Świat prawniczy kontra minister Ziobro

[wet21]

A ja jakoś mam wrażenie że poprzednia epoka wróciła, to, co się dzieje z
mediami, z tuszowaniem pewnych niewygodnych już teraz dla władzy spraw itp.A
wcale nie jestem stara, ani z tamtej epoki. Wręcz przeciwnie...

[gogol66]

wet21 napisała:
> A ja jakoś mam wrażenie że poprzednia epoka wróciła, to, co się dzieje z
> mediami, z tuszowaniem pewnych niewygodnych już teraz dla władzy spraw itp.A
> wcale nie jestem stara, ani z tamtej epoki. Wręcz przeciwnie...

jeśli masz zboczone uprzedzenia
no to skierujemy cię do leczenia
psychopatów traktujemy łagodnie
zamykając ścierwo w wariatkowie

Wstydzcie sie panowie pseudo profesorowie !!!!!

[brynk]

Kto wam dał te tytuły ? - Czy moze Leszek Miller z Kwasniewskim.
Zapamietajcie !!! Komuna pzpr-owska poszła w siną dal" i wy z nia winniscie
pójść . Wasz czas minął .

Popieram ministra choć go nie lubię

[wielki_czarownik]

Od 1989 mamy rządy tych profesorów od prawa i widać co z tego wyszło. Bandyta ma więcej praw niż ofiara, broniący się dostaje większy wyrok od napastnika, procesy trwają latami etc.
Dawaj Ziobro! I tak już gorzej być nie może. Zepsuć nie zepsujesz bo się nie da. Co najwyżej naprawisz.

Szacunek i oby tak dalej!

[kodem_pl]

Tak trzymaj! Dosc kolesiostwa w wymiarze (nie)sprawiedliwosci...

Ja sam glosowalem na PO, ale teraz zaluje... Ten rzad zrobil w 100dni wiecej niz
jakikolwiek inny rzad przed nim. No moze za wyjatkiem pierwszego w III RP.
Wszyscy krzycza, ze to, ze tamto... a ja wam mowie: dajmy im szanse. Gorzej niz
za rzadow SLD nie bedzie, tego jestem pewien. Ziobro nie jest moim zdaniem
czlowiekiem rozsadnym, to czlowiek zacietrzewiony, zaslepiony. I co? I jest
idealny na swoje stanowisko! Niech wywali polowe czlonkow tej kasty, tego tu
wlasnie trzeba. Macie na glownej gazety art. o bezkarnosci lekarzy, prostych
sprawach ciagnacych sie 8 lat bez widoku na zakonczenie, wszechobecna
korupcje... I chcecie kogos, kto przyjdzie i poglaska po glowkach lapowkarzy itp.?

A co do reszty rzadu: wielka w kraju panika, jak wlaczylem TV to sie
przerazilem. Normalnie koniec swiata. Na codzien czytam wylacznie prase/serwisy
internetowe. Dostaje wiele suchych faktow. I jakos nie widze zagrozenia dla
siebie. A ze podpisano pakt z politycznymi prostytutkami jak Samoobrona i LPR?
Bardzo dobrze, dzieki tym politycznym kur** mamy rzad, ktory cos zmieni. A w
owym pakcie nie bylo nic co proponowali SO i LPR. Oni po prostu chcieli pozostac
w sejmie. Idealne rozwiazanie.

Rzad udziela sie w TV Trwam i RM? Zobaczcie kto to scier** czyta/oglada. Ludzie,
ktorzy ledwo do 3 zliczaja, a wszedzie widza wrogow i wszystko wiedza najlepiej.
Dzieki temu, ze łojciec dyrektor powie im, zeby glosowac na PiS mamy rzad o dosc
liberalnym podejsciu do gospodarki (becikowe to betka, ich propozycje podatku to
podatek w zasadzie liniowy etc.), ktory jest o niebo lepszy od rzadu oszolomow z
LPRu etc. I spojrzcie na obsade ministerstw. Wszyscy mowia, o przejmowaniu
wszystkiego na siebie, wywalaniu fachowcow. Minister spraw zagranicznych: Stefan
Meller, powiazany z SLD ale z ogromnym doswiadczeniem. Minister zdrowia:
Zbigniew Religa, sympatyzujacy z PO (zrzekl sie swoich glosow na rzecz Tuska w
wyborach prezydenckich), ale wie co jest nie tak w sluzbie zdrowia. Minister
finansow - Zyta Gilowska, PO samo przyznalo, ze zaluje jej wydalenia, GENIALNY
fachowiec od spraw finansow, gospodarki etc., jak juz wspomnialem w przeszlosci
zwiazana z PO. Ja tutaj widze ewidentnie obsadzanie stanowisk rzeczywistymi
fachowcami, nie kolesiostwo.

No i czym mnie w ogole urzekli - wywalili Waniek Danute. Łomatko co to bylo za
babsko...

Ziobro tak trzymaj !!!

[jaslon]

Mam poglądy ewidentnie lewicowe.
Trzymam kciuki za min.Ziobro w jego walce z korporacyjnymi przywilejami.

Każdy przestępca ma dostać szybki i sprawiedliwy wyrok. Przestępca sędzia
również. Korporacyjne przywileje muszą odejść w przeszłość. Niezależnośc to nie
bezkarność.

Jestem za przywróceniem w Polsce normalności. Nie zrobiły tego komuchy z SLD,
może zrobią Kaczki z prawicy. Mnie to obojętne, byle prawo było prawo, a
sprawiedliwość sprawiedliwość.

A swoich lewicowych ideałów i tak będę bronił.

[news3]

Zainteresowanym polecam!

RAPORT O STANIE SĄDOWNICTWA POLSKIEGO czyli "SIEDEM GRZECHÓW GŁÓWNYCH ORGANÓW SPRAWIEDLIWOŚCI". Przy analizie zgromadzonego materiału zastosowano zasady swobodnej oceny dowodów z uwzględnieniem zasad prawidłowego rozumowania, oraz wskazań wiedzy i doświadczenia życiowego.
www.aferyprawa.com/RAPORT.html

[sympatyk_pis]

Brawo ministrze Ziobro!!! Trafne uderzenie! Wielu z tych tzw. "autorytetów"
(sami siebie tak nazywają) służalczo wykonywali polecenia egzekutywy PZPR i
dawnego systemu! Teraz, w wolnej Polsce, do której z pewnością się nie
dołożyli, żyje im się bardzo dobrze i tworzą gnioty, które bronią do upadłego
w imię solidarności zawodowej! Nareszcie ktoś wziął się za tą "elitę". Na zbity
pysk z tymi pseudonaukowacami.

[fromwindsor]

sympatyk_pis napisał:

>
>
>
> Brawo ministrze Ziobro!!! Trafne uderzenie! Wielu z tych tzw. "autorytetów"
> (sami siebie tak nazywają) służalczo wykonywali polecenia egzekutywy PZPR i
> dawnego systemu! Teraz, w wolnej Polsce, do której z pewnością się nie
> dołożyli, żyje im się bardzo dobrze i tworzą gnioty, które bronią do upadłego
> w imię solidarności zawodowej! Nareszcie ktoś wziął się za tą "elitę". Na
zbity pysk z tymi pseudonaukowacami.

