Roma locuta, causa finita. Dreczenie Wielgusa jest

[frau_pranajtis]

juz meczace.
Skoro Benedykt poinformowal, ze przeszlosc ks.Wielgusa jest mu znana i on
podjal decyzje o nominacji znajac historie ksiedza, to roztrzasanie sprawy
mija sie z celem. Ale lewactwo walczy. W sobote Rzepa walkowala temat. Dzis GW.

Roma locuta, causa finita
Tu nie ma oczym dyskutowac.

[kumoter40]

oj chyba na polskiej lustracji przejedzie się nawet Watykan

To nie ma w tej sprawie znaczenia

[frau_pranajtis]

Papiez zdecydowal, a wierni nie moga tej decyzji kwestionowac. Kosciol nie jest
instytucja demokratyczna.

Dyskutowac sobie moga poganie, innowiercy, ateisci, gnostycy itd.

[sclavus]

frau_pranajtis napisała:

> Papiez zdecydowal, a wierni nie moga tej decyzji kwestionowac. Kosciol nie
jest
> instytucja demokratyczna.
>
> Dyskutowac sobie moga poganie, innowiercy, ateisci, gnostycy itd.
>

... czy aby "..._paranajtis", nie od paranoi się wywodzi ???

Frau, tym razem chramolisz...

[ab_extra]

Watykan może zmusić do posłuszeństwa, nad uczuciem szacunku jednak nie ma
władzy. Jak wiesz, częścią arcybiskupiej roboty jest pomoralizować sobie od
czasu do czasu publicznie, ponauczać. Wiesz, ze ks. Czajkowski już nawet w
Wyborczej nie opublikuje żadnego wezwania do bicia się w piersi. Po co nam taki
metropolita dysfunkcyjny?

Nie chrzanie. Widocznie wyznal grzechy i okazal

[frau_pranajtis]

skruche. Benedykt XIV musial z nim rozmawiac.
Ja stwierdzam jedynie fakt. O tej decyzji sie nie dyskutuje. Przynajmniej wierni
katoliccy powinni sobie odpuscic kwestionowanie decyzji papieza.
Widzisz, byl porzadny kard.Macharski, a w Krakowie dali Dziwisza. Wierni w
Krakowie mysla swoje, a Watykanu w sprawie obsady stanowisk musza sluchac.

A gdzież ja kwestionuję władzę papieską?

[ab_extra]

Dla mnie Benedykt może nawet, specjalnie dla Wielgusa, ustanowić urząd
wicepapieża i go nim mianować. Tylko że kwity - jeśli istnieją - tak czy owak
wypłyną. I będzie to w praktyce równoznaczne z tym, jakby metropolita celebrował
i piastował bez gaci. Głupio będzie i Wielgusowi, i tym, co Go będą w
pierścienie całować. Choc całować będą. Ale bez uczucia głebokiego zażenowania
sie nie obejdzie.

I to bedzie dla niego kara. Spoko. Ksieza potrafia

[frau_pranajtis]

okazac ostracyzm.

Ale Frau, kapowanie do SB to przeszłość

[ab_extra]

którą rzeczywiscie można by olać. Ważna jest teraźniejszość. A ściemnianie w tej
sprawie jest jak najbardziej teraźniejsze, prawda?

Sprawa zostanie wyjasniona i tyle. Czemu przy Dziw

[frau_pranajtis]

iszu nie bylo tyle krzyku, przeciez zastepowal czlowieka, smiem twierdzic
najbardziej wyajatkowego w KK w Polsce?

Znaczy się: nie podzielasz poglądu,

[ab_extra]

że zapobieganie pożarom jest tańsze od gaszenia? :)

Nie lubie mieszania spraw roznego kalibru

[frau_pranajtis]

Mianowanie to wewnetrzna sprawa KK.
Lustracja Wielgusa i tak nie ominie.

[pisuarro]

Wygląda na to, że opanowało ostatnio "Gazetę Polską" - ale się porobiło! ;->

Taka jest rola prasy

[frau_pranajtis]

Ujawnili w porzadku.
Bicie piany na ten temat jest bez sensu.

niczego nie ujawnili

[pandada]

jutro ujawnią esbecką sygnaturę teczki. Czyli ich materiały prawdopodobnie nie
pochodzą z IPN. Tak samo ja te o Suboticu.

Mają jakiegoś esbeka na usługach, albo Duch Św. ich nawiedza.

[kotek.filemon]

> jutro ujawnią esbecką sygnaturę teczki. Czyli ich materiały prawdopodobnie nie
> pochodzą z IPN. Tak samo ja te o Suboticu.
>
> Mają jakiegoś esbeka na usługach, albo Duch Św. ich nawiedza.

Bardzo możliwe że przy Wielgusie mieli bardziej kompetentnego informatora niż
przy Suboticiu - przynajmniej zdjęcie się zgadza...

[pg20]

Jutro zobaczysz bicie piany przez lewactwo z GP. Ha, ha, ha. Dobre. Ja ich
nazywam katobolszewikami.

