Herbert jak Maleszka

[buffalo_bill]

"Małgorzata Ptasińka-Wójcik z IPN potwierdza wprawdzie, że zachowała się
teczka dotycząca rozmów Zbigniewa Herberta z pracownikami bezpieki w latach
1967-1970, ale nie ma w nich żadnych sensacyjnych materiałów. - Te rozmowy
nie wniosły nic nowego - powiedziała Ptasińka-Wójcik w telewizji TVN 24.
- Nie wiem, na jakiej podstawie tygodnik "Wprost" robi z tego sensację.
Herbert nie był tajnym współpracownikiem. O swoich rozmowach z SB informował
swoich najbliższych."
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3551558.html

To przecież identycznie jak Maleszka - jego rozmowy z SB też "nie wniosły
nic nowego" i też informował o nich najbliższych, czyli np. żonę.

Maleszka był tajnym współpracownikiem

[w11mil]

Herbert nie był tajnym współpracownikiem

[w11mil]

No nie, był jawnym współpracownikiem

[buffalo_bill]

przecież sam pisze, że okno w pokoju hotelu Metropol, w którym opowiadał
SB-kom o życiu emigracji, było otwarte. To jak tu tajność?

Manipulujesz także tym faktem: "otwarte okno"

[1normalnyczlowiek]

buffalo_bill napisał:
> przecież sam pisze, że okno w pokoju hotelu Metropol, w którym opowiadał
> SB-kom o życiu emigracji, było otwarte. To jak tu tajność?

---> Herbert nie mówił o otwartym oknie w kontekście tego, że miał ochotę
wyskoczyć, lecz w kontekście uważania, by nie przesadzić w robieniu z esbeków
idiotów, bo mogli sfingować jego wypadnięcie z okna a potem powiedzieliby, że
był pijany i wyskoczył. Herbert nie krył przed nikim ani tych rozmów ani tego że
miał ciągoty do kieliszka.
Czemu te michnikoidy tak kłamią? Pytanie retoryczne.

Znowu wyczytałeś nienapisane?

[buffalo_bill]

Gdzie ja piszę o tym, że Herbert miał ochotę wyskoczyć przez okno???

[1normalnyczlowiek]

buffalo_bill napisał:
> Gdzie ja piszę o tym, że Herbert miał ochotę wyskoczyć przez okno???

---> Nie chciałem się rozpisywać więc, nawiązując do Twojego wspomnienia o
otwartym oknie, napisałem o innej wersji związanej z tym oknem i
rozpowszechnianej w mediach.

[atak.spawacza]

buffalo_bill napisał:

> Gdzie ja piszę o tym, że Herbert miał ochotę wyskoczyć przez okno???
>
>
A nie miał ?

[1normalnyczlowiek]

atak.spawacza napisał:
> A nie miał ?

---> Nie miał. Obawiał się, że esbecy sfingują jego wypadnięcie z okna i zwalą
na to, że lubił wypić.

Przynęta chwyciła!

[echo_o]

jaka przynęta?

[joella.r]

znów coś wydumałaś?

[terraincognita]

Powariowaliscie? Z funkcjonariuszem SB nie mozna bylo rozmawiac? Bywali wśrod
nich naprawde bardzo inteligetni ludzie! A idioci sa wszędzie, także wokol nas,
więc tam tez mieli prawo bywac.

Bardzo inteligentni - taki np. Grzegorz Piotrowski

[buffalo_bill]

był magistrem matematyki. Gdyby był prostym chamem pewnie wiedziałby, że
trzeba włożyć kamienie do worka z ciałem ks. Popiełuszki i sprawa nigdy
nie ujrzałaby światła dziennego. Ale cóż - trafiło na inteligenta.

[scoutek]

wlasnie sie zastanawialam jak wielbiciele pisu beda interpretowac rewelacje
wprosta nt. swietego niezlomnego Herberta
nie bardzo wierze w to, co pisze wprost w dzisiejszym numerze, ale gdyby to
byla prawda to bedzie bal...
mowie z przekasem - zeby nie bylo

[jrjrjr]

Lustracja - podniecająca zabawa w teczki i teczuszki...

Gorący antykomuniści najlepszymi konfidentami UB !

[henryk.kowalski]

Gnida zawsze gnidą zostanie.

[atak.spawacza]

henryk.kowalski napisał:

> Gnida zawsze gnidą zostanie.
To fakt.