Ale dac im mozliwosc praktykowania jako radcy prawni i papugi "z urzedu" w
przyspieszonych procesach zlodziei, bandytow i handlarzy narkotykow.

[jendrek121]

"...A o apelu powiedział: - Wiele tych osób miało okazję dać wyraz swojemu
stosunkowi do praworządności socjalistycznej. Takie zarzuty mogą adresować pod
własnym adresem. To emocjonalna reakcja środowiska zagrożonego w swoich własnych
interesach. Nie przyszedłem tu po to, by zyskiwać poklask elit, lecz by zmieniać
wymiar sprawiedliwości, o czym moi poprzednicy zapominali..."


Ja bym sie jednak na miejscu pana ministra bał. Może nie profesorów ale
współbiesiadników bandziorów.

[stan123]

Pani opisala dokladnie sytuacje w Polskich sadach. Bylem glownym swiadkiem
oskarzenia prokuratury o lapownictwo w polskiej bankowosci. Przyjedzdzalem do
Polski przez 9 lat na wlasny koszt bo mi zalezalo aby sprawiedliwosci stalo sie
zadosc. Za kazdym razem albo sedzia albo prokurator byl ewidentnie przekupiony.
Na jednej z rozpraw prokurator zaczal mnie atakowac ze klamie, az sedzina mu
przypomniala ze jestem jego glownym swiadkiem. Prokurator zaczerwienil sie i
juz sie nie odezwal do konca rozprawy. Oszustow oczywiscie uniewinniono. Bo
takie to sa sady tych Panow profesorow co to protestuja DZIS przeciwko p.
Ziobro!!!


w sprawie z art 303 (?)

Interesujacy przekroj reprezentatywnosci listy

[fromwindsor]

Ciekawe, jak wielu wsrod protestujacych jest z Uniwersytetu Mikolaja Kopernika -
swego czasu znanego jako- czerwony uniwersytet.
Czyzby potwierdzenie trafnosci starej ksywy?
Nie sadze bowiem, by bylo to potwierdzeniem mocy akademickiej tej szkoly.

[wxlsma]

Jest oczywiste ,ze srodowisko
prawnicze :sedziowie,prokutatorzy,prof.prawa,adwokaci bardzo zle odnosza sie do
proponowanych zmian.Dla calego tego srodowiska obowiazuje zasada :im gorzej tym
lepiej.Byc moze nie dla prawnikow uczelnianych,ktorzy pisza prace,rozwazaja
subtelne roznice interpretacji prepisow ,nie zdajac sobie sprawy w ogole jak
wyglada praktyka ,jak przebiega sprawa sadowa.Nie zdaja sobie sprwy,ze na sali
sadowej dzieja sie przekrety,panuje totalna korupcja,lamanie prawa.Dziki zachod.
Chicago lata 30-te -jezeli wchodza w gre duze kwoty.Oczywiscie sprawy o miedze
sa -z cala powaga uczciwie sadzone.Min.Ziobro zna realia-jako szef krakowskiej
placowki PIS 'u duzo slyszal od zdesperowanych "nieomylnoscia " sedziow ofiar
wymiaru sprawiedliwosci.Nalezaloby wymienic wielu ,wielu sedziow-wlasciwie
dostarczyc dodatkowej pracy prokuratorom.

[jendrek121]

Sęk w tym , że PIS ma wielu przeciwników i właściwie zamiast dyskusji nad
tematem jest walenie w PIS. Myślę jednak, że jakiekolwiek sukcesy Ziobry w
porządkowaniu sądownictwa w Polsce zdobęda mu poparcie. Bardzo dobrze, że zabrał
się za to już na początku bo aby zmiany zeszły w dół do poziomu odczuwalnego
przez Kowalskiego potrzeba lat. Sprawa trudniejsza niz dobranie sie do tyłka
SB-kom chronionym jako struktury państwowe PRL.

[sicc]

Widac ze ktos tu nie posiada elemetarnej wiedzy. Otoz jak osoba ktora ledwo
zdala egzamin prokuratorski, ba OBLAlA GO!! zdala dopiero w poprawce na
wymarzona 3!!!! Moze oceniac prace PROFESOROW PRAWA!. Nie wspominajac o tym ze
Pan Ziobro nie bedzie nigdy prokuratorem, bo ktos by go musial najpierw na
asesure z 3 przyjac!! To nasuwa mi sie jeszcze pytanie, co z troj podzialem
wladzy wymyslonym przez Lock'a a rozpowszechnionym przez Monteskiusza? Gdy
jedna wladza stara sie opanowac, pochlonac, przejac, druga to zapomnijmy o
demokracji!!!!!

Tylko Samoobrona miala denniejszy pomysl w obsadzeniu stanowiska ministra, otoz
w gabinecie cieni tej partii ministrem finansow jest Renata B :-) ) )
KOMUNA WELKOM BEK

[zeter1]

siccu - odpowiem analogią. Nie znam się na skokach narciarskich. Wiem tylko, że
Małysz zaczał przegrywać. Czy stwierdzenie zwyklego człowieka, że Małysz
przegrywa, że widocznie stracil formę, że musiały byc jakieś przyczyny /blędy/ -
będzie nieprawdziwe, bo nie jest specjalistą od skoków?

[peer2]

Dlatego opracuj program szkoleniowy dla Małysza i nakaż jego realizację pod
groźbą kary, pozwalniaj trenerów i zrób dyscyplinarki specjalistom od sprzętu
(tak normalnie jako laik), wtedy analogia będzie pełna!

[zeter1]

W swojej analogii wykazywałem fakt "dobrego samopoczucia" środowiska
prawniczego. Jaskrawym przykladem arogancji była wypowiedź rzecznika sądu w
Gliwicach. Dla niego nie było zadnej sprawy, bo formalnie niby wszystko było w
porządku. Otóz, niby, i nie wszystko. Sędzia występował w tej sprawie jak
adwokat jednej ze stron. Skupił się na braku dosłownego przepisu, nie
dostrzegając, że są inne, nakazujące zachowanie staranności i zapewnienie
bezpieczeństwa, tyle że nie wprost. Tyle można zrozumieć z relacji prasowych.
Ale ten przypadek jest tylko małym fragmentem "błędów" wymiaru sprawiedliwości.
O innych możesz przeczytać nawet tu, na forum.
Ty "ciągniesz" moja analogię dalej, pozornie to to samo. Ale zgoda. Potrzebne
są działania i zmiany. Środowisko prawnicze ich nie chce podjąć, broni
twierdzy, co najwyżej zrzucając wszystko na brak komputerów etc. Dlatego
potrzebne sa działania dyscyplinujące i narzucajace odgórnie zmiany. Na razie
wygląda to tak, że prawnicy oburzyli się, ze ktoś w ogóle śmiał im coś
zarzucić, albo dyscyplinować. Przyznam ci rację, gdy Ziobro będzie NAPRAWDĘ
łamał prawo, a nie korzystał ze swoich uprawnień - administracyjnych i
politycznych. I inna sprawa - krzyki, że to działania niemerytoryczne, w
sytuacji, gdy nikt inny zmian nie chce proponowac, to dla mnie obłuda.

wątki ci się pomyliły

[mn7]

zeter1 napisał:

> W swojej analogii wykazywałem fakt "dobrego samopoczucia" środowiska
> prawniczego.

