Wprowadzenie euro - kolejny sukces masonerii

[Gość: ggg]

Tak więc may za sobą kolejny etap tworzenia masońskiego Rządu Światowego -
wprowadzenie waluty europejskiej. To stały schemat stosowany przez masonerię -
zdobyć kontrolę nad polityką finansową. Robiono to na poziomie krajowym - np.
Bank Rezerw Federalnych w USA, czy nasza Rada Polityki Pieniężnej - teraz
przyszedł czas na poziom kontynentalny. Następnym etapem budowy masońskiego
superpaństwa będzie tworzenie "europejskiej policji" i ograniczenie praw
obywatelskich np. pod pozorem "walki z zagrożeniem terroryzmem". Nie trzeba
dodawać, że w porę zdarzy się jakiś spektakularny zamach...

[Gość: Hania]

Gość portalu: ggg napisał(a):

> Tak więc may za sobą kolejny etap tworzenia masońskiego Rządu Światowego -
> wprowadzenie waluty europejskiej. To stały schemat stosowany przez masonerię -
> zdobyć kontrolę nad polityką finansową. Robiono to na poziomie krajowym - np.
> Bank Rezerw Federalnych w USA, czy nasza Rada Polityki Pieniężnej - teraz
> przyszedł czas na poziom kontynentalny. Następnym etapem budowy masońskiego
> superpaństwa będzie tworzenie "europejskiej policji" i ograniczenie praw
> obywatelskich np. pod pozorem "walki z zagrożeniem terroryzmem". Nie trzeba
> dodawać, że w porę zdarzy się jakiś spektakularny zamach...

No prosze, mielismy juz na forum swiatowy spisek Zydow. Teraz mamy swiatowy
spisek masonerii. Kiedy, ach kiedy dojdziemy do swiatowego spisku cyklistow?

[Gość: 122002]

Dobrze?.

[Gość: Hania]

Gość portalu: 122002 napisał(a):

> Dobrze?.

No tak.... W dodatku prymityw...

[Gość: 122002]

bardzo prawdziwe spostrzezenie.Cieszy ze sa w Polsce ludzie myslacy.

puls prawdziwy

Pytanie do Hani

[Gość: ggg]

Interesuje mnie co Hania sądzi o masonerii. Trudno wszak zaprzeczyć, że
masoneria istnieje. Proszę o przedstawienie swojej opinii na jej temat.

[Gość: Hania]

W przeciwienstwie do Ciebie i tego prymitywa przedstawiajacego sie cyferkami,
nie uwazam, zeby masoneria kierowala moim zyciem i przeznaczeniem, w zwiazku z
tym nie poswiecam jej co drugiej mysli kazdego dnia.

[Gość: ggg]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> W przeciwienstwie do Ciebie i tego prymitywa przedstawiajacego sie cyferkami,
> nie uwazam, zeby masoneria kierowala moim zyciem i przeznaczeniem, w zwiazku z
> tym nie poswiecam jej co drugiej mysli kazdego dnia.

Przykro mi Haniu, ale to nie jest odpowiedź na moje pytanie. Skoro zabierasz głos
na tematy dotyczące masonerii, to znaczy, że masz na jej temat jakieś wiadomości
i przemyślenia na podstawie których zajmujesz takie a nie inne stanowisko.
Chciałbym po prostu wiedzieć,na jakiej podstawie opierasz się pisząc to co
piszesz.

[Gość: HANiczka]

Poczytałam Gazetkę Wyborczą i wydaje mi się , że posiadłam całą mądrość na
temat UE , masonerii, cyklistów a POWIEM WIĘCEJ wiem , że związki dwóch
mężczyzn i dwóch kobiet są tak samo wspaniałe jak te tradycyjne! GW
ZAPOWIEDZIEła , że już niedługo zerwiemy z tradycją!
Dlaczego jestem lepsza od was ? Bo czytam gazetę redaktora Adasia i ogladam
TVP.
Pa.

[Gość: zyx]

ggguwniarzu. jesli atakujesz masonerie, to ty masz obowiazek udowadniac. poza tym jestes prymitywem
i chamem. zajmuj sie swoimi masonami i zostaw innych w spokoju. rydzyk cie pochwali, bo taki gnoj jak i
ty.
Gość portalu: ggg napisał(a):

> Gość portalu: Hania napisał(a):
>
> > W przeciwienstwie do Ciebie i tego prymitywa przedstawiajacego sie cyferka
> mi,
> > nie uwazam, zeby masoneria kierowala moim zyciem i przeznaczeniem, w zwiaz
> ku z
> > tym nie poswiecam jej co drugiej mysli kazdego dnia.
>
> Przykro mi Haniu, ale to nie jest odpowiedź na moje pytanie. Skoro zabierasz gł
> os
> na tematy dotyczące masonerii, to znaczy, że masz na jej temat jakieś wiadomośc
> i
> i przemyślenia na podstawie których zajmujesz takie a nie inne stanowisko.
> Chciałbym po prostu wiedzieć,na jakiej podstawie opierasz się pisząc to co
> piszesz.

[Gość: GMR]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> W przeciwienstwie do Ciebie i tego prymitywa przedstawiajacego sie cyferkami,
> nie uwazam, zeby masoneria kierowala moim zyciem i przeznaczeniem, w zwiazku z
> tym nie poswiecam jej co drugiej mysli kazdego dnia.

A widziałaś Haniu Matrix?....dziś wymyślą w formie zabawy a jutro...? lepiej nie
pytać

[Gość: waw]

Widzę żabko, że strach tyłek ściska prostaczkom z hameryki, że ich dolar
przestanie niewolić świat bardziej niż wszystkie spiski masońskie świata.
Cóż, nie będziemy tacy ważni i jedyni, co? przykre?