[p.smerf]

A co to jest donoszenie? Czy jak Cię jakiś cebeeś spyta, gdzie jest ulica
Pcimskiego i mu powiesz, to znaczy, że donosisz? A jak się spyta, czy wiesz,
czym się właściwie zajmuje menek iksiński i mu powiesz, że zbiera złom - to
donosisz?

Nie wierzę, że Herbert donosił do SB

[asienka32]

za bardzo go rożowi nienawidzili i za bardzo miał antylustratorów w
głębokim ... jak na byłego agenta.

Oczywiście ręki nie dam sobie uciąć za nikogo, ale byłoby przykre gdyby jeden z
ostatnich bastionów przyzwoitości okazał się szują.

Nie wierzę i tego będę się trzymać.

[kacza.republika.bananowa]

asienka32 napisała:

> za bardzo go rożowi nienawidzili i za bardzo miał antylustratorów w
> głębokim ... jak na byłego agenta.
>
> Oczywiście ręki nie dam sobie uciąć za nikogo, ale byłoby przykre gdyby jeden
z
>
> ostatnich bastionów przyzwoitości okazał się szują.
>
> Nie wierzę i tego będę się trzymać.



a może krzyczał: "łapaj złodzieja?"

p.s. rzadko bywa tak, że ten co jest przeciw jakimś rozwiązaniom robi to ze
strachu. To głupi argument nadużywany przez PiS i jego zwolenników. Najlepszym
argumentem jest sprzeciwiający się karze śmierci JPII - o ile wiem nie
zamordował nikogo.

"Mam swoją wersję i będę się jej trzymać":-)

[wlodzimierz.ilicz]

[asienka32]

kazdy ma swoją wersję, tylko nie kazdaz tych wersji jest politycznie poprawna

Mieszki I też współpracował.

[kapucynka9]

[henryk.kowalski]

To się potwierdziło.

Maleszka był TW nieuku

[reakcjonista1]

Herbert nie

[scoutek]

reakcjonista1 napisał:

> Herbert nie

no i?
moralnie jest/bylby czystszy?

[reakcjonista1]

Nie mnie to oceniać. Fakty sa takie ze Herbert nie był TW a Maleszka był. Autor
postu otwierającego więc łże jak bura suka.

To przeczytaj raz jeszcze "post otwierający"

[buffalo_bill]

baranku i znajdź tam cokolwiek o TW.
Mnie nie obchodzą takie szczegóły, jak który kapuś był sklasyfikowany przez
swoich pryncypałów - czy jako T.W. czy jako K.O. czy jako inny szpicel.

Post otwierający dotyczy pani Małgorzaty Ptasińki-Wójcik z IPN, która
chce dzielić SB-ckich donosicieli na tych których donosy wnosiły coś nowego
i tych których donosy nie wnosiły nic nowego.

Przecież jakoś trzeba dzielić.

[po_godzinach]

Czym innym jest osoba, która cynicznie i interesownie współpracowała - tacy
ludzie są zawsze i wszędzie - robiąc to z własnej woli, czym innym ktoś, kto -
tak, jak Herbert i wielu, wielu innych - musiał spotykać się z nimi ze strachu.
Nawet Herbert był tylko człowiekiem i miał prawo do ludzkich słabości. O ile
strach można nazwać słabością.
Nawet "niezłomni" musieli chodzić na różne kompromisy ze swoim sumieniem oraz z
rzeczywistością. Tylko komuś naiwnemu może się wydawać, że jest inaczej.

Właśnie - tak samo jak Maleszka

[buffalo_bill]

Nawet tak niezłomni jak Maleszka musieli chodzić na różne kompromisy ze swoim
sumieniem oraz z rzeczywistością. I musieli się spotykać z SB-kami nie
z własnej woli ale ze strachu.

[reakcjonista1]

A byli tacy co robili to z przyjemnosci. Wiesz, ze w przypadku Maleszki tak nie
było?

A Ty wiesz, że było?

[po_godzinach]

[reakcjonista1]

Nie czytałem akt Maleszki wiec nie wiem, za to buffalo bill wie, zwróc sie do
niego z tym dziwnym pytaniem.

No własnie.

[po_godzinach]

Oboje nie czytaliśmy - ale Ty jednak "wiesz", że robił to dla przyjemności.

Wskaż miejsce w którym tak twierdzę

[reakcjonista1]

[gienia.gienia]

reakcjonista1 napisał:

>
Wucet na PKP w Koluszkach.

