W sprawie Jackiewicza - do przeciwnikow PiS

[absztyfikant]

Nienawidze PiS. Jako czlowiek wychowany na UD-ecji sila rzczy nie
majacy nic wspolnego z PC czy PiS powiem wam, ze przeginacie z
krytyka Jackiewicza. Ten lump zaatakowal jego zone i dziecko. Na
jego miejscu postapilbym tak samo. Zostawcie go w spokoju. Wstydu
nie macie. I szkodzicie, bo pomagacie uwiarygodnic majaczenie kaczek
o chamstwie ich przeciwnikow.

[mmikki]

dlaczego sledztwo slimaczy sie tyle miesięcy?
jesli sprawa jest czysta, dawno powinno być zamkniete

[babilon6661]

i dlatego w wyniku obrony własnej , ścigał tamtego przez pół miasta

Nie masz racji

[chateau]

Sprawa nie jest ewidentna. Facet ma duży problem z agresją, powinien poddać się
terapii, bo może być niebezpieczny (w afekcie.)

Współczułbym mu, bo to nic sympatycznego zabić nieumyślnie człowieka, ale uwierz
mi - to nie była obrona konieczna. Żaden z Polaków-szaraków nie wyszedłby
obronną ręką z takiej sprawy.

[absztyfikant]

Po prostu obil mu ryj. I ja tez bym tak zrobil. Lump zmarl w
szpitalu.

###########
Poseł PiS Dawid Jackiewicz bronił pięcioletniego syna przed pijanym
mężczyzną. Tak niefortunnie go jednak odepchnął, że napastnik
roztrzaskał sobie głowę o bruk. W stanie ciężkim leży w szpitalu.

Fot. Krzysztof Gutkowski / AG
Dawid Jackiewicz
ZOBACZ TAKŻE
Zmarł mężczyzna uderzony przez posła PiS (03-01-07, 11:18)
PiS zmniejszy liczbę powiatów o jedną trzecią? (30-12-06, 06:30)
W środę około 17.30 żona Dawida Jackiewicza razem z synem jechała
autobusem do sklepu. Dziecko zaczepiał w autobusie pijany
mężczyzna. - To były jakieś pedofilskie zachowania - twierdzi nasz
informator.

Kobieta wysiadła z dzieckiem z autobusu i schroniła się w jednym ze
sklepów przy ul. Świeradowskiej. Napastnik wysiadł za nimi. W tym
czasie na miejsce przyjechał Dawid Jackiewicz. Podczas przepychanki
doszło do wypadku. Poseł sam wezwał policję.

Śledztwo prowadzi Prokuratura Rejonowa Wrocław Krzyki-Zachód. Dawida
Jackiewicza przesłuchano jako świadka.

- Wstępnie oceniamy, że działał w obronie koniecznej - mówi zastępca
prokuratora okręgowego Dariusz Szyperski.

- Stanąłem w obronie żony i dziecka - tłumaczy poseł. - Dla dobra
śledztwa nic więcej nie powiem.

serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34397,3819631.html

Odpowiedz mi na proste pytanie

[chateau]

Śmierć za napastowanie?

[absztyfikant]

To byl wypadek.

[hummer]

absztyfikant napisał:

> To byl wypadek.

To buło najłagodniej mówiąc zabójstwo

Popatrz na wątek z eksperymentem.

Byłeś tam?

[chateau]

Widziałeś?

A jeśli nawet - czułbyś się w porządku na miejscu Jackiewicza?
On - pijany, Ty - trzeźwy. Byłbyś tak wzburzony, że nie potrafiłbyś ocenić siły
swoich ciosów?

Mam na co dzień do czynienia z podobnymi ludźmi. On jest chory.
Nie leczony za jakiś czas np. uderzy dziecko, bo mu za głośno krzyczy pod oknem.

[absztyfikant]

Gdyby jakis lump zaatakowal moja rodzine, to nie bylbym soba.

To byś wjechała w drzewo

[hummer]

absztyfikant napisał:

> Gdyby jakis lump zaatakowal moja rodzine, to nie bylbym soba.

Ba jak byś nie była sobą jak mogłabyś kierować samochodem.

Co to znaczy "zaatakował"?