[Gość: Eyemakk]

masz chlopie 100% racji, nie czytajac Twojego posta napisalem temu pacanowi to
samo... przy czym zwrocilem uwage na jeszcze jedno: nie pierwszy raz sie zdarza
(oj w radiu rydzyja jest takich pacanow od groma) ze prostaki z ameryki uwazaja
sie za jedynych prawdziwych polakow, a tak naprawde to Polske maja w dupie,
uciekli od niej jak najdalej zamiast swoimi łapami (bo glowki to maja puste)
cos sie temu kraqjowi przysluzyc!

pozdruffka dla calego Gdanska!

do numerka

[Gość: Eyemakk]

Słuchaj no, numerek. mieszkasz w Chicago. jestes typowym Polakiem-zasrancem,
ktory uciekl z Polski jak tchórz. mieszka w nedznym zascianku na polskim
zadupiu Chicago i mysli ze wszystkie rozumy zjadł. otoz jest inaczej, biedny,
podpadajacy pod leczenie psychiatryczne idioto.
po pierwsze nie ublizaj kobietom (to o tym brandzlowaniu)
po drugie, ja rozumiem, ze tam w USA srają w porty na mysl o euro, ale tobie
nic do tego, złamasie, ty juz nie jestes Polak, ani nawet europejczyk. jrestes
zdrajca, ktory spierdolil z kraju a teraz sie wymądrza!!!

[stern_de]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> No prosze, mielismy juz na forum swiatowy spisek Zydow. Teraz mamy swiatowy
> spisek masonerii. Kiedy, ach kiedy dojdziemy do swiatowego spisku cyklistow?

Haniu,
Czyżbyś nie wiedziała, że cykliści od dawna przejęli kontrolę nad masonerią i
Żydami. Zwróć uwagę na szerzącą się manię (rzekomą dobrą) używania w miastach
dwukołowych pojazdów - zamiast zgodnego z naturą samochodu :-)

Chłopie (kobieto?) - masz manię prześladowczą

[Gość: KrisK]

Tylko lekarz może ci pomóc. Piszę to bez złośliwości (naprawdę!!!) - masz dośc
lekki przypadek fiksacji nerwowej. Psychoterapeuta ci na pewno pomoże.

[Gość: 122002]

[Gość: Jacal]

...masoneria??? ggg z jakich zrodel czerpiesz swoja wiedze? Nie sadze, zebys
mial dostep do czegos wiecej, niz oficjalne wydawnictwa, massmedialne wypociny,
czy publikacje ogolnie dostepne w bibliotekach.Nazywajac cos spiskiem
traktujesz za idiotow jego realizatorow, ktorzy specjalnie dla Ciebie i calej
reszty gawiedzi podaja do publicznej wiadomosci swoje zamiary, lacznie ze
struktura organizacyjna.Dane, ktorymi operujesz maga wygladac najbardziej
sensacyjnie i wiarygodnie.....i to wszystko.

[Gość: OzRM]

Dokładnie tak! Następnym etapem będzie utworzenie jednej armii jednej religii
(New Age) a na końcu będziemy mieli jeden język który będzie swoistą mieszanką
wszystkich 30-stu paru języków funkcjonujaych obecnie w Europie. Będzie wtedy
jeden naród jedna religia jeden rząd. (wzsystko wymieszać by stworzyć nową
jednorodną jakość... czyli zagłada dotychczasowych narodów religii wszelkich
różnic, wszystko podporządkowane ideologii soc liberalnej i globalnej.. oto
prawdziwe zamiary masonów
Oszołom z radia Maryja

[Gość: ggg]

Ciekawi mnie dlaczego pewien typ ludzi, uważających się za "światłych
Europejczyków" każdą wzmiankę o masonerii kwituje ironią, a jeśli ich zapytać
na jakiej podstawie to robią, to unikają konkretnych odpowiedzi.

[Gość: Jacal]

Gość portalu: ggg napisał(a):

> Ciekawi mnie dlaczego pewien typ ludzi, uważających się za "światłych
> Europejczyków" każdą wzmiankę o masonerii kwituje ironią, a jeśli ich zapytać
> na jakiej podstawie to robią, to unikają konkretnych odpowiedzi.

Konkretnie to chodzi kolego o niezbite dowody, a nie snucie przypuszczen na
podstawie doniesien prasowych i analizie(gdybaniu)tych doniesien. Wymagasz
dyskusji od innych, a czym Ty dysponujesz nawolujac do polemiki.POLEMIKI, bo
tylko taka jest mozliwa dla takich jak Ty, ja, czy inni.Wiesz to, co chca bys
wiedzial i nie licz na wiecej, albo pnij sie w gore, a jak tam dojdziesz, to
zapomnisz o tej dyskusji.
Jacal

[Gość: Amra]

Co tam masoni... Ten kto uwaza, ze to masoni jest glupi. Przeciez widac, ze
chodzi o spisek Watykanu - polaczenie panstw kultury chrzescijanskiej i
zmiezadzenie Islamu... ;)))

[Gość: GMR]

No proszę, Talib sie odezwał!

DZIKI ci BOZE ZA TAKIE SUKCESY

[Gość: jajacek]

Nareszcie mam pieniadz w reku

[stern_de]

Gość portalu: Amra napisał(a):

> Co tam masoni... Ten kto uwaza, ze to masoni jest glupi. Przeciez widac, ze
> chodzi o spisek Watykanu - polaczenie panstw kultury chrzescijanskiej i
> zmiezadzenie Islamu... ;)))

Chyba żartujesz,
to nie wiesz że władze nad wszystkimi religiami przejęli hodowcy pingwinów[1]
(kontrolują też lewicę),
w ten sposób chcą pozyskać rząd dusz - jednych mamiąc religiami innych tzw.
ideami oświecenia.

Ale ja ich przejrzałem - napiszę otym książkę 0 tylko kto ją wyda.