Dopóki nie zrozumiesz, że nie ma czegoś takiego, jak "środowisko [prawnicze"
dopóty będziesz miał kłopoty ze zrozumieniem prostych rzeczy.

> Jaskrawym przykladem arogancji była wypowiedź rzecznika sądu w
> Gliwicach. Dla niego nie było zadnej sprawy, bo formalnie niby wszystko było
w porządku.

Wszystko wskazuje na to, ze nie tylko formalnie, ale i merytorycznie.

> Otóz, niby, i nie wszystko. Sędzia występował w tej sprawie jak
> adwokat jednej ze stron. Skupił się na braku dosłownego przepisu, nie
> dostrzegając, że są inne, nakazujące zachowanie staranności i zapewnienie
> bezpieczeństwa, tyle że nie wprost. Tyle można zrozumieć z relacji prasowych.

A więc źle zrozumiałeś. Sąd rozstrzyga spó między dwiema stronami. Jedna strona
domagała się wynikającego z umowy odszkdoowania, druga żądanie to odpierała.
Sąd rozstrzygnął.

> Ty "ciągniesz" moja analogię dalej, pozornie to to samo. Ale zgoda. Potrzebne
> są działania i zmiany. Środowisko prawnicze ich nie chce podjąć, broni
> twierdzy, co najwyżej zrzucając wszystko na brak komputerów etc.

Czy Ty w ogóel czytałeś ten apel? Czytałeś? No t przeczytaj jeszcze raz
spróbuj zrozumieć czego dotyczy.
Dotyczy planów radykalnego psucia prawa KARNEGO przez przywracanie instytuji
peerelowskich, skompromitowanych doszzcętnie i słusznie zarzuconych w 1989 r.

Dlatego
> potrzebne sa działania dyscyplinujące i narzucajace odgórnie zmiany. Na razie
> wygląda to tak, że prawnicy oburzyli się, ze ktoś w ogóle śmiał im coś
> zarzucić, albo dyscyplinować.

Jaki to w ogóle ma zwiazek z tym apelam. Wątki Ci się nie pomyliły?

[zeter1]

Mam rozumieć, że gdyby Ziobro tyle nie gadał, albo robił to bardziej delikatnie
i dyplomatycznie, to profesorowie nie pisaliby listu? Czy może im nie chodzi o
styl, a o meritum ? Wtedy znów wracamy do kwestii "czy zmiany sa potrzebne"
i "jeżeli nie takie, to pokażcie inne". I o to chodzi. Jak dotąd, to nie
pokazali nic, co by robiło nadzieję na poprawę. Chyba, że nic się rzeczywiście
nie da zrobić, "takie jest życie".

[antygo]

sicc napisał:

> Widac ze ktos tu nie posiada elemetarnej wiedzy. Otoz jak osoba ktora ledwo
> zdala egzamin prokuratorski, ba OBLAlA GO!! zdala dopiero w poprawce na
> wymarzona 3!!!! Moze oceniac prace PROFESOROW PRAWA!. Nie wspominajac o tym
ze
> Pan Ziobro nie bedzie nigdy prokuratorem, bo ktos by go musial najpierw na
> asesure z 3 przyjac!! To nasuwa mi sie jeszcze pytanie, co z troj podzialem
> wladzy wymyslonym przez Lock'a a rozpowszechnionym przez Monteskiusza? Gdy
> jedna wladza stara sie opanowac, pochlonac, przejac, druga to zapomnijmy o
> demokracji!!!!!
>
> Tylko Samoobrona miala denniejszy pomysl w obsadzeniu stanowiska ministra,
otoz
>
> w gabinecie cieni tej partii ministrem finansow jest Renata B :-) ) )
> KOMUNA WELKOM BEK
Sicc-Twoja wypowiedż świadczy tym,że wychodzisz z błędnego założenia jakoby
wszyscy prawnicy byli ludżmi kryształowej uczciwości.Przecież minister Ziobro
nie chce walczyć ze wszystkimi prawnikami, tylko z tymi nieuczciwymi,z którymi
srodowisko prawnicze nie chce bądż nie potafi sobie poradzić.A poza tym mam
pytanie co to znaczy:"KOMUNA WELLKOM BEK"?

[radek9918]

trójpodział przestał funkcjonować (w zakresie władzy wykonawczej i
ustawodawczej) po przejęciu życia społecznego przez partie polityczne, nie
suchałeś na doktrynie prawa?!
jestem dumny, że listu nie podpisali prof. którzy uczyli mnie prawa karnego
materialnego i procedury!!!

Smieszni i zalosni to ludzie!

[stachu44]

Mysleli ze pan Ziobro bedzie sie szarpal z komuna wiec pozwlili mu zostac
ministrem, lecz gdy nieprzywidywalny minister zaczal zagladac im do garow -
podniesli larum. A przeciez widzieli juz pana Ziobro w Komisji i wiedzieli, ze
prawo jest dla pana Ziobro a nie odwrotnie. Ale jak znam zycie pan minister
bedzie robil to czego srodowisko od niego oczekuje, tzn bedzie szarpal
Aleksandra i Jolante a uklady zostawi w spokoju, w koncu kiedys trzeba bedzie
wrocic do zawodu.

[towarzysz7]

Towarzysze Profesorowie! Gdzie byliście w czasach PRL, dlaczego wówczas nie
pisaliście listów protestacyjnych do władz PRL, kiedy łamano wszelkie prawa
człowieka, bezkarnie morodwano, wieziono i wydalano z wilczym biletem z pracy a
później z kraju, ludzi którzy nie godzili się z bezprawiem władz
komunistycznych. Co wówczas robiliście Profesorowie PRL? - większość z Was
działała w Uczelnianycch Egzekutywach PZPR, wychowywaliście w komunistycznym
duchu młodzież, ucząc ich koniukturalizmu i socjalistycznych głupot a przede
wszystkim byliście w całości dyspozycyjni władzom komunistycznym! Towarzysze
Profesorowie o demokrację to Wy waliczyliscie ale "socjalistyczną"!

Do towarzyszy profesorów!

[news3]

Już dawno utraciliście kontakt z realną rzeczywistością polskiego systemu sądownictwa. Możecie jeszcze to nadrobić nie wychodząc z domu. Wysłuchajcie podcastu, (to taka audycja radiowa w sieci) o sytuacji polskich dzieci w sądach rodzinnych, (2,5MB) - anapol.com/audio/podcast/polish/przelom.mp3
A może macie jakieś pomysły na zaniechanie łamania praw człowieka w polskich sądach? Jeśli nie, to proponuję zapoznać się z pewnym manifestem.