[mmikki]

ujawnili jak zwykle to, co im Macierewicz kazał - dzis wiadomo, że przeciek
pochodził od tego środowiska
macierewicz nie puszcza nic do GP bez konsultacji z Kaczyńskim

mysle ze,

[sanitarny]

gallus in suo sterquilinio plurimum potest

[frau_pranajtis]

sanitarny napisał:

> gallus in suo sterquilinio plurimum potest

Gallus in suo sterquilinio plurimum potest- Kogut tylko na własnym gnojowisku
dużo może.

Masz racje. I dlatego:,,Komisja rabinacka określająca politykę oświatową w
skrajnie ortodoksyjnej społeczności Izraela zakazała kobietom studiowanie na
uniwersytecie - informuje we wtorek izraelski dziennik "Haarec".''

[kotek.filemon]

Bladzia, a jaki komisja rabinacka ma związek z nominacją Wielgusa? Też ci się śnili?

To nawiazanie to lacinskiego cytatu. Taka mala ilu

[frau_pranajtis]

stracja.
A co nie zlapales?

[dewot007]

Dziwne, ale tym razem szwabska pani ma rację - albo się jest katolikiem, albo
się dyskutuje jak w judeizmie.

. . .

"Czasem zdarzają się takie sytuacje, że trzeba powiedzieć prawdę i prezydent
bierze to na siebie. Sądzę, że historia oceni to dobrze" –
Jarosław Kaczyński do dziennikarzy w Sejmie – 8.09.06

Dziekuje :-)

[frau_pranajtis]

[francuskilacznik]

nie dziekuj, to szydercza podpucha, benek nie zna akt IPN, zna tylko to co
nagadal mu Wielgus, a Wielgus wie jak gadac, ma praktyke z SB:))

[pg20]

O kurde. GP ma związek z judeizmem?

Benedykt nie zna zawartosci teczek:))

[francuskilacznik]

jak pozna; to i tak sie nie zdziwi, bowiem wie co w "trawie kosciola polskiego
piszczy"

A po co ma je znać?

[woda.woda]

Jak przystało na głowę Kościoła, ufa kapłanowi, nie ubeckim teczkom.

Zna z pewnoscia mechanizm

[frau_pranajtis]

Zreszta w czasie pielgrzymiki ksiezom powiedzial, ze sa od kontaktow z Bogiem a
nie od polityki. Maja wiernym sluzyc.
Problem teczek zna na pewno dokladnie, chocby dlatego, ze w NRD polowa
spoleczenstwa to byl aparat bezpieczenstwa a polowa to donosiciele.
Jestem pewna, ze czytal niemieckie gazety z lat 90-tych.

[francuskilacznik]

ale jak zajrzy do teczki z IPN, i dowie sie, ze Wielgas donoisil tez na niego to
mu mina zrzednie:)

Trudno, jak kogos obdarzasz zaufaniem, to musisz

[frau_pranajtis]

sie liczyc z tym, ze ta osoba moze Cie zawiesc.

[mmikki]

pie..cie hipolicie

wywaiad watykański jest lepszy od macierewiczowego

dlatego Benedykt zna nie tylko zawartośc teczki Wielgusa, ale wie tez czego
brakuje w teczce Jarosława

Rzym moze mowic...w Rzymie

[banme1]

Polacy placa tym kapownikom jak wielgus/kapus. dosyc nazizmu i sredniowiecza

A sanhedryn na kupie kamieni

[frau_pranajtis]

Gwalcicielem sie zajmij i kobietami uciemiezonymi, a od katolikow Ci wara.

Kissinger jest doradca Benedykta 16

[banme1]

nie polak.

kasa sie liczy, a u was nasza kasy tez sie liczy. Niemcy i my posiadamy
wszystko co warte posiadania u was. reszta na finansowanie zolniezy dla nas.

a to niby dlaczego? Kabel zostaje kablem.

[wannassermann]

To, ze papiezowi nie przeszkadza to, ze Wielgus byl kablem SB, nie oznacza, ze
nie przeszkadza to Polakom.
Trzeba o tym mowic i wyjasnic wszystkie watpliwosci.

[woda.woda]

Chyba nie wyobrazasz sobie, ze papiez = głowa Kościoła Powszechnego - będzie
postępował tak, jak zyczy sobie jakis trzeciorzędny dziennikarz?

nie pierwszorzedny papiez, to i dziennikarz OK.

[wannassermann]

A ty chyba zobie nie wyobrazasz, ze skoro papiez niemiecki wybierze
wspolpracownika SB najwazniejszym dostojnikiem kosciola w Polsce, to wszyscy
Polacy z tego sie uciesza?

Co to jest " niemiecki papież"

[woda.woda]

Papiez jest głową Kościoła Powszechnego. Koniec i kropka.

To, czy Polacy się cieszą, nie ma nic do rzeczy. Członkowie Kościoła mają
obowiązek pokornie przyjąć do wiadomości dcyzję papieża.

Jesli komuś sie nie podoba, może z Kościoła wystąpić.

chcesz wprowadzic cenzure w Polsce?

[wannassermann]

jak zamierzasz sprawic by doszlo do tego, ze: "Członkowie Kościoła mają
obowiązek pokornie przyjąć do wiadomości dcyzję papieża"?