[1] a myslisz że dlaczego logo linuksa jest pingwin. Nie zastanawiałeś się jak to
jest możliwe, że robiony "domowo" system może skutecznie konkurowac z Pewną Firmą
z Redmond?

pozdrawiam

[stern_de]

Gość portalu: ggg napisał(a):

> Ciekawi mnie dlaczego pewien typ ludzi, uważających się za "światłych
> Europejczyków" każdą wzmiankę o masonerii kwituje ironią, a jeśli ich zapytać
> na jakiej podstawie to robią, to unikają konkretnych odpowiedzi.

Podeprę się moją ostatnio ulubioną "Potęgą spisku":

"Cechą charakterystyczną wszelkich teorii spiskowych jest to, iż sądopracowane w
najdrobniejszych szczegółach typu: "znakiem rozpoznawczym masonerii jest drapanie
się w nos małym palcem". I oto Leszek B. znany mason podczas konferencji prasowej
w dniu 14.03.1996 uczynił tenże znak. Co więcej Adam M. - znany redaktor także
ujawnił się znakiem rozpoznawczym w programie publicystycznym "fora ze dwora" w
dniu 28.11.1993.
Znak ten - obrzydliwy dla każdego prawdziwego polaka - widoczny jest u coraz
większej części polskiego establishmentu."
Innymi słowy - szczegóły zawsze się zgadzają - ale z góry widać, że tobzdura
kompletna :->.

[stern_de]

Gość portalu: OzRM napisał(a):

> Dokładnie tak! Następnym etapem będzie utworzenie jednej armii jednej religii
> (New Age) a na końcu będziemy mieli jeden język który będzie swoistą mieszanką
> wszystkich 30-stu paru języków funkcjonujaych obecnie w Europie.

to we wrocławiu zaczną wreszcie mówić tak jak na Śląsku?
eee, chyba nie :-))))

[Gość: zyx]

oczywiscie globalizm rzymski z JEDNYM koscilem lepszy? Projektujesz swoje fantazje, matolku.
Gość portalu: OzRM napisał(a):

> Dokładnie tak! Następnym etapem będzie utworzenie jednej armii jednej religii
> (New Age) a na końcu będziemy mieli jeden język który będzie swoistą mieszanką
> wszystkich 30-stu paru języków funkcjonujaych obecnie w Europie. Będzie wtedy
> jeden naród jedna religia jeden rząd. (wzsystko wymieszać by stworzyć nową
> jednorodną jakość... czyli zagłada dotychczasowych narodów religii wszelkich
> różnic, wszystko podporządkowane ideologii soc liberalnej i globalnej.. oto
> prawdziwe zamiary masonów
> Oszołom z radia Maryja

[krotki]

Gość portalu: OzRM napisał(a):

> Dokładnie tak! Następnym etapem będzie utworzenie jednej armii jednej religii
> (New Age) a na końcu będziemy mieli jeden język który będzie swoistą mieszanką
> wszystkich 30-stu paru języków funkcjonujaych obecnie w Europie. Będzie wtedy
> jeden naród jedna religia jeden rząd. (wzsystko wymieszać by stworzyć nową
> jednorodną jakość... czyli zagłada dotychczasowych narodów religii wszelkich
> różnic, wszystko podporządkowane ideologii soc liberalnej i globalnej.. oto
> prawdziwe zamiary masonów
> Oszołom z radia Maryja

czy aby nie o t chodzi tym debilom z RM by zniewolic innych
pomysl przeraszam że żadam rzeczy niemozliwych od Ciebie

Ten post zrobiony jest dla pieniędzy.....

[Gość: GMR]

do sterna

[Gość: t]

No dobrze stern, ale co właściwie sądzisz o masonerii? Proszę o ocenę tej
organizacji.

[Gość: stern]

Gość portalu: t napisał(a):

> No dobrze stern, ale co właściwie sądzisz o masonerii? Proszę o ocenę tej
> organizacji.

a ona w ogóle istnieje???

nic nie sadze :)

[ptwo]

Gość portalu: ggg napisał(a):

> Tak więc may za sobą kolejny etap tworzenia masońskiego Rządu Światowego -
> wprowadzenie waluty europejskiej. To stały schemat stosowany przez masonerię -
> zdobyć kontrolę nad polityką finansową. Robiono to na poziomie krajowym - np.
> Bank Rezerw Federalnych w USA, czy nasza Rada Polityki Pieniężnej - teraz
> przyszedł czas na poziom kontynentalny. Następnym etapem budowy masońskiego
> superpaństwa będzie tworzenie "europejskiej policji" i ograniczenie praw
> obywatelskich np. pod pozorem "walki z zagrożeniem terroryzmem". Nie trzeba
> dodawać, że w porę zdarzy się jakiś spektakularny zamach...

To nieprawda! To na pewno spisek hodowców królików!

[Gość: stern]

ptwo napisał(a):

> To nieprawda! To na pewno spisek hodowców królików!

nieprawda! hodowców pingwinów :->

Wprowadzenie euro - powitane przez Papieza

[Gość: Indris]

W audycji Radia Watykańskiego o 16.15 podano, że na spotkaniu z korpusem
dyplomatycznym Jan Paweł II z uznaniem wyrażał się o wprowadzeniu euro.