O sprawiedliwość w prawie rodzinnym!

Wspieramy prawa dzieci do kontaktów z obojgiem rodziców po ich rozstaniu i ŻĄDAMY LIKWIDACJI SYSTEMU, KTÓRY POPRZEZ POSTANOWIENIA SĄDÓW RODZINNYCH ELIMINUJE OJCÓW I ICH RODZINY Z ŻYCIA DZIECI, bez jakiegokolwiek logicznego powodu. Dzieci potrzebują OBOJGA rodziców!

Żądamy przyznawania obojgu rodzicom AUTOMATYCZNYCH PRAW do kontaktów z dziećmi i prawa rodziców oraz dalszej rodziny do budowania z nimi rzeczywistej więzi emocjonalnej opartej na miłości. Chcemy aby WSPÓŁDZIELONE RODZICIELSTWO stanowiło normę przyznawaną automatycznie przez Sady Rodzinne przy orzekaniu rozwodów. Wszyscy rodzice powinni z założenia być uznawani za zdolnych do wychowywania swoich własnych dzieci, o ile nie zostanie wykazane ze jest inaczej.

Jesteśmy zwolennikami demontażu wszystkich elementów obecnego systemu panującego w sądach rodzinnych. Występujemy przeciwko bezlitosnym i niesprawiedliwym sądom rodzinnym, które wobec nikogo nie są rozliczane a za swoje patologiczne decyzje nie ponoszą jakiejkolwiekodpowiedzialności. Żądamy USUNIĘCIA WSZYSTKICH OBECNIE ORZEKAJĄCYCH SĘDZIÓW RODZINNYCH i zastąpienie ich sprawiedliwym i przejrzystym systemem sprawiedliwości, opartym o ZASADĘ RÓWNOUPRAWNIENIA OJCÓW I MATEK WOBEC SWOICH DZIECI. Żądamy prawa do życia rodzinnego, jakie zapewnia Europejska Konwencja o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności.

Nasza grupa będzie aktywnie dążyła do zdemaskowania NIESPRAWIEDLIWYCH POSTĘPOWAŃ i POSTANOWIEŃ Sądów Rodzinnych oraz do przekazywania opinii publicznej wiadomości o niekompetencji sądownictwa rodzinnego.

KWIESTIONUJEMY UPRZEDZENIE WOBEC PŁCI, które obecnie jest NIEODŁĄCZNYM ELEMENTEM FUNKCJONOWANIA SYSTEMU SĄDOWNICTWA RODZINNEGO. Efektem tej sytuacji jest zmuszanie Ojców do płacenia alimentów na dzieci, których nie mogą widywać. Do płacenia na domy, do których nie mogą wrócić. Do braku dostępu do publicznych funduszy zapewniających Ojcom właściwą opiekę prawną. W sytuacji, gdy rodzice, z którymi dzieci mieszkają (W WIEKSZOŚCI PRZYPADKÓW MATKI), otrzymują nieograniczone publiczne fundusze, często wykorzystywane po to, aby zablokować Ojcom dostęp do ich dzieci bez jakiegokolwiek racjonalnego powodu.

Wspieramy badania, które wykażą rzeczywisty koszt, jaki ponosi społeczeństwo w wynikuPRZESTĘPCZOŚCI, SPOŁECZNEGO ROZKŁADU ORAZ SAMOBÓJSTW będących udziałem dzieci, które wychowują się bez kontaktu z własnymi Ojcami. Badaniami nad wpływem tej sytuacji na Ojców pozbawionych nietylko swoich dzieci ale często swoich domów i środków do życia.

Naszym celem jest NOWA DEKLARACJA PRAW DLA DZIECI ORAZ ICH RODZICOW, która będzie wprowadzona do Prawa Brytyjskiego, wspierająca prawa OJCÓW do rzeczywistego kontaktu z własnymi dziećmi, opartego na zdrowych relacjach emocjonalnych, wzajemnej miłości. Ponadto naszym celem jest ustanowienie bardziej sprawiedliwego podziału rodzinnych dochodów i majątku po rozwodzie.

Mamy pewność, że nasze akcje bezpośrednie, realizowane bez używania przemocy i wymierzone w OBOWIĄZUJĄCY SYSTEM SĄDOWNICTWA RODZINNEGO; w nieprzejednanych sędziów; w skompromitowany i bezwolny rząd. Są to działania niezbędne dla uświadomienia społeczeństwu konieczności zwalczenia panoszącego się w sądach rodzinnych bezprawia.

--

Ponadto zachęcam do zapoznania się z aktualnymi wynikami opinii społecznych na ten temat - www.wstroneojca.ngo.pl/ola/sondy.htm

Al Kaida by z nimi zrobiła porządek

[brynk]

...z nimi tzn. z tymi prl-owskimi profesorkami ....

Ciekawe,ze zaden sld-owczyk nie stanie w obronie

[brynk]

.... czerwonych profesorków . Chodzi mi o takich sld-wowczyków jak Borowski,
Olejniczak , Kalisz, Kwasniewski, Miller L. .... Widac ze cykor gaciami im
trzęie .... hahahahahahah

[peer2]

Po pierwsze określenie "czerwony profesorek" użyte na przykład w odniesieniu do
osoby prof. Salmonowicza jest zwyczajnie podłe.
Po drugie, gdyby Miller z Kwasem się odezwali to dopiero miałbyś używanie co
nie? Świetnie by pasowało do Twojej tezy o czerwonej pajęczynie na
uniwersytetach....

[janma46]

Zarozumiały i zadufany w sobie narcyz.

LUDZIE, JACY JESTESCIE CIEMNI, zrozumcie cos moze

[jajko69]

ciekawe, jakie to "interesy" maja profesorowie, by sie sprzeciwiac Ziobrze?
jakie "interesy" maja sedziowie? chodzi o to, zeby bronic praw obywateli, zeby
niedouczony minister, ktorego nie przyjeto nawet na panstwowa aplikacje, nie
rujnowal calego systemu po to, zeby uleczuc kompleksy. prawo nie musi byc
drastycznie surowe - wystarczy, by policja i wymiar sprawiedliwosci dzialal
skutecznie, a do tego potrzebne sa reformy i pieniadze. tak, by sedzia zajmowal
sie sadzeniam, a nie papierkowa robota, wtedy bedzie szybciej. ale aby tak
bylo, ludzie musieliby placic podatki - tymczasem w polsce ktos, kto ukrywa
dochody to bohater narodowy. a to ma swoje konsekwencje, ktorych ludzie
oczywiscie nie widza. ludziom sie wydaje, ze sedzia ma sadzic od 8 do 15, a
papierkowa robote ma odwalac od 15 do 22? w dodatku spoleczenstwo przesiakniete
duchem komunizmu, z przekonaniem, ze zwsze warto cos ukrasc lub wyniesc, sadzac
wedlug siebie posadza wiecznie srodowisko sedziowskie o korupcje. tak naprawde
zaden z tych ludzi sie z korupcja nie zetknal, ale "tak slyszeli". w taki
sposob polactwo ksztaltuje swoje poglady. ludzie tu nie rozumieja podstawowych
spraw, totez czesto jedyna reakcja jest "rozgonic to
towarzystwo", "zlikwidowac" - wiec zlikwidujmy i rozgonmy sedziow, TK, TS, KRS,
RPO, KRRiT i niech rzadzi kaczynski-dyktator. zreszta, niedlugo tak bedzie,
skoro rzad wywiera naciski na sedziow. ludzi to oczywiscie cieszy, bo nie
wiedza, dlaczego sedziowie sa niezalezni a sady niezawisle. ludziom sie tu
chyba wydaje, ze najlepiej by bylo, gdyby wszystkie wladze byly w reku
kaczynskiego, ktory jak dobry ojciec zadba o kraj i poddanych. jak w
sredniowieczu. jak na bialorusi.