[atak.spawacza]

po_godzinach napisała:

> Oboje nie czytaliśmy - ale Ty jednak "wiesz", że robił to dla przyjemności.
>
Może całował się w kiblu z jednym z tcy UBoli ?

Mie ma ludzi, którzy

[po_godzinach]

nie chodzą na kompromisy. Mozna tylko mówić o granicach kompromisu.
Jeśli zaś kompromis wynika ze strachu, nie powinien byc liczony na niekorzyść
człowieka. Na niekorzyść mogą być liczone tylko te kompromisy, które wyniakją z
kalkulacji.

Dla tych wszystkich, którzy strachu doznali można miec tylko słowa współczucia.

To Maleszka był kapusiem

[1normalnyczlowiek]

po_godzinach napisała:
> tak, jak Herbert i wielu, wielu innych - musiał spotykać się z nimi ze strachu.

---> Rozmawiał nie ze strachu przed nimi, lecz z obawy, że nie dostanie
paszportu i zgody na wyjazdy zagraniczne. O wszystkim informował znajomych. A
Maleszka był zwykłym kapusiem i TW, czyli zwykłą szmatą.

mam podejrzenie, że

[po_godzinach]

guzik wiesz, czego bali sie ludzie w PRL, czego bał się Herbert

Podejrzenie całkowicie bezzasadne-w obu sprawach

[1normalnyczlowiek]

po_godzinach napisała: mam podejrzenie, że
> guzik wiesz, czego bali sie ludzie w PRL, czego bał się Herbert

Pozostanę przy moim zdaniu.

[po_godzinach]

[atak.spawacza]

po_godzinach napisała:

> guzik wiesz, czego bali sie ludzie w PRL, czego bał się Herbert
B. żona twierdziła, że się moczył ... .

[atak.spawacza]

po_godzinach napisała:

> Czym innym jest osoba, która cynicznie i interesownie współpracowała - tacy
> ludzie są zawsze i wszędzie - robiąc to z własnej woli, czym innym ktoś, kto -

> tak, jak Herbert i wielu, wielu innych - musiał spotykać się z nimi ze
strachu.
>
> Nawet Herbert był tylko człowiekiem i miał prawo do ludzkich słabości. O ile
> strach można nazwać słabością.
> Nawet "niezłomni" musieli chodzić na różne kompromisy ze swoim sumieniem oraz
z
>
> rzeczywistością. Tylko komuś naiwnemu może się wydawać, że jest inaczej.
Mnie się też tak wydaje, że Zbyniu Kabotyn (jak nazywli go znajomi) srał ze
strachu i dlatego donosił na kolesiów.

Mistrzu elokwencji

[reakcjonista1]

Pisząc Herbert jak Maleszka dokonałes oczywistej manipulacji a twoje tłumaczenia
powyżej są godne przedszkolaka. Maleszka jak doskonale wiesz był wieloletnim TW
za co brał wielokrotnie pieniądze i był chwalony przez SB dzieki setkom cennym
informacji które przekazał o opozycji. Jaką świnią był ten człowiek wie np
Wildstein.
I tego ciemnego typa porównujesz piszą "jak" do Herberta. Ordynarnie kłamiesz i
odwracasz kota ogonem. Wstyd.

Mistrzu w znajdowaniu niuansów

[buffalo_bill]

Herbert tak samo jak Maleszka był wieloletnim donosicielem SB.
Tak samo jak Maleszka był przez pryncypałów z SB chwalony - piszą o nim
"skrupulatny i dokładny", "szczerze się zaangażował", itd.
Fakt, że jest różnica w wynagrodzeniu - jeden brał pieniądze, drugi wolał
paszport.

[humbak]

Stwierdzili też że na agenta się nie nadaje.

[henryk.kowalski]

reakcjonista1 napisał:

> Pisząc Herbert jak Maleszka dokonałes

Ja nie wiem, który z nich był bardziej niebezpieczny dla opozycji.

[atak.spawacza]

reakcjonista1 napisał:

> Pisząc Herbert
Spadano, bieginiem !

Tak nie dzieliła - dalej manipulujesz faktami

[1normalnyczlowiek]

buffalo_bill napisał:
> Post otwierający dotyczy pani Małgorzaty Ptasińki-Wójcik z IPN, która
> chce dzielić SB-ckich donosicieli na tych których donosy wnosiły coś nowego
> i tych których donosy nie wnosiły nic nowego.