[Gość: OzRM]

To nie było poparcie dla euro tylko podziw dla tych którzy jak na razie bardzo
sprawnie pod wzgl technicznym i organizacyjnym wprowadzili na terenie na
znacznym obszarze UE nową walutę... papież wyraził dla nich uznanie tak jak
hitlerowcy wyrazili uznanie dla obrońców Westerplatte że bardzo dłogo stawiali
skutecznie mężny opór przeważającym siłom wroga!!
Oszołom z Radia Maryja

[Gość: stern]

Gość portalu: OzRM napisał(a):

> To nie było poparcie dla euro tylko podziw dla tych którzy jak na razie bardzo
> sprawnie pod wzgl technicznym i organizacyjnym wprowadzili na terenie na
> znacznym obszarze UE nową walutę... papież wyraził dla nich uznanie tak jak
> hitlerowcy wyrazili uznanie dla obrońców Westerplatte że bardzo dłogo stawiali
> skutecznie mężny opór przeważającym siłom wroga!!
> Oszołom z Radia Maryja

rotfl,

to RM chwilowo nie zwalcza JPII? :-)

[Gość: OzRM]

RM nigdy nie zwalczało Jana Pawła II!!!! RM zwalcza jedynie frakcję liberalną w
polskim kościele do której to należą biskupi Życiński Pieronek oraz prymas Glemp

[Gość: q]

W religii katolickiej są frakcje? OzRM nie wie co mówi.

[krotki]

o albo jajcarz albo idiota daj sobie spokój z nim
Pozdrawiam

[Gość: stern]

Gość portalu: OzRM napisał(a):

> polskim kościele do której to należą biskupi Życiński Pieronek oraz prymas Glem
> p

a możesz mi wytłumaczyć na czym polega ta frakcja?
Skoro już zgadzam sie z bp Życińskim i Pieronkiem i przyjmuę ich słowa (prawie
bezkrytycznie) to moze wyjasnij mi w którym miejscu to co oni mówia jest
sprzeczne z naszą religią.

Z góry dzięki
(to pytanie nie jest złośliwe, ironiczne ani nic takiego, naprawdę mnie mnie
ciekawi co RM ma przeciwko nim, a niestety nigdy nie usłyszałem niczego
konkretnego :-( )

pozdrowienia
marcin

[krotki]

Gość portalu: OzRM napisał(a):

> To nie było poparcie dla euro tylko podziw dla tych którzy jak na razie bardzo
> sprawnie pod wzgl technicznym i organizacyjnym wprowadzili na terenie na
> znacznym obszarze UE nową walutę... papież wyraził dla nich uznanie tak jak
> hitlerowcy wyrazili uznanie dla obrońców Westerplatte że bardzo dłogo stawiali
> skutecznie mężny opór przeważającym siłom wroga!!
> Oszołom z Radia Maryja

Faktycznier musisz byc kompletnycm idiota to pisząc
życze wyzdrowienia

[Gość: Mumink]

Nie wiem co to jest, prosze mi wytlumaczyc, opisac, czy to jest jakis klub, instytut, grupa ludzi, itd.itp.
Naprawde nie wiem, prosze o prawdziwe wytlumaczenie a nie jakies tam pingwiny.
Mumink

właśnie, skąd wiecie o masonerii ?

[zlisiecki]

czy przedstawiona teza opiera się argumencie:
"co, nie wierzysz ? naiwny jesteś"
czy ktoś poda ewentualnie jakieś dane nie odnoszące się
do wiary ?

[Gość: YggY]

ze masoneria istnieje, to fakt. i temu nie mozna zaprzeczyc. jak to kiedys w
telewizji polskiej (bo bylo takie spotkanie pomiedzy masonami i jakimis
ksiezmi) sami o sobie ironicznie powiedzieli: jestesmy tak tajnym zwiazkiem, ze
wszystko co nas dotyczy jest publikowane. i co? trzeba troche tylko poszukac.
niektorzy jednak wierza w swiatowy spisek Banku Swiatowego i Swiatowego
Kongresu Zydow (urzywam wielkich liter, bo to nazwy, choc normalnie nie mam
tego w zwyczaju). dla ciekawych najnowszych teorii w tej sprawie polecam Radio
Maryja .odradzam jednak dluzsze sluchanie w/w rozglosni - muzyka do kitu a
sluchajac wiadomosci z kraju ma sie wrazenie, ze nic sie nie dzieje (nic poza
Toruniem oczywiscie...)

Re : do wszystkich tych "madrali"

[Gość: Mumink]

Jak do tej pory nikt mi nie odpowiedzial na pytanie: co to jest masoneria, masonii. Wiekszosc z Was
jest taka" madra i inteligenta". Na zwykle pytanie nie dostalam zadnej odpowiedzi. Wyciagam wniosek:
ci co tak krzycza o tej masonerii to zwykle prostuchy. Cos tam uslyszeli, no to trzeba dalej rozwinac
ten temat. Sa to najczesciej tacy ludzie, ktorzy nie maja swojego zdania, zazdroszcza innym, palaja
nienawiscia i zloscia w stosunku do innego czlowieka. Moge Was porownac do tych co tak krytykuja
wlasnie Zydow, ludzi inaczej myslacych jak kosciol tego by sobie zyczyl(w Polsce), rasistow i
nazistow.
Mieszkam w kraju w ktorym jest wlasnie Euro. Nic nie slyszalam o jakis tam spiskach czy wrecz
bandzie jakiejs tam masonerii. No ale coz, takie prymitywne wypowiedzi byly zapewne od tych madrali
ktorzy po 11 dniach jeszcze Euro w rece nie mieli, pewnie tylko na zdjeciu je widzieli.
Ja sie ciesze, ze znalezli sie madrzy co to wymyslili.
A teraz czekam na Wasze glosy oburzenia i obrazania, bo Wy wlasnie nic innego nie umiecie!!!!!