[brynk]

jajko - po takim "wywodzie" musze stwierdzi o Tobie ... vice versa .
Te "rozwazania winneś skierować do Twoich kumpli z sld/sdpl

[jajko69]

bardzo konstruktywna krytyka.
niedy nie glosowalam na sld/sdpl, tak jak nie kazdy, kto nie popiera pis, jest
komuchem. poszerz horyzonty.

[kostka.s]

Mozesz jedynie bardzo niewiele, tzn. zaprezentowac swa wiedze innym. Madry
skorzysta, glupi - wrecz przeciwnie.
Nie bierz sobie jednak tego do serca. Po prostu glupich jest znacznie wiecej. W
efekcie okazuje sie, ze to dobrze, iz zyje Polak tych 70 lat bo gdyby zyl 700 to
jedynie odpowiednio dluzej odbijalby sie od sciany do sciany - co cztery lata. I
oczywiscie nie byloby takiego madrego ktory dotarlby do takiego jak powyzej
mondrali i oswiecil go. Na to nikt! nie ma szans - takze Ty. Ponadto domyslam
sie, ze mamy do czynienia z czlowiekiem bardzo mlodym oraz kiepsko wyedukowanym,
bo odpornym na wiedze.

A oto link do mojej wypowiedzi w tym samym temacie. :)



forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=36622335&a=36634824

Pamiętaj

[wielki_czarownik]

Im prawo jest prostsze tym mniej zapotrzebowania na usługi wszelkiej maści prawników. Uzdrowienie prawa spowoduje, że dochody prawników drastycznie zmaleją. Nie będzie możliwości takiego kombinowania jak dzisiaj. Teraz mając odpowiednio sprytnego adwokata możesz w tym kraju robić wszystko.

[jajko69]

co twoim zdaniem znaczy prostsze prawo?
np. "zabil - 25 lat", "ukradl - 10 lat" i wyroki wydawaliby urzednicy podlegli
ziobrze, zeby nie trzeba bylo tych cholernych prawnikow utrzymywac??

Nie

[wielki_czarownik]

Ale żeby skończyć z fikcją w stylu "pobicie ze skutkiem śmiertelnym", "pomroczność jasna" czy też bezkarnością fiskusa tudzież wariactwem jakie funduje nam prawo cywilne i administracyjne.

[tow.zwierz]

....a co jest takiego złego w pobiciu ze skutkiem śmiertelnym? :) To nie jest
jakieś szczególnie skomplikowane pojęcie, dodatkowe wyjasnione przez
orzecznictwo SN. Wolałbyś by w kodeksie znalazł sie kazuistyczny wielostronny
zapis który który tłumaczyłby dokładnie /tj na tyle na ile udałoby się naszym
wybitnym posłom/ jakie muszą zajść przesłanki aby o pobiciu ze sk śm mówić.

Jeśli interesuje cię jakie zmiany zdaniem sędziów potrzebne sa wymiarowi
sprawiedliwości to zapraszam na stronę Sądu Najwyższego
www.sn.pl/aktual/2.html W newsie z 8 grudnia znajdziesz nagrania z
konferencji dotyczącej potrzeb zmian w obowiązującym prawie karnym materialnym i
procesowym /na którą żaden przedstawiciel Rządu RP się nie pofatygoował/

[wielki_czarownik]

tow.zwierz napisał:

> ....a co jest takiego złego w pobiciu ze skutkiem śmiertelnym? :) To nie jest
> jakieś szczególnie skomplikowane pojęcie, dodatkowe wyjasnione przez
> orzecznictwo SN. Wolałbyś by w kodeksie znalazł sie kazuistyczny wielostronny
> zapis który który tłumaczyłby dokładnie /tj na tyle na ile udałoby się naszym
> wybitnym posłom/ jakie muszą zajść przesłanki aby o pobiciu ze sk śm mówić.
>

Wolałbym aby za śmierć człowieka spowodowaną celowym i bezprawnym użyciem w stosunku do niego przemocy karać tak jak należy - za zabójstwo.

> Jeśli interesuje cię jakie zmiany zdaniem sędziów potrzebne sa wymiarowi
> sprawiedliwości to zapraszam na stronę Sądu Najwyższego
> www.sn.pl/aktual/2.html W newsie z 8 grudnia znajdziesz nagrania z
> konferencji dotyczącej potrzeb zmian w obowiązującym prawie karnym materialnym
> i
> procesowym /na którą żaden przedstawiciel Rządu RP się nie pofatygoował/
>
>

Chętnie zerknę. Dzięki.

Piszę jeszcze raz bo wątek zniknął

[wielki_czarownik]

Chodzi o to, by skończyć z fikcą w stylu "pomroczność jasna" czy "pobicie ze skutkiem śmiertelnym". Skończyć z procesami trwającymi 30 lat (są takie). Uprościć prawo cywilne i administracyjne, uprościć procedury i w końcu zacząć realnie egzekwować prawo. W końcu czas aby to ofiara miała więcej praw niż bandyta. Aby nie powtarzały się sytuacje, gdzie przestępca dostaje niższy wyrok niż broniąca się ofiara.

[jajko69]

wiesz, jesli chodzi o przedluzajace sie procesy, to, jak napisalam, jest wynik
braku pieniedzy dla sadow i braku reformy sadownictwa. reforma prawa karnego
nijak sie ma do tego. co z tego, ze bedzie 15 lat za chuliganskie wybryki,
skoro policja nie zlapie sprawcy lub sad nie zdazy osadzic, bo jest
przeciazony, i nie sadu to wina.

aby wydac wlasciwy wyrok, trzeba uwzglednic wszystkie okolicznosci, i choc
osobiscie nie bije nikogo na ulicach, uwazam, ze trzeba odroznic takie
sytuacje, jak smierc w wyniku bojki i wykonanie morderstwa planowanego przez 3
m-ce, itd - jesli nie bedzie sie dorozniac, to dojdziemy do "zabil - 25 lat", a
to chyba nie byloby zbyt sprawiedliwe.
ponadto dobrzy by bylo, gdyby ludzie nie kierowali sie stereotypami i "prawdami
ludowymi" - istnieja zasady okreslajace, w jaki sposob ofiara moze uzyc obrony
konicznej tak, by jej nie przekroczyc, anawet, gdy zostana przekroczone, sad
moze, w pewnych przypadkach musi odstapic od wymierzenia kary. wszystki jest w
przepisach lub w doktrynie, zawsze warto sprawdzic.

