Wariackie sondaże.

[haen1950]

Rano PiS - 41%, PO-32%. Kaczor się cieszy. Wieczorem 31% równo z
platformą. Ktoś tu chce Kaczora wykończyć przed wyborami.

nie

[mistrz_ognia]

to jest świadoma manipulacja. Dzieki temu może dojść do cudu nad
urna.

[pies_na_czarnych]

robimy w pory, czy na sedesik?

wiesz co

[hiperrealizm]

opdpie..się durniu.

[pla_cebo]

Dzieki temu może dojść do cudu nad
> urna.

to ten wyczekiwany cud Tuska pewnie bedzie:)

Zytka twierdz, że cud już mamy

[haen1950]

I skwapliwie z niego korzystamy. Nie wątpię widząc ten przepych
sybarytów pisowskich. Nie żałują sobie, oj nie.

[pla_cebo]

I ma racje. Cuda z Rolexandrem niech sobie Tusk urzadza u siebie w
domu. Moze tam razem przezyja objawienie poalkoholowe:)))

tylko jedna siła polityczna jest zdolna do

[hiperrealizm]

manipulacji

[pit_44]

Żadne wariactwo.
41% dla PISu wzmacnia efekt śnieżnej kuli po debacie.
Inna sprawa, że wiarygodność sondaży we Wprost jest zerowa.

[zwykly322]

Oszczędzaj żółć, Henuś, dobry to jednak rocznik 1950.

PO-35%, PiS-25%, LiD-15%, PSL-10%

[haen1950]

Pozwolę sobie przytoczyć moją prognozę wyborczą. Aktualna od paru
tygodni.

[jorge.martinez]

Już wyjaśniam. Podstawą procentową w sondażu Wprost były osoby które miały
swoich faworytów (czyli 100% to ci którzy wskazali partię na którą chcą głosować).

Natomiast w sondażu TVN podstawą procentową są respondenci którzy zadeklarowali
że pójdą do wyborów. A więc także ci, którzy odpowiedzieli że nie wiedzą jeszcze
na kogo zagłosowali.

Stąd należy domniemywać iż w sondażu Wprost wcale nie ma 41 lecz może 33-35.
Inna sprawa, że w sondażu Wprost widoczna jest wyraźna różnica między PO i PiS. Ale:

1. To sondaż telefoniczny, co przy stopniu telefonizacji naszego kraju każe
spojrzeć nań krytycznym okiem.
2. To sondaż na próbie. Stąd po odrzuceniu połowy nie będących gotowymi iść na
wybory, oraz 10% niezdecydowanych, opublikowane preferencje pochądzą z
odpowiedzi 350 osób. Próba TVNowska liczy 1500. Gdyby był to sondaż na próbie
losowej, błąd statystyczny wyniósł by ok 2,5-3%.

Trendy, patrzeć na trendy.
Z tego powodu najpoważniejsze badania publikuje GW. To bowiem sondaże
face-to-face, wykonywane tą samą metodą, powtarzalne, pokazujące trend.

[jorge.martinez]

Errata:

> 2. To sondaż na próbie. Stąd po odrzuceniu połowy nie będących gotowymi iść na
> wybory, oraz 10% niezdecydowanych, opublikowane preferencje pochądzą z
> odpowiedzi 350 osób. Próba TVNowska liczy 1500. Gdyby był to sondaż na próbie
> losowej, błąd statystyczny wyniósł by ok 2,5-3%.

To sondaż na próbie 800 os.

[dziwny_gosc]

Nie znalazłem nigdzie informacji, że sondaż Pentora dla Wprost jest
telefoniczny. Jeśli tak i wynikają z tego jakieś problemy z reprezentatywnością,
to obawiałbym się raczej przeszacowania PO i niedoszacowania PiS. Elektorat PO
to miejska klasa średnia, inteligencja, młodzież, słowem ludzie którzy telefony
mają. Elektorat PiS lokuje się często na głębokiej prowincji i wśród ludzi o
niskich dochodach. Tam mogą być jakieś braki w telefonizacji. A swoją drogą czy
taki sondaż wykonuje się wyłącznie przy użyciu telefonów stacjonarnych, czy na
komórki też ankieterzy dzwonią?

[jorge.martinez]

Tylko na stacjonarki.

[dziwny_gosc]

Tak sadziłem a jesteś pewien, że Pentor te sondaże przeprowadza telefonicznie?

[jorge.martinez]

Jestem.

[masuma]

Jeśli biorą pod uwagę tylko abonentów tepsy,
to nie może to być wiarygodne.
Chyba że Sferia, Netia, Dialog i in. też

[jorge.martinez]

Nie, nie tylko TP S.A.

Nie zmienia to faktu, że z badań wypadają ludzie bez telefonów stacjonarnych
oraz Ci z zastrzeżonymi telefonami.

[masuma]

No to mają coraz mniejsze możliwości
Wystarczy spojrzeć w statystyki,
ile ludzi zrezygnowało z tepsy

[doc.holliday]

dziwny_gosc napisał:

> Elektorat PiS lokuje się często na głębokiej prowincji i wśród ludzi o niskich
dochodach. Tam mogą być jakieś braki w telefonizacji.

Parafie zwykle maja telefony.

Ee tam, po prostu pisioki drukują aż miło

[wislok1]

W jakich sondażach PiS zdecydowanie wygrywa z PO ?
W sondażu biuletynu partyjnego PiS Wprost i w sondażu na zlecenie Wiadomości
TVPiS, Tusk ma przegrać debatę według sondażu dziennika PiS Rzepy

[wanda43]

> Rano PiS - 41%, PO-32%. Kaczor się cieszy. Wieczorem 31% równo z
> platformą. Ktoś tu chce Kaczora wykończyć przed wyborami.

A niech wykoncza, najlepiej dwoch.

[czwarta.rzeczpispolita]

Przy badaniach podaja zazwyczaj "margines błedu" w danym sondażu.
Jest to nic innego, jak odwrotnosc pierwiastka kwadratowego z liczby zapytanych
osób, pomnożona przez 100%. W przypadku 1000 osób wynosi to 3,16%, stąd
zazwyczakj w wiadomosiach gazetowych podaja 3%, lub 3,1%, bo liczba
ankietowanych naogół jest własnie ok. tysiąca - to standard w tym biznesie.

"Margines błędu" obliczony w ten sposób nie oznacza jednak, ze odchylenie od
rzeczywistej liczby jest NA PEWNO od niego mniejsze.
Jest mniejsze tylko w ok. 2/3 przypadków (dokładniej, statystyka matematyczna
powiada, że wynik wykracza poza obliczony w powyższy sposób margines błędu w 1/e
przypadków

[jorge.martinez]

Na nieco bardziej chłopski rozum tłumacząc: przy próbie losowej 1000 osób
istnieje 95-procentowe prawdopodobieństwo, że ów "margines błędu" wyniósł 3%.

Oba sondaże jednak nie były przeprowadzane na losowych próbach, lecz na
kwotowych. Tutaj obliczanie błędu na nic się zdaje.