Chcesz wprowadzic cenzure w mediach?
Polscy katolicy nie maja prawa komentowac ani decyzji papieza ani
donosicielskiej przeszlosci abpa?

[woda.woda]

wannassermann napisała:

> jak zamierzasz sprawic by doszlo do tego, ze: "Członkowie Kościoła mają
> obowiązek pokornie przyjąć do wiadomości dcyzję papieża"?

Ja? Czy to ja wprowadziłam zasadę Roma locuta, causa finita? Było uważać na
lekcjach religii.

>
> Chcesz wprowadzic cenzure w mediach?
> Polscy katolicy nie maja prawa komentowac ani decyzji papieza ani
> donosicielskiej przeszlosci abpa?

Dl;aczego "polscy"? Czy Kościół jest polski? Nie, Kościół jest powszechny.
Katolików obowiązuje posłuszeństwo i zaufanie do swojego papieża - jeśli papiez
zdecydował mianować abpa, to znaczy, że - tak, jak on mu zaufał - i my musimy
mu zaufać.

czyli jednak cenzura?

[wannassermann]

"jeśli papiez zdecydował mianować abpa, to znaczy, że - tak, jak on mu zaufał -
i my musimy mu zaufać."

Ale komentowac juz nie wolno? Coz to, katolik nie ma prawa powiedziec, ze
donosiciel SB jako prymas nie podoba mu sie?

Alez komentuj sobie do woli

[woda.woda]

Módl się do Boga, politykuj z politykiem.

wiec o co ta cala dyskusja jesli wolno komentowac?

[wannassermann]

Post zaczal sie od stwierdzenia, ze nie wolno, dobrze ze chociaz zmieniles
zdanie.

Katolikowi nie wolno!

[frau_pranajtis]

W rynsztoku dzis żałoba od rana

[artsg]

Komisja Pamięć i troska nie będzie na razie zajmowac się abp.Wielgusem.

Sprawy sie nie da upchnac do kata

[frau_pranajtis]

Bedzie wyjasniona. GP zapowiedzialo jeszcze w tym tygodniu pokazanie akt
Wielgusa na stronach internetowych.
Martwi mnie tylko to, ze moga miec inne papiery niz te co sa w IPN.
Podobno posluguja sie esbecka umeracja akt, a nie IPN. Niewiem czy to prawda,
ale mogli dostac cos, co moze ich skompromitowac. Mam nadzieje, ze moje bawy sa
bezpodstawne.
Daj Boze.

trzeba byc bezczelnym PiSowskim załgańcem, by pisa

[mmikki]

o dręczeniu Wielgusa - przez ośrodki inne niz pisowskie

dzis, gdy Gazeta Polska niebezpiecznie puściła farbę, że cynk o Wielgusue ma od
Macierewicza, dzis, gdy wiadomo, że plany Kaczyńskiego związane z uzyciem
Kościoła do przeprowadzenia guasizamachu stanu i zagwarantowania sobie
nieusuwalności, a więc gdy te plany legły w gruzach trzeba być obłudnikiem, by -
jak nasza frau - głosić, że to inni poluja na Wielgusa.

Atak 2 tygodnie temu wydszedł od Macierewicza. A Macierewicz nie szczuje swojego
pismaka-agenta Saka bez zgody Kaczyńskiego.

Kaczyński chciał: mieć posłuszny kościół i wykorzystać go do utrzymania władzy.
Aby zapobieć nominacji Wielgusa pojechał nawet do Rzymu rozmawiać z papieżem.
papiez z wdziekiem wykopał go za drzwi.

Wtedy Jarosław rzucił sie na Wielgusa z teczka - dotąd zawsze skutkowało.
Poszczuł GP z wiadomościami, które Macierewicz znalazł w szafach WSI (nie z
IPN). Dziś gruby Sak sie podłozył publikująć sygnaturę akt będących własnie w
dyspozycji WSI i jednoznacznie identyfikująć żródło przecieku (czyli polecenia,
jakie wydał mu, jak zawsze dotąd, Macierewicz, bo Sak nie przyjmuje zleceń na
wykańczanie ludzi od innych osób). Panie Ziobro! kolejny przeciek! kolejne
przestepstwo do ścigania!!!

Kaczor przegrał - Wielgus będzie prymasem. Może jeszcze uprzykszać życie, ale
harce frau świadczą, że woli raczej "pojednać się".

Spisek z różnymi Rysdzykami i Głodziami nie powiódł sie. Teraz trzeba będzie
znowu udawać Polaka, katolika i patriote.

[woda.woda]

Ty powaznie myslisz, że Kaczyński wierzył w to, że może cokolwiek papiezowi
narzucić?

[mmikki]

on myślał, że tak jak w kraju będzie mógł przyszantażować teczuszka, dziwkami,
maybachem, ministrantami na plebanii, że powie Benedyktowi - oj, bo pójda takie
przecieki w prasie, że sie KK w Polsce nie pozbiera!
a Benedykt ślicznie sie uśmiechnął i wyjaśnił kaczemu, że dłużej klasztora niz
przeora - kościół ma dłuższe szanse na trwanie niz Kaczyński, i pobłogosławił go
na droge do domu.