[wielki_czarownik]

jajko69 napisała:

> wiesz, jesli chodzi o przedluzajace sie procesy, to, jak napisalam, jest wynik
> braku pieniedzy dla sadow i braku reformy sadownictwa. reforma prawa karnego
> nijak sie ma do tego. co z tego, ze bedzie 15 lat za chuliganskie wybryki,
> skoro policja nie zlapie sprawcy lub sad nie zdazy osadzic, bo jest
> przeciazony, i nie sadu to wina.

Nie do końca. Winne jest też złe prawo proceduralne pozwalające w nieskończoność przedłużać procesy i rozciągające czynności w czasie (w USA proces trwa 2-3 dni a u nas 2-3 lata). No i często sami sędziowie któzy nie potrafią zdyscyplinować świadków etc.

>
> aby wydac wlasciwy wyrok, trzeba uwzglednic wszystkie okolicznosci, i choc
> osobiscie nie bije nikogo na ulicach, uwazam, ze trzeba odroznic takie
> sytuacje, jak smierc w wyniku bojki i wykonanie morderstwa planowanego przez 3
> m-ce, itd - jesli nie bedzie sie dorozniac, to dojdziemy do "zabil - 25 lat", a
>
> to chyba nie byloby zbyt sprawiedliwe.

Dlatego powinno być jak teraz - zabił od 8 lat do dożywocia. A nie rozbijać to na jakieś głupoty w stylu "pobicia ze skutkiem".

> ponadto dobrzy by bylo, gdyby ludzie nie kierowali sie stereotypami i "prawdami
>
> ludowymi" - istnieja zasady okreslajace, w jaki sposob ofiara moze uzyc obrony
> konicznej tak, by jej nie przekroczyc, anawet, gdy zostana przekroczone, sad
> moze, w pewnych przypadkach musi odstapic od wymierzenia kary. wszystki jest w
> przepisach lub w doktrynie, zawsze warto sprawdzic.

Uwierz mi, że wiem :) Ale pamiętajmy, że prawo w księgach to jedno a rzeczywistość to drugie. Nie tak dawno sąd we Wrocławiu uniewinnił człowieka któy zabił w obronie własnej. Ale zanim to się stało prokurator ciągał tego biedaka przez kilka lat po sądach i żądał dla niego 25 lat!! Co z tego, że koniec końców człowieka uniewinniono. Kto mu zwróci czas spędzony w areszcie, stracone zdrowie, nerwy, godność...
Prawo musi być nie tylko zapisane ale też stosowane. Na wszystkich szczeblach.
Akurat ta sprawa była oczywistra co potwierdzały wyroki sądowe. Ale kilka lat człowiek zmarnował zanim się wybronił.

[tow.zwierz]

>Dlatego powinno być jak teraz - zabił od 8 lat do dożywocia. A nie rozbijać to
na >jakieś głupoty w stylu "pobicia ze skutkiem".

Tak ale właśnie to nieszczęsne "pobicie ze skutkiem" potrzebne jest w sytuacji
gdy nie można ustalić który z uczestniczących w pobiciu wywołał skutek w postaci
smierci. Jesli wiemy który pozbawił ofiarę życia to - zabójstow / nieumyslne
spowodowanie śmierci. Wiekszośc tych "zagmatwanych pojęć" wbrew temu co się może
wydawać jest do czego potrzebana. Trudno skazac kogoś za zabójstwo jeżeli nie
mamy pewności że to on własnie zabił.

[wielki_czarownik]

Wtedy to jest udział w bójce ze skutkiem. Pobicie ze skutkiem to furtka stworzona po to by darować karę mordercom.

jak zwykle bzdury piszesz

[mn7]

Jak zwykle bzdury piszesz. Brak tego przepisu oznaczałby, że takiegop sprawcę
można by skazać wyłącznie za zwykłe pobicie - niezaleznie od skutku.
Do skazania za zabójstwo wymagana jest umyślność. To elementarz.

[tow.zwierz]

W systemie amerykańskim mimo 3 dniowej średniej na wydanie wyrku cięzkie albo po
po prostu skomplikowane sprawy kryminalne potrafią ciągnąć się miesiącami /OJ
Simpson - wyrok zapadł 260 dni od wyboru ławy przysięgłych, a facet przesiedział
400 dni w areszcie/ i to przy prawie codziennych wielogodzinnych terminach w sądzie.

OK

[wielki_czarownik]

Ale 260 dni procesu to w USA ewenement na minus a u nas też ewenement ale na plus.

"LUDZIE, JACY JESTESCIE CIEMNI" - murzyni ???

[jaslon]

Ale bełkot :((((((((((((((((

[jajko69]

sprobuj przeczytac jeszcze raz, ja wiem, ze budowalam zdania wielokrotnie
zlozone i to moze stanowic problem, dlatego dam ci wskazowki:
1. konieczny jest umiar i respektowanie konstytucyjnych zasad, i zachownaie
konst. instytucji
2. potrzebna jest reforma systemu sadownictwa, i nic innego
3. ludzie nie powinni zabierac glosu, bo kieruja sie stereotypami.

A ty jesteś człowiekiem ???

[jaslon]

co za bełkot :(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

jajco to murzyn kierujący się stereotypami <bełkot

[jaslon]

Logika jajko69 jest na szczęście tylko jego problemem ;))

Choć takie zdanie daje się wyprowadzić z jego wypowiedzi, to każdy wie, że
stereotypowy murzyn ma długiego ch..a, a widział kto choć jaja u jajca?????

I kogo teraz kształcą na prawie :((((((((((((((

Bełkotników ;-))))

PS. jajko69 - kogut to z ciebie nie będzie :)))))))))))))))

Uwazaj czlowieku na ...siebie

[fromwindsor]

Uwazaj azebys nie doznal uszczerbku na zdrowiu bijac sie z tymi swoimi myslami.

[jajko69]

a jednak ciesze sie z tego, ze mam mysli.

[zeter1]

tak jak pisałem gdzieś wyżej - do pełnej szczęśliwości brakuje tylko
komputerów...
Jajko - jeżeli sędziowie tacy prawi i czyści, to skąd się biora te "dzieci"?
Trójpodział władz to nie gwarancja twierdzy broniącej prawo przed prawem...

[jajko69]

niestety, nie czytalam twoich postow wyzej. jakie dzieci?
trojpodzial to gwarancja, ze jakis ziobro nie bedzie grozil sedziemu i podwazal
jego wyrokow, zeby sie przypodobac ludowi. szkoda, ze ziobro nie pracuje w
zawodzie, skoro jest taki madry - widac jednak pewnych uzdolnien mu brakuje.

[zeter1]

Ty znowu ad personam /Ziobro/. "Dzieci" czyli owoce pracy sedziów. Dla mnie za
dużo w nich zgniłek...
Trójpodział władz ma chronić przed wplywaniem na wyroki przez pozostałe władze,
ale nie powinien chronić przed prawem. Co zrobić, gdy inne władze nie moga
wpływać na wyroki, ale uklady towarzysko-biznesowe i łapówki juz
tak? "Kazuistycznie" to ty masz rację. Tylko gdzie to sens i logika? Najlepiej
by było, gyby środowisko było uczciwe, odpowiedzialne i samo dbało o poziom.
Ale nawet w USA sędziowie nie stoją ponad prawem

EGZ. NA APLIKACJE SEDZIOWSKA JEST PANSTWOWY

[jajko69]

koncze juz, bo nie mam czasu na jalowe dyskusje. nie wiem, o jakie dzieci ci
chodzi, ale podejrzewam, ze o dzieci sedziow w sadach, wiec wyjasniam, ze w
istocie, dzieci prawnikow zostaja prawnikami , choc nie tylko (a co, maja
pracowac w supermarkecie?), jednak niekoniecznie sedziami. powtarzam po raz
wtory - egzamin na aplikacje sedziowska i prokuratorska zawsze byl panstwowy i
dostawali sie ludzie rzeczywiscie najlepsi. nie ziobro.

[doremisol]

A o jakiej "papierkowej" robocie mówisz? Bo o ile ja się orientuję (a trochę
znam to "środkowsiko"), to sędziowie przychodzą do sądu o 10-ej i wychodzą ok.
13-ej. No chyba, że mają rozprawę. Zatem 3/4 tygodnia pracuje po 3-4 godziny
dziennie i to bynajmniej nie efektycznie, bo idą jeszcze do klopa, na lunch,
robią sobie herbatę , gadają przez telefon z rodziną, rozmawiają z
przewodniczącym wydziału i koleżankami/kolegami, itp. Efektywna praca to około
2-3 godziny dziennie.

Faktycznie ciężko pracują. Ciekawe, co na to przedstawiciele innych zawodów?

[obrokon]

"Absentem laedit, qui cum ebrio litigat"

>chodzi o to, żeby bronić praw obywateli,

Naprawdę nie chcę Cię obrażać ale twój upór może wywodzić się jedynie z pod czerwonego sztandaru i to niezależnie, czy umieścić na nim sierp i młot, czy haken krojc.

Bo właśnie w ten sam sposób te ludobójcze organizacje broniły praw obywatelskich.

zeby
> niedouczony minister, ktorego nie przyjeto nawet na panstwowa aplikacje, nie
Ř rujnowal calego systemu.

Polacy właśnie chcą, by bolszewicki system został zniszczony – oczywiście Ty też zapewne uważasz się za Polaka, ale tatuś wbił ci głowy swój system myślenia i nic już się z tym nie da zrobić.
Więc jeśli padasz już na kolana i nawet opierzasz swoje argumenty uznając innych za idiotów – to proponuje żebyś poszedł do łazienki – wziął zimny prysznic i spojrzał w lusterko.

Jeżeli stwierdzisz, że nadal jesteś czerwony to prześpij się, a po obudzeniu zastanów się nad faktem upadku komunizmu na całym świecie, i że nadejszła ta wielkopomna chwila.

[...]

[conkret]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Ilu z nich protestowalo prawo PRL-u w czasach PRL?

[fromwindsor]

Ciekawe wlasnie, ilu z tch profesorow prawa protestowalo prawo PRL-u w czasach
PRL-u?
Jeden z nich to sobie nawet to prawo chwalil - prof. Wielsaw Skrzydlo z
lubelskiego UMCS-u

[peer2]

Widzę, że zwolennikom PiSu z całej listy profesorów podpisanych pod apelem
udało się znaleźc haka tylko na profesora Skrzydło, bo jego nazwisko pojawia
sie w tym wątku co najmniej kilkanaście razy.
Ziobrę natomiast popieraja tak zasłużeni dla partii i ojczyzny ludowej
towarzysze jak Kryże i Wassermann.
Wynik w meczu profesorowie-PiS: 1 komuch do 2 komuchów na korzyśc PiSu.

[radek9918]

jestem dumny, że prof. u których uczyłem się prawa karnego materialnego i
procedury nie podpisali się pod tym badziewiem tych co wyżej cenia sobie prawa
bandytów od ofiar

większość

[mn7]

fromwindsor napisał:

> Ciekawe wlasnie, ilu z tch profesorow prawa protestowalo prawo PRL-u w
czasach
> PRL-u?

Większość. Niektórzy płacili za to dużą cenę. A co ty w tym czasie robiłeś?

[fromwindsor]

mn7 napisała:

> fromwindsor napisał:
>
> > Ciekawe wlasnie, ilu z tch profesorow prawa protestowalo prawo PRL-u w
> czasach
> > PRL-u?
>
> Większość. Niektórzy płacili za to dużą cenę.
Mozesz z tej listy podac pare pozycji?

A co ty w tym czasie robiłeś?
Nie studiowalem prawa - wtedy tamto prawo nie mialo nic wspolnego z PRAWEM

Strzembosz, Zoll, Rzepliński, Dyka

[elfhelm]

[jerry21]

zart miesiaca - wiekszosc profesorow ktorzy dostali profesury od komuny -
protestowala przeciw komunie - mn7 przeszedles samego siebie w
blazenstwie - zapewne twoj tako i mamuska tez protestowali po
godzinach ???!!!

[fromwindsor]

jerry21 napisał:

> zart miesiaca - wiekszosc profesorow ktorzy dostali profesury od komuny -

> protestowala przeciw komunie - mn7 przeszedles samego siebie w
> blazenstwie - zapewne twoj tako i mamuska tez protestowali po
> godzinach ???!!!

Z odleglosci, rowniez czasowej, wszystkie gesi sa szare, nawet, jak niektore
byly kiedys czerwone a nawet i to, ze wszystkie maja czerwone dzioby.

zamknij się komunisto

[mn7]

jerry21 napisał:

> zart miesiaca - wiekszosc profesorow ktorzy dostali profesury od komuny -

> protestowala przeciw komunie

zDECYDOWNA WIĘKSZOŚC TYCH PROFESORÓW DOSTAŁA PROFESORU PO 1990. NIEKTÓRZY
WŁAŚNIE DLATEGO, ŻE ZA KOMUNY NIE MIELI NA TO ŻADNYCH SZANS. CO TY W TYM CZASIE
ROBIŁEŚ? SĄDZĄC PO STYLU WYPIWIEDZI BIEGAŁEŚ W CZEROWNYM KRAWACIE NA ZEBRANIA
ZSMP.

W czasach PRL-u synku to protestowała garstka,

[halfliner]

[140155gr]

Brawo PANIE Ziobro, niech pan wybuduje pare nowych Wiezien, a najlepiej
obozow pracy. Tak Dalej , tylko szybciej i bardziej stanowczo.