Do muminka

[Gość: ggg]

Gość portalu: Mumink napisał(a):

> Jak do tej pory nikt mi nie odpowiedzial na pytanie: co to jest masoneria, maso
> nii. Wiekszosc z Was
> jest taka" madra i inteligenta". Na zwykle pytanie nie dostalam zadnej odpowied
> zi. Wyciagam wniosek:
> ci co tak krzycza o tej masonerii to zwykle prostuchy. Cos tam uslyszeli, no to
> trzeba dalej rozwinac
> ten temat. Sa to najczesciej tacy ludzie, ktorzy nie maja swojego zdania, zazdr
> oszcza innym, palaja
> nienawiscia i zloscia w stosunku do innego czlowieka. Moge Was porownac do tych
> co tak krytykuja
> wlasnie Zydow, ludzi inaczej myslacych jak kosciol tego by sobie zyczyl(w Polsc
> e), rasistow i
> nazistow.
> Mieszkam w kraju w ktorym jest wlasnie Euro. Nic nie slyszalam o jakis tam spis
> kach czy wrecz
> bandzie jakiejs tam masonerii. No ale coz, takie prymitywne wypowiedzi byly zap
> ewne od tych madrali
> ktorzy po 11 dniach jeszcze Euro w rece nie mieli, pewnie tylko na zdjeciu je w
> idzieli.
> Ja sie ciesze, ze znalezli sie madrzy co to wymyslili.
> A teraz czekam na Wasze glosy oburzenia i obrazania, bo Wy wlasnie nic innego n
> ie umiecie!!!!!

No dobrze Muminku, ale co ty wiesz o masonerii?

[ptwo]

Gość portalu: ggg napisał(a):

> Gość portalu: Mumink napisał(a):
>
> > Jak do tej pory nikt mi nie odpowiedzial na pytanie: co to jest masoneria,
> maso
> > nii. Wiekszosc z Was
> > jest taka" madra i inteligenta". Na zwykle pytanie nie dostalam zadnej odp
> owied
> > zi. Wyciagam wniosek:
> > ci co tak krzycza o tej masonerii to zwykle prostuchy. Cos tam uslyszeli,
> no to
> > trzeba dalej rozwinac
> > ten temat. Sa to najczesciej tacy ludzie, ktorzy nie maja swojego zdania,
> zazdr
> > oszcza innym, palaja
> > nienawiscia i zloscia w stosunku do innego czlowieka. Moge Was porownac do
> tych
> > co tak krytykuja
> > wlasnie Zydow, ludzi inaczej myslacych jak kosciol tego by sobie zyczyl(w
> Polsc
> > e), rasistow i
> > nazistow.
> > Mieszkam w kraju w ktorym jest wlasnie Euro. Nic nie slyszalam o jakis tam
> spis
> > kach czy wrecz
> > bandzie jakiejs tam masonerii. No ale coz, takie prymitywne wypowiedzi byl
> y zap
> > ewne od tych madrali
> > ktorzy po 11 dniach jeszcze Euro w rece nie mieli, pewnie tylko na zdjeciu
> je w
> > idzieli.
> > Ja sie ciesze, ze znalezli sie madrzy co to wymyslili.
> > A teraz czekam na Wasze glosy oburzenia i obrazania, bo Wy wlasnie nic inn
> ego n
> > ie umiecie!!!!!
>
> No dobrze Muminku, ale co ty wiesz o masonerii?

A co ty wiesz?

[Gość: stern]

Gość portalu: Mumink napisał(a):

> Jak do tej pory nikt mi nie odpowiedzial na pytanie: co to jest masoneria, maso
> nii.

to proste - masoni to osoby należące do masonerii, a masoneria ma członków
masonów.
Poza tym obawiam się, że wiele konkretó się nie dowiesz, bo w Polsce w pewnych
kręgach wystarczy znaleźćwinnego wszelkiego zła.
Zastanawianie się natoamist na udowodnieniem jego istnienia czy sposobu wpływu to
nieptrzebne zmuszanie do wysiłku.

pozdrowienia

marcin
ps. podoba Ci się Euro? :)

[Gość: Mumink]

> marcin
> ps. podoba Ci się Euro? :)

1 i 2 Euro przypominaja mi polskie monety. W tej chwili mam w portmonetce tak duzo monet, ze chyba
musze nowa kupic. Ale to kwestia przywyczajenia. Nie ma 5 Marek jako monety a jest jako banknot.
Monety sa ciekawe, chociazby z tego wzgledu, ze rewers jest zawsze inny, zalezy od tego
w jakim kraju jest moneta obiegowa. W reku mialam juz francuskie i hiszopanskie centy. Po czasie to
wszystko sie wymiesza. Banknoty maja style w budownictiwe, gotyk, renesans itd..

[Gość: Kagan]

Graham Hancock “The Sign & the Seal” London: Arrow,
1997, pp. 166-7
(166 Holy Ark and Holy Grail)
(…) The favour that Bruce showed towards the Templars in Scotland, and the fact
that many knights escaped arrest in England (because of a delay in implementing
the papal bull there), made it possible for the order to go underground in
British Isles - in other words to survive in a secret and hidden form rather
than
to be completely destroyed. For hundreds of years it has been rumoured that
this
secret survival took the form of Freemasonry - a view supported by a specific
Masonic tradition that the oldest Scottish lodge (Kilwinning) was found by King
Robert the Bruce after the battle of Bannockburn `for the reception of those
Knights Templar who had fled France'. In the eighteenth century Andrew Ramsay,
a
prominent Scots Mason and historian, added credibility to tradition with a
considerable body of work on the connections between Freemasonry and the
Templars. And at around the same time Baron Carl von Hund, a leading German
Mason, declared that 'Freemasonry originated in Knight Templary, that, in
consequence, every Mason is a Templar.'

That such forthright statements should have been made in eighteenth century
(rather than in any earlier century) is not surprising: this was the period in
which Freemasons finally' out of the closet' and began to talk about themselves
and their history. Subsequently, as the new spirit of openness encouraged
further
research, it became clear that `Knight Templarism' was and always had been an
important force within the Masonic system. This research, together with much
material not previously uncovered, has recently been incorporated into a
detailed
and authoritative study, which itemises many ways in which Freemasonry was
shaped
and influenced by fugitive Templars.