Ten czubek naprawdę pojechał po Rzymu rozmawiać o obsadzie STANOWISK KOŚCIELNYCH
w Polsce! Komuch do szpiku kości!

e: trzeba byc bezczelnym PiSowskim załgańcem, by

[woda.woda]

> Ten czubek naprawdę pojechał po Rzymu rozmawiać o obsadzie STANOWISK
KOŚCIELNYCH

jeśli to prawda, to znaczy tylko jedno: całkiem stracił kontakt z
rzeczywistością :)

Ja nie kwestionuje sprawy lustracji

[frau_pranajtis]

Jestem za wyjasnieniem sprawy ks.Wielgusa, Pieronka, Dziwisza podobnie jak
sprawy ks.Czajkowskiego, Malinskiego i innych.

Uwazam jedynie ze bicie piany i kwestionowanie decyzji Papieza to skandal.
Papiez zdecydowal i tak bedzie. Koniec kropka.

Jak Ci sie nie podoba, to napisz do Watykanu petycje, zeby oglosili referendum w
tej sprawie. O ile wiem, nie rozwaza Twojej prosby.

I nie wyzywaj mnie, bo to nieladnie.

[nurni]

frau_pranajtis napisała:

> juz meczace.
> Skoro Benedykt poinformowal, ze przeszlosc ks.Wielgusa jest mu znana i on
> podjal decyzje o nominacji znajac historie ksiedza, to roztrzasanie sprawy
> mija sie z celem.

Bladzisz niewiasto...

Nie B16 ino jakis ksiadz Ptasznik. I tu ciekawostka.

Komisja koscierlna jeszcze sie nawet nie dotknela do dokumentow dotyczacych bp
Wielgusa - zatem twierdzenie ze ktokolwiek zna przeszlosc biskupa jest mowiac
najdelikatniej nieprecyzyjne.
Albo komus po prostu zalezalo by zwekslowac tym twierdzeniem (B16 "ZNA"
przeszlosc Wielgusa) wszelka dyskusje.

Wszelkie znaki wskazuja ze cos jest na rzeczy. Dzis biskup oswiadczyl ze palil
ale sie nie zaciagal - znaczy nikomu nie zaszkodzil. Okaze sie po lekturze
dokumentow ktore rzekomo B16 mial znac.

[nurni]

nurni napisał:

> Dzis biskup oswiadczyl ze palil
> ale sie nie zaciagal - znaczy nikomu nie zaszkodzil.

Dodatkowo wczesniejsze oswiadczenia biskupa ze nic nie pisal czy podpisywal
jest juz nieaktualne.
Bo przypomnial sobie.

Czyzby?

[frau_pranajtis]

,,Wczoraj przemówił Watykan. "Stolica Apostolska, decydując się na nominację
nowego arcybiskupa metropolity Warszawy, wzięła pod uwagę wszystkie okoliczności
jego życia, między innymi także związane z jego przeszłością. Oznacza to, że
Ojciec Święty ma do abp. Stanisława Wielgusa pełne zaufanie i z całą
świadomością powierzył mu misję pasterza archidiecezji warszawskiej" - czytamy w
oświadczeniu watykańskiego biura prasowego''

To oswiadczenie wydano po artykule w GP. Watykan sie nie wycofa ze swojej decyzji.

[nurni]

frau_pranajtis napisała:

> ,,Wczoraj przemówił Watykan. "Stolica Apostolska, decydując się na nominację
> nowego arcybiskupa metropolity Warszawy, wzięła pod uwagę wszystkie
okolicznośc
> i
> jego życia, między innymi także związane z jego przeszłością. Oznacza to, że
> Ojciec Święty ma do abp. Stanisława Wielgusa pełne zaufanie i z całą
> świadomością powierzył mu misję pasterza archidiecezji warszawskiej" -
czytamy
> w
> oświadczeniu watykańskiego biura prasowego''
>
> To oswiadczenie wydano po artykule w GP. Watykan sie nie wycofa ze swojej
decyz
> ji.

Nie pytaj mnie "czyzby" bo jak czyms sie interesuje to wiem :)

To jest oswiadczenie ks Ptasznika - spytaj go co oznacza termin "wszystkie
okolicznosci" - ja Ci zareczam ze w tym pojeciu nie miesci sie to co jest w IPN.

Jesli piszesz ze Watykan nie wycofa sie z tej decyzji to zakladasz ze tenze
Watykan bedzie mial w nosie prawde.

To nas nieco rozni :)

[woda.woda]

Prawda Watykanu nie jest prawdą nurniego. Na szczęście.

[nurni]

woda.woda napisała:

> Prawda Watykanu nie jest prawdą nurniego. Na szczęście.

Prawda Watykanu jest to ze ma zaufanie do biskupa.
Ja nie twierdze ze Watykan owego zaufania nie ma.

Doczekam kiedys logiki w Twych postach ................... ?

[woda.woda]

> Prawda Watykanu jest to ze ma zaufanie do biskupa.
> Ja nie twierdze ze Watykan owego zaufania nie ma.
>
> Doczekam kiedys logiki w Twych postach ................... ?

