się nie pojawiła.
Ja natomiast nie cierpię nie homo ale głupot jakie wypisują i ich bezzasadnych
roszczeń.

Nie jestem kobieta. Nie jestem tez drag queen, moj

[kropek_oxford]

ty biedny queer:)))

Jakiś znajomy jest z Tobą? Bo mówisz...

[1normalnyczlowiek]

kropek_oxford napisał:

...> ty biedny queer:)))

To do ciebie, homo-nie -tego :)))

[kropek_oxford]

Jakiś nowy Instytut im. Serbskiego? /nt

[mmkkll]

Cos takiego bylo w Zwiazku Sowieckim wtedy to

[frank_drebin]

nazywalo sie to schizofrenia bezobjawowa i wsadzano ludzi niewygodnych z
tym "syndromem" do tzw. psychuszki. Widze, ze lewactwo walczy wiec z nim tez
trzeba walczyc :)

Napisałem to samo powyżej.

[mmkkll]

Wśród chorób były też takie, jak np. "obłęd religijny" lub "mania reformatorska". Ciekawe, za ile lat zaczną z tego powodu umieszczać ludzi w szpitalach psychiatrycznych :) ?

No coz trzeba poczekac az "uczeni" medrcy

[frank_drebin]

opisza "objawy choroby". W najgorszym przypadku moze sie okazac, ze jak jestes
hetero i ci homo zaproponuje seks a ty odmowisz to jestes homofobem i nalezy
cie leczyc .......
mmkkll napisał:

> Wśród chorób były też takie, jak np. "obłęd religijny" lub "mania
reformatorska
> ". Ciekawe, za ile lat zaczną z tego powodu umieszczać ludzi w szpitalach
psych
> iatrycznych :) ?

[mmkkll]

Nie, to będzie przypadek werbalnego incydentu homofobicznego pierwszego stopnia zagrożonego karą eutanazji(nazwa stąd, że w końcu kara śmierci to zbrodnia największa, tak zresztą jak jej popieranie).

Dobre :)

[frank_drebin]

chcialbys aby tak bylo

[gorby]

ale Stallin jak Hitler wysylal homoseksualistow do obozow pracy, zwanych w
Rosji gulagami. Homofoby podobne sa wiec do Stalkina i Hitlera,ponial ?

[r3003]

ale Stallin jak Hitler wysylal homoseksualistow do obozow pracy, zwanych w
Rosji gulagami. Homofoby podobne sa wiec do Stalkina i Hitlera,ponial ?
-------------
To nie jest argument, bo większość ludzi tam wysyłanych znalazła się z całkiem
innych powodów i była hetero. A co do Hitlera, to nie od dziś wiadomo, że w
jego otoczeniu byli homo, a i co do niego istnieją kontrowersje.

kontrowersje, kontrowersje ..

[gorby]

homoseksualisci ukrywaja wlasny homoseksualizm,ktory jest nieprzychylnie na
ogol widziany w spoleczenstwach poprzez chorobliwa wrogosc wobec innych
homoseksualistow. Hitler podobno byl gejem,jak kilku jego generalow, o czym sam
mowisz. Dlaczego utworzyli wiec oboz koncentracyjny w Dachau ? Dlaczego
ksieza,wsrod ltorych jest dporo homoseksualistow tak z nimi oficjalnie walcza ?
Dewiacja deksualna ukryta pod dewiacja psychiczna majaca na celu zamaskowanie
wlasnych upodoban ? Normalnie nie zwraca sie uwagi na cudze zycie
seksualne,prawda ? Sa oczywiscie wyjatki - pedofilia,kazirodztwo,zoofilia .. To
z powodow humanitarnych w ramach sprzeciwu wobec przemocy.

"Mydlana Dama"

[ratatatam]

czyli niejaka Deborah Lipstadt proponowala by na te sama liste chorob
psychicznych wciagnac negowanie holokaustu badz jego skali
:]

[r3003]

To już paranoja. Analni (jakiś promil populacji) terroryzują większość
nazywając ją chorą psychicznie. O ile mi wiadomo, normę wyznaczają zachowania
większości, a nie odwrotnie. Ten pseudo uczony, też pewnie lubi w diupę - z
tego powodu wypisuje takie głupoty.

[wiewiorzasta]

r3003 napisał:

> Ten pseudo uczony, też pewnie lubi w diupę

Często masz takie fantazje?

Powinien odzalowac pare setek i pojsc z tym

[kropek_oxford]

problemem do prostytutki. Bo zonka zapewne katoliczka - na wznak, po ciemku
etc. i napewno jego fantazji nawet z litosci nie zaspokoi;)

[wiewiorzasta]

kropek_oxford napisał:

> problemem do prostytutki.

Raczej do prostytutka (??? rodzaju męskiego).

[r3003]

Kropekbaum, albo Kropekblumm, powiem ci że ja się takim seksem brzydzę nawet w
stosunkach damsko-męskich. Odbyt jest do wydalania a nie kochania. Poza
wszystkim można swojej kobiecie zrobić krzywdę i do końca życia będzie musiała
chodzić w Pampersach produkowanych przez was. Tak strasznie lobbujecie za
analnym bo zależy wam na tym aby było dużo klientów na wasze pieluchy.
Łaźcie sobie w nich sami!!!

To twoja kobita ma przetoke z pecherza do odbytu?

[kropek_oxford]

Bidula...Juz jej zdazyles krzywde zrobic:)))

PS: A powaznie - czy ty w szkole biologie z

[kropek_oxford]

anatomia miales? Pojecia nie masz. Ani o seksie. Ani polozeniu organow
wewnetrznych. Ani drobnych schorzeniach kobiecych, zwlaszcza u wielorodek. I
dlatego ani ciebie, ani twej biednej zony o magiczne G juz nawet nie pytam ;)

[wiewiorzasta]

Przestań, bo go w impotencję wpędzisz :)))))

Jakieś G ci w głowie. Jeszcze pomyśli, ze to o kał chodzi ;)

[r3003]

A tobie punkt G pomylił się pewnie z gó...nem.