[antygo]

Z przykrośią trzeba stwierdzić,że środowisko prawnicze,podobnie jak
lekarskie,okopały się na swoich stanowiskach i nie chcą zmian na lepsze.Co
gorsza,nie widzą zła tkwiącego w ich środowiskach i nie chca bądż nie potafią
mu przeciwdziałać.A taka postawa w przypadku obu srodowisk musi budzic niepokój
społeczenstwa,bo w jednym przypadku chodzi o prawa pacjenta do obrony przed
niekompetentnymi lekarzami a w drugim przypadku o jeden z filarów
państwa,który, w ogolnym odczuciu, jest mocno nadgniły i czas najwyższy go
naprawiać,bo zaniechanie tej pracy grozi upadkiem panstwa .Tragedią byłoby
gdyby do tak dramatycznej sytuacji doprowadzili właśmie najwybitniejsi
przedstawiciele zawodow prawniczych.Dlatego popieram ministra Ziobro w walce z
zatwardziałymi obrońcami zdemoralizowanych prawników.

Brakuje nam autorytetów....

[mamograf]

Niestety. Ludzi czystych jak łza madrych i umiących przekonywac do swoich
racji. A poniewaz polityka jak inne dziedziny nie lubia próżni trafiaja do niej
różne osoby. Nieszczęście ich a pózniej nasze polega na tym ze one wogóle nie
mają zadnych ograniczeń w dziłaniu. Ale to tez sygnał ze w demokracji jako
takiej trzeba coś zmienić. Jeszcze kilkadziesiąt lat temu gdyby zwykłemu chłopu
powiedzieć będziesz posłem lub niedaj boze ministrem to by sie przezegnał i
powiedział: panie gdzie mnie tam do tej polityki. głowa nie ta. A teraz
zajdzcie najwiekszego tłuka który by nie chcaił byc posłem. No i na efekty nie
trzeba długo czekać. Jedyna siła demokracji jest to ze ona sobie z takim
kaczyńskim, ziobro, dornem wasseramnnem polaczkiem itd poradzi. I tylko szkoda
ze to kolejne 4 zmarnowane lata mojego zycia.tych mi nikt nie wróci. A co do
samego pana ministra. no cóż. Mimo ze jestem zwolennikiem platformy, uważam że
kaczyński jako ideolog tego całego bałaganu ma jakąś myśl przewodnią ale
popełnia dwa zasadnicze błędy. Pierwszy to ludzie którzy wcielają jego pomysły
w zycie. Drugi problem to to że przebudowujac polskę wg swojego pomysłu nie
bierze pod uwage że za 4 lata moga władzę przejąć komuniści populisci lub
inni "isci". I co wtedy? Do tej pory nawet miler i spółka mósięli sie liczyc z
wymiarem sprawiedliwości, trybunałem itd.itd. Rozbrojenie tych mechanizmów
bardzo sie na nas jako obywatelach zemsci. przypominam: Władza deprawuje.
władza absolutna deprawuje absolutnie.

[antygo]

Masz rację z tym deprawowaniem przez władzę.Dlatego,chcoć uważam zamysł Ziobry
za słuszny,to czuję pewną obawę czy potrafi On zatrzymac się w swoich
dzialaniach w odpowiednim momencie - to znaczy że potrafi zaprzestac walki ze
środowiskiem prawniczym po jego oczyszczeniu z elementów,które pracują na
fatalną opinię tego środowiska.Uważam,że byloby lepiej i bezpieczniej gdyby
profesorowie prawa atakujący Ziobrę pomogli Mu w tej trudnej i niewdzięcznej
pracy stanowiąc jednocześnie zawor bezpieczenstwa niedopuszczajacy do
przegięcia pały

[gadacz6]

Profesorowie "atakujący" Ziobrę pamiętają PRL, co sami podkreślają. Pamiętają
również, w jaki sposób działało prawo w systemie totalitarnym. Mogą więc łatwo
zrozumieć, jakie niebezpieczeństwo niosą pomysły ministra. Oczyszczenie
środowiska sędziowsko-prokuratorskiego jest niezbędne, każdy kto miał z nim do
czynienia taką konieczność widzi. Jednak proponowane przez ministra 24-godzinne
sądy działające w trybie przyspieszonym (w dodatku wprowadzane p r z e
d "naprawą" środowiska sędziowskiego), a zwłaszcza proponowane radykalne
zaostrzenie kar za czyny chuligańskie muszą niepokoić każdego rozsądnego
prawnika. Co będzie czynem chuligańskim? Czy jesteście pewni, że te przepisy
dotkną tylko chuliganów z kijami bejsbolowymi? Czy może każdego, kto w miejscu
publicznym popełni czyn zabroniony, np. biorąc udział w marszu równości
zorganizowanym bez zezwolenia...

[zenutek]

Aby pomóc, to ktoś musi o to poprosić, a nie opluwać na wstępie. Nie odsądzać
od czci wszystkich, którzy nie zgadzają się z jego wizją. Nie można siebie
uważać za wszystko wiedzącego najlepiej, nie można przekreślać pracy
kilkudziesięcioletniej, dokonań naukowych (także częto na arenie
międzynarodowej), w sposób ordynarny, chamski, uwłaczający wszelkiej godności.
Jeśli są dowody (niezbite) na złą postawę prawnika, trzeba go o to oskarżyć
indywidyualnie, nagłośnić sprawę za pomocą mediów, ale nie można w żaden sposób
obrażać całego środowiska. Po prostu trzeba egzekwować prawo, jeśli nie ma się
pomysłu na zmianę tego prawa. A jak widać, do tej pory, to tylko głośne
pokrzykiwania, obrażanie środowisk prawniczych, oskarżanie bezpodstawne (bez
udowodnienia winy) są jedynym argumentem w pracy pana min. Ziobro.

Statystycznie rzecz biorąc to nie pytajcie o to

[halfliner]

swoich rodziców.

[halfliner]

[142dr]

Chyba jeszcze nie było tak odważnego Ministra w naszej Polsce.Ciekawe tylko na
jak długo starczy mu zapału ,odwagi i determinacji. Brawo Panie Ministrze.

A to wszystko... kompleks "zera" !

[carlitos35]

[jerry21]

jak ten agent ziobro ziobro 7 nie zrobi porzadku w tzw. organach
wymiaru sprawiedliwosci to chyba juz nikt tego bagna nie osuszy w
wszelakiego blota - wedlug mnie degeneracja zaszla jednak tak daleko ze
dopiero lud pogoni to towarzystwo wzajemnej aberracji - a moze
znajdzie sie tam kilku sprawiedliwych i wywala cala prawde o tym
szambie ....

[zimaprecz]

co ty anarchista czy nie przyjęli cie na aplikację ?

LISTA SYGNITARIUSZY LISTU=LISTA ESBEKOW

[lodz123]

To zdradzieckie szumowiny esbeckie broniace swoich przywilejow. Wczesniej jako
sedziowie, prokuratorzy albo profesorowie te dziadki bronily peerelu z taka
zawzietoscia z jaka atakuja Ziobre. Mi oni przypominaja wolinska, brata
michnika albo reszte tych "sprawiedliwych" katow.

[mlody_doktorek]

Brakuje jeszcze prof. Płachty z Gdańska.