Własnie sie doszukałeś. Napisałes to samo, co ja.

[frau_pranajtis]

zi z Watykanu, tylko od jakiegos Ptasznika?
Nie wierze.

A ze sie Papiez nie wycofa to wiem. Na pielgrzymce powiedzial, zeby oceny osoby
dokonywac biorac uwarunkowania i okolicznosci jakie byly w przeszlosci, a nie
chwile obecna.

Musialby sobie dwa razy zaprzeczyc. Nie ma takiej mozliwosci. Nawet jesli sie
pomylil, to go powola wyzej, skruszonego i po sprawie lustracyjnej. Ale nie
odwola go ze stanowiska metropolity.

[nurni]

frau_pranajtis napisała:

> zi z Watykanu, tylko od jakiegos Ptasznika?
> Nie wierze.

Ow list podpisal wlasnie ow ten.

> A ze sie Papiez nie wycofa to wiem.

Powtorze - gdyby okazalo sie ze biskup minal sie z prawda a mimo to Watykan
podtrzymalby swoja decyzje swiadczyloby to b zle. Tak jakby pytanie czy biskup
byl donosicielem czy jak twierdzi nie byl - nie mialo zadnego znaczenia.

Skoro twierdzisz ze B16 byloby wszystko jedno czy jeden z najwazniejszych
biskupow minal sie z prawda (wprowadzajac w blad samego B16) to ja doprawdy nie
wiem co napisac....


>Na pielgrzymce powiedzial, zeby oceny osoby
> dokonywac biorac uwarunkowania i okolicznosci jakie byly w przeszlosci, a nie
> chwile obecna.
>
> Musialby sobie dwa razy zaprzeczyc. Nie ma takiej mozliwosci.

A w czym mialby sobie zaprzeczac? W tym ze mial zaufanie? Tam sa wyraznie slowa
o zaufaniu.
B16 wprowadzony w blad mialby miec dalej zaufanie ???

Chyba inaczej postrzegamy B16.

[dewot007]

frau_pranajtis napisała:
...
> To oswiadczenie wydano po artykule w GP. Watykan sie nie wycofa ze swojej
decyzji.
>

Historia zna przypadki wycofania się przez Watykan ze swych decyzji.
Ale nie prędzej niż za 300 - 400 lat !

. . .

"Czasem zdarzają się takie sytuacje, że trzeba powiedzieć prawdę i prezydent
bierze to na siebie. Sądzę, że historia oceni to dobrze" –
Jarosław Kaczyński do dziennikarzy w Sejmie – 8.09.06

jestem katolikiem, chcę miec pewnosc ze hierarcha

[w11mil]

mojego Kościoła nie wspolpracowal z SB;
z tego co wiem, IPN nie udostepnial papiezowi teczki Wielgusa

frau_pranajtis napisała:
> Skoro Benedykt poinformowal, ze przeszlosc ks.Wielgusa jest mu znana

Ja tez jestem katoliczką

[woda.woda]

i ufam papiezowi, że podejmuje słuszną decyzję.

zakres nieomylnosci papieza ograniczony jest

[w11mil]

do spraw wiary

woda.woda napisała:
> i ufam papiezowi, że podejmuje słuszną decyzję.

To Soborowe brednie. Benedykt prosuje bledy KK

[frau_pranajtis]

Napisz do Watykanu petycj albo popros o audiencje.

dosyc okrutnie sobie zartujesz

[w11mil]

Ja sobie w ogole nie zartuje

[frau_pranajtis]

Benedykt jest czlowiekiem bardzo zasadniczym. Wraca do rytu trudenckiego,
niepochlebnie wypowiada sie o rozrywkowych piosenkach religijnych i perkusjach w
kosciele, do tego jego spor o spotkania miedzyreligijne przy odrzucaniu
calkowitym odlamu Piusa X z JP II byl dosc znany.
Benedykt nie wycofa sie z tej decyzji. I bardzo dobrze zrobi.
A ks.Wielgus byc moze nie bedzie nigdy prymasem, bo Glemp go po prostu przezyje.
:-)))

Szykujescie ZAMACH?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!

[mmikki]

> A ks.Wielgus byc moze nie bedzie nigdy prymasem, bo Glemp go po prostu przezyje
> .
> :-)))

czyżby pogłoski o tym, że Kaczyński szykuje zamach na Wielgusa, miały coraz
bardziej realne podłoże?

bo że szykuje "spontaniczne prosty ludu Warszawy" w dniu ingresu, to wiadomo na
pewno

Wielgus nigdy nie bedzie prymasem

[frau_pranajtis]

Mordowanie jakiegos arcybiskupa nie ma najmniejszego sensu. Po co?
Myslalam, ze Glemp ma byc prymasem do konca zycia, a tu kiszka! Tylko 3 lata.
Potem tytul prymasa przechodzi do metropolity gnieznienskiego.
ks.Wielgus bedzie metropolita warszawskim i tylko tyle!

