Powiedzmy twarde NIE koncernom- solidarnie!

[smalltownboy]

Oto kolejny paradoks koncernów:
60 zł miesięcznie musi płacić PKS Stowarzyszeniu Autorów ZAiKS jeśli w
autobusie będzie grało radio. Za słuchanie muzyki bez tej opłaty można dostać
sowity mandat.
Będą kontrole - ostrzega Małgorzata Krokowska, inspektor z krakowskiego
oddziału ZAiKS. - Utwory artystów są chronione prawami autorskimi. Jeśli
odtwarzane są w autobusach, przewoźnicy mają obowiązek za to płacić.
Za słuchanie radia w autobusie z pominięciem opłat dla ZAiKS-u grozi 180 zł
mandatu.
całość
www.gcnowiny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070111/RZESZOW/70110042
Powiedzmy dość wszelkiej maści prawom autorskim! Dość paranoi! Karane powinno
być TYLKO i WYŁĄCZNIE zarabianie przy pomocy cudzej własności intelektualnej,
a nie takie paranoje jak sie dzieją. Jeszcze trochę, to ktoś opatentuje
oddychanie i trzeba będzie podatki płacić.

[nautilus.pompilius]

Według logiki ZAiKS-u to oni zarabiają, bo jak gra muzyka, to więcej ludzi
jeździ autobusem, żeby sobie posłuchać.

[smalltownboy]

Za muzykę odtwarzaną przez radio, stacja już płaci ZAIKS, więc czy to nie jakaś
paranoja?

[nautilus.pompilius]

Nie, dlaczego? Wyobraź sobie, że jesteś ZAiKS-em...

[smalltownboy]

Przecież to wolna amerykanka, dziki zachód dla koncernów. Z jednej skrajności
(komuna) przeszliśmy do innej (komuna koncernowa). Trzeba się temu politycznie
postawić.

[humbak]

Bez takich sugestii. Czytający mógłby sam siebie znienawidzić, i jeszcze sobie
krzywdę zrobić:)

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Owszem.

Nie zgadzam się

[woda.woda]

"Powiedzmy dość wszelkiej maści prawom autorskim!"

Nie widzę powodu, abym musiała przumusowo rezygnować z zapłaty za moją pracę.

[smalltownboy]

Powiem wulgarnie- to sobie zjedz tę pracę, tylko się nie udław!
Przecież wyraźnie napisałem, że tylko nielegalne zarabianie na cudzej własności
powinno być sankcjonowane. Czyli sprzedaż płyt CD, zarabianie przy pomocy
pirackich programów komputerowych, zarabianie na cudzych publikacjach
papierowych itd.
Inne rzeczy powinny być dozwolone.

[andrzejzb]

Czytałeś może umowę licencyjną Windows?

[smalltownboy]

Mnie nie intereuje jak jest napisane chore prawo i chore umowy, tylko jak
powinno być i państwo powinno stać na straży zdrowego prawa dla wszystkich, a
nie tylko dla bogatych koncernów.

[andrzejzb]

A powinno.
Bo jest wyraźnie napisane że Windows za który zapłaciłeś pozostaje własnością M$
a to za co zapłaciłeś to pozwolenia na używanie go które to pozwolenie może Ci
być cofnięte bez podania przyczyn i bez prawa do roszczeń z Twojej strony :D

[smalltownboy]

No i kto zezwala na istnienie takiego "mądrego" prawa? Czy to nie
kapitalistyczna komuna?

[andrzejzb]

Oligarchokracja...

[smalltownboy]

Już prawie jesteśmy niewolnikami, a co będzie dalej?

Popieram!!

[tornson]

www.emule-project.net/home/perl/general.cgi?l=20&rm=download
O to stronka skąd można ściągnąć DARMOWE oprogramowanie dajęce możliwość
darmowego ściągania niemal wszystkiego!
Na pochybel prawom autorskim!!

propagujesz kradzież?

[woda.woda]

Kradzież to jest kiedy np. monopolista

[tornson]

w dziedzinie systemów operacyjnych każe płacić chory szmal za swoje oprogramowanie.
A pod zbrodnię przeciw ludzkości podchodzi wstrzymanie badań Szwedów nad lekiem
na raka, bo jakieś szmaty z USA zarządały chorych pieniędzy za to że Szwedzi w
badaniach korzystali z kodu programu który oni gdzieś tam sobie opantetowali.

[smalltownboy]

Tak samo słyszałem o mafii naftowej. Lobby nie pozwala na rozwijanie innych
technologii napędowych, żeby ich fortuny nie upadły. Za takie coś powinno być
coś takiego, jak z Husajnem.

Piractwo...

[andrzejzb]

...to nie kradzież.

A co?

[woda.woda]

Jak to co?

[andrzejzb]

Piractwo :)
Kradzież jest wtedy, jak zasunę płytę ze sklepu. A jak ją skopiuję to nic nikomu
nie ginie :)

Mylisz się

[woda.woda]

Piractwo medialne – potoczne określenie działalności polegającej na łamaniu
praw autorskich poprzez nielegalne kopiowanie i posługiwanie się własnością
intelektualną (programami komputerowymi, muzyką, filmami itp.) bez zgody autora
lub producenta i bez uiszczenia odpowiednich opłat.

pl.wikipedia.org/wiki/Piractwo_komputerowe

W sumie racja.

[andrzejzb]

Ale na pewno nie kradzież.
Zresztą - co tu ukrywać - wydaje mi się, że to odbiorcy tzw. "dóbr
inteletualnych" są nabijani w butelkę przez producentów i wykonawców. Dawno już
nie natrafiłem np. na płytę która nie składałaby się z jednego fajnego kawałka
(ogranego do bólu w radio) i wypełniacza czyli waty. I każą nam za to płacić
60-70 PLN :( I to JEST IMO kradzież - bo za jeden kawałek wart zapłaty płacę jak
za całą płytę...

To o czym ja pisałem to nawet nie jest piractwo.

[tornson]

BEZPŁATNA wymiana plików w żaden sposób nie podchodzi pod piractwo.

[smalltownboy]

Koncerny dążą, by każdy był egoistą i nie podzielił się przysłowiową kromką
chleba. No bo piekarz nie zarobi sprzedając kolejny bochen. Na tym to polega.

[andrzejzb]

A taka sytuacja: Kupiłem książkę, przeczytałem, pożyczyłem kumplowi i on
przeczytał. Jestem coś winien autorowi / wydawcy?

[smalltownboy]

Wedle chciwych koncernów powinieneś być przestepcą i złodziejem; wogóle
biblioteki winny być zlikwidowane, bo nie napędzają kasy wydawcom i księgarzom.

[woda.woda]

jeśli właściciele tych plików na to się zgadzają, to jest OK

[rejtan.ka]

popieram

[smalltownboy]

To może jeśli w lecie otworzę okno i głośniej puszczę muzykę, tak, że ktoś na
zewnątrz ją słyszy to także powinienem ZAIKS opłacać? :))))))))

w jaki sposób wtedy zarabiasz?

[woda.woda]

[smalltownboy]

A w jaki sposób PKS zarabia słuchając radia?

[woda.woda]

A bilety PKS-u sa darmo?

[smalltownboy]

Ale słuchanie radia w PKSie ma sie nijak do ilosci pasazerów

[woda.woda]

Nie ma.

Tu chodzi o zasadę - wszędzie tam, gdzie pobierana jest od kilenta opłata
(knajpa, autobus, sklep) i grana jest muzyka, należy płacić autorom tej muzyki.

[humbak]

Taka zasada akurat nie ma uzasadnienia logicznego.

[woda.woda]

W autobusie może i nie ma, ale w knajpie?

Czy ludzie chodziliby do knajpy, w której jest cicho,jak makiem zasiał?

[humbak]

Ale tu nie masz wspólnej zasady. W knajpie (pomijając mordownie może) muzyka
jest ważna... bardzo ważna nawet. W autobusie nie ma żadnego wpływu na zyski
więc nie ma żadnych logicznych podstaw by pobierać za jej puszczanie opłatę. W
sklepie kwestia może już być dyskusyjna. Zresztą i w autobusie być by mogła, ale
nie w sytuacji jaka istnieje na naszym rynku transportowym:)

[woda.woda]

Myślę, że chodzi o ujednolicenie przeoisów

[humbak]

Ta... 50 opłat jednej rzeczy... ech socjalizm:)

[woda.woda]

To są grosze, które się płaci.

[humbak]

Grosz tu, grosz tam, bałagan się robi, o nadużycia łatwiej...

[pulchna.lapka.w.pulpit]

Omawiana zasada ma logiczne braki także zinnego powodu - tantiemy od utworów
prezentowanych w radiu i tv są przecież już wcześniej opłacone!

Pobieranie ich ponownie tylko dlatego, że audycje są puszczane w takim czy
innym miejscu to coś jak podwójne opodatkowanie...

[smalltownboy]

Czy pasażer bierze pod uwagę jaka stacja radiowa leci w autobusie gdy kupuje
bilet?

[humbak]

Ja bym powiedział innaczej: należałoby to wszystko zorganizować tak, by
pieniądze za użytkowanie nagrań otrzymywali artyści i wytwórnie. A przede
wszystkim artyści.

wszyscy placimy abonament za radio

[antithesis]

i mamy pawo go sluchac wszedzie - takze na ulicy czy w autbusie.

[woda.woda]

A z tego abonamentu radio ma płacic twórcomtej muzyki, której słuchasz

[antithesis]

radio im juz zaplacilo kupujac u nich dzielo. Ile razy mozna polacic za te sama
rzecz? Kiedy kupie sobie stol to on jest moj i nie musze kupowac go od nowa za
kazdym razem gdy przy nim siadam. to samo jest z ksiazka, plyta etc.

[smalltownboy]

Radio płaci ZAIKS

[woda.woda]

Tak, ale tu chodzi o to, że każdy, kto czerpie dochód przy pomocy cudzej
twórczości, musi podzielić się tym dochodem z twórcą.

Tu dochodem są pieniądze z biletów.

autobus wozi ludzi, a nie czerpie dochody z puscza

[antithesis]

nia ludziom piosenek. Lepiej wiec niech kazdy nosi ze soba wlasne radio i
slucha w autobusie. A kiedy puszczam radio w moim domu i mam goscia, to tez
musze placic kiedy ten gosc go slucha? to idiotyzm.

[woda.woda]

Bardzo słusznie. Gość nie musi słuchać :)

kaze gosciowi obciac uszy i on oskarzy artystow

[antithesis]

o okaleczenie:0

[woda.woda]

A kiedy puszczam radio w moim domu i mam goscia, to tez
> musze placic kiedy ten gosc go slucha? to idiotyzm.

Oczywiście, że nie musisz, przecież nie zarabiasz na tym gościu :)

[antithesis]

a jak gosc przyszedl do mnie z byznesem? he:)

[smalltownboy]

Proponuję bunt. Przestańmy wogóle słuchać radia, przestańmy kupować płyty w
sklepach, solidarnie. Zobaczymy kto na tym bardziej straci.

[antithesis]

OK, tym bardziej ze wiekszosc ich produktow to wypociny. Ja slucham radia
zachodniego, ktore jest za darmo.

[smalltownboy]

Tylko to musi być ruch społeczny, solidarny, żeby koncerny odczuły, że jest coś
nie tak. Ale czy stać nas na taką solidarność?

[stary_z_lichenia]

smalltownboy napisał:

> Oto kolejny paradoks koncernów:
> 60 zł miesięcznie musi płacić PKS Stowarzyszeniu Autorów ZAiKS jeśli w
> autobusie będzie grało radio. Za słuchanie muzyki bez tej opłaty można dostać
> sowity mandat.
> Będą kontrole - ostrzega Małgorzata Krokowska, inspektor z krakowskiego
> oddziału ZAiKS. - Utwory artystów są chronione prawami autorskimi. Jeśli
> odtwarzane są w autobusach, przewoźnicy mają obowiązek za to płacić.
> Za słuchanie radia w autobusie z pominięciem opłat dla ZAiKS-u grozi 180 zł
> mandatu.
> całość
> www.gcnowiny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070111/RZESZOW/70110042
> Powiedzmy dość wszelkiej maści prawom autorskim! Dość paranoi! Karane powinno
> być TYLKO i WYŁĄCZNIE zarabianie przy pomocy cudzej własności intelektualnej,
> a nie takie paranoje jak sie dzieją. Jeszcze trochę, to ktoś opatentuje
> oddychanie i trzeba będzie podatki płacić.

Uwazam ze to jest w porzadku .
Moze juz niebedziemy musieli sluchac muzyki "rozrywkowej" a la catolica .

[smalltownboy]

To chodzi o zasadę, by ukrócic pazerność koncernów i wszelkiej maści
korporacji, bo takie oligarchiczne panowanie bogatych firm nie ma nic wspólnego
z wolnym rynkiem i demokracją.

[smalltownboy]

Dalsze artykuły na temat koncernów:
wiadomosci.onet.pl/1384299,2677,1,kioskart.html

"Gothic II Noc Kruka". Kupiłem oryginał tej gry

[tornson]

i cała masa problemów! Kretyńskie zabezpieczenia sprawiły że aby uruchomić grę
musiałem skasować bardzo dobry program do nagrywania płyt. Do tego niemożliwym
było zrobienie działającego obrazu tej gry na twardym dysku, a ja wolę mieć
wszystko na HD, zamiast bawić się w zmienianie płyt.
Twórcy nie potraktowali poważnie klienta, utrudniając korzystanie z pogramu,
więc ja nie kupię już oryginału Gothica III, bezpieczniej i wygodniej będzie
sobie skopiowiać scrackowaną wersję, będę mógł uruhomić grę bez pyty i nie będę
musiał kasować potrzebnych programów.

[smalltownboy]

Potrzebne jest ustawodawstwo odporne na lobby koncernów, potrzebni są mężowie
stanu w rządzie, a nie ludzie, których można kupić.