[chateau]

To kwestia subiektywna. Dla jednego oznacza realne zagrożenie, np. próbę
uderzenia, dla innego - agresję werbalną. Działanie Jackiewicza IMHO jest
absolutnie nieadekwatne do zagrożenia.

Działania w obronie koniecznej ocenia sąd. On orzeka, czy Twoje działanie
mieściło się w jej granicach czy też nie, jeśli te granice zostały przekroczone
to czy są okoliczności, które mogą Cię usprawiedliwić itd. itp.
Tu mamy przypadek ucieczki przed taką oceną, ergo - ucieczką przed
odpowiedzialnością. To, że pan Jackiewicz jest posłem dodatkowo go obciąża,
pokazuje, że jest tchórzem. Powinien zrzec się immunitetu i poddać osądowi.

To dlaczego taki eksperyment

[hummer]

absztyfikant napisał:

> Po prostu obil mu ryj. I ja tez bym tak zrobil. Lump zmarl w
> szpitalu.

To już był finał. W wcześniej?

miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,4453936.html
W jaki sposób napastnik będąc w autobusie mógł wyrwać dziecko matki jadącej
samochodem za autobusem?

Kaskader czy co?

[peer2]

To była jakaś wstęona wersja. Później pojawiła się, wersja, ze
Jackiewicz jechał za autobusem, kórym poruszał się domniemany
napastnik.

[man_sapiens]

W sprawie zapewne przypadkowego zabójstwa we Wrocławiu prokuratura się wlecze w
najlepszym stylu opieszałego, polskiego wymiaru sprawiedliwości. Sprawa bardzo
ważna z punktu widzenia wymiaru sprawiedliwości (zginął człowiek), ale
politycznie niewygodna dla PiSu. W sprawie rzekomo fałszywego zeznania Kaczmarka
mobilizuje się gigantyczne jak na prokuraturę siły. Sprawa drobna z punktu
widzenia wymiaru sprawiedliwości ale politycznie potrzebna PiSowi.
Każda opieszałość prokuratury jest skandaliczna. Ale używanie prokuratury do
propagandy politycznej kwalifikuje się jako zbrodnia polityczna i powinno
prowadzić do postawienia sprawców przed Trybunałem Stanu.

[absztyfikant]

Ja nie mowie o sledztwie. Jesli jest opozniane, to jest to skandal.
Tak czy inaczej ja mowie o samym Jackiewiczu. Nie posle Jackiewiczu,
ale ojcu i mezu Jackiewiczu. Plujecie na niego, ale summa summarum
wiecie, ze postabilibyscie tak samo.

[mmikki]

a co mówią świadkowie?
gdzies słyszałem, że nie potwierdzali wersji Jackiewicza

przecież autobusem jechali ludzie, którzy widzieli całe zdarzenie

[cr00t]

absztyfikant napisał:

> Nienawidze PiS. Jako czlowiek wychowany na UD-ecji sila rzczy nie
> majacy nic wspolnego z PC czy PiS powiem wam, ze przeginacie z
> krytyka Jackiewicza. Ten lump zaatakowal jego zone i dziecko. Na
> jego miejscu postapilbym tak samo. Zostawcie go w spokoju. Wstydu
> nie macie. I szkodzicie, bo pomagacie uwiarygodnic majaczenie kaczek
> o chamstwie ich przeciwnikow.
>

Qu.. zaskoczyles mnie absztys tym postem.
he he he

"w kręgu podejrzenia"

[mmikki]

Jackiewicz nadal stoi w wiadomym kręgu
i to nie stoi bezczynnie - w poniedziałek zostanie wiceministrem

my tylko Prawa i Sprawiedliwosci oczekujemy

[sanitarny]

www.nie.com.pl/art8910.htm

masz rację, ale

[mistrz_ognia]

wgdyby w podobnej sytuacji znalazł się poseł PO to prokuratura
sprawę badała by dużo dogłębniej a posłowie pis rozwodzili by się
nad prawem napastnika do zycia.
Tu chodzi o relatywizm pis a nie o to że człowiek tan postapił
słusznie.

Czytałeś wątek sanitarnego

[hummer]

mistrz_ognia napisał:

> wgdyby w podobnej sytuacji znalazł się poseł PO to prokuratura
> sprawę badała by dużo dogłębniej a posłowie pis rozwodzili by się
> nad prawem napastnika do zycia.
> Tu chodzi o relatywizm pis a nie o to że człowiek tan postapił
> słusznie.