Zgadlas wiewiorzasta - erotyzm ruskiego soldata. I

[kropek_oxford]

to w drodze do Berlina. Biedna ta jego kobieta...Nie zdziwie sie, gdy zwieje z
listonoszem;)

[wiewiorzasta]

:)))))))))))))))))))))

Wiedziałam :))))

[wiewiorzasta]

Poczytaj Wislocka. I Starowicza. Sex analny nie

[kropek_oxford]

jest monopolem homoseksualistow:)))

Czy prof. Dunbar jest wnukiem A. Snieżniewskiego?

[freemason]

... (tego co powiedział, że "kazy człowiek jest potencjalnym schizofrenikiem")
można by zapytać:) ??

[r3003]

Jak tak dalej pójdzie, to za jakiś czas odezwie się jakiś "znakomity uczony"
pedofil i stwierdzi, że tych, którzy nie akceptują takiego "podejścia" do
dzieci należy pozamykać w wariatkowie. A trzeba pamiętać, że znakomita
większość pedofilów jest orientacji homo!

[wiewiorzasta]

r3003 napisał:

> Jak tak dalej pójdzie, to za jakiś czas odezwie się jakiś "znakomity uczony"
> pedofil i stwierdzi, że tych, którzy nie akceptują takiego "podejścia" do
> dzieci należy pozamykać w wariatkowie.

Następny, który nie odróżnia dobrowolnego seksu między dwiema dorosłymi osobami
od gwałtu...
To sie faktycznie powinno leczyć.

> A trzeba pamiętać, że znakomita
> większość pedofilów jest orientacji homo!

A jaka to ta "znakomita większość"?

Bzdura!!! Ja ci juz podawalem wyniki badan w UK,

[kropek_oxford]

ktos przytoczyl analogiczne polskie - wsrod pedofilow dominuja faceci majacy
normalne heteroseksualne i dzieciate(ciekawe, co tatus tam robi?) rodziny:)

[mlot.na.lewactwo]

Biorac pod uwage ze hetero jest 95% zawsze pedofilow bedzie wiecej w tej grupie
niz w homo. Proporcjonalnie oczywiscie zdecydowanie czesciej homo są pedofilami
niz hetero głupcze :)))

"homofobia" to mit. do czego to doszło aby fobiami

[anthony.zhureck]

nazywać zdrowe odruchy społeczeństwa działającego niejako w swojej obronie?

[wiewiorzasta]

anthony.zhureck napisał:

> nazywać zdrowe

Rzucanie kamieniami w ludzi to jest "zdrowe"?

> odruchy społeczeństwa działającego niejako w swojej obronie?

A w jaki sposób homoseksualiści zagrażają tzw. społeczeństwu?

Ani chybi zhurka codziennie jakis gej gwalci;)

[kropek_oxford]

Zapewne w windzie;)

[r3003]

Panie K, ile razy wchodzę na forum i czytam Pańskie wpisy to zaraz kojarzysz mi
się Pan z postępowym stolcem, wydobywającym się z postępowej diupy, postępowego
homoseksualisty, podczas postępowego anala. Zaraz otaczają mnie te postępowe
zapachy waszej "miłości" i rzygać mi się chce.

Tak.

[wiewiorzasta]

Powinieneś się zgłosić do seksuologa, bo z takimi fantazjami to ty jakiś
kryptohomo jesteś.

Nie. To wyglada na podrecznikowa koprofilie, a

[kropek_oxford]

moze i koprofagie:)

[wiewiorzasta]

kropek_oxford napisał:

> moze i koprofagie:)

Bidulek :( Ale czy _to_ jest już wpisane na listę chorób? Ma szansę na leczenie?

[r3003]

Proponuję aby to zboczenie od dziś określać jako kropkofilię.
Sęk w tym, że mnie to nie podnieca, tylko strasznie brzydzi.

A co ja winien twej KOPROFILII i KOPROFAGII?

[kropek_oxford]

Twoj problem. I twojego lekarza:)))

[mmkkll]

> A w jaki sposób homoseksualiści zagrażają tzw. społeczeństwu?

Homoseksualiści - nie. Za to głupie przepisy - owszem. Przykład:

www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/12/15/wgay15.xml&sSheet=/news/2005/12/15/ixworld.html
Czy uważasz, że to normalne?

[wiewiorzasta]

mmkkll napisał:

>
> > A w jaki sposób homoseksualiści zagrażają tzw. społeczeństwu?
>
> Homoseksualiści - nie.

Tosio najwyraźniej uważa inaczej. I cały czas czekam na odpowiedź.

> Za to głupie przepisy - owszem. Przykład:
> Czy uważasz, że to normalne?

Nie, nie uważam, ze to normalne właściwe. Dlaczego? Bo ludzie powinni sami
wiedzieć, że nie powinnio traktować Innych jako coś gorszego. Nie da się tego
skodyfikować, trzeba uczyć. I dotyczy to wszystkich Innych.

[mmkkll]

> Tosio najwyraźniej uważa inaczej. I cały czas czekam na odpowiedź.

Jego sprawa. Osobiście prezentuję tolerancyjną postawę wobec osób o takich poglądach. Homoseksualiści także mi nie przeszkadzają. Tym niemniej propozycję z artykułu w początkowym wpisie uważam za gwałt na zdrowym rozsądku.

[wiewiorzasta]

mmkkll napisał:

> Tym niemniej propozycję z ar
> tykułu w początkowym wpisie uważam za gwałt na zdrowym rozsądku.

Ale dlaczego na zdrowym rozsądku? Skoro fobie (arachno-, akro-, klaustrofobia)
są wpisane na taką listę, podlegają leczeniu (z sukcesem często), a są tylko
zagrożeniem dla chorego, to dlaczego homofobia objawiająca się np. tak wielką
niechęcią do homoseksualistów, że trzeba rzucać w nich kamieniami (czyli jest
zagrożeniem dla innych ludzi), ma nie podlegać leczeniu?

[mmkkll]

Choćby dlatego, że pojęcie homofobii można dość dowolnie zdefiniować, a stąd już bliska droga do ograniczania wolności(którą zresztą stawiam znacznie wyżej niż równość).

> niechęcią do homoseksualistów, że trzeba rzucać w nich kamieniami

Od tego jest policja oraz sądy.