---> Podzieliła na tych, którzy rozmawiali z esbecją i tego nie ukrywali, bo nie
mieli sobie nic do zarzucenia i na tych, którzy kablowali w tajemnicy dla
własnych zysków. Tylko przy okazji padł dodatkowy argument, że Herbert mówił o
sprawach powszechnie znanych (domyślnie: robiąc z esbeków idiotów).

[atak.spawacza]

To widać na forum: 1reakcjonista, casmille pissdziarro itd.

Zibi Herbert, nienawistny zazdrośnik. I kabel UB?

[palnick]

Zbigniew Herbert:
"W decydującym momencie, rok 1945-47, kiedy ludzie nazywani bandytami umierali
w lesie za Polskę, Miłosz pisywał felietony, niestosowne, w Dzienniku Polskim .
Za co dostał, bo to tak trzeba nazwać, posadę attaché kulturalnego w Stanach."
Potem jeszcze bezwstydnik dostał Nobla, co przyspieszyło zgon Zibiego, ale nie
był szpiclem SB :-(

Wiersz Herberta "Chodasiewicz" o Miłoszu:

Chodasiewicz

Mój znajomy z antologii rymujących Słowian
(nie pamiętam jego wierszy lecz pamiętam ze tam była wilgoć)
swego czasu nawet sławny a za sławą umiał się uwijać
nic w tym złego ale jaka była jego entelechia
odpowiemy był hybrydą w której wszystko się telepie
duch i ciało góra z dołem raz marksista raz katolik
chłop i baba a w dodatku pół Rosjanin a pół Polak

Na początku i na końcu jego sztuki jest zdziwienie
że urodził się że zaistniał Chodasiewicz pod gwiazdami
gorzej było już z innymi zdziwieniami
z tożsamością ze wspólnotą z korzeniami
sam nie wiedział kim był - Chodasiewicz
i przez wszechświat od narodzin aż do zgonu
na wzburzonej fali płynął na kształt glonu

całość wierszyka z tomiku Rovigo chociażby tutaj:

www.poema.art.pl/show.php3?what=item&ID=70990--------
Może Zibi zaczął kablować do UB żeby dogonić Miłosza na skróty?

ale z ciebie dzieciuk?

[biedronka24]

ile ty masz chlopczyku lat?

[gienia.gienia]

palnick napisał:

> Zbigniew Herbert:
Fakt.

A ja dalej mam to w dupie

[lewa_piers]

[atak.spawacza]

Herbert by Ci się zmieścił. Podobno lubił to miejsce ... .

[lewa_piers]

Herbertowi większość z tego forum mogłaby ewentualnie buty czyścić (jeżeli ręce
mają czyste). Zwłaszcza dotyczy to jego wątpliwych entuzjastów, którzy nigdy
nie zrozumieli jego poezji i obrażają jego pamięć fałszywym uwielbieniem

"To ja decyduję kto jest Żydem" - H. Goering

[wlodzimierz.ilicz]

"To ja decyduję kto jest agentem" - IPN
Bo są wspólpracownicy SB równi i ci równiejsi.

[ollo2005]

A kim jest ten autor artykułu we Wprost? Napisał jakiś tekst wczesniej, czy to
nowicjusz, który chce zabłysnąć?

Coś śmierdzi od tej akcji wybielania Herberta !

[atak.spawacza]

Coś za ochoczo to wygląda.
Czego się boją te ....ysyny ?!!!

Raczej śmierdzi od akcji oczerniania

[1normalnyczlowiek]

atak.spawacza napisał: Coś śmierdzi od tej akcji wybielania Herberta

---> Czego się boją te ...ysyny ?

[henryk.kowalski]

Jak ktoś pisze o sobie, że jest "1normalnyczlowiek" to musi być to wyjątkowy
kretyn i matkoj...a.

Raczej śmierdzi od akcji oczerniania Herberta

[1normalnyczlowiek]

henryk.kowalski napisał: Coś śmierdzi od tej akcji wybielania Herberta
> Jak ktoś pisze o sobie, że jest "1normalnyczlowiek" to musi być to wyjątkowy
> kretyn i matkoj...a.

---> Może michnikoidzie spróbujesz napisać coś od siebie, bo to plucie jadem
nienawiści i brak własnego zdania masz wpojone dość skutecznie.
Kowalski! Zacznij być kowalem swojego losu.