Wielgus nigdy nie bedzie prymasem

[frau_pranajtis]

Sorki, glupote napisalam... Zapomnialam ze ten tytul przechodzi teraz do
metropolii gnieznienskiej....

Zgadzam się z frau w tym wątku.

[woda.woda]

Zasada jest prosta: Kościół nie jest od tego, aby zachowywał sie tak,jak lud
sobie zyczy.

co ma lud do tego? donosil albo nie donosil

[w11mil]

woda.woda napisała:

> Zasada jest prosta: Kościół nie jest od tego, aby zachowywał sie tak,jak lud
> sobie zyczy.

Papiez zdecydował, że nie donosił

[woda.woda]

i lud powinien przyjąć to do wiadomości (lud Bozy, oczywiście, ale innego to
nie dotyczy)

papiez nie mial dostepu do materialow z IPN

[w11mil]

A po papiezowi kwity IPNu?

[woda.woda]

Kościół ma swoje własne metody uwiarygadniania. Tą metodą jest spowiedź.

spowiedź metodą uwiarygadniania?

[w11mil]

woda.woda napisała:
> Kościół ma swoje własne metody uwiarygadniania. Tą metodą jest spowiedź.

A nie?

[woda.woda]

[mmikki]

jesli jestes katolikiem to królestwo Twoje jest nie z tego świata.
Czy wy tam w PiSie myslicie czasem o Sądzie Ostatecznym? czy tez jest to waszym
zdaniem jeden ze środków do trzymania plebsu za morde do spółki z Rydzykami?

a o co Ci konkretnie chodzi?

[w11mil]

mmikki napisał:

> Czy wy tam w PiSie myslicie czasem o Sądzie Ostatecznym? czy tez jest to
waszym
> zdaniem jeden ze środków do trzymania plebsu za morde do spółki z Rydzykami?

Papiez nie musi ogladac teczek, wystarczy, ze poro

[frau_pranajtis]

zmawial z Wielgusem. Skoro mu zaufal, to jest jego sprawa. On jest glowa
kosciola, a nie lud.
Wam od tej demokracji sie w glowach poprzewracalo czy jak?
To ze dyskutowanie i wadzenie sie z Bogiem preferuja inne religie nie znaczy, ze
my mamy robic to samo.
W kosciele nie ma demokracji, ani negocjacji.

Ja tez sobie nie zyczylam, zeby usuwano ks.Macharskiego z Krakowa, czy usuwano
ks.Gulbinowicza ze skladu kardynalskiego, bo podobno byl za stary. Gdyby ks.M
zostal w Krakowie, to ks.Zaleski juz dawno mialby ksiazke wydana i spokojna glowe.
I co? I moge sobie swoje pretensje w buty wsadzic.

ciekawe co by zrobil po rozmowie z ks. Czajkowskim

[w11mil]

(w pierwszej fazie afery)?

frau_pranajtis napisała:
> zmawial z Wielgusem.

A co mnie to obchodzi. Ks.Czajkowski zostal

[frau_pranajtis]

przygotowany do lustracji... Teraz w kolejce czeka ks.Wielgus.
I wielu innych.
Mylisz dwie sprawy. Sprawe lustracji i decyzji papieza.

no to niech jescze troszke poczeka

[w11mil]

frau_pranajtis napisała:

> Teraz w kolejce czeka ks.Wielgus.

Napisz o tym do Watykanu

[woda.woda]

w tej kwesti to raczej IPN jest miarodajny

[w11mil]

IPN nie mianuje arcybiskupów, chyba o tym wiesz

[woda.woda]

IPN moze odpowiedziec czy kandydat byl donosiciele

[w11mil]

m

Papiez ma pytać IPNu? Zgłupiałes do cna chyba :)

[woda.woda]

tylko Pan Bóg jest wszechwiedzący

[w11mil]

[woda.woda]

I papiez pewnie pana Boga sie poradził, po czym zdecydował tak, jak zdecydował.

nominowanie donosiciela byłoby w interesie wrogów

[w11mil]

mojego Koscioła

Papiez jest wrogiem twojego Kościoła?

[woda.woda]

Juz całkiem ci się w głowie pomieszało

przeczytaj uwaznie co napisalem

[w11mil]

Przeczytałam

[woda.woda]

Jeśli papiez po wysłuchaniu księdza uznał, że jest on godzien pełnic tak wysoki
urząd, to znaczy, że jest godzien.

I nie ma tu w ogóle o czym dalej dyskutować.

ks. Czajkowski tez poczatkowo był niewinny

[w11mil]

dopiero dokumenty z IPN pozwolily dotrzec do prawdy

Co ma do tego ksiądz Czajkowski?

[woda.woda]

ludzie bywaja słabi i czasem kłamią

[w11mil]

Napisz o tym do papieża

[woda.woda]

że wiesz lepiej od niego, że arcybiskup nie jest godzien objąc tego stanowiska.

za mało jeszcze wiem i na tym polega cały problem

[w11mil]

woda.woda napisała:
> że wiesz lepiej od niego, że arcybiskup nie jest godzien objąc tego
>stanowiska.

wiem tylko ze jest teczka w IPN i komisja koscelna jeszcze sie z nia nie
zapoznala

[herr_hebrew]

a czy IPN może powiedzieć, że kandydat był np. Dzejmsem Bondem, agentem Jej
Królewskiej Mości? czy naprawde warto wierzyć ludziom, którzy kłamia, że cała
prawda jest w teczkach?

Przeciez jego sprawa nie przyschnie

[frau_pranajtis]

Co ma wisiec nie utonie.

Frau, zlituj sie!

[pamflet1]

Boze, ales ty niedouczona!!!! Nikt kard. Gulbinowicza nie wyrzucil z kolegium
kardynalskiego, bo to moze zrobic jedynie jego wlasne Odejscie na Zawsze (oby
zyl nam jak najdluzej!), zadne tam twoje "PODOBNO ZA STARY". On jedynie nie
moze juz nalezec do kolegium elektorow podczas konklawe bo ma wiecej niz 80
lat, i to nie z powodu zadnego "widzi mi sie", "podobno za stary", ale zgodnie
z litera bulli, ktora reguluje zasady wyboru biskupa Rzymu!!!! Wczesniej tez
palnelas bzdure, droga frau: tytul prymasa nie przechodzi TERAZ na
archidiecezje gnieznienska, ale dopiero wtedy gdy aktualnego Prymasa nie stanie
(oby zyl nam jak najdluzej!

Przeciez sie poprawilam z tytulem prymasa

[frau_pranajtis]

A co do kard.Gulbinowicza, to jest on sprawnym umyslowo, wspanialym czlowiekiem.
Bulla i owszem byla, ale zapis dotyczy warunkow, gdy ludzie dozywali 60 lat i
uwazani byli za sedziwych. Taki jest przepis prawa kanoniczego i trzeba sie z
tym gadzac.

> archidiecezje gnieznienska, ale dopiero wtedy gdy aktualnego Prymasa nie stanie
>
> (oby zyl nam jak najdluzej!

O tutaj sie nie zgodze.

,,Na mocy decyzji Ojca Świętego Benedykta XVI tytuł Prymasa Polski za trzy lata
powróci do Gniezna. Nosić go będzie arcybiskup metropolita gnieźnieński. Papież
pozostawił kard. Glempowi tytuł prymasa do 80. roku życia

Kard. Józef Glemp, który na mocy dekretu Benedykta XVI, 6 grudnia przestał być
arcybiskupem metropolitą warszawskim, pozostanie Prymasem Polski aż do
ukończenia przezeń 80 lat. Tak wynika z listu z datą 1 listopada br., jaki
Ojciec Święty wystosował do kardynała Glempa, w którym powiadomił go o podjętej
decyzji.''
ekai.pl/serwis/?MID=11959

Wielgus kontynuatorem głównego nurtu w Kk.

[palnick]

Nurtu zaprzaństwa i kłamstwa zapoczątkowanego przez św. Piotra. Hipokryzji,
stosowania podwójnych standardów i nieprzezwyciężalnej pazerności na wygody,
awanse, splendory, podróże nawet za cenę sku..enia się wobec SB.

FUJ !

osoba nazywająca sie frau_ dopiero dzis dostała no

[mmikki]

nowe wytyczne - słowa, które dzis wystukała, napisałem 2 tygodnie temu, ale
wtedy ośrodki propagandy jeszcze nie podjęły decyzji, żeby wycofać sie ze sprawy
Wielgusa i zacieraż ślady świadczące u inspiracji PiSu w zaszczuwaniu arcybiskupa
dzis osobę frau_ "natchło" i przypomniała sobie, że oni w PiS mają udawać
Polaków i katolików

• Roma locuta, causa finita
mmikki 21.12.06, 18:23 + odpowiedz

jesli jestes katolikiem, to dla ciebie Wielgus powinien byc poza wszelkimi
podejrzeniami od chwili, gdy papiez publicznie oświadczył, że ma do nominata
pełne zaufanie,

Po prostu czytalam sobie watki i nie zabieralam

[frau_pranajtis]

glosu w tej sprawie.

A co do Twojego postu, to sie nie zgadzam ze stwierdzeniem ze ks.Wielgus jest
poza wszelkimi podejrzeniami. Jest metropolita archidiecezji warszawskiej.
Papiez go nie oczyscil z zarzutow, tylko mu zaufal.

[mmikki]

0sobo pisująca jako frau_
twoje posty sa pełne pogardy dla katolicyzmu

nazywanie "myśleniem" okresu czekania na dyspozycje, jakie stanowisko zając w
danej sprawie, jest naduzyciem semantycznym... (znowu ten Macierewicz)

przestań szczuc Polaków na ich pasterzy
udawanie Polaka-katolika wychodzi ci tak samo, jak udawanie kobiety

Moj watek pogardliwy? Ty chyba nie wiesz co piszes

[frau_pranajtis]

z.
Nigdy nie szczuje foruminek na KK.
Chyba Ci sie osoby na FK pomylily.

[artsg]

W sobote Rzepa walkowala temat. Dzis GW.