[wiewiorzasta]

mmkkll napisał:

> Choćby dlatego, że pojęcie homofobii można dość dowolnie zdefiniować, a stąd ju
> ż bliska droga do ograniczania wolności(którą zresztą stawiam znacznie wyżej ni
> ż równość).
>
> > niechęcią do homoseksualistów, że trzeba rzucać w nich kamieniami
>
> Od tego jest policja oraz sądy.

Tu masz wyjaśnienie, o co tak naprawdę chodzi w tym postulacie, a także jak
zdefiniowano homofobię:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=34555472&a=34628312
A to zmienia jednak postać rzeczy, nie uważasz?

Dopiero trafiłam dzięki kościołowi.młodzieży. psychicznej :)

Jasne, ze nienormalne: JAKIE "zagrozenie dla

[kropek_oxford]

ludzkosci"? Jutro tenze sam glupek moze szczekac o polskich katolikach jako
zagrozeniu dla ludzkosci. A wiadomo, co takiemu przyjdzie do glowy?

Kneblowanie generalnie nie jest normalne /nt

[mmkkll]

[anthony.zhureck]

wiewiorzasta napisała:

> anthony.zhureck napisał:
>
> > nazywać zdrowe
>
> Rzucanie kamieniami w ludzi to jest "zdrowe"?

trzymaj się tematu, nigdzie tego nie napisałem.

>
> > odruchy społeczeństwa działającego niejako w swojej obronie?
>
> A w jaki sposób homoseksualiści zagrażają tzw. społeczeństwu?
>

domagają się publicznej akceptacji dla swojej dewiacji, a nawet praw właściwym
rodzinie (co jest nota bene podważaniem porządku konstytucyjnego) przez co
znaczenie owej podstawowej komórki społecznej osłabiają.

[po_godzinach]

"przez co
znaczenie owej podstawowej komórki społecznej osłabiają."

to marna ta komórka, skoro w taki sposób mozna ją osłabić

zupełnie nie wyobrażam sobie, jak homoseksualiści mogą osłabić moją dobrze
fumkcjonującą rodzinę

Bo twoj maz jest heterykiem, nie zas stlumionym

[kropek_oxford]

katolickim homosiem. Bo co ma zrobic taki zonaty zurek, gdy odkrywa, ze na
widok ladnego mlodzianka mu - nazwijmy rzecz po imieniu - staje? Projektuje
nienawisc do samego siebie, za owa "sodomie" na to, co go podnieca...Znany
mechanizm...Min. u gwalcicieli - ze kobieta czy dziewczyna
ich "sprowokowala"...Czesty w paranoi, choc nie zawsze:)

[r3003]

Panie K, Mam do Pana ogromne zaufanie. Piszesz tak Pan pięknie na tym forum, że
postanowiłem zgłosić mój problem właśnie Panu. Jestem rabinem i odkryłem, że
też lubię chłopców. Gmina mnie z pewnością potępi, zwłaszcza, że mam żonę. Ja
tak bardzo lubię ten zapach z pupy i tak bardzo mnie to podnieca. Co mam robić?
Czy mogę uprawiać seks analny z katolickimi młodzieńcami? Jak Pan myślisz jako
brat w wierze?

Udaj sie po rade do arcybiskupa Paetza. Slawa w

[kropek_oxford]

tym zakresie miedzynarodowa:)))
news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1898532.stm

[wiewiorzasta]

anthony.zhureck napisał:

> trzymaj się tematu, nigdzie tego nie napisałem.

A w jaki inny sposób "zdrowe społeczeństwo" broni się przed homoseksualistami?

> domagają się publicznej akceptacji dla swojej dewiacji,

Znasz różnicę między pojęciem "tolerancja", a "akceptacja"?

> a nawet praw właściwym
> rodzinie (co jest nota bene podważaniem porządku konstytucyjnego)

A w którym miejscu konstytucji jest zapisane coś takiego, że para osób tej samej
płci żyjąca pod jednym dachem i mogąca po sobie dziedziczyć burzy porządek tej
konstytucji?

> przez co
> znaczenie owej podstawowej komórki społecznej osłabiają.

A w jaki sposób 5-7% społeczeństwa, które nic nie ma do heteroseksualnych
związków (rodzin) związki te osłabiają?

[anthony.zhureck]

wiewiorzasta napisała:

> anthony.zhureck napisał:
>
> > trzymaj się tematu, nigdzie tego nie napisałem.
>
> A w jaki inny sposób "zdrowe społeczeństwo" broni się przed homoseksualistami?
>
> > domagają się publicznej akceptacji dla swojej dewiacji,
>
> Znasz różnicę między pojęciem "tolerancja", a "akceptacja"?

a co to ma tzw. tolerancja do rzeczy? pederaści domagają się uznania vel
akceptacji własnie, faktu, że ich dewiacja tak naprawdę dewiacją nie jest, bo
kiedyś, jakieś tam gremium demokratycznie ow fakt przygłosowało.

>
> > a nawet praw właściwym
> > rodzinie (co jest nota bene podważaniem porządku konstytucyjnego)
>
> A w którym miejscu konstytucji jest zapisane coś takiego, że para osób tej
same
> j
> płci żyjąca pod jednym dachem i mogąca po sobie dziedziczyć burzy porządek tej
> konstytucji?

przecież nikt nie broni parze, tercecie czy nonecie czy dowolnie innej
konfiguracji dewiantow mieszkania pod jednym dachu. inna sprawa kiedy pederaści
domagają się praw zarezerwoanych w polskim prawie dla małżeństwa.
>
> > przez co
> > znaczenie owej podstawowej komórki społecznej osłabiają.
>
> A w jaki sposób 5-7% społeczeństwa, które nic nie ma do heteroseksualnych
> związków (rodzin) związki te osłabiają?

juz pisałem: domagają się praw właściwym rodzinom, a więc przywilejów od
państwa, także finansowych, co siłą rzeczy odbywa się kosztem tych pierwszych.
ponadto promocja dewiacji wpływa niekorzystnie na dzieci i młodzież, powodując,
że jakiś odsetek z nich ową dewiację nabywa.


>

[wiewiorzasta]

anthony.zhureck napisał:

> a co to ma tzw. tolerancja do rzeczy?

Trzymaj się tematu.

> pederaści domagają się uznania vel
> akceptacji własnie, faktu, że ich dewiacja tak naprawdę dewiacją nie jest, bo
> kiedyś, jakieś tam gremium demokratycznie ow fakt przygłosowało.

A jaką jest dewiacją homoseksualność?
A zadałeś sobie kiedyś pytanie, dlaczego homoseksualizm został skreślony z listy
chorób WHO?

> przecież nikt nie broni parze, tercecie czy nonecie czy dowolnie innej
> konfiguracji dewiantow mieszkania pod jednym dachu. inna sprawa kiedy pederaści
>
> domagają się praw zarezerwoanych w polskim prawie dla małżeństwa.

Trzymaj się tematu - pytałam o porządek konstytucyjny, a nie o twoje fobie vel
fantazje.

> juz pisałem: domagają się praw właściwym rodzinom, a więc przywilejów od
> państwa, także finansowych, co siłą rzeczy odbywa się kosztem tych pierwszych.

A w jaki sposób rodziny czy związki heteroseksualne traciłyby na umożliwieniu
parom homoseksualnym rozliczania się wspólnie? Znasz jakieś wyliczenia?

> ponadto promocja dewiacji wpływa niekorzystnie na dzieci i młodzież, powodując,
>
> że jakiś odsetek z nich ową dewiację nabywa.

Masz jakieś badania potwierdzające powyższą tezę czy to tylko pobożne życzenie?

[anthony.zhureck]

wiewiorzasta napisała:

> anthony.zhureck napisał:
>
> > a co to ma tzw. tolerancja do rzeczy?
>
> Trzymaj się tematu.

to ty pierwsza z tolerancją wyskoczyłaś, więc nie kręć.

>
> > pederaści domagają się uznania vel
> > akceptacji własnie, faktu, że ich dewiacja tak naprawdę dewiacją nie jest
> , bo
> > kiedyś, jakieś tam gremium demokratycznie ow fakt przygłosowało.
>
> A jaką jest dewiacją homoseksualność?
> A zadałeś sobie kiedyś pytanie, dlaczego homoseksualizm został skreślony z
list
> y
> chorób WHO?

bo szanownej większości pomerdało się, iż coś co jest sprzeczne z naturą może
być normalne.

>
> > przecież nikt nie broni parze, tercecie czy nonecie czy dowolnie innej
> > konfiguracji dewiantow mieszkania pod jednym dachu. inna sprawa kiedy ped
> eraści
> >
> > domagają się praw zarezerwoanych w polskim prawie dla małżeństwa.
>
> Trzymaj się tematu - pytałam o porządek konstytucyjny, a nie o twoje fobie vel
> fantazje.

ad personam. nigdzie nie piszę, ze to moje fobie czy fantazje. naucz się w
końcu dyskutować bez obrażania kowersanta. konstytucja definiuje małżeństwo
jako związek kobiety i mężczyzny i domaganie się tworzenia jakichś specjalnych
duplikatow tegoż dla homo to podważanie ustawy zasadniczej.

>
> > juz pisałem: domagają się praw właściwym rodzinom, a więc przywilejów od
> > państwa, także finansowych, co siłą rzeczy odbywa się kosztem tych pierws
> zych.
>
> A w jaki sposób rodziny czy związki heteroseksualne traciłyby na umożliwieniu
> parom homoseksualnym rozliczania się wspólnie? Znasz jakieś wyliczenia?
>
> > ponadto promocja dewiacji wpływa niekorzystnie na dzieci i młodzież, powo
> dując,
> >
> > że jakiś odsetek z nich ową dewiację nabywa.
>
> Masz jakieś badania potwierdzające powyższą tezę czy to tylko pobożne
życzenie?

pewnie, jest takich bez liku. zapoznaj się z pracami np. dra I. Biebera, dra J.
Nicolosi, dra R. Kronemeyera tudzież dr Wilson.
>

[wiewiorzasta]

anthony.zhureck napisał:

> to ty pierwsza z tolerancją wyskoczyłaś, więc nie kręć.

Czyżby? Zreszta... nieważne. Najwyraźniej w Bajorze z tolerancją trzeba
"wyskakiwać"...

> bo szanownej większości pomerdało się, iż coś co jest sprzeczne z naturą może
> być normalne.

A może 'szanownej większości' przyszło do głowy, ze coś, co próbuje się
'wyleczyć' od ponad stu lat róznymi metodami, a się nie udaje, nie jest chorobą?

Poza tym - jak zjawisko, które występuje w naturze, może być nienaturalne?

> ad personam. nigdzie nie piszę, ze to moje fobie czy fantazje. naucz się w
> końcu dyskutować bez obrażania kowersanta.

To nie ja daję głupie przykłady. Szukałam powodu, dlaczego tak robisz, a
mężczyźni mają fantazje dotyczące związków z wieloma kobietami...

> konstytucja definiuje małżeństwo
> jako związek kobiety i mężczyzny i domaganie się tworzenia jakichś specjalnych
> duplikatow tegoż dla homo to podważanie ustawy zasadniczej.

Pewien jesteś?
"Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, rodzina, macierzyństwo i
rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej Polskiej."
(art. 18)

Artykuł ten mówi li tylko o tym, że małżeństwo heteroseksualne, połączone z
rodzicielstwem podlega specjalnej opiece RP. Nie ma nic o jedynie słusznej
definicji.

> pewnie, jest takich bez liku. zapoznaj się z pracami np. dra I. Biebera, dra J.
>
> Nicolosi, dra R. Kronemeyera tudzież dr Wilson.


Wiesz, ja się zapoznawałam z róznymi badaniami na ten temat, rozmawiałam z
różnymi psychologami, psychiatrami i seksuologami - i nikt twojej tezy w
zasadzie nie podziela. A już na pewno nie podziela tezy o _stałych_
skłonnościach homoseksualnych u osób, które chcą spróbować takiego seksu/
związku, a nie mają ku temu skłonności wrodzonych.

Dlatego pytam jeszcze raz - jakimi badaniami się kierujesz rozsiewając swoje
teorie?

[anthony.zhureck]

wiewiorzasta napisała:

> anthony.zhureck napisał:
>
> > to ty pierwsza z tolerancją wyskoczyłaś, więc nie kręć.
>
> Czyżby? Zreszta... nieważne. Najwyraźniej w Bajorze z tolerancją trzeba
> "wyskakiwać"...

a jaśniej nie można?

>
> > bo szanownej większości pomerdało się, iż coś co jest sprzeczne z naturą
> może
> > być normalne.
>
> A może 'szanownej większości' przyszło do głowy, ze coś, co próbuje się
> 'wyleczyć' od ponad stu lat róznymi metodami, a się nie udaje, nie jest
chorobą
> ?

otóż wyleczyć można, są potwierdzone przypadki, niemniej jakie to ma znaczenie?
czy jeżeli nie można wyleczyć AIDS należy uznać to za normalność?


>
> Poza tym - jak zjawisko, które występuje w naturze, może być nienaturalne?
>
> > ad personam. nigdzie nie piszę, ze to moje fobie czy fantazje. naucz się
> w
> > końcu dyskutować bez obrażania kowersanta.
>
> To nie ja daję głupie przykłady. Szukałam powodu, dlaczego tak robisz, a
> mężczyźni mają fantazje dotyczące związków z wieloma kobietami...

dlaczego robię co?

>
> > konstytucja definiuje małżeństwo
> > jako związek kobiety i mężczyzny i domaganie się tworzenia jakichś specja
> lnych
> > duplikatow tegoż dla homo to podważanie ustawy zasadniczej.
>
> Pewien jesteś?
> "Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, rodzina, macierzyństwo i
> rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej Polskiej."
> (art. 18)
>
> Artykuł ten mówi li tylko o tym, że małżeństwo heteroseksualne, połączone z
> rodzicielstwem podlega specjalnej opiece RP. Nie ma nic o jedynie słusznej
> definicji.

jedynie słusznej definicji czego? i gdzie w tym artykule masz rozróżnienie na
małżeństwo heteroseksualne?

>
> > pewnie, jest takich bez liku. zapoznaj się z pracami np. dra I. Biebera,
> dra J.
> >
> > Nicolosi, dra R. Kronemeyera tudzież dr Wilson.
>
>
> Wiesz, ja się zapoznawałam z róznymi badaniami na ten temat, rozmawiałam z
> różnymi psychologami, psychiatrami i seksuologami - i nikt twojej tezy w
> zasadzie nie podziela. A już na pewno nie podziela tezy o _stałych_
> skłonnościach homoseksualnych u osób, które chcą spróbować takiego seksu/
> związku, a nie mają ku temu skłonności wrodzonych.

możesz podać nazwisko chociaż jednego z tych lekarzy i przedstawić pokrótce
jego dorobek naukowy?

>
> Dlatego pytam jeszcze raz - jakimi badaniami się kierujesz rozsiewając swoje
> teorie?
>

badaniami przeprowadzonymi przez w/w przeze mnie naukowców.

[wiewiorzasta]

anthony.zhureck napisał:

> a jaśniej nie można?

W dzisiejszej Polsce słowo "tolerancja" wydaje się niektórym tak obce, że jak
ktoś go używa, to tylko w kontekście 'wyskakiwania'. Albo myli z "akceptacją".

> otóż wyleczyć można, są potwierdzone przypadki, niemniej jakie to ma
> znaczenie?

Tylko poprzez terapię wiarą. Kiepski to pomysł, zwłaszcza, że w dłuższej
perspektywie mało skuteczny.

> czy jeżeli nie można wyleczyć AIDS należy uznać to za normalność?

Nie zauważyłeś, że AIDS jest chorobą zakaźną i śmiertelną? Szkoda. Polecam
stronę: www.aids.gov.pl/kampanie/2005/index.html

> dlaczego robię co?

Dlaczego zamiast trzymać się tematu par homoseksualnych, rozszerzasz problemtykę
na poligamię?

> jedynie słusznej definicji czego?

Związku.

> i gdzie w tym artykule masz rozróżnienie na
> małżeństwo heteroseksualne?

Pytanie było inne - gdzie masz tu stwierdzenie, że jedynie związek kobiety i
mężczyzny jest jedynie słuszny. Jest tu mowa tylko o tym, że taki związek
(heteroseksualny) połaczony z rodzicielstwem podlega _ochronie_.

> możesz podać nazwisko chociaż jednego z tych lekarzy i przedstawić pokrótce
> jego dorobek naukowy?

Na przykład Zbigniew Lew-Starowicz czy Stanisław Dulko. Ich dorobek naukowy
możesz znaleźć bez problemu w internecie.

> badaniami przeprowadzonymi przez w/w przeze mnie naukowców.

I co ci wychodzi? Bo mnie jedynie to, że ich jedyną metodą jest przeprowadzanie
terapii wiarą.

[anthony.zhureck]

wiewiorzasta napisała:

> anthony.zhureck napisał:
>
> > a jaśniej nie można?
>
> W dzisiejszej Polsce słowo "tolerancja" wydaje się niektórym tak obce, że jak
> ktoś go używa, to tylko w kontekście 'wyskakiwania'. Albo myli z "akceptacją".

ale ja tu niczego nie pomyliłem. tolerować ichnią dewiację to ja od biedy mogę,
byleby szanowano moją wolność i się z nią nie narzucano, niemniej twierdzenia,
iż dewiacja dewiacją jednak nie jest nigdy nie zaakceptuję.

>
> > otóż wyleczyć można, są potwierdzone przypadki, niemniej jakie to ma
> > znaczenie?
>
> Tylko poprzez terapię wiarą. Kiepski to pomysł, zwłaszcza, że w dłuższej
> perspektywie mało skuteczny.

nieprawda. są terapie motywujące pacjentów zupełnie pozareligijnymi (bo o to ci
chyba chodzi) bodźcami. poza tym jeżeli "terapia wiarą" jest w pewnych
przypadkach skuteczna, to co w niej złego?

>
> > czy jeżeli nie można wyleczyć AIDS należy uznać to za normalność?
>
> Nie zauważyłeś, że AIDS jest chorobą zakaźną i śmiertelną? Szkoda. Polecam
> stronę: www.aids.gov.pl/kampanie/2005/index.html

a co to ma do rzeczy czy jest zakaźną i śmiertelną? choroba to choroba.

>
> > dlaczego robię co?
>
> Dlaczego zamiast trzymać się tematu par homoseksualnych, rozszerzasz
problemtyk
> ę
> na poligamię?

bo nie widzę różnicy między dewiantami tworzącymi parę czy liczniejsze
konfiguracje.

>
> > jedynie słusznej definicji czego?
>
> Związku.
>
> > i gdzie w tym artykule masz rozróżnienie na
> > małżeństwo heteroseksualne?
>
> Pytanie było inne - gdzie masz tu stwierdzenie, że jedynie związek kobiety i
> mężczyzny jest jedynie słuszny. Jest tu mowa tylko o tym, że taki związek
> (heteroseksualny) połaczony z rodzicielstwem podlega _ochronie_.

no tak: stwierdzenia, że związek mężczyzny i kozy jest niesłuszny także tam nie
ma.

>
> > możesz podać nazwisko chociaż jednego z tych lekarzy i przedstawić pokrót
> ce
> > jego dorobek naukowy?
>
> Na przykład Zbigniew Lew-Starowicz czy Stanisław Dulko. Ich dorobek naukowy
> możesz znaleźć bez problemu w internecie.

w sprawie homoseksualzmu nabytego? poproszę o jakieś linki.

>
> > badaniami przeprowadzonymi przez w/w przeze mnie naukowców.
>
> I co ci wychodzi? Bo mnie jedynie to, że ich jedyną metodą jest
przeprowadzanie
> terapii wiarą.

spójrz na wcześniejsze posty: mowa była o homoseksualizmie nabytym.

>

[wiewiorzasta]

anthony.zhureck napisał:

> ale ja tu niczego nie pomyliłem. tolerować ichnią dewiację to ja od biedy mogę,
>
> byleby szanowano moją wolność i się z nią nie narzucano, niemniej twierdzenia,
> iż dewiacja dewiacją jednak nie jest nigdy nie zaakceptuję.

Znowu mylisz pojęcia "tolerancji" i "akceptacji". Zajrzyj do słownika, proszę.

> nieprawda. są terapie motywujące pacjentów zupełnie pozareligijnymi (bo o to ci
>
> chyba chodzi) bodźcami.

Poczyatj sobie, co o tym myślą sami zainteresowani
www.homoseksualizm.republika.pl/
Są opisy różnych terapii i ich skuteczność.

> poza tym jeżeli "terapia wiarą" jest w pewnych
> przypadkach skuteczna, to co w niej złego?

Bo jest to robienie ludziom wody z mózgu, a terapia wiarą oparta jest na
'grzeszności' homoseksualizmu i głównym celem jest nie tyle 'reperacja', a celibat.

> a co to ma do rzeczy czy jest zakaźną i śmiertelną? choroba to choroba.

Co jest chorobą? Homoseksualizm? Chcesz od początku wałkować?

No i gdzieś tam umknęło moje pytanie -jak coś, co występuje w naturze może być
'nienaturalne'.

> bo nie widzę różnicy między dewiantami tworzącymi parę czy liczniejsze
> konfiguracje.

Hmmm... Taaa... Ale zapewne 'zdrowi heteroseksualisci' ci nie przeszkadzają? Np.
tacy muzułmanie?

> no tak: stwierdzenia, że związek mężczyzny i kozy jest niesłuszny także tam nie
>
> ma.

Hmm... taaa...

> w sprawie homoseksualzmu nabytego? poproszę o jakieś linki.

Musisz się wysilić i przejść do biblioteki/ księgarni. Jak byś czytał uważniej,
to może byś doczytał o moich informacjach na ten temat z bezpośrednich rozmów, a
nie z internetu.

> spójrz na wcześniejsze posty: mowa była o homoseksualizmie nabytym.

W którym miejscu?

[anthony.zhureck]

wiewiorzasta napisała:

> anthony.zhureck napisał:
>
> > ale ja tu niczego nie pomyliłem. tolerować ichnią dewiację to ja od biedy
> mogę,
> >
> > byleby szanowano moją wolność i się z nią nie narzucano, niemniej twierdz
> enia,
> > iż dewiacja dewiacją jednak nie jest nigdy nie zaakceptuję.
>
> Znowu mylisz pojęcia "tolerancji" i "akceptacji". Zajrzyj do słownika, proszę.

w którym miejscu mylę?

>
> > nieprawda. są terapie motywujące pacjentów zupełnie pozareligijnymi (bo o
> to ci
> >
> > chyba chodzi) bodźcami.
>
> Poczyatj sobie, co o tym myślą sami zainteresowani
> www.homoseksualizm.republika.pl/
> Są opisy różnych terapii i ich skuteczność.

ja chcesz to mogę zarzucić dziesiątką innych linków, w której przedstawione są
przypadki terapii w dużej mierze udanych.

>
> > poza tym jeżeli "terapia wiarą" jest w pewnych
> > przypadkach skuteczna, to co w niej złego?
>
> Bo jest to robienie ludziom wody z mózgu, a terapia wiarą oparta jest na
> 'grzeszności' homoseksualizmu i głównym celem jest nie tyle 'reperacja', a
celi
> bat.

ale w czym problem, skoro iluś tam gejów zostanie dzięki takie terapii
wyleczonych. nb. cała psychiatria opiera się niejako na robieniu ludziom wody z
mózgu :)

>
> > a co to ma do rzeczy czy jest zakaźną i śmiertelną? choroba to choroba.
>
> Co jest chorobą? Homoseksualizm? Chcesz od początku wałkować?

tak i przekonania swojego nie zmienię. homoseksualizm jest wbrew zarówno prawom
Boskim jak i naturalny.

>
> No i gdzieś tam umknęło moje pytanie -jak coś, co występuje w naturze może być
> 'nienaturalne'.

no, to pojdzmy dalej: pedofilia czy zoofilia jest jak najbardziej naturalna :)

>
> > bo nie widzę różnicy między dewiantami tworzącymi parę czy liczniejsze
> > konfiguracje.
>
> Hmmm... Taaa... Ale zapewne 'zdrowi heteroseksualisci' ci nie przeszkadzają?
Np
> .
> tacy muzułmanie?

nie rozumiem. jest jakiś "muzułmański heteroseksualizm"?

>
> > no tak: stwierdzenia, że związek mężczyzny i kozy jest niesłuszny także t
> am nie
> >
> > ma.
>
> Hmm... taaa...

no przecież nie ma. jak byk!

>
> > w sprawie homoseksualzmu nabytego? poproszę o jakieś linki.
>
> Musisz się wysilić i przejść do biblioteki/ księgarni. Jak byś czytał
uważniej,
> to może byś doczytał o moich informacjach na ten temat z bezpośrednich
rozmów,
> a
> nie z internetu.
>
> > spójrz na wcześniejsze posty: mowa była o homoseksualizmie nabytym.
>
> W którym miejscu?
>

gdzieś tutaj:

"> A w jaki sposób rodziny czy związki heteroseksualne traciłyby na umożliwieniu
> parom homoseksualnym rozliczania się wspólnie? Znasz jakieś wyliczenia?
>
> > ponadto promocja dewiacji wpływa niekorzystnie na dzieci i młodzież, powo
> dując,
> >
> > że jakiś odsetek z nich ową dewiację nabywa.
>
> Masz jakieś badania potwierdzające powyższą tezę czy to tylko pobożne
życzenie?

pewnie, jest takich bez liku. zapoznaj się z pracami np. dra I. Biebera, dra J.
Nicolosi, dra R. Kronemeyera tudzież dr Wilson."

[wiewiorzasta]

anthony.zhureck napisał:

> w którym miejscu mylę?

Używając tych dwu pojęć wymiennie.

> ja chcesz to mogę zarzucić dziesiątką innych linków, w której przedstawione są
> przypadki terapii w dużej mierze udanych.

Poproszę, ale po polsku.

> ale w czym problem, skoro iluś tam gejów zostanie dzięki takie terapii
> wyleczonych. nb. cała psychiatria opiera się niejako na robieniu ludziom wody z
>
> mózgu :)

Celem tych terapi nie jest "wyleczenie" tylko 'przestawienie' z orientacji
homoseksualnej na heteroseksualną. Gdyby to było możliwe (na dłuższą metę), to
dałoby sie przestawić osoby heteroseksualne w stronę homoseksualizmu.

> tak i przekonania swojego nie zmienię. homoseksualizm jest wbrew zarówno prawom
>
> Boskim jak i naturalny.

A to jest twoje zdanie. Ale - jeśli Bóg stworzył osoby homoseksualne i takie
osoby rodzą się od zawsze i zawsze w tym samym procencie, to nie tobie
decydować, co jest boskim prawem, a co nim nie jest.

A w kwestii praw naturalnych - jakiś czas temu opierając się na nich tłumaczono
niewolnictwo. Jakoś do mnie słabo przemawiają takie prawa natury, które
definiuje człowiek, a od czasu do czasu je zmienia.

> no, to pojdzmy dalej: pedofilia czy zoofilia jest jak najbardziej naturalna :)

Nie, nie jest naturalna, bo wśród zwierząt ani pedofilia, ani zoofilia nie
występuje. Homoseksualizm - tak.

I nie zachowuj się tak, jakbyś nie odróżniał dobrowolnego seksu dwóch dorosłych
osób (i związków emocjonalnych między nimi) od gwałtu.

> nie rozumiem. jest jakiś "muzułmański heteroseksualizm"?

Jest coś takiego jak poligamia wśród muzułmanów. Postaraj się skupić na tym, co
czytasz.

> no przecież nie ma. jak byk!

Jest za to ustawa o obronie praw zwierząt - pan sobie może kochać kozę z
wzajemnościa nawet, ale jeśli uprawia z nią seks, to popełnia przestępstwo.

> gdzieś tutaj:

Dobrze, to jeszcze raz (bo mi o czymś jeszcze przypomniałeś):

> "> A w jaki sposób rodziny czy związki heteroseksualne traciłyby na umożliw
> ieniu
> > parom homoseksualnym rozliczania się wspólnie? Znasz jakieś wyliczenia?

Co z tymi wyliczeniami?

> > > ponadto promocja dewiacji wpływa niekorzystnie na dzieci i młodzież
> , powo
> > dując,
> > >
> > > że jakiś odsetek z nich ową dewiację nabywa.
(...)

> pewnie, jest takich bez liku. zapoznaj się z pracami np. dra I. Biebera, dra J.
>
> Nicolosi, dra R. Kronemeyera tudzież dr Wilson."

A możesz podać jakieś linki do wyników tych badań i przedstawić pokrótce dorobek
naukowy tych panów?

To cie codziennie geje gwalca? Czy sam dajesz za

[kropek_oxford]

pieniadze?

[wiewiorzasta]

Skoro różnego rodzaju fobie są wpisane na listę chorób psychicznych i często
skutecznie leczone, to nie rozumiem, dlaczego akurat ta fobia nie miałaby mieć
takiego samego statusu. Zwłaszcza, że jej skutkiem nie jest tylko zagrożenie dla
samego dotkniętego chorobą, ale też (a może przede wszystkim) dla innych.

Kaczofobia już jest na tej liście

[titanic.kpt.tuska]

Tuskofobii nie ma?

[wiewiorzasta]

Połowa forum by się załapała na darmowe leczenie. Może i inne psychozy by za
jednym zamachem wyleczono...

Swiat parszywieje

[michal00]

Jak tak dalej pojdzie, to za nieprzychylna uwage pod adresem wiadomej
mniejszosci beda zamykali w psychiatrykach. Bedzie jak za Brezniewa.

moja babcia dawno to mówi :)

[po_godzinach]

mało tego - tak mówiono zawsze

ciekawe ilu dewiantow wie, iż homoseksualizm

[anthony.zhureck]

da się w pewnych przypadkach wyleczyć? miast dofinansowywać organizacje
gejowskie i kryptogejowskie należałoby przynajmniej unijne fundusze przeznaczać
na kampanię informacyjną. pożytek z tego dla społeczeństwa byłby daleko
większy :)

jaki jest procent wyzdrowień?

[po_godzinach]

i gdzie to leczą?

[anthony.zhureck]

nie jestem lekarzem, wiem tyle ile wyczytałem przy okazji w "Psychology
Reports". w jednym z zeszłorocznych numerów opisywano kurację w której wzięło
udział 1500 gejów i lesbijek. 35% z nich po kilkutygodniowym leczeniu wykazało
jednoznaczny powrót do zdrowia. badań jest w tym temacie więcej - wystarczy
poguglać.

www.newdirection.ca/research/spitzer.htm

Co za plama!

[wiewiorzasta]

anthony.zhureck napisał:

> nie jestem lekarzem, wiem tyle ile wyczytałem przy okazji w "Psychology
> Reports". w jednym z zeszłorocznych numerów opisywano kurację w której wzięło
> udział 1500 gejów i lesbijek. 35% z nich po kilkutygodniowym leczeniu wykazało
> jednoznaczny powrót do zdrowia. badań jest w tym temacie więcej - wystarczy
> poguglać.
>
> www.newdirection.ca/research/spitzer.htm

Nie wiem, jak z twoim angielskim, Tosio, ale chyba kiepsko, bo to co napisałeś
nie ma się średnio do informacji w linku, który podałeś...

żadna plama

[anthony.zhureck]

pokazuje tylko to co na poczekaniu wyguglałem. opis wspomnianej kuracji z "PR"
nie jest zdaje się dostępny on-line.

Plama! Podales tekst z linkiem do krytyki Spitzera

[kropek_oxford]

Glownie chodzi o niereprezentatywnosc proby tych 200 osob, o czym zreszta pisze
po-godzinach:)))
www.newdirection.ca/research/spitzers-peers.htm

o czym ty babo bredzisz? :)

[anthony.zhureck]

[po_godzinach]

twój link
"Author and Source:
Robert L. Spitzer"

mój link:
" Nie była to
jednak próbka losowa: dr Spitzer rozmawiał z osobami starannie wybranymi
spośród byłych pacjentów przez organizację Exodus, a także przez NARTH."

[anthony.zhureck]

spójrz wyżej, czego dotyczyła ta "plama".

czyżbyś argumentował wbrew własnej tezie? :)

[po_godzinach]

a niby w którym miejscu?

[anthony.zhureck]

Poguglałam. Opinie są różne.

[po_godzinach]

"Co do skuteczności - podawane są różne liczby: na przykład badacz dawniej
związany z NARTH, William Dreikorn oszacował ją na 0.3%. Główna dyskusja trwa
jednak nie wokół pytania, która z tych liczb jest słuszna, ale raczej wokół
pytania, czy takie przypadki w ogóle się zdarzają (czyli czy jest więcej niż
0% "uleczonych"). W 2001 roku bohaterem fundamentalistów religijnych i osób
powiązanych z NARTH został Robert Spitzer, zasłużony w przeszłości dla
usunięcia homoseksualizmu z listy zaburzeń. Z jego badań wynikało, że eks-geje
istnieją. Spotkał się z niektórymi z nich i stwierdził, że nawet osiągnęli
dobre funkcjonowanie w małżeństwie. Zauważył jednak, że większość miała
fundamentalistyczne poglądy religijne, a nawet było działaczami. Nie była to
jednak próbka losowa: dr Spitzer rozmawiał z osobami starannie wybranymi
spośród byłych pacjentów przez organizację Exodus, a także przez NARTH.
Ponieważ amerykańscy fundamentaliści religijni nadali badaniom Spitzera duży
rozgłos warto przytoczyć jego opinię na ten temat, udzieloną Wall Street
Journal (z 23 maja 2001): "Niektórzy homoseksualiści wydają się zdolni do
zmiany tożsamości i zachowania, ale nie pobudzenia i fantazji seksualnych; inni
mogą zmienić tylko tożsamość; a bardzo nieliczni, jak podejrzewam, mogą zmienić
wszystkie cztery aspekty orientacji. (...) W istocie, jak sądzę, ogromna
większość ("the vast majority") gejów byłaby niezdolna do zmiany utrwalonej
orientacji homoseksualnej."
www.homoseksualizm.republika.pl/

[anthony.zhureck]

> William Dreikorn oszacował ją na 0.3%.

oszacował ją na jakiej podstawie tudzież jakimi metodami?

podałam link

[po_godzinach]

[anthony.zhureck]

akurat o metodologii wyciagnięcia tych 0.3% tam nic nie ma. myślałem, że się
orientujesz.

słabo sie bronisz, odnieś się do meritum

[po_godzinach]

Dodam:
"Opublikowano na przykład wyniki badań psychologów amerykańskich Ariela Schidlo
i Michaela Schroedera, którzy skontaktowali się z osobami, które
ukończyły "terapię reparatywną". Z 202 przebadanych przez nich homoseksualistów
178 (88%) uznało, że terapia nie odniosła skutku, a tylko 6 (3%) twierdziło, że
nastąpiła przemiana w stronę heteroseksualizmu. Shidlo i Schroeder stwierdzili
też częste występowanie szkód spowodowanych próbami zmiany orientacji: silnej
depresji po ukończeniu terapii; zachowaniami autodestrukcyjnymi
(niebezpiecznymi zachowaniami seksualnymi, nadużywaniem narkotyków, próbami
samobójczymi, nienawiścią do siebie); konfliktami z rodzicami, spowodowanymi
zaszczepianie w "pacjentach" przekonania o złym rodzicielstwie jako przyczynie
homoseksualizmu; poczuciu odrzucenia przez Boga u osób religijnych. Skutkiem
ubocznym terapii było jednak często też pogodzenie się z myślą o byciu gejem i
zaakceptowanie swojej orientacji seksualnej."
(tamże)

też myślałam, że sie orientujesz

zainteresowało mnie owo 0.3%. skoro cytujesz

[anthony.zhureck]

to myślałem, że się orientujesz. co do powyższych badań - nie kwestionuję tych
wyników - widocznie sposób kuracji był nieodpowiedni, skoro skuteczność taka
niska. niemniej nawet z tych danych wynika, iż homoseksualizm jest wyleczalny.

nie do końca

[po_godzinach]

polecam uważną lekturę tekstu

dobranoc

otóż jest i są na to dowody. wystarczy

[anthony.zhureck]

nie zawierzać stronom na których NARTH kojarzy się się z "fundamentalnymi
katolikami" :)

ciekawe kto bedzie kierowal homofobow na terapie?

[summertime3]

sami sie przeciez nie zglosza.

Rozbawiłeś mnie setnie źródłem tego bełkotu.

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

Naprawdę kocham czytać to szalenie obiektywne pisemko.
Poczytaj sobie ten wątek jak niejaki fnoll rozprawia się z tymi bajdurzeniami:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=34555472

A konkretniej tu:

[kosciol.mlodziezy.psychicznej]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=34555472&a=34628312