" Wersja „NIE”: Trudno jednoznacznie ustalić, jak groźna dla żony i dziecka
Dawida Jackiewicza była zaczepka ze strony Zbigniewa M. Niebezpieczeństwo
zostało jednak w pewnej chwili zażegnane, o czym świadczą zeznania kobiety i
fakt, że zawiadomiła męża nie telefonując, lecz wysyłając SMS. Następnie
przybyły na miejsce poseł, wsadziwszy do samochodu żonę i syna, rozpoczął
poszukiwania Zbigniewa M., zapewne w celu wymierzenia mu sprawiedliwości na
własną rękę, nie udał się bowiem wprost do domu, ale krążył po okolicy.
Jackiewicz nie musiał bronić zdrowia, życia ani mienia najbliższych. Gdy dopadł
mężczyznę, wymierzył mu co najmniej jeden silny cios w twarz, po którym M. upadł
na ziemię. Miażdżąca dla wersji posła jest końcowa opinia sądowo-lekarska,
wydana przez biegłego 23 lutego 2007 r.: Bezpośrednią przyczyną gwałtownej i
powolnej śmierci denata były ciężkie obrażenia czaszkowo-mózgowe doznane na
skutek upadku i silnego uderzenia tyłem głowy o twarde podłoże. Podłożem tym nie
mogła być nawierzchnia chodnika, lecz ubity grunt porośnięty trawą. Taki bowiem
teren znajduje się w okolicy przystanku. Nie ma tam krawężnika, tylko wątły
trawnik. Z jaką więc siłą Zbigniew M. musiał zderzyć się z ziemią, skoro miał
rozległe pęknięcia czaszki, wylew krwi do mózgu i zmiażdżoną tylną część mózgu?
Chyba że trawa we Wrocławiu ma twardość stali. Sprawdziłem we wrocławskim IMGW,
że 27 grudnia 2006 r. przez cały dzień panowała dodatnia temperatura (ponad +5
st. C), ziemia więc nie była zmarznięta."

nie czytałem

[mistrz_ognia]

jestem trochę zaskoczony tą relacją. Sprawę znam jedynie z relacji
TV z okresu gdy całe zdarzenie mialo miejsce.
PS
Jeśli przytoczony przez ciebie opis zdarzeń jest prawdziwy to poseł
powinien pójść siedzieć za nieumyślne spowodowanie śmierci lub
pobicie ze skutkiem śmiertelnym.

[hummer]

mistrz_ognia napisał:

> jestem trochę zaskoczony tą relacją. Sprawę znam jedynie z relacji
> TV z okresu gdy całe zdarzenie mialo miejsce.
> PS
> Jeśli przytoczony przez ciebie opis zdarzeń jest prawdziwy to poseł
> powinien pójść siedzieć za nieumyślne spowodowanie śmierci lub
> pobicie ze skutkiem śmiertelnym.

O tym zadecyduje sąd. Tylko jest taki problem, że oligarchowie PiS są w IV RP
chronieni przez prokuratorów. Tego nawet w Rosji nie ma.

Zapraszam Cię do lektury

[elfhelm]

elfhelm.salon24.pl/16817,index.html
Tu nie chodzi o samego Jackiewicza. Jemu pewnie należy postawić zarzuty
nieumyślnego spowodowania śmierci i/lub nieudzielenia pomocy.

Tu chodzi o działania prokuratury. Tekst popełniłem w maju. Od tego czasu
niewiele się zmieniło.

[absztyfikant]

Poczytam. Twoj punkt widzenia tej sprawy jest mi bliski Elfhelm.

[elfhelm]

Ja nie uważam Jackiewicza za mordercę. Ale pod nieumyślne spowodowanie śmierci,
a już niemal na pewno pod nieudzielenie pomocy jego działanie się chyba kwalifikuje.

[absztyfikant]

Przeciez zadzwonil na 112.

[wariant_b]

Taka była też pierwsza wersja i wszyscy ją kupili.
Szlachetny obrońca żony i dziecka przed pijanymi zboczeńcami.

W tej chwili już nawet nie ma pewności, czy to ten sam egzemplarz
pijanego zboczeńca, czy jakiś przypadkowy okaz, bo był nie notowany.
A prokuratura nagle dostała obstrukcji.

Przywoływanie sprawy Jackiewicza dotyczy właśnie tej dziwnej
niemożliwości zakończenia sprawy przed sądem, w miarę jak
czasy, miejsca i okoliczności zaczęły nagle nie pasować do obrazka.

[koperczak5]

Przecież w posłach PiS jest Samo Dobro!
Pobozny poseł mógł pobłogosławić ofiarę, a nie zabić!
Zabijają tylko zwolennicy PO, LiD i PSL!

my tylko Prawa i Sprawiedliwosci

[sanitarny]

www.nie.com.pl/art8642.htm

[hummer]

sanitarny napisał:

> www.nie.com.pl/art8642.htm

W partii nie zawsze jest miejsce na demokrację. Trzeba silnego przywództwa,
dyscypliny i konsekwencji w realizacji celów – powiedział wówczas Jackiewicz
(„Gazeta Wyborcza” z 3 lutego 2007 r.).

Te walory, a głównie siłę i konsekwencję, pupil szefa PiS okazał więc w praktyce.

Przeginasz absztyfikant

[marouder]

Facet w sposob ewidentny przekroczyl granice obrony koniecznej w jej najbardziej
liberalnej definicji. W USA moglby nawet czapka za to co zrobil zaplacic.

[absztyfikant]

Przekroczyl? To sie jeszcze - predzej czy pozniej - okaze. Ja bym go
bronil, bo postapil jak nalezalo. To bylo pobicie w afekcie!
Oczywiscie nie popieram ulicznego linczu jako takiego.

USA

[absztyfikant]

Tam, jesli Ci kloszard wejdzie do ogrodka, to mozesz go zastrzelic w
majestacie prawa przeciez.

ten facet nie wszedł do

[abstrakt2003]

ogródka posła.
Z przytoczonych w tym wątku relacji wynika że poseł urządził sobie
polowanie na gościa. A jego czyn to była zemsta, samosąd, lincz.

[pit_44]

Dostał SMS od żony, przyjechał, załadował rodzinę do auta i ruszył
wypatrując napastnika w autobusie.
Gdzie tu afekt, gdzie obrona konieczna?

[absztyfikant]

Zalozmy, ze tak bylo. Kiedy byl pewny, ze jego bliscy sa bezpieczni,
to ruszyl w poscig za tym lumpem. Mial mu pozwolic zwiac? Przeciez
kolejnego dnia moglby znowu zaatakowac jakas matke z dzieckiem. W
koncu go dorwal. Pewnie zaczela sie pyskowka. Pijaczek zapewne
zaczal leciec z lapami, albo Jackiewiczowi puscily nerwy, wiec
oberwal. Nieszczesliwie upadl. Jackiewicz zadzwonil po policje i
pogotowie. Lump umiera w szpitalu.

odczepcie sie od Jackiewicza. PiS i tak codziennie daje nowe powody,
by ich kamienowac. Ta sprawa jest ewidentna.

mógł go ścigać,

[abstrakt2003]

zatrzymać, oddać w ręce policji
ale nie miał prawa lać go po pysku ani tym bardziej zabijać.

[absztyfikant]

Mial moralne prawo, by mu ryj obic. A lump zmarl w szpitalu.

[peer2]

Ale trzymając się litery prawa, nikt nie ma prawa nikomu ryja obijać.
Za to można beknąć....

[x2468]

W 4rp prawo to oni.

[peer2]

A w jaki sposób pijak zaatakował kobietę z dzieckiem? Czy stała się
im jakaś krzywda? Czy może był trochę głośny i nachalny?

[man_sapiens]

Gdyby twoja wersja była prawdziwa, to sprawa już dawno znalazłaby się w sądzie.

[pit_44]

Parę dni temu była podobna sytuacja.
Oficerowi ABW (albo CBA?) ktoś zajechał drogę. Oficer (w obronie
rodziny oczywiście) gonił delikwenta samochodem, dorwał go na
parkingu, wyjął pistolet, przeładował i... zatrzymały go okrzyki
przechodniów, że dzwonią po policję.
Szkoda, że nie kropnął drania, który mu zajechał drogę. Prawda?
Bo przecież puściły mu nerwy, a facet jutro też komuś drogę
zajedzie...

[absztyfikant]

Zeby bylo jasne: sprawa powinna zakonczyc sie w sadzie.