It is not my intention here to participate at all in what is undoubtedly a
heated, convoluted and highly specialised debate. The point I wish to make is
simply that the Masonic system did inherit many of the most central traditions
of
the Order of the…

(A Secret and Never-Ending Quest 167)

…Temple of Solomon, and that this inheritance was first passed on in the
British
Isles in the years 1307-14 by Templars who had survived papal persecution
because
of the specially favourable conditions then prevailing in Scotland.

Nor, as I have already noted, was Scotland the only country in which the
Templars
were left unscathed. In Portugal they were tried but found to be free of guilt,
and thus neither tortured nor imprisoned. Of course, as a good Catholic, the
Portuguese monarch (Dennis I) could not afford to ignore papal instructions
completely: accordingly lip service was paid to these instructions and the
Templars were officially dissolved in 1312. Just six years later, however, they
were reborn under a new name: the Militia of Jesus Christ (also known as the
Knights of Christ or, more simply, as the Order of Christ).

This transformation of one order into another enabled the Portuguese Templars
not
only to survive the fires of the Inquisition during the years 1307 to 1314 but
also to emerge phoenix-like from the ashes in 13 18 - after which date they
seem
to have carried on with business very much as usual. All Templar properties and
funds in Portugal were transferred intact to the Order of Christ, as were all
personnel. Moreover, on 14 March 1319, the newly formed entity received the
approval and confirmation of Pope John XXII (Clement meanwhile having died).

In summary, therefore, despite the harshness of the suppression in France and
elsewhere, the Portuguese Order of Christ, and British (and especially
Scottish)
Freemasonry, were the means by which Templar traditions were preserved and
carried forward into the distant future - perhaps right up to modem times.

[Gość: Nefilim]

Czy widzial ktos banknot dolarowy ?
Znajduje sie tam taka piramidka, nad ktora unosi sie trojkat, symbol
oswiecenia z napisami Annuit Coeptis oraz Novus Ordo Seclorum.
Jest to jedenz masonskich symboli. I co z tego wynika ?
Niby nic, moze poza tym jak i gdzie tkwia korzenie tego drzewa.
Grupa,ktorej udaje sie umiescic jakies swoj symbol na najpopularniejszej
walucie swiata ma chyba jakas wladze ? Finansowa , wiec najwieksza.
Na portugalskim euro znajduje sie symbol rozokrzyzowcow. To jakby na polskim
euro umiescic portret Sedziwoja. Troche astygmatyczne jak na moj gust.
Kto czytal cos wiecej o templariuszach niz gazete wyborcza wie,jak
wiele wici prowadzi miedzy templariuszami a rozokrzyzowcami i masonami.
Oni nie sa wszedzie,oni sa na samej gorze i to nie politycznej a
biznesowej,bankowej,tej na ktora swiatla medialnych jupiterow nieco ciemniej
swieca. Jest tzw. masoneria nizsza, bardziej rytualna i snobistyczna , oraz
jest masoneria wyzsza, ktora tworza potezni bankierzy i finansisci.
Odpowiedzcie sobie na proste pytanie :
"Dlaczego polscy decydenci,profesorowie ekonomii,znajacy pojecie krzywej
Laffera,relacji miedzy nadmiernymi podatkami i wplywami do budzetu,
,majacy duza wiedze w dziedzine makroekonomii,prowadza swiadomie nasz kraj do
upadku gospodarczego po rowni pochylej??"
To juz nie glupota,jak sie niektorym wydaje, to jakas premedytacja gdyz az tak
glupszym od wiekszosci studentow majacych ekonomie,to juz byc nie mozna.
Nasi decydenci ewidentnie prowadza nasz kraj ku jakiemus upadkowi by inne
mocarstwa mogly nas wykupic zgodnie z prawem UE, stad ten ich ped do tego
wersaliku.
To sa fakty. Kto zna lepsze wytlumaczenie ?? Korupcja i marnotrawstwo nie
wyjasniaja samobojczej globalnej polityki fiskalnej naszego kraju.Wzrost
podatkow i nowe obciazenia zmniejsza i tak juz obnizone wplywy z tytulu
podatkow. Ludzie zaplaca za prad wiecej ale mniej przeznacza na produkty i
wykaza sie mniejszym dochodem oraz przedsiebiorczoscia wiec panstwo straci na
tym. Ci od makroekonomi "w rzadzie" musza to wiedziec gdyz maja wiedze i dane
lecz mimo to czynia wszystko, tylko nie aplikuja jedynego lekarstwa jakim jest
odciazenie podatkowe firm i obywateli. Finanse publiczne obcina sie na maxa (
na zasadzie mniejszego zla,jak organizm gnije to nie walczysz z lupiezem,"nie
czas zalowac roz,kiedy plona lasy") i zadnej UE , w chinach , w krajach
afrykanskich sa bardzo dobre rynki zbytu zas w UE nie pozwola juz obnizyc
podatkow nigdy (jak chciala irlandia przykladowo) bo to niezgodne z prawem
unijnym.

[andrzejg]

Gość portalu: Nefilim napisał(a):

> Ludzie zaplaca za prad wiecej ale mniej przeznacza na produkty i
> wykaza sie mniejszym dochodem oraz przedsiebiorczoscia wiec panstwo straci na
> tym.

Łatwo obliczyć.Na prąd ma zwiększyć się akcyza, więc składnik nieodliczalny.
Jeżeli ludzie w twoim rozumieniu są przedsiebiorstwami , to energia elektryczna
jest kosztem i podlega wpisowi do ksiąg.W związku z tym zmniejsza się dochód
i w rezultacie podatek.Podatek od dochodu mieści się w przedziale 19-40%,
(podatek od wszystkich podmiotów gospodarczych).
Przyjmując najwiekszą stawkę (40%-dla osób fizycznych) państwo
biorąc 100 zł wiecej za prąd traci niecałe 40 zł (kwoty wolne i progresja).
Czyli jest do przodu ponad 60 zł.
Inna sprawą jest zmniejszenie zuzycia energii i związane z tym mniejsze wpływy do
budżetu.Jednak tego nie da się teraz oszacować i zależy to bardziej
od sytuacji na rynku ,niż wysokości akcyzy.