GW w sobote też wałkowała temat. Tak z 50% objętości było o abp Wielgusie

50%

[woda.woda]

>
> GW w sobote też wałkowała temat. Tak z 50% objętości było o abp Wielgusie

Oj, chyba nie miałes gazety w ręku :)

Nie zakładam przecież, że kłamiesz świadomie.

[artsg]

> Oj, chyba nie miałes gazety w ręku :)
>
> Nie zakładam przecież, że kłamiesz świadomie.

Wczoraj o tym pisałem ze szczegółami ale gdzieś wcięło

Osobo frau-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mmikki]

roztargnienie? napisało się zabyt dużo
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=54783121&a=54794325

U gory masz wyjasnienie

[frau_pranajtis]

Jaki Benedykt?

[tatarstan1]

Czy możemy przypuszczać, ze Benio czyta polską prasę? A czy Benio w ogóle wie co
sie u nas dzieje?

Wątpię.

Teczki otworzyć!

czy mąciciele wyjedli wam móżgi?

[herr_hebrew]

Benedykt wie więcej, niż Macierewicz z archiwum kontrwywiadu. Benedykt wie, jaka
była rola Wielgusa w obalaniu komunizmu, który był ogromnym żródłem wiedzy o
tajnych sprawach Polski.
Czy myślisz, że Jan PaweL II prowadziłby przez lata tak skuteczna polityke
osłabiająćą komunizm, gdyby nie watykański wywiad? a skąd miał watykański wywiad
czerpać wiadomości, jeśli nie od ludzi, którzy mieli dostęp do tajemnic?

czy rozmawiająć z UBekiem albo szpiegiem tylko mu sie go donosi? czy taka
rozmowa operacyjna nie może być kamuflażem dla POZYSKIWANIA TAJEMNIC?

Naprawde, trzeba trochę wiary w swoich pasterzy, przecież to oni obalili
imperium zła.
Jesli papież mówi, że ufa arcybiskupowi, to ma powody, by mu ufać. To czym was
teraz mami Gazeta NIEpolska jest złe i nieuczciwe.

[tatarstan1]

No tak. Kamuflażem jest też to, jak w kolejnych wywiadach Wielgus mówi kolejno:
"Nie rozmawiałem!", "No czasem rozmawiałem, ale nic nie podpisałem.", "No coś
tam podpisałem."

A teraz "Wprost" pisze, że jest w IPNie jego zobowiązanie do współpracy z '74 i
przezenty przyjmował od SB.

Ciekawe co dalej?

arcyWielgus donosi uprzejmie

[rolotomasi]

Dla przypomnienia coś z klasyki fokra,
serwis: Z ostatniej chwili>

Pytanie do radia Karlikowo>>
Czy to prawda że oj.Hjeno donosił-był za piniądze do eSB-ecji na swoich gości
=pielgrzymów vatykańskich ?

Odpowiada rozgłośnia radia Karlikowo(Dolny SOPOT)>>
Nie, nieprawda ! stanowczo demontujemy tę kłamliwą informację niekościalnych
mendiów !

Oj.Hjeno, to prawda, spotykał się z funkcyjnym eSB-ecji, bo myślał go nawrócić,
ale sam został odwrócony i wykorzystany. Po druge: pieniądze brał, bo mu
dawali, a gdyby nie brał to wzbudzałby podejrzenie, że nie jest prawdziwym
ksiąndzem, którzy nigdy nie odmawiają. Po trzecie i najważniejsze:
Oj.Hjeno lubi się spowiadać,a że nie ma zbyt rozbudowanego życia podsukienkowego
więc skorzystał z propozycji spowiadania się za innych, płatnej do tego. A wy
byście nie wzięli ?!
Zresztą ci pielgrzymi są sami sobie winni. Po co się tak daleko pchali, i
przysłów, które są jak wiadomo mądrością Narodu, też nie znają>>
‘Jak wejdziesz między wrony to kracz że jesteś Czarny jak i ony.’
Gdyby znali to by nie byli podkablowani.
i tyle.
Jasne ? '
RT['5.05.30]

Czas na reklamę>>
Media Markt < > nie tylko dla idiotów

KrajowyWajchowyForumowy

Czas na reklamę>>
Media Markt < > tam kupisz Kaczy

[rolotomasi]

hłe, hłe, hłe << nie to żebym sam ze swoich wiców się śmiał>> śieję się z KoKi

Czas na reklamę>>
Media Markt < > nie tylko dla idiotów

KrajowyWajchowyForumowy

Czas na reklamę>>
Media Markt < > tam kupisz Kaczy

[ddb2]

Kosciol nie jest instytucja demokratyczna. Papiez jest glowa kosciola. Katolik
ma przyjmowac jego decyzje z pokora...

To kilka zlotych mysli z wczesniejszych wpisow.
Tylko jak do tego wszystkiego sie ma wczesniejsza opinia Benedykta XVI na temat
Rydzykolandu i radia Maryja?
Przeciez wypwiedzial sie jednoznacznie. Dlaczego katolicy go nie posluchali?
Dlaczego teraz namascil wielbiciela radyja, Wielgusa?
To wszystko sie kupy nie trzyma.

[frau_pranajtis]

To bylo do przewidzenia!