[henryk.kowalski]

Dziwne, że Jarek wydał rozkaz wykończenia Zbynka. Przecież bez rozkazu tow.
Król nie pozwoliłby na ten artykuł w jego WPROST.

Coś ci się poj....ło - bredzisz w malignie.

[1normalnyczlowiek]

henryk.kowalski napisał:
> Dziwne, że Jarek wydał rozkaz wykończenia Zbynka. Przecież bez rozkazu tow.
> Król nie pozwoliłby na ten artykuł w jego WPROST.

Hej kapusiu mitomanie impotencie - poczytaj sobie

[1normalnyczlowiek]

Re: A po jaki .... spotykał się Herbert z UBolami
Autor: henryk.kowalski
Data: 17.08.06, 17:11
"W świetle rozmów i oceny tego ....... mozna stwierdzić, że Zbigniew Herbert na
agenta dla wykonywania zadań operacyjnych nie nadaje się" - taką surową ocenę
zawiera raport z kwietnia 1969 roku, sporządzony przez naczelnika Wydziału VIII
Departamentu I Ludwika Pawelca.
To ten mitoman i beztalencie nawet na stałego kapuchę do zadań specjalnych się
nie nadawał ?!!! Ale do spotkań i długich opowieści nt. ułomności moralnych
polskiej emigracji to się nadawał ?!!!
To taki typowy impotent jak lauriane (ale pedalski nick ... tfu).

---> Widząc jak zaciekle wszędzie bronisz czerwonych złodziei, trzeba
stwierdzić, że tkwisz po uszy w goo.nie.

Herbert mitomanem i agentem ?!!!

[henryk.kowalski]

Zdecydowanie ta szuja "1normalnyczlowiek" przesadził.

[gienia.gienia]

henryk.kowalski napisał:

> Zdecydowanie ta szuja "1normalnyczlowiek" przesadził.

"1normalnyczlowiek" ma faktycznie problemy z własnym ego ... .

Witam jasnowidza i psychologa.Miłego dnia.

[1normalnyczlowiek]

gienia.gienia napisała:

> henryk.kowalski napisał:
>
> > Zdecydowanie ta szuja "1normalnyczlowiek" przesadził.
>
> "1normalnyczlowiek" ma faktycznie problemy z własnym ego ... .

Fakty są okrutne.

[tony.soprano3]

Faktem jest, że Herbert odbywał konspiracyjne spotkania z UBowcami przez długie
3 lata. (Najgorszy okres gomułkowszczno-moczaryzmu).

[irasiad2]

tony.soprano3 napisał:

> Faktem jest, że Herbert odbywał konspiracyjne spotkania z UBowcami przez
długie
>
> 3 lata. (Najgorszy okres gomułkowszczno-moczaryzmu).
--------
Eeeee , ale się nie zaciągał.

[gienia.gienia]

irasiad2 napisał:

> tony.soprano3 napisał:
>
> > Faktem jest, że Herbert odbywał konspiracyjne spotkania z UBowcami przez
> długie
> >
> > 3 lata. (Najgorszy okres gomułkowszczno-moczaryzmu).
> --------
> Eeeee , ale się nie zaciągał.
Ale z ucha strzelał ... .

[gienia.gienia]

buffalo_bill napisał:

> "Małgorzata Ptasińka-Wójcik z IPN potwierdza wprawdzie, że zachowała się
> teczka dotycząca rozmów Zbigniewa Herberta z pracownikami bezpieki w latach
> 1967-1970, ale nie ma w nich żadnych sensacyjnych materiałów. - Te rozmowy
> nie wniosły nic nowego - powiedziała Ptasińka-Wójcik w telewizji TVN 24.
> - Nie wiem, na jakiej podstawie tygodnik "Wprost" robi z tego sensację.
> Herbert nie był tajnym współpracownikiem. O swoich rozmowach z SB informował
> swoich najbliższych."
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3551558.html
>
> To przecież identycznie jak Maleszka - jego rozmowy z SB też "nie wniosły
> nic nowego" i też informował o nich najbliższych, czyli np. żonę.
>
>
O !

[tony.soprano3]

gienia.gienia napisała:

> buffalo_bill napisał:
>
> > "Małgorzata Ptasińka-Wójcik z IPN potwierdza wprawdzie, że zachowała się
> > teczka dotycząca rozmów Zbigniewa Herberta z pracownikami bezpieki w lata
> ch
> > 1967-1970, ale nie ma w nich żadnych sensacyjnych materiałów. > >
> O !
Taka jest jego polityka.