PiS: robolom dać, naukowcom zabrac...

[sierzant_nowak]

PiS doskonale "odbija" inteligencje. Wyzsze uczelnie szykuja strajk przeciw odebraniu 50% kosztow uzyskania. Proponowana forma - wstrzymanie rekrutacji na studia :D A studenci jednym glosem wspieraja profesorow.

1. doskonale im idzie to odbijanie :D inteligencji
2. motloszek sie zdziwi, ze jednak tymi, ktorzy z palka na ulice nie wychodza grac nie mozna tylko pod siebie? :D

[haen1950]

sierzant_nowak napisał:

> PiS doskonale "odbija" inteligencje. Wyzsze uczelnie szykuja strajk przeciw
ode
> braniu 50% kosztow uzyskania. Proponowana forma - wstrzymanie rekrutacji na
stu
> dia :D A studenci jednym glosem wspieraja profesorow.
>
> 1. doskonale im idzie to odbijanie :D inteligencji
> 2. motloszek sie zdziwi, ze jednak tymi, ktorzy z palka na ulice nie wychodza
grac nie mozna tylko pod siebie?

A gdzie ty widzisz te dawanie robolom? Zmień robola na pisiora i wszystko się
zgodzi. Łupia nas te gnojki az miło, roboli wysyłaja za granicę.

gornicy, rolnicy, zwiazkowi zlodzieje.

[sierzant_nowak]

tak dla przykladu...

[kisielt]

No to powiedz, co dali rolnikom... dopłaty to sprawa unijna i obecny rząd nie
specjalnie ma w tym zasługi. Ceny są nienajgorsze aktualnie ale to wina chłodnej
wiosny, a nie rządu. Ostatnio Lepper mówił, że trza zablokować sprowadzanie
używanych ciągników (i innych maszyn) mimo... że dwudziestoletnie ciągniki
zachodnie są lepsze od dwudziestoletnich ursusów, a na polskich wsiach większość
jest starsza niż 20 lat. Nowe mają nieliczni bo nowy ciągnik kosztuje
praktycznie od 100.000 PLN w górę

wstrzymanie reformy KRUS jest kontynuowaniem

[sierzant_nowak]

rozdawnictwa.

z kim juz zadarli?

[sierzant_nowak]

* dziennikarze
* lekarze
* prawnicy
* pracownicy naukowi uczelni
* artysci
* studenci
* ogolnie - 30% spoleczenstwa, ktore popiera PO a ktore przez PiS nazywane jest lumpenliberalami i lzeelita...

:D Zyczymy szczescia z budowaniem nowoczesnego kraju wespol z pozostala czescia tego spoleczenstwa a bez tych 30%...

IV RP pierwszym dostatnim krajem zbudowanym

[sierzant_nowak]

w XXI wieku na proletariacie i emerytach? :D

[hopp]

Polscy robole są cenieni za granicą, natomist polskie uniwersytety to ogon
wszelkich rankingów. I co na to powiesz, motłoszku?

Poza tym nie wszyscy tzw. inteligenci patrzą się wyłącznie na czubek własnego
nosa.

[bogucjusz]

Jezeli juz polskie uniwerki stanowia "ogon" (a wcale tak nie jest), to z powodu
emigracji zdolnych naukowcow na uniwerki zagraniczne.
A jacy to robole sa cenieni? Czyzbys inzyniera nazywal robolem???

[hopp]

> Jezeli juz polskie uniwerki stanowia "ogon" (a wcale tak nie jest), to z
powodu
> emigracji zdolnych naukowcow na uniwerki zagraniczne.

Żartujesz? Przecież to niemożliwe żeby emigrowali do krajów, gdzie są
opodatkowani na takich samaych zasadach jak zwykły motłoch:)

pieprzysz czlowieku... Mozna sie zgodzic na

[sierzant_nowak]

takie same zasady opodatkowania, gdy te wynagrodzenia trzymaja odpowiednie proporcje. Ale w sytuacji w ktorej uposazenie naukowca jest nizsze od pensji sekretarki w NFZ albo urzedzie miasta to ta ulga pelni funkcje lagodzenia i tak popapranej sytuacji.

[bogucjusz]

W "tych krajach" jest jeszcze wiele innych niemozliwosci, misiu...

[hopp]

To fakt, żabciu.

bredzisz:) Robole to siedza pod fontanna na

[kropek_oxford]

Victoria Station - prace dostaja co najmniej ludzie po technikum i z OK
angielskim:)

no, niekoniecznie z angielskim.

[sierzant_nowak]

dobry spawacz znajdzie robote bez angielskiego a w brygadzie z polskim majstrem.

Nie, takich brygad tu nikt nie tworzy - polskie .

[kropek_oxford]

firmy spawalnicze po prostu biora w UK subkontrakty. I wowczas jest
polski "gang" z "ganger" wladajacym dobrze angielskim. Niemniej spawacze
dostaja w tym ukladzie po placach - spawacz w argonie w brytyjskiej firmie
wyciaga z 600 funtow na tydzien, czasem iu wiecej; spawacz w polskim "gangu" -
mniej nizli polowe owej sumy.

A co do rankingów

[hopp]

to naprawdę uważasz, że pozycja najlepszych polskich uczelni w czwartej setce
to dobre miejsce?

podasz zrodla?

[sierzant_nowak]

bo wtedy mozna dyskutowac...

[hopp]

nie słyszałeś o wyszukiwarkach?

www.pr.radom.pl/files/text/czasopismo/06-0419.php?go=26

slyszalem o wyszukiwarkach, ale rankingow jest

[sierzant_nowak]

wiele i w zwiazku z tym chcialem wiedziec na jaki sie powolujesz. Przede wszystkim, zeby moc ocenic metodologie.

Teraz wiem i moge sie odniesc. Ranking na ktory sie powolujesz ocenia przede wszystkim dorobek naukowy. To prawda, ze polska nauka marnie wyglada (dlaczego tak jest?) w porownaniu z krajami rozwinietymi. A z USA to juz w ogole nikt nie moze konkurowac (roczny budzet Harvardu liczy sie w MILIARDACH dolarow).

Tylko ze uczelnie wyzsze maja dwie funkcje - naukowa i dydaktyczna. I brak wiekszych sukcesow w rozwoju nauki NIE JEST rownoznaczny z tym jakiej jakosci absolwentow w popularnych dziedzinach (inzynieria, informatyka, chemia, biotechnologia, medycyna, finanse) "produkuja". O jakosci tego drugiego rodzaju dzialanosci swiadczy kilka rzeczy:
- powodzenie naszych specjalistow na zachodzie
- lokowanie centrow (np. centrum Business Process Outsourcing Cap Gemini w Krakowie, centra rozwojowe IBM, Motorolla, Siemensa itd) w Krakowie, Wroclawiu.

chyba zartujesz...

[sierzant_nowak]

> Polscy robole są cenieni za granicą, natomist polskie uniwersytety to ogon
> wszelkich rankingów. I co na to powiesz, motłoszku?

no jak to co - zamknac uniwersytety albo przynajmniej obnizyc naklady o polowe. Z pewnoscia polepszy to kondycje szkolnictwa wyzszego.

Co do ogonu rankingow - tak, masz racje... Dlatego np. nasi informatycy byli w scislej czolowce ostatnich swiatowych konkursow programistycznych. Dlatego nasi inzynierowie budowlancy i lekarze sa brani na pniu w Anglii czy Hiszpanii :] Dlatego laduja do nas ludzie z biedniejszych krajow - bo poziom europejski ale ceny nizsze.

> Poza tym nie wszyscy tzw. inteligenci patrzą się wyłącznie na czubek własnego
> nosa.

ROTFL - patrzymy na czerwony czubek schlanego gorniczego nosa. Nosa nalezacego do ludzi, ktorzy zarabiaja wiecej niz doktorant na uniwersytecie czy chirurg w szpitalu. I masz racje - powinnismy dobrowolnie poswiecac jeszcze z 20% naszych dochodow na dofinansowanie tego czerwonego nosa, nie?

[dwatrefle]

Ty chyba masz jakis problem ze soba, bo zauwazylem od jakiegos czasu ze na sile
chcesz byc ytelygentem, moze masz kompleks i brak Ci wsparcia tej zyciowej
postawy w korzeniach pochodzeniowych. bo tak sie utarlo ze najbardziej
amerykanscy sa Ci co wczoraj przyjechali do usa

[sierzant_nowak]

> Ty chyba masz jakis problem ze soba, bo zauwazylem od jakiegos czasu ze na sile
>
> chcesz byc ytelygentem,

mozesz mi wytlumaczyc w jaki sposob o moich pragnieniach przynaleznosci do jakiejkolwiek klasy swiadczy powyzszy post? Ja nie mowie o sobie - 50% kosztow uzyskania przychodu mnie nie dotyczy (juz).

nie pisalem tylko o tym watku

[dwatrefle]

widze w Twoich wypowiedziach wylacznie roszczeniowe postawy. a tak wiele miedzy
slowami u Ciebie demokracji, liberalizmu a musisz wiedziec ze w ustach
wylacznie rozczeniowca to frazesy?

jakie roszczeniowe??

[sierzant_nowak]

roszczeniem jest pragnienie, zeby sie robolstwo

[sierzant_nowak]

od mojej wyplaty odpieprzylo w koncu??

no nie wiedzialem,

[dwatrefle]

ze do Twojego paska z wyplata naleza jeszcze jacys jak to nazywasz "robole". co
prawda nie wiem kto to jest bo ja zatrudniam ewntualnie pracownikow i zaden nie
dostaje wiecej niz sam wypracuje ale mozliwe ze u Ciebie jest inaczej

nie o to chodzi...

[sierzant_nowak]

chodzi o to, ze na moim "pasku" widze, ze 40% wpieprza mi panstwo wlasnie po to, zeby zwiazkowemu zlodziejstwu robic dobrze. Po to, zeby utrzymywac skansen w rolnictwie - i tak dalej...

[pan.nikt]

Już samo nazwanie pracowników ROBOLAMI
dyskwalifikuje Ciebie stary SB-eku, jako partnera do dyskusji.
Zwykły cienias jesteś.

heh - gornik przyjdzie dac ci w pysk na ulicy

[sierzant_nowak]

Warszawy i dasz mu (poprzez swoich wybrankow) pieniadze z pocalowaniem w tylek. A moje, plynace z irytacji polska rzeczywistoscia, sformulowania cie raza tak, ze wspanialomyslnie zrezygnujesz z dyskusji i kompromitacji swoich pogladow? :D

A lzeelity i lumpenliberalowie - o ludziach takich jak ja - cie nie razilo? To od tego sie zaczelo...

Stary SBku :D - to doskonale prezentuje sposob dyskusji i retoryki pisowskiej... Kto nie znami to musi byc esbek. A ze przy upadku PRL mialem ok 10 lat to nie zmienia faktu, nie?

[pan.nikt]

1. Co ty wiesz o górnictwie??
Co wiesz!!!!!!!

nic nie wiesz.
Co wiesz o tym jak Balcerowicz i czerwono-różowi okradli górnictwo??

POczytaj, posłuchaj, dowiedz się.
Wtedy będzie podstawa do dyskusji.
Do poważnej dyskusji, jak rozwiązać poważny problem.
Oczywiście pierwsze to rozliczenie spółek okolowęglowych, ale pewnie to po
latach złodziejstwa nie wystarczy.
I co dalej??

2. SB-ek to MENTALNOŚĆ, i wcale nie koniecznie etat w tamtych służbach.

Po co mu to tlumaczysz

[dwatrefle]

to jak bys uczyl konia chodzic po schodach w dol

[sierzant_nowak]

> Co wiesz o tym jak Balcerowicz i czerwono-różowi okradli górnictwo??

taaak? Tylko ze zupelnie nieistotny jest fakt ze cena wegla byla zupelnie nie rynkowa, ze nikt - po tych zanizonych cenach - nie chcial np. eksportowac wegla bo nikt za granica po tych "promocyjnych", zanizonych przez Balcerowicza cenach nie chcial wegla kupowac? Produkt jest wart tyle, ile rynek ustali a nie tyle, ile gornikom sie marzy!

> Do poważnej dyskusji, jak rozwiązać poważny problem.
> Oczywiście pierwsze to rozliczenie spółek okolowęglowych, ale pewnie to po
> latach złodziejstwa nie wystarczy.

a co gornicy w tym kierunku zrobili? Kiedykolwiek protestowali i domagali sie zmian SYSTEMU a nie tylko wiekszej kasy? Kiedykolwiek WYBRALI kogos, kto obiecywal normalizacje (np. prywatyzacje)?

> 2. SB-ek to MENTALNOŚĆ, i wcale nie koniecznie etat w tamtych służbach.

tak... to co esbeckiego jest w mojej mentalnosci? To, ze uwazam, ze czlowiek jest za siebie odpowiedzalny i ze zlodziejstwem jest zerowanie na cudzej pracy?

[pan.nikt]

sierzant_nowak napisał:

> > Co wiesz o tym jak Balcerowicz i czerwono-różowi okradli górnictwo??
>
> taaak? Tylko ze zupelnie nieistotny jest fakt ze cena wegla byla zupelnie nie
r
> ynkowa, ze nikt - po tych zanizonych cenach - nie chcial np. eksportowac
wegla
> bo nikt za granica po tych "promocyjnych", zanizonych przez Balcerowicza
cenach
> nie chcial wegla kupowac? Produkt jest wart tyle, ile rynek ustali a nie tyle,
> ile gornikom sie marzy!


TAK?? A ILE KOSZTUJE TONA WĘGLA NA BRAMIE KOPALNI???
Już pomijam fakt sztucznego przewatościowania złotówki. Bo to problem nie tylko
górnictwa.




> a co gornicy w tym kierunku zrobili? Kiedykolwiek protestowali i domagali sie
z
> mian SYSTEMU a nie tylko wiekszej kasy? Kiedykolwiek WYBRALI kogos, kto
obiecyw
> al normalizacje (np. prywatyzacje)?

Prywatyzacja, szczególnie głupia, nie jset żadną metodą. Mamy tego dość
przykladów w tym kraju.

Natomiast górnicy są od fedrowania, a nie od zmian systemu.
DO ZMAIN SYSTEMU JEST RZĄD, I EKONOMIŚCI
Choć wiem, a ty powinieneś wiedzieć,, że propozycje rozwiązań ze strony
górnikow padały. Padały, ale lobby okołogórnicze, które okradało kopalnie było
silniejsze i górnicy nic nie wskórali.

Pamiętaj dopłacamy NIE DO GÓRNIKOW, (oni na siebie w warunkach rykowych bez
problemu zarobią, nawet na wcześniejsze emerytury) A DO ZŁODZIEJSKICH SPÓLECZEK
NOMENKLATUROWYCH WOKÓŁ KOPALNII.



> tak... to co esbeckiego jest w mojej mentalnosci? To, ze uwazam, ze czlowiek
je
> st za siebie odpowiedzalny i ze zlodziejstwem jest zerowanie na cudzej pracy?

piękna deklaracja.
To odpowiedz DLACZEGO POPIERASZ ZŁODZIEJSTWO NOMENKLATUROWE?????
ZŁODZIEJSTWO W BIAŁYCH KOŁNIERZYKACH???

[sierzant_nowak]

> TAK?? A ILE KOSZTUJE TONA WĘGLA NA BRAMIE KOPALNI???

teraz, czy wtedy? Teraz kosztuje tyle, ze niektore kopalnie przynosza zyski.

> Już pomijam fakt sztucznego przewatościowania złotówki. Bo to problem nie tylko
>
> górnictwa.

taaak... ekonomia dla opornych. NA CZYM polega to sztuczne przewartosciowanie? Jakimi metodami, wbrew rynkowi, ta wartosc jest podkrecana?

> Prywatyzacja, szczególnie głupia, nie jset żadną metodą. Mamy tego dość
> przykladów w tym kraju.

To CO jest wedlug ciebie rozwiazaniem?? Panstwowe sie przezylo! Panstwowe ZAWSZE bedzie mniej wydajne i efektywne niz prywatne. Dlatego socjalizm przegral.

> Choć wiem, a ty powinieneś wiedzieć,, że propozycje rozwiązań ze strony
> górnikow padały. Padały, ale lobby okołogórnicze, które okradało kopalnie było
> silniejsze i górnicy nic nie wskórali.

jakos nie przypominam sobie, zeby podczas zadymy w W-wie w zeszlym roku padlo choc slowo a propos reformy systemu?? Tylko "kaaaaaaaasa kur..a!"

> Pamiętaj dopłacamy NIE DO GÓRNIKOW, (oni na siebie w warunkach rykowych bez
> problemu zarobią, nawet na wcześniejsze emerytury) A DO ZŁODZIEJSKICH SPÓLECZEK
>
> NOMENKLATUROWYCH WOKÓŁ KOPALNII.

to jest problem. Tylko dlaczego zwiazkowy AWS tego nie ruszyl, gdy mogl?

> To odpowiedz DLACZEGO POPIERASZ ZŁODZIEJSTWO NOMENKLATUROWE?????
> ZŁODZIEJSTWO W BIAŁYCH KOŁNIERZYKACH???

a kto ci powiedzial ze popieram? Popieram rozwiazania rynkowe jako jedyna gwarancje efektywnosci. A utrzymanie spoleczek nomenklaturowych to zawdzieczacie misiaczki rzadom AWS, ktory na slasku je utrzymali (bo sa nasaczone zwiazkowcami, a ci to banda zlodziei) a potem SLD. I AWS i SLD wygralo na slasku, pamietasz? Toscie sobie wybrali - mnie to nie obchodzi i nie mam zamiaru na to placic. SAMI jestescie sobie winni.

[pan.nikt]

> teraz, czy wtedy? Teraz kosztuje tyle, ze niektore kopalnie przynosza zyski

KOCHASZ KONKRETY uhahahahahaa.
Pokazałeś swój brak wiedzy w temacie.
I brniesz dalej??


> taaak... ekonomia dla opornych. NA CZYM polega to sztuczne
przewartosciowanie?
> Jakimi metodami, wbrew rynkowi, ta wartosc jest podkrecana?

ano są metody.
Np USA stosuje je z powodzeniem do zaniżania wartości dolara.
Ba USA wystąpiło z ostrym protestem do Chin w sprawie dołowania przez Chiny
wartości ich waluty.
Nie słyszałeś??
Nie znasz tych metod ??
To sie doucz.


Poglądy UPR są tak samo kosmiczne jak komunistów (to w sprawie prywatyzacji)




> jakos nie przypominam sobie, zeby podczas zadymy w W-wie w zeszlym roku padlo
c
> hoc slowo a propos reformy systemu?? Tylko "kaaaaaaaasa kur..a!"

TAKI NAIWNY JESTEŚ, czy rżniesz głupa??
Człowieku, negocjacje i propozycje były wczesniej.
Najazd an Warszawę, to już deperacja ludzi, których skorumpowana władza "OLAŁA".

Teraz rząd ma ciężko prostować stare korupcyjne ukłądy, ale śądze, ze się
dogadają.




> to jest problem. Tylko dlaczego zwiazkowy AWS tego nie ruszyl, gdy mogl?


To fakt. Ale okazało się, że AWS wraz z UW jest skorumpowany nie mniej jak
Komuchy.
AWS+ UW to właśnie ci różowi,obok czerwonych.



Sami sobie winni, bo tak wybraliśmy??

To tak nie do końca, sami.
Ale to inna dłuższa dyskusja.

W każdym razie teraz wybraliśmy PiS i mamy nadzieję na poprawę.
I z tego co widać nie zawiedziemy się.
Oczywiście kampania wyborcza, to jak reklama proszku do prania.
Jeżeli spodziwasz sie cudu, to się zawiedziesz. ale licząc na regularną i
powolną poprawę nie zawiedziemy się.

[sierzant_nowak]

> KOCHASZ KONKRETY uhahahahahaa.
> Pokazałeś swój brak wiedzy w temacie.
> I brniesz dalej??

Tak. takie mam lumpenliberalne skrzywienie, ze lubie konkrety a nie puste hasla.


a teraz to zes dal czadu :D

> Np USA stosuje je z powodzeniem do zaniżania wartości dolara.
> Ba USA wystąpiło z ostrym protestem do Chin w sprawie dołowania przez Chiny
> wartości ich waluty.
> Nie słyszałeś??
> Nie znasz tych metod ??

1. dla USA niski kurs dolara nie jest korzystny, bo maja duzy deficyt w handlu zagranicznym, a w takiej sytuacji lepiej miec silna niz slaba walute. Kurs waluty amerykanskiej jest efektem niskich stop procentowych.

2. ja wiem jakie Chiny stosuja metody :D - sztywny, ustalony administracyjnie przez rzad kurs yuana do dolara. Ja sie ciebie pytam jakie metody stosuje Polska, bo sztywnego kursu nie mamy :D

Sam sie doucz baranku, bo o ekonomii nie masz nawet bladego pojecia. Wiec ponawiam pytanie - KONKRETNIE - JAKIE metody sa stosowane w Polsce do sztucznego
zawyzania kursu zlotego? :D

> Poglądy UPR są tak samo kosmiczne jak komunistów (to w sprawie prywatyzacji)

W Anglii w latach 70tych byl powazny kryzys. Wiesz jak Thatcher to rozwiazala? Biorac strajkujacych glodem i rozpedzajac to w trzy wiatry. I jak Anglia na tym wyszla?

co z tymi metodami? :D

[sierzant_nowak]

wymienienie ich chocby z nazwy przekracza twoje mozliwosci z zakresu ekonomii?

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:
> 1. dla USA niski kurs dolara nie jest korzystny, bo maja duzy deficyt w
handlu

no koles dales teraz do wiwatu, moze juz nie zabieraj glosu w sprawach ekonomii
bo sie osmieszasz, troche logii chlopie


> zagranicznym, a w takiej sytuacji lepiej miec silna niz slaba walute. Kurs
waluty amerykanskiej jest efektem niskich stop procentowych.

juz dawno sie tak nie usmialem z takiego wykladu


> Sam sie doucz baranku, bo o ekonomii nie masz nawet bladego pojecia. Wiec
ponaw
> iam pytanie - KONKRETNIE - JAKIE metody sa stosowane w Polsce do sztucznego
> zawyzania kursu zlotego? :D

sprzedaz walut nwlasnym rynku

> W Anglii w latach 70tych byl powazny kryzys. Wiesz jak Thatcher to
rozwiazala?
> Biorac strajkujacych glodem i rozpedzajac to w trzy wiatry. I jak Anglia na
tym
> wyszla?

[sierzant_nowak]

> > 1. dla USA niski kurs dolara nie jest korzystny, bo maja duzy deficyt w
> handlu
>
> no koles dales teraz do wiwatu, moze juz nie zabieraj glosu w sprawach ekonomii
>
> bo sie osmieszasz, troche logii chlopie

rozumiem, ze ekonomia dla opornych po raz kolejny? Slepa wiara w to, ze niski kurs, promujacy eksport to zawsze dzialajace remedium na bilans w handlu zagranicznym?

szkoda czasu

[dwatrefle]

zeby Ci cokolwiek tlumaczyc - jak poprowadzisz ze 20 lat firme tak jak ja,
zaczniesz inwestowac SWOJE pieniadze to wtedy zorientujesz sie skad one sie
biora, a zareczam Ci, ze nie generowania kosztow.
i jeszcze jedno kredyty nalezy kiedys splacac a nie tylko je obslugiwac, no
chyba, ze komus bardzo zalezy, zeby cala para szla w gwizdek tzn na ich obsluge.

[sierzant_nowak]

> zeby Ci cokolwiek tlumaczyc - jak poprowadzisz ze 20 lat firme tak jak ja,
> zaczniesz inwestowac SWOJE pieniadze to wtedy zorientujesz sie skad one sie
> biora, a zareczam Ci, ze nie generowania kosztow.

dokladnie! Biora sie ze sprzedazy innowacyjnych produktow. I do tego lepszy jest wyzszy niz nizszy kurs waluty. Oczywiscie - w sensownych ramach.

te 20 lat firme prowadzisz w Polsce? I glosujesz za PiSem??

> i jeszcze jedno kredyty nalezy kiedys splacac a nie tylko je obslugiwac, no
> chyba, ze komus bardzo zalezy, zeby cala para szla w gwizdek tzn na ich obsluge

a propos czego to piszesz, bo nie do konca rozumiem? A propos Polski? USA?

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:

> dokladnie! Biora sie ze sprzedazy innowacyjnych produktow. I do tego lepszy >
jest wyzszy niz nizszy kurs waluty. Oczywiscie - w sensownych ramach.

ze sprzdazy produktow a nie z kupowania

> te 20 lat firme prowadzisz w Polsce? I glosujesz za PiSem??

tak w Polsce. a kto Ci powiedzial, ze glosowalem za PiSem? tego chyba nigdzie
nie napisalem, zycie nauczylo mnie zdroworozsadkowego podejscia i danie szansy
ludziom

> a propos czego to piszesz, bo nie do konca rozumiem? A propos Polski? USA?

tylko i wyłacznie Polski no widzisz jak Ci glowe pie..mi naladowali, ze nie
jestes w stanie rozroznic prostych zaleznosci. zastanow sie przez chwile komu
bardziej zalezy, zeby nie oddawac kredytu, bankierowi czy wyplacalnemu
dluznikowi? rusz troche glowa.

>

[sierzant_nowak]

> ze sprzdazy produktow a nie z kupowania

a do sprzedazy przydatniejszy jest wyzszy kurs waluty niz zanizony. Co potwierdza moja teze, ze USA nie ma powodow do tego, zeby zanizac kurs USD... Nie?

> tak w Polsce. a kto Ci powiedzial, ze glosowalem za PiSem? tego chyba nigdzie
> nie napisalem, zycie nauczylo mnie zdroworozsadkowego podejscia i danie szansy
> ludziom

wlaczyles sie do dyskusji po stronie pisowca, wiec wyciagnalem - mylny jak widac - wniosek. Dania szansy ludziom - kogo masz na mysli? PiS? Samoobrone? LPR? Myslisz ze ONI dadza NAM szanse? Czy konserwuja sytuacje przez ktora Polska zaczyna byc w ogonie panstw nowej unii pod wzgledem tak PKB na glowe jak i tempa jego wzrostu?

> tylko i wyłacznie Polski no widzisz jak Ci glowe pie..mi naladowali, ze nie
> jestes w stanie rozroznic prostych zaleznosci. zastanow sie przez chwile komu
> bardziej zalezy, zeby nie oddawac kredytu, bankierowi czy wyplacalnemu
> dluznikowi? rusz troche glowa.

ja (chyba) rozumiem to co piszesz, ale nie widze a propos czego - z naszej poprzedniej dyskusji - przeszedles do kwestii kredytow...

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:

> a do sprzedazy przydatniejszy jest wyzszy kurs waluty niz zanizony. Co
> potwierdza moja teze, ze USA nie ma powodow do tego, zeby zanizac kurs USD...
> Nie?
no właśnie nie, czy pamietasz gdy usa (mowiac ogolnie) znacznie obnizylo kurs
dolara kto wtedy podniosl najwieksze larum? ano eurokolhoz, dlaczego? bo caly
eurokolhoz stal sie bardzo niekonkurencyjny w stosunku do usa - jesli tego nie
rozumiesz to nie wiem jak mam Ci to wytlumaczyc


> wlaczyles sie do dyskusji po stronie pisowca, wiec wyciagnalem - mylny jak
> widac - wniosek.

nie po stronie PISowca a przeciw demagogi

> Dania szansy ludziom - kogo masz na mysli? PiS? Samoobrone?
> LPR? Myslisz ze ONI dadza NAM szanse?

w historii ostatniego 20 lecia nie takie oszolomy rzadzily tym krajem

> Czy konserwuja sytuacje przez ktora
> Polska zaczyna byc w ogonie panstw nowej unii pod wzgledem tak PKB na glowe
> jak i tempa jego wzrostu?

to ze ten kraj jest w ogonie (ale i trudno wymagac, zeby byl liderem po 50
latach takiego zarzadzania) to przede wszystkim zasluga reform "guru" ekonomi
jego antypolskimi reformami.


> ja (chyba) rozumiem to co piszesz, ale nie widze a propos czego - z naszej
> poprzedniej dyskusji - przeszedles do kwestii kredytow...

a wlasnie, a zwiazek jest bezposredni i bardzo wyrazny a mianowicie wartosc
pieniadza do obslugi zadluzenia panstwa zagranica

[lucyperek2]

> to ze ten kraj jest w ogonie (ale i trudno wymagac, zeby byl liderem po 50
> latach takiego zarzadzania) to przede wszystkim zasluga reform "guru" ekonomi
> jego antypolskimi reformami.

Rozumiem, toś ty cw..u z szamboobrony a nie z pisuaru. Dzięki "guru" masz idioto
stabilny, wymienialny pieniądz i 386 rodzajów papieru toaletowego do wyboru w
supermarkecie. Przedtem.. a co ja zresztą będę baranowi udowadniał różnice
między trabantem a mercedesem. Ja wolę merca i dlatego nie jestem wyborcą pisuaru.

[dwatrefle]

> Ja wolę merca i dlatego nie jestem wyborcą pisuaru.

pomarzyc kazdemu wolno, reszte przemilcze

[lucyperek2]

> pomarzyc kazdemu wolno, reszte przemilcze

Marzyc nie muszę, jeżdżę mercem. Tylko mi nie pisz żem żydowski złodziej z układu.

[dwatrefle]

lucyperek2 napisał:


> Marzyc nie muszę, jeżdżę mercem. Tylko mi nie pisz żem żydowski złodziej z
> układu.

nie interesuje mnie pochodzenie, pod warunkiem, ze mniejszosc nie naucza mnie
jak mam zyc i co robic

[sierzant_nowak]

> no właśnie nie, czy pamietasz gdy usa (mowiac ogolnie) znacznie obnizylo kurs
> dolara

co USA zrobilo, zeby ten kurs obnizyc?

dolara kto wtedy podniosl najwieksze larum? ano eurokolhoz, dlaczego? bo caly
> eurokolhoz stal sie bardzo niekonkurencyjny w stosunku do usa - jesli tego nie
> rozumiesz to nie wiem jak mam Ci to wytlumaczyc

ja to rozumiem :-) Ty jedno uproszczenie robisz - zakladasz, ze jezeli cos daje po plecach eurokolchozowi to automatycznie jest najlepszym rozwiazaniem dla USA. A to chyba zbytnie uproszczenie - dlatego prowadzi do blednych wnioskow.

> w historii ostatniego 20 lecia nie takie oszolomy rzadzily tym krajem

w najlepszym razie bilans bedzie taki, jak za SLD. Zrobia moze wiecej w sluzbie zdrowia, ale w zamian zablokuja prywatyzacje...

ja nie prorokuje upadku... Ale zmarnowanie wielkiej szansy :-/

> to ze ten kraj jest w ogonie (ale i trudno wymagac, zeby byl liderem po 50
> latach takiego zarzadzania) to przede wszystkim zasluga reform "guru" ekonomi
> jego antypolskimi reformami.

ooo, zaczyna sie :-). Chcialbym przypomniec, ze dopiero w ciagu ostatnich lat zaczely nas wyprzedzac (pod wzgledem PKB na glowe i/lub tempa wzrostu PKB) kraje jak Czechy czy Slowacja... O Balcerowiczu mowisz? A ja pokusze sie o stwierdzenie, ze zostajemy w tyle zamiast zwiekszac przewage dlatego, ze jego reformy zostaly zastopowane i rozmydlone przez populistow z AWS, SLD ...

> a wlasnie, a zwiazek jest bezposredni i bardzo wyrazny a mianowicie wartosc
> pieniadza do obslugi zadluzenia panstwa zagranica

no tak. I ten dlug trzeba splacac. A jakby spelniono postulaty takiego pana.nikt, ktory chce obnizenia "sztucznie zawyzonego" kursu zlotowki, to obsluga zacznie nam sprawiac problemy, o splacaniu nie mowiac...

[lucyperek2]

> O Balcerowiczu mowisz? A ja pokusze sie o stwierdze
> nie, ze zostajemy w tyle zamiast zwiekszac przewage dlatego, ze jego reformy zo
> staly zastopowane i rozmydlone przez populistow z AWS, SLD ...

No i w tym momencie usłyszysz, że jesteś esbeckim agentem uwoli. O łżecośtam juz
nie wspomnę bo nudne.

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:

> co USA zrobilo, zeby ten kurs obnizyc?

no oczywiscie uzywajac tych mechanizmow ekonomicznych o ktorych pisales ale nie
robili tego na zasadzie sztuka dla sztuki, tylko zeby dac szanse wlasnej
gospodarce, ktora miala duza zadyszke

> ja to rozumiem :-) Ty jedno uproszczenie robisz - zakladasz, ze jezeli cos
> daje po plecach eurokolchozowi to automatycznie jest najlepszym rozwiazaniem
> dla USA. A to chyba zbytnie uproszczenie - dlatego prowadzi do blednych
> wnioskow.

moze i duze ale to chyba nie miejsce na szerokie rozwijanie ale tez nie
generalizuj. natomiast zwiazek socjalistycznych republik europejskich nie
powstal dla wlasnej satysfakcji tylko jako i wylacznie po to zeby konkurowac z
gospodarka amerykanska. co do tego chyba nie masz watpliwosci.


> w najlepszym razie bilans bedzie taki, jak za SLD. Zrobia moze wiecej w
> sluzbie zdrowia, ale w zamian zablokuja prywatyzacje...
> ja nie prorokuje upadku... Ale zmarnowanie wielkiej szansy :-/

> ooo, zaczyna sie :-). Chcialbym przypomniec, ze dopiero w ciagu ostatnich lat
> zaczely nas wyprzedzac (pod wzgledem PKB na glowe i/lub tempa wzrostu PKB)
> kraje jak Czechy czy Slowacja... O Balcerowiczu mowisz? A ja pokusze sie o
> stwierdze nie, ze zostajemy w tyle zamiast zwiekszac przewage dlatego, ze
> jego reformy zostaly zastopowane i rozmydlone przez populistow z AWS, SLD ...

bez oooo zaczyna sie, nic z tych rzeczy - oczywiscie mam odmienne zdanie co do
wielkosci jego reform i pozwolisz, ze przy tym pozostane


> no tak. I ten dlug trzeba splacac. A jakby spelniono postulaty takiego
> pana.nikt, ktory chce obnizenia "sztucznie zawyzonego" kursu zlotowki, to
> obsluga zacznie nam sprawiac problemy, o splacaniu nie mowiac...

no własnie i tu sie roznimy bo skupiamy sie tylko na jego obsludze (jaka ladna
nazwa) ale to rzecz na inna okazje

[sierzant_nowak]

> bez oooo zaczyna sie, nic z tych rzeczy - oczywiscie mam odmienne zdanie co do
> wielkosci jego reform i pozwolisz, ze przy tym pozostane

Na temat ogolu ocen reform gospodarczych ostatnich 17 lat nie mam czasu teraz dyskutowac...

> no własnie i tu sie roznimy bo skupiamy sie tylko na jego obsludze (jaka ladna
> nazwa) ale to rzecz na inna okazje

nie mozna splacac dlugu w sytuacji, gdy nie stac cie na splacanie odsetek... A jakby dolar byl po 4 a Euro po 5 to bysmy mieli g.. a nie szanse na splacanie.

Mowisz ze trzeba splacac - zgadzam sie! Tylko dlaczego "dajesz szanse" tym, ktorzy z redukcja deficytu budzetowego i tym samym zadluzenia nie chca/nie potrafia nic robic?

[lucyperek2]

> zeby Ci cokolwiek tlumaczyc - jak poprowadzisz ze 20 lat firme tak jak ja,
> zaczniesz inwestowac SWOJE pieniadze to wtedy zorientujesz sie skad one sie
> biora, a zareczam Ci, ze nie generowania kosztow.

Tak, to rzeczywiście kuriozalne. Pisuarowiec prowadzacy firmę... Jestes koles
zwykły baran powtarzając za leperem te brednie o zawyżonym kursie złotówki.
Dzięki temu mam dostęp do technologii, podzespołów i zagranicznego wykonawstwa.
I to mi idioto dopiero daje mozliwości wykorzystania swojej innowacyjności i
pomysłowości. Skutek jest taki, że euro może sobie być nawet po 2 zł, ja i tak
będę zabijająco konkurencyjny na rynkach starej unii.

[dwatrefle]

lucyperek2 napisał:

> Tak, to rzeczywiście kuriozalne. Pisuarowiec prowadzacy firmę... Jestes koles
> zwykły baran powtarzając za leperem te brednie o zawyżonym kursie złotówki.
> Dzięki temu mam dostęp do technologii, podzespołów i zagranicznego
> wykonawstwa. I to mi idioto dopiero daje mozliwości wykorzystania swojej
> innowacyjności i pomysłowości. Skutek jest taki, że euro może sobie być nawet
> po 2 zł, ja i tak będę zabijająco konkurencyjny na rynkach starej unii.

nie rozsmieszaj mnie koles, bo nie masz pojecia o czym mowisz

[lucyperek2]

> nie rozsmieszaj mnie koles, bo nie masz pojecia o czym mowisz

Raczej wiem o czym mówię. Prowadze firme dłużej od ciebie i produkuję coraz to
bardziej wyrafiną elektronikę. Dzięki takim kursom jestem w stanie zabić
jakością i możliwościami technicznymi każdą konkurencję.

[dwatrefle]

lucyperek2 napisał:


> Raczej wiem o czym mówię. Prowadze firme dłużej od ciebie i produkuję coraz to
> bardziej wyrafiną elektronikę.
dzisiaj to takie modne? no nie? produkuje elektronike, cos mi sie wydaje, ze Ty
z elektronika to masz wtedy do czynienia jak trzmasz pilota od telewizora

> Dzięki takim kursom jestem w stanie zabić
> jakością i możliwościami technicznymi każdą konkurencję.

tylko uwazaj, zeby w tym rozmachu zabijania samemu sie nie postrzelic


przestan, prosze przestan bo nie moge sie skupic ze smiechu na tym co piszesz.
popatrz ja tylko i wylacznie produkuje na eksport i mam zupelnie odmienne zdanie

[lucyperek2]

> przestan, prosze przestan bo nie moge sie skupic ze smiechu na tym co piszesz.
> popatrz ja tylko i wylacznie produkuje na eksport i mam zupelnie odmienne zdani
> e

Bo widzisz, jak powiedział Peszek w "Scenariuszu dla trzech aktorów" : -
Niektórym wychodzi...

spokojnie. Dwatrefle to nie jest typowy pisior

[sierzant_nowak]

Powstrzymaj sie od wyzywania od cw..ow ludzi, z ktorymi da sie dyskutowac w miare merytorycznie

[lucyperek2]

> Powstrzymaj sie od wyzywania od cw..ow ludzi, z ktorymi da sie dyskutowac w mia
> re merytorycznie

OK

[dwatrefle]

lucyperek2 napisał:
> Bo widzisz, jak powiedział Peszek w "Scenariuszu dla trzech aktorów" : -
> Niektórym wychodzi...

a czy ja gdzies napisalem, ze mnie nie wychodzi? i jeszcze raz Ci powiem, ze
nie ma eksportera, ktory bylby zadowolony z duzej wartosci wlasnej waluty.
pomysl o tym. bo podstawa dochodowosci jest zysk ze sprzedazy na zewnatrz a nie
w rodzinie.

[sierzant_nowak]

> a czy ja gdzies napisalem, ze mnie nie wychodzi? i jeszcze raz Ci powiem, ze
> nie ma eksportera, ktory bylby zadowolony z duzej wartosci wlasnej waluty.

ale eksport jako glowna sila pociagowa gospodarki to wlasnie "ekonomia nie tylko dla orlow". USA ma potezny deficyt w handlu zagranicznym od dekady. I jakos sie cholera nie chce ta ich gospodarka sypnac...

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:

> ale eksport jako glowna sila pociagowa gospodarki to wlasnie "ekonomia nie
> tylko dla orlow". USA ma potezny deficyt w handlu zagranicznym od dekady. I
> jakos sie cholera nie chce ta ich gospodarka sypnac...

dokladnie tak bo to jedyna gospodarka , ktora funkcjonuje zgodnie z prawami
rynku

[sierzant_nowak]

> dokladnie tak bo to jedyna gospodarka , ktora funkcjonuje zgodnie z prawami
> rynku

i ktora funkcjonuje w tak dobry sposob majac od dekady potezny deficyt w handlu zagranicznym. Czym dowodzi, ze teorie, jakoby z deficytyem w handlu zagranicznym trzba walczyc za wszelka cene sa bledne.

Jak mozesz jednoczesnie uznawac USA jako wzorzec rynkowej gospodarki i popierac PIS z jego przeciwna wizja panstwa? PIS ma wizje panstwa podobna francuskiej czy niemieckiej - lezaca w opozycji do modelu amerykanskiego czy nawet angielskiego i irlandzkiego...

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:

> i ktora funkcjonuje w tak dobry sposob majac od dekady potezny deficyt w
> handlu zagranicznym. Czym dowodzi, ze teorie, jakoby z deficytyem w handlu
> zagranicznym trzba walczyc za wszelka cene sa bledne.>

po pierwsze primo nigdzie nie powiedzialem, ze trzeba walczyc za wszelka cene,
ale trzeba miec pod kontrola, zauwaz nerwowe ruchy administracji usa w
deficycie z chinami.

> Jak mozesz jednoczesnie uznawac USA jako wzorzec rynkowej gospodarki i
> popierac PIS z jego przeciwna wizja panstwa? PIS ma wizje panstwa podobna
> francuskiej czy niemieckiej - lezaca w opozycji do modelu amerykanskiego czy
> nawet angielskiego i irlandzkiego...

jeszcze raz Ci powtorze, nie jestem zwolennikiem PiS co poniektorym trudno to
zrozumiec majac inne poglady na gospodarke niz oni - patrz lucyperek-
mnie tak wogole to naprawde zwisa kto w tu rzadzi ja jestem zdecydowanym
przeciwnikiem erokolhozu, ktory jest zaprzeczeniem gospodarki wolnorynkowej,

a moja postawa, gdzie czasem bronie tego biednego Pisu wynika ze smiesznych
czasami zarzutow wobec nich. bo jeszcze troche to oni beda odpowiadac za glod w
bangladeszu. przeciez tak naprawde nie majstruja w gospodarce, nie ograniczaja
swobody dzialania a to ze pobawia sie w sledczych? komu to przeszkadza. a wrecz
absurdem jest ze ich wlasne hasla ograniczaja im mozliwosc dzialania w tym
zakresie

[lucyperek2]

> a czy ja gdzies napisalem, ze mnie nie wychodzi?

Tak. Jękliwy ton i szyderstwo wskazuje, że zżera cię frustracja.

> nie ma eksportera, ktory bylby zadowolony z duzej wartosci wlasnej waluty.
> pomysl o tym. bo podstawa dochodowosci jest zysk ze sprzedazy na zewnatrz a
>nie w rodzinie.

A tego to nie wiedziałem, że podstawą dochodowości jest zysk. Dziękuję za
kolejno objawioną prawdę. Tylko, żeby cokolwiek sensownego i na sensownym
poziomie wyprodukować wpierw muszę zaimportować. W Polsce nie potrafią zrobić
nawet nakrętki, która zechce sie nakręcić na śrubę.

[dwatrefle]

lucyperek2 napisał:


> W Polsce nie potrafią zrobić
> nawet nakrętki, która zechce sie nakręcić na śrubę.

cbdu - to tak apropo tej Twojej "elektroniki" ????? haha

[lucyperek2]

> cbdu - to tak apropo tej Twojej "elektroniki" ????? haha

To nawet miłe być samotnym diamentem..

[sierzant_nowak]

> juz dawno sie tak nie usmialem z takiego wykladu

niskie stopy, spore zadluzenie - to nie wplywa na kurs dolara? Jezeli pominalem jakies dramatycznie wazniejsze czynniki - oswiec mnie i dopisz...

> sprzedaz walut nwlasnym rynku

brawo. Haselko. A konkretnie? W jakim wymiarze ta sprzedaz sie odbywa/odbywala? Jaki miala/ma wplyw na kurs zlotego? O ile "dzwignelo" to kurs zlotego?

[pan.nikt]

sierzant_nowak napisał:

> > KOCHASZ KONKRETY uhahahahahaa.
> > Pokazałeś swój brak wiedzy w temacie.
> > I brniesz dalej??
>
> Tak. takie mam lumpenliberalne skrzywienie, ze lubie konkrety a nie puste
hasla

uhaha, nie zrozumiałeś.
Lubiesz konkrety, ale ich NIE ZNASZ.



Wpierw mówisz, że wartości waluty nie można regulować (poprzedni post), a teraz
opowiadasz dlaczego USA reguluje.
Brak Ci konsekwencji.




Porónanie stabilenej, z minimalną korupcją, wiekowej gospodarki rynkowej
Angielskiej z radosną twórczością naszych okołorządowych złodziei jest paranoją.
POmyśl, nim walniesz jak łysy czupryną o ścianę.

[sierzant_nowak]

> uhaha, nie zrozumiałeś.
> Lubiesz konkrety, ale ich NIE ZNASZ.

a skad mam znac konkrety dotyczace czyichs pogladow? Jak ktos nie mowi to musze zapytac.

>
> Wpierw mówisz, że wartości waluty nie można regulować (poprzedni post), a teraz
>
> opowiadasz dlaczego USA reguluje.

dwie linijki i 2 klamstwa...
1. nie mowilem ze nie mozna - pytalem jak POLSKA to robi
2. nie pisalem, ze USA reguluje - pisalem dlaczego nie oplacaloby sie im obnizac kursu.

> Porónanie stabilenej, z minimalną korupcją, wiekowej gospodarki rynkowej
> Angielskiej z radosną twórczością naszych okołorządowych złodziei jest paranoją

nie masz pojecia co sie dzialo w UK za Thatcher. Poczytaj, wtedy pogadamy. O skali interwencjonizmu panstwa, o sile zwiazkow zawodowych, o skali upanstwowienia przedsiebiorstw.

[pan.nikt]

Nowak nie kręć:
> a skad mam znac konkrety dotyczace czyichs pogladow? Jak ktos nie mowi to
musze
> zapytac.

ale ja o inne konkrety pytałem Nie pamiętasz??
Nie panujesz nad swoimi wypowiedziami??



Wsprawie walut, przeczytaj co napisałes i nie kłam


A co do Anglii.
Nigdy nie bylo tam komunizmu i nigdy aż takiego burdelu w gospodarce jak w III
RP.

[sierzant_nowak]

> ale ja o inne konkrety pytałem Nie pamiętasz??

ale to JA sie CIEBIE :D o konkrety pytalem. Mianowicie o to, w JAKI sposob Polska zawyza kurs zlotego... Nie odpowiesz? Nawet w dwoch zdaniach?

> A co do Anglii.
> Nigdy nie bylo tam komunizmu i nigdy aż takiego burdelu w gospodarce jak w III
> RP.

ale wyjscie z kryzysu zawdzieczaja rozbiciu tego, co w Polsce - przez AWS, SLD, teraz PiS - jest konserwowane. Sily zwiazkow zawodowych, duzego udzialu panstwowej wlasnosci w przedsiebiorstwach, itp.

SLD wygralo na slasku? Tak. AWS? Tez.

[sierzant_nowak]

to jestescie sami sobie winni. Ja w ostatnich 3 wyborach glosowalem - kolejno - UW / PO / PO. Przez - miedzy innymi was - wygraly przeciwne sily, ktore utrzymuja nas w marazmie. Teraz wybraliscie TO SAMO co wtedy. A moja cierpliwosc sie skonczyla - ja na wasze emerytury placil nie bede.

Juz Cie kiedys prosilem

[dwatrefle]

zebys "WAS" pisal z duzej litery, bedzie poprawniej politycznie

i juz ci kiedys odpowiedzialem, ze nie chce mi sie

[sierzant_nowak]

pisac do ludzi, ktorzy mnie okradaja tytulujac ich duza litera.

[pan.nikt]

Nie wiem, kogo dotyczy to WAS.
Ja nie jestem górnikiem.
A skoro głosowałeś na UW i PO, to sorry, głosowałeś na grubą krechę i
korupcyjny układ.
Więc teraz się nie buntuj.

Swoją drogą, twierdzę, ze górnicy sami zarobią na swoje emerytury, tylko trzeba
przestać ich OKRADAĆ.

[sierzant_nowak]

> A skoro głosowałeś na UW i PO, to sorry, głosowałeś na grubą krechę i
> korupcyjny układ.

ani UW ani juz na pewno PO nie rzadzilo samodzielnie. ZAWSZE rzadzila wiekszosc wybrana przez "lud pracujacy miast i wsi".

[pan.nikt]

To sie nzaywa obracanie kota ogonem, albo wycofywanie się rakiem.

Oj żałośni są ci wyborcy UW PO

nie rozsmieszaj mnie... to nie prawda, ze

[sierzant_nowak]

UW (o PO nie mowiac) nie mialo nigdy w ciagu ostatnich 10 lat takiego wplywu na rzadzenie jak AWS czy SLD? Dlaczego wieksze pretensje masz do "moich" politykow niz do swoich, na ktorych sam glosowales a ktorzy mieli o wiele wiekszy wplyw na kraj?

[dwatrefle]

Bo oni zawsze mieli wplyw na finanse tego kraju

Ciebie widzę wszystko rozśmiesza

[lucyperek2]

> Bo oni zawsze mieli wplyw na finanse tego kraju

Oooo tak. Nawet jak byli w mniejszości, to byli w większości. I jak to świadczy
o twoich eseldowsko-pisuarowych wybrańcach ?

prowadzisz firme i narzekasz na balcera? :D

[sierzant_nowak]

ewenement w skali kraju...

To dość proste w gruncie rzeczy

[lucyperek2]

W '93 wielu "prywaciarzy" głosowało na czerwonego. Powód ? Nagle skurczył im się
rynek i zaczęli plajtować. A zaczęli bo wielu z nich to były niedouczone tępole
produkujące totalny szmelc, który nagle przestał się sprzedawać. Przestał, bo
pojawiła się konkurencja ze świata. Wtedy wrzask, że "Balcerowicz świnia", że
złotówka panie za wysoko, że Chińczyki, że śmo, sro i trelemorele. Więc nasz
interlokutor tęskniący za monopolami chłamu i tandety liczy, że Jareczek zmusi
najlepszych wytwórców do zamykania firm, obniży złotówkę i wówczas on swoje
zgniłe kartofle może wyeksportuje do Bangladeszu.

[dwatrefle]

no widzisz jak Ty niewiele wiesz o tamtych latach, a powtarzasz oklepane
dyrdymaly.za Twojego guru jeden raz zadzialalo prawo wstecz i ti byl powod
upadku wielu zakladow rzemieslniczych prowadzonych z dziada pradziada. moze i
ludzi niewyksztalconych ale uczciwie swiadczacych swoje uslugi i zetelnie
zarabiajacych na swoj byt.

wyczowam w Twoim agresywnym tonie nowobogackiego snoba

a tak na marginesie to niezla taktyke przyjales najlepsza obrona jest atak, bo
skoro piszesz gdzies tam wczesniej, ze prowadzisz firme dluzej ode mnie to
pewnie pamietasz, kto i kiedy otrzymywal wowczas zezwolenie na prowadzenie
dzialalnosci. czyzby uwlaszczona nomenklatura sie odezwala???

[lucyperek2]

> jeden raz zadzialalo prawo wstecz i ti byl powod
> upadku wielu zakladow rzemieslniczych prowadzonych z dziada pradziada

może mnie szanowny kolega uświadomi jakie to prawo "zadziałało wstecz" ?
Powtarzam, upadły głównie te zakłady, które utraciły klientów na rynku pojawiła
się nowa jakość i nowa masa towarowa. Np. klasyczne zakłady fotograficzne
zostały wyparte przez minilaby. Balcerowicz świnia ? Z pewnością częśc tych co
upadli byli rzetelni, ale sama tylko rzetelność nie jest gwarantem powodzenia na
rynku.

> wyczowam w Twoim agresywnym tonie nowobogackiego snoba

Brawo... ! Powiedzieć górnikom prawdę o całym kopalnianym biznesie też skończy
sie kamieniami.

> skoro piszesz gdzies tam wczesniej, ze prowadzisz firme dluzej ode mnie to
> pewnie pamietasz, kto i kiedy otrzymywal wowczas zezwolenie na prowadzenie
> dzialalnosci. czyzby uwlaszczona nomenklatura sie odezwala???

Wiesz chyba nie mam już ochoty nauczać tabliczki mnożenia. Dostawał KAŻDY kto
chciał (ja w 85 roku). Jedynym warunkiem, który musiał spełnić "parszywy
inteligent" było odpracowanie studiów przez 3 lata w tzw. zakładzie gospodarki
uspołecznionej. I jeszcze trzeba było zapisać się do cechu. Ale rozumiem, że w
komitecie centralnym pisuaru powiedzieli wam, że wtedy to tylko nomenklatura.
Niech już będzie... I tak wiem, że jestem łżelumpenliberalnym złodziejem z
esbeckiego układu.

[sierzant_nowak]

> upadku wielu zakladow rzemieslniczych prowadzonych z dziada pradziada. moze i
> ludzi niewyksztalconych ale uczciwie swiadczacych swoje uslugi i zetelnie
> zarabiajacych na swoj byt.

to NIE jest argument. To tak, jakby narzekac na to, ze robotyzacja fabryk samochodowych zmniejszyla dramatycznie potrzebne w nich zatrudnienie... Postep w rozwinietym swiecie polega na minimalizowaniu zatrudnienia w produkcji materialnej (bo to lepiej robia chinczycy i roboty) i przenoszeniu ludzi do prac wykonywanych glowa.

[lucyperek2]

Postep w roz
> winietym swiecie polega na minimalizowaniu zatrudnienia w produkcji materialnej
> (bo to lepiej robia chinczycy i roboty) i przenoszeniu ludzi do prac wykonywan
> ych glowa.

Jak szkoda, że tak mało ludzi to rozumie... Dlatego właśnie w moim przypadku
zależy mi na dobrze stojącej złotówce po prostą pracę i zaawansowane technologie
kupuję tam, a zysk wypracowujemy głowami małym zespołem ludzi tu.

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:

>
> to NIE jest argument. To tak, jakby narzekac na to, ze robotyzacja fabryk
samoc
> hodowych zmniejszyla dramatycznie potrzebne w nich zatrudnienie... Postep w
roz
> winietym swiecie polega na minimalizowaniu zatrudnienia w produkcji
materialnej
> (bo to lepiej robia chinczycy i roboty) i przenoszeniu ludzi do prac
wykonywan
> ych glowa.
>


oczywiscie masz racje, i uwierz, ze doskonale to rozumiem bo wbrew temu co
pisze nasz wspoldialogowiec - lucyperek- przeszedlem cala ta droge z moja
firma, ktorej dzisiaj nie musze sie wstydzic, ale nawiazujac do Twojego
przykladu fabryki samochodow zrobionu to tak jakby do manufaktury wstawic
obrabiarki cnc i kazac je obslugiwac tym samym ludziom.

"współdialogowiec w ataku"

[lucyperek2]

> oczywiscie masz racje, i uwierz, ze doskonale to rozumiem bo wbrew temu co
> pisze nasz wspoldialogowiec - lucyperek- przeszedlem cala ta droge z moja
> firma, ktorej dzisiaj nie musze sie wstydzic

jeśli tak to dlaczego w gruncie rzeczy chwilami wypisujesz dyrdymały na poziomie
wiernego członka samejbrony ?

[dwatrefle]

lucyperek2 napisał:

> > oczywiscie masz racje, i uwierz, ze doskonale to rozumiem bo wbrew temu c
> o
> > pisze nasz wspoldialogowiec - lucyperek- przeszedlem cala ta droge z moja
> > firma, ktorej dzisiaj nie musze sie wstydzic
>
> jeśli tak to dlaczego w gruncie rzeczy chwilami wypisujesz dyrdymały na
poziomi
> e
> wiernego członka samejbrony ?


poprostu staram sie realnie oceniac rzeczywistosc, z perspektywy mojej wiedzy,
umiejetnosci i histori. bedac czlonkiem wielu smiesznych stowarzyszen
biznesowych - ktorych czlonkiem czesto nalezy byc - patrze na ta cala liberalna
kastre z przymrozeniem oka. bo gdybym tak prowadzil swoj interes jak niejaki
donald wraz z niejakim janem, krzysztofem prowadzili proste interesy to dzisiaj
bylbym na kubeczku pomocy socjalnej. a przeciez to donald przewodzi najbardziej
probiznesowej partii - smiechu warte.

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:

> ewenement w skali kraju...

o nie bo wielu ze wzgledu na jego reformy juz nie prowadzi, mnie sie udalo bo
juz wowczas uniezaleznilem sie naszej gospodarki

[sierzant_nowak]

> o nie bo wielu ze wzgledu na jego reformy juz nie prowadzi

1. ze wzgledu na ktore reformy?

2. :D ale WSZYSTKIE firmy ktore teraz daja nam 4.5 % przyrostu PKB dzialaja DZIEKI tym reformom. Widac upadly te, ktore byly nierentowne - na tym gospodarka rynkowa polega przeciez...

[lucyperek2]

> o nie bo wielu ze wzgledu na jego reformy juz nie prowadzi, mnie sie udalo bo
> juz wowczas uniezaleznilem sie naszej gospodarki

Pisałem o tym gdzieś wyżej. Tępaczki o mentalności ciecia, które z uporem
manaika nie chciały zrozumieć, że zaczyna się KONKURENCJA musiały splajtować. I
dobrze. Wygrac powinien lepszy choć teraz ponownie zbliża się dyktatura
ciemniaków. Dzięki reformom Balcera w rozliczeniach używam POLSKIEJ WALUTY,
która w dodatku nie traci codziennie na wartości.

[dwatrefle]

lucyperek2 napisał:

> Pisałem o tym gdzieś wyżej. Tępaczki o mentalności ciecia, które z uporem
> manaika nie chciały zrozumieć, że zaczyna się KONKURENCJA musiały splajtować.
> I dobrze. Wygrac powinien lepszy choć teraz ponownie zbliża się dyktatura
> ciemniaków. Dzięki reformom Balcera w rozliczeniach używam POLSKIEJ WALUTY,
> która w dodatku nie traci codziennie na wartości.

nie rozumiem dlaczego obrazasz ludzi ale pewnie juz tak masz, a co do
konkurecji to zastanow sie jak dzisiaj mialyby sie Twoje interesy
heheh "interesy" gdybys tak dzisiaj kladl sie spac z wiedza, ze masz w banku
kredyt w wielkosci np. 1.000.000 PLN a jutro rano bys wstal dowiadujac sie ze
juz jestes winien 3.000.000 Pln
no ale nie wiem czy dla Ciebie jest to do pojecia

Taak...

[lucyperek2]

gdybys tak dzisiaj kladl sie spac z wiedza, ze masz w banku
> kredyt w wielkosci np. 1.000.000 PLN a jutro rano bys wstal dowiadujac sie ze
> juz jestes winien 3.000.000 Pln
> no ale nie wiem czy dla Ciebie jest to do pojecia

Więc widzę żeś klasyczny szamboobroniarz, co widać po chamsko zaczepnym stylu.
Otóż przed 89 wziąłem duży kredyt (to była wartość kilkanastu polonezów). Kiedy
przeszacowano kredyty bank dał czas na odroczenie spłaty odsetek na 4 miesiące
celem złapania oddechu. O operacji urealniania pieniądza wiadomo było od
jakiegoś czasu (pokaż mi kretynie bank, który utrzyma odsetki na poziomie 5%
rocznie przy inflacji 300% miesięcznie !!), poczyniliśmy wiec duże zapasy.
Przeżyliśmy, całość spłaciliśmy. Bez palenia opon i blokowania dróg. Aha, i nie
były to moskiewskie pieniądze.

pieniadz trzeba bylo urealnic...

[sierzant_nowak]

bo jego wartosc byla dramatycznie przeszacowana. Podziekowac nalezy PRLowi, a nie Balcerowiczowi. Pretensje masz do lekarza, ze bolalo szycie rany, ktora zadali komunisci...

oczywiscie, ze tak

[dwatrefle]

ale nie tak drastycznie, dzisiaj byloby duzo mniej dylematow o ktochy miedzy
innymi i Ty mowisz

[sierzant_nowak]

> ale nie tak drastycznie

chodzi jak rozumiem o tempo urynkowiania, nie o zakres (bo to uregulowal rynek, nie decyzja). No i teraz pojawia sie kilka spraw...

Najwazniejsza - o ile mi wiadomo, to NIKT NIGDY wczesniej nie przeprowadzal transformacji zbankrutowanej gospodarki socjalistycznej 40-milionowego kraju do gospodarki rynkowej. NIKT. Jakie masz merytoryczne przeslanki do stawiania tezy, ze mozna bylo ta reforme przeprowadzic lepiej? Skad podejrzenie, ze wydluzenie czasu transformacji daloby lepsze efekty?

musze konczyc dyskusje - dzieki za rozmowe

[sierzant_nowak]

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:


zegnam. bylo milo
pozdrawiam

[dwatrefle]

sierzant_nowak napisał:


> chodzi jak rozumiem o tempo urynkowiania, nie o zakres (bo to uregulowal
rynek, nie decyzja).

dokladnie tak - patrz inne ktaje postsocjalistyczne

> No i teraz pojawia sie kilka spraw...
> Najwazniejsza - o ile mi wiadomo, to NIKT NIGDY wczesniej nie przeprowadzal
> transformacji zbankrutowanej gospodarki socjalistycznej 40-milionowego kraju
> do gospodarki rynkowej. NIKT. Jakie masz merytoryczne przeslanki do stawiania
> tezy, ze mozna bylo ta reforme przeprowadzic lepiej? Skad podejrzenie, ze
> wydluzenie czasu transformacji daloby lepsze efekty?

bo dzisiaj widac to jak na dloni a nalezalo to troche przewidziec, pod
warunkiem, ze komukolwiem na tym zalezalo.

nie mozna generalizowac stwierdzajac, ze byla to zbankrutowana gospodarka
socjalistyczna, chyba, ze mowisz o jej centralnym zarzadzaniu to tak. a mowie
to z wlasnego doswiadczenia bo moja firma powstala na bazie tej zbankrutowanej
gospodarki i dzisiaj PRODUKOWANY przeze mnie artykul nie ma konkurencji w
eurokolhozie, oczywiscie jest bardzo specjalistyczny i o tyle latwiej mu sie
bylo obronic ale takich jest bardzo wiele.

pewnie zarasz mi powiesz, ze znowu demagogia pisowa, trudno ale ja bralem
udzial w tej transformacji bardzo namacalnie. bardzo zal mi bylo kiedy
doprowadzano do celowego upadku firmy, ktora miala prawo funkcjonowac jak rowny
z rownym i wystarczylo tylko zadbac o nia wiec ja kupilem.

[sierzant_nowak]

> > chodzi jak rozumiem o tempo urynkowiania, nie o zakres (bo to uregulowal
> rynek, nie decyzja).
>
> dokladnie tak - patrz inne ktaje postsocjalistyczne

inne? Te inne kraje zaczely nas gonic wtedy, gdy Balcerowicz odszedl z rzadu. Do okolic roku 2000 bylismy w czolowce. Dopiero gdy zaczeto przezerac efekty jego reform, zamiast je wykorzystac do dokonczenia przemian zaczela nas przeganiac slowacja.

> nie mozna generalizowac stwierdzajac, ze byla to zbankrutowana gospodarka
> socjalistyczna, chyba, ze mowisz o jej centralnym zarzadzaniu to tak.

Nie - zbankrutowala GOSPODARKA KRAJU. Chodzilo o to, ze pieniadz byl cholernie przeszacowany, nie majac nic wspolnego z realna wartoscia. Chodzilo o to, ze niewiadomy procent naszego PKB byl produkowany BEZ POTRZEBY z powodu braku istneinia regulacyjnych mechanizmow rynkowych w gospodarce PRL.

> dzisiaj PRODUKOWANY przeze mnie artykul nie ma konkurencji w
> eurokolhozie, oczywiscie jest bardzo specjalistyczny i o tyle latwiej mu sie
> bylo obronic ale takich jest bardzo wiele.

I dzieki balcerowiczowi szybciej moglismy przejsc do budowania takich firm jak twoja zamiast bez konca ladowac kase w przestarzaly i nierentowny biznes odziedziczony po PRL.

> bardzo zal mi bylo kiedy
> doprowadzano do celowego upadku firmy, ktora miala prawo funkcjonowac jak rowny
>
> z rownym i wystarczylo tylko zadbac o nia wiec ja kupilem.

sam sobie przeczysz... dzieki warunkom jakie stworzono - kupiles firme, wyprowadziles na prosta, masz zyski. Byloby tak samo, gdyby zamiast szybkich reform ciagnieto w nieskonczonosc reanimacje panstwowych zakladow?

A czego innego po bolszewikach się spodziewać ?

[snajper55]

sierzant_nowak napisał:

> PiS doskonale "odbija" inteligencje. Wyzsze uczelnie szykuja strajk przeciw
ode
> braniu 50% kosztow uzyskania. Proponowana forma - wstrzymanie rekrutacji na
stu
> dia :D A studenci jednym glosem wspieraja profesorow.
>
> 1. doskonale im idzie to odbijanie :D inteligencji
> 2. motloszek sie zdziwi, ze jednak tymi, ktorzy z palka na ulice nie wychodza
g
> rac nie mozna tylko pod siebie? :D
>

Inteligencja niechętnie widziana

[verbaveritatis]

Pisać kazdy może, ale nie zmienia to faktu, ze PiS inteligencji, zwłaszcza
twórczej,nie lubi. Zazdrość? A mozna się bylo uczyc od małego! Nawet hymnu!

Widziales kiedys PIT

[lysy_w_beemce]

naukowca/wykladowcy, etc.? Jak nie widziales a na pewno nie nalezysz do tej
warstwy spolecznej, to nie wiesz o czym piszesz. To trudno nawet nazwac
dysproporcja - to jest razący przewal, po prostu.

widzialem.

[sierzant_nowak]

> naukowca/wykladowcy, etc.? Jak nie widziales a na pewno nie nalezysz do tej
> warstwy spolecznej, to nie wiesz o czym piszesz. To trudno nawet nazwac
> dysproporcja - to jest razący przewal, po prostu.

no, konkrety prosze. Jakie zarzuty masz? Czy tez - jak z lekarzami - co z tego, ze dostaja smieszne pensje jak moga dorobic na 2 czy 3 etacie? I konczy sie tak, ze wykladowca uniwerka daje wyklady na 2 albo 3 uczelniach, zeby cos przyzwoitego zarobic...

Czlowieku -

[lysy_w_beemce]

to moja ostatnia uwaga do Ciebie, bo z glupota sie nie ujedzie. Czy Ty nie
pojmujesz, ze tu chodzi o minimum sprawiedliwosci spolecznej, ze jak Jan
Kowalski zarobi 10 000 PLN to z tego ma oddac 1900 panstwu i ze jak Prof. Jan
Kowalski zarobi 10 000 PLN to tez ma oddac 1900 PLN panstwu a nie 600 (na
przyklad - nie chce mi sie sprawdzac). A poza tym czemu bezczelnie klamiesz - w
zyciu PIT-a, o ktorym pisze nie widziales, bo nikt go bez powodu nie pokazuje,
bo widac wyraznie co sie dzieje. A teza zeby Ci ostatecznei zamknac buzie, to
Ci powoiem, ze ja jestem z tej grupy spolecznej i to o moj PIT chodzi. I az
przysiadlem jak zobaczylem jak oni podatki licza. Pewnie, ze fajnie jest dostac
wiecej kasy, tylko, ze to nie jest ani normalne, ani sprawiedliwe. Jak sie
wkurze, to pojde po tego swojego PIT-a i podam kwoty, bo to wola o pomste do
nieba. W ten sposob to mozna kazdy panstwo rozwalic.

juz pisalem

[sierzant_nowak]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=43254840&a=43256136
w skrocie - ulga jest rodzajem lagodzenia i tak (nawet z ulga) popapranej sytuacji. Odbieranie ulgi jest pogorszeniem sytuacji ludzi, ktorych sytuacja powinna sie poprawiac (i wtedy moznaby im te ulgi odbierac i normalizowac uklad).

a przywileje rolników nadal rosną

[czyste.dobro]

nie płacą normalnych podatków, ubezpieczenia, a Gilowska daje im jeszcze na
paliwo rolnicze. Jak pani premier chce zabierać przywileje, to może niech
zacznie od tych, które najwięcej podatników kosztują - ale pewnie boi się, że
wtedy Lepper da jej w papę.

[christina.milian]

a po co im inteligencja? skoro tutaj chodzi o ludzi, którzy rozumieją język kota
i lodówki?

To odwieczny kompleks chama

[lucyperek2]

Chamowi się zdaje, że plując na inteligenta i kpiąc z niego sam staje się
inteligentniejszy.

W Wlk.Brytanii zakonczyl sie wczoraj strajk

[kropek_oxford]

personelu dydaktycznego wyzszych uczelni - zreszta zwyciesko. Strajk w
sytuacji, w ktorej praca mlodego pracownika zaraz po doktoracie odpowiada placy
kierownika wydzialu w gminie, a wiec jak na Polske byloby to jakis 5 tys. Placy
podstawowej, bowiem nie wchodza w to chaltury, ekspertyzy dla przemyslu czy
gminy (tu: i socjologiczne, i humanistyczne), pogadanki w TV czy radio etc.etc.
Nie sadze, by w analogicznej sytuacji placowej komukolwiek w Polsce strzelilby
jakikolwiek protes do glowy. W UK poszlo o sprawe prosta: place nie nadazaly za
inflacja, a wiec de facto nastepowalo ich obnizanie.

Roszczeniowa postawa górnika i roszczeniowa

[ab_extra]

postawa dziennikarza niczym się nie różnią.

dziennikarzy nie bronie. Pracuja w prywatnym

[sierzant_nowak]

sektorze i ich place reguluje rynek. Ale juz place nauczycieli akademickich i gornikow to place w panstwowych zakladach. I dlatego uwazam ze doktorant UJ czy innego UW ma prawo domagac sie wiekszych pieniedzy niz gornik. Albo prywatyzacji i platnych studiow na przyklad.

Kto ma wiecej zarabiać ?

[lucyperek2]

> I dlatego uwazam ze doktorant UJ czy
> innego UW ma prawo domagac sie wiekszych pieniedzy niz gornik.

Kiedyś dawno temu uczyłem w szkole. Tak troche dla hobby, trochę z konieczności.
Miałem starszych słuchaczy więc na początku semestru zadawałem pytanie : kto
powinien więcej zarabiać ? Rębacz, operator maszyny rąbiącej czy inżynier
konstruujacy takie maszyny. Odpowiedzi były zawsze takie same : rębacz. Ktoś mi
nawet kiedyś powiedział, że inżynier to właściwie taki truteń. Siedzi, dłubie w
nosie, gapi się w okno i to ma byc ponoć "praca". Wtedy dotarło do mnie, że co
jak co ale fizyki to uczono w peerelu solidnie. Każdy zapamiętał, że praca to
siła razy przesunięcie.

[pies_na_czarnych]