Jesli chodzi o odbiorców którzy nie prowadzą działalności gospodarczej ,
(dom) to państwo zyskuje całą akcyzę.


Pozdr.

P.S.
To tylko dla uscislenie rachunków.Jednak liczą.

[Gość: stern]

Gość portalu: Nefilim napisał(a):

> Czy widzial ktos banknot dolarowy ?

buuuuu, nie widziałem :-((((

> Znajduje sie tam taka piramidka, nad ktora unosi sie
> trojkat, symbol
> oswiecenia z napisami Annuit Coeptis oraz Novus Ordo
> Seclorum.
> Jest to jedenz masonskich symboli. I co z tego wynika ?

że ktoś je tam umieścił :-)

> Niby nic, moze poza tym jak i gdzie tkwia korzenie
> tego drzewa.
> Grupa,ktorej udaje sie umiescic jakies swoj symbol na
> najpopularniejszej
> walucie swiata ma chyba jakas wladze ? Finansowa ,
> wiec najwieksza.

noooo,
nieźleś to sobie wykombinował.
Grupa, która w tajny sposób chce zdobyc wladze, umieszcza swoj symbol na banknocie.
Ze tez ludzie sie jeszcze nie zorientowali.
CHyba nam czegos do jedzenia dodaja.

> Kto czytal cos wiecej o templariuszach niz gazete
> wyborcza wie,jak
> wiele wici prowadzi miedzy templariuszami a
> rozokrzyzowcami i masonami.

a co na przyklad. Wahadlo Foucault'a? :)
Jestes zwolennikiem teorii ze templariusze przetrwali w ukryciu od 1312 do XVIIw.? :)

> Odpowiedzcie sobie na proste pytanie :
> "Dlaczego polscy decydenci,profesorowie
> ekonomii,znajacy pojecie krzywej
> Laffera,relacji miedzy nadmiernymi podatkami i
> wplywami do budzetu,
> ,majacy duza wiedze w dziedzine makroekonomii,prowadza
> swiadomie nasz kraj do
> upadku gospodarczego po rowni pochylej??"

bo ta duza wiedza uniemozliwia im porozumienie :),
znasz powiedzenie: "gdzie dwu prawnikow tam trzy poglady"?
A niby dlaczego z ekonomistami ma byc inaczej?

> To juz nie glupota,jak sie niektorym wydaje, to jakas
> premedytacja gdyz az tak
> glupszym od wiekszosci studentow majacych ekonomie,to
> juz byc nie mozna.

odwazna teza,
uwazasz, ze ekonomie mozna poznac w ciagu pieciu lat, a pozostale lata to zbijanie bakow?
Ze tez nie poszedlem na ekonomie :-((((

> Nasi decydenci ewidentnie prowadza nasz kraj ku
> jakiemus upadkowi by inne
> mocarstwa mogly nas wykupic zgodnie z prawem UE, stad
> ten ich ped do tego
> wersaliku.

doskonale,
myslisz ze beda szantazowac polakow, zeby sprzedali ziemie obcokrajowcom?
Zreszta po co mieliby nas wykupywac (nie moge tego zrozumiec)?

> To sa fakty. Kto zna lepsze wytlumaczenie ??

nie ma prostego wytlumaczenia.
Teorie spiskowe sa proste, bo wszystko mozna na kogos zwalic.

> Wzrost
> podatkow i nowe obciazenia zmniejsza i tak juz
> obnizone wplywy z tytulu
> podatkow.

mam dla ciebie fatalna wiadomosc.
Partia ktora wprowadza te zmiany zostala wybrana glosami wiekszosci glosujacych. Tzn ze wszyscy glosujacy na SLD to masoni (30 % polakow? - nie jestem pewien)


> Ci od makroekonomi "w rzadzie" musza to wiedziec gdyz
> maja wiedze i dane
> lecz mimo to czynia wszystko, tylko nie aplikuja
> jedynego lekarstwa jakim jest
> odciazenie podatkowe firm i obywateli.

noooo,
a z czego sfinansowac wydatki budżetu?

> Finanse publiczne obcina sie na maxa

ze przepraszam co sie obcina????

reasumujac:
[poniewaz na mnie nakrzyczano, ze jestem zbyt zlosliwy rzekne jeno, ze nie zgadzam sie z przedstawionym przez Ciebei stanowiskiem, jako ze uwazam je za kompletnie nieuzasadnione i upraszczajace zachodzace w polsce zjawiska.

pozdrawiam
marcin

[Gość: stern]

Gość portalu: Nefilim napisał(a):

> Czy widzial ktos banknot dolarowy ?

buuuuu, nie widziałem :-((((

> Znajduje sie tam taka piramidka, nad ktora unosi sie
> trojkat, symbol
> oswiecenia z napisami Annuit Coeptis oraz Novus Ordo
> Seclorum.
> Jest to jedenz masonskich symboli. I co z tego wynika ?

że ktoś je tam umieścił :-)

> Niby nic, moze poza tym jak i gdzie tkwia korzenie
> tego drzewa.
> Grupa,ktorej udaje sie umiescic jakies swoj symbol na
> najpopularniejszej
> walucie swiata ma chyba jakas wladze ? Finansowa ,
> wiec najwieksza.

noooo,
nieźleś to sobie wykombinował.
Grupa, która w tajny sposób chce zdobyc wladze, umieszcza swoj symbol na banknocie.
Ze tez ludzie sie jeszcze nie zorientowali.
CHyba nam czegos do jedzenia dodaja.

> Kto czytal cos wiecej o templariuszach niz gazete
> wyborcza wie,jak
> wiele wici prowadzi miedzy templariuszami a
> rozokrzyzowcami i masonami.

a co na przyklad. Wahadlo Foucault'a? :)
Jestes zwolennikiem teorii ze templariusze przetrwali w ukryciu od 1312 do XVIIw.? :)

> Odpowiedzcie sobie na proste pytanie :
> "Dlaczego polscy decydenci,profesorowie
> ekonomii,znajacy pojecie krzywej
> Laffera,relacji miedzy nadmiernymi podatkami i
> wplywami do budzetu,
> ,majacy duza wiedze w dziedzine makroekonomii,prowadza
> swiadomie nasz kraj do
> upadku gospodarczego po rowni pochylej??"

bo ta duza wiedza uniemozliwia im porozumienie :),
znasz powiedzenie: "gdzie dwu prawnikow tam trzy poglady"?
A niby dlaczego z ekonomistami ma byc inaczej?

> To juz nie glupota,jak sie niektorym wydaje, to jakas
> premedytacja gdyz az tak
> glupszym od wiekszosci studentow majacych ekonomie,to
> juz byc nie mozna.

odwazna teza,
uwazasz, ze ekonomie mozna poznac w ciagu pieciu lat, a pozostale lata to zbijanie bakow?
Ze tez nie poszedlem na ekonomie :-((((

> Nasi decydenci ewidentnie prowadza nasz kraj ku
> jakiemus upadkowi by inne
> mocarstwa mogly nas wykupic zgodnie z prawem UE, stad
> ten ich ped do tego
> wersaliku.

doskonale,
myslisz ze beda szantazowac polakow, zeby sprzedali ziemie obcokrajowcom?
Zreszta po co mieliby nas wykupywac (nie moge tego zrozumiec)?

> To sa fakty. Kto zna lepsze wytlumaczenie ??

nie ma prostego wytlumaczenia.
Teorie spiskowe sa proste, bo wszystko mozna na kogos zwalic.

> Wzrost
> podatkow i nowe obciazenia zmniejsza i tak juz
> obnizone wplywy z tytulu
> podatkow.

mam dla ciebie fatalna wiadomosc.
Partia ktora wprowadza te zmiany zostala wybrana glosami wiekszosci glosujacych. Tzn ze wszyscy glosujacy na SLD to masoni (30 % polakow? - nie jestem pewien)


> Ci od makroekonomi "w rzadzie" musza to wiedziec gdyz
> maja wiedze i dane
> lecz mimo to czynia wszystko, tylko nie aplikuja
> jedynego lekarstwa jakim jest
> odciazenie podatkowe firm i obywateli.

noooo,
a z czego sfinansowac wydatki budżetu?

> Finanse publiczne obcina sie na maxa

ze przepraszam co sie obcina????

reasumujac:
[poniewaz na mnie nakrzyczano, ze jestem zbyt zlosliwy rzekne jeno, ze nie zgadzam sie z przedstawionym przez Ciebei stanowiskiem, jako ze uwazam je za kompletnie nieuzasadnione i upraszczajace zachodzace w polsce zjawiska.

pozdrawiam
marcin

[Gość: stern]

Gość portalu: Nefilim napisał(a):

> Czy widzial ktos banknot dolarowy ?

buuuuu, nie widziałem :-((((

> Znajduje sie tam taka piramidka, nad ktora unosi sie
> trojkat, symbol
> oswiecenia z napisami Annuit Coeptis oraz Novus Ordo
> Seclorum.
> Jest to jedenz masonskich symboli. I co z tego wynika ?

że ktoś je tam umieścił :-)

> Niby nic, moze poza tym jak i gdzie tkwia korzenie
> tego drzewa.
> Grupa,ktorej udaje sie umiescic jakies swoj symbol na
> najpopularniejszej
> walucie swiata ma chyba jakas wladze ? Finansowa ,
> wiec najwieksza.

noooo,
nieźleś to sobie wykombinował.
Grupa, która w tajny sposób chce zdobyc wladze, umieszcza swoj symbol na banknocie.
Ze tez ludzie sie jeszcze nie zorientowali.
CHyba nam czegos do jedzenia dodaja.

> Kto czytal cos wiecej o templariuszach niz gazete
> wyborcza wie,jak
> wiele wici prowadzi miedzy templariuszami a
> rozokrzyzowcami i masonami.

a co na przyklad. Wahadlo Foucault'a? :)
Jestes zwolennikiem teorii ze templariusze przetrwali w ukryciu od 1312 do XVIIw.? :)

> Odpowiedzcie sobie na proste pytanie :
> "Dlaczego polscy decydenci,profesorowie
> ekonomii,znajacy pojecie krzywej
> Laffera,relacji miedzy nadmiernymi podatkami i
> wplywami do budzetu,
> ,majacy duza wiedze w dziedzine makroekonomii,prowadza
> swiadomie nasz kraj do
> upadku gospodarczego po rowni pochylej??"

bo ta duza wiedza uniemozliwia im porozumienie :),
znasz powiedzenie: "gdzie dwu prawnikow tam trzy poglady"?
A niby dlaczego z ekonomistami ma byc inaczej?

> To juz nie glupota,jak sie niektorym wydaje, to jakas
> premedytacja gdyz az tak
> glupszym od wiekszosci studentow majacych ekonomie,to
> juz byc nie mozna.

odwazna teza,
uwazasz, ze ekonomie mozna poznac w ciagu pieciu lat, a pozostale lata to zbijanie bakow?
Ze tez nie poszedlem na ekonomie :-((((

> Nasi decydenci ewidentnie prowadza nasz kraj ku
> jakiemus upadkowi by inne
> mocarstwa mogly nas wykupic zgodnie z prawem UE, stad
> ten ich ped do tego
> wersaliku.

doskonale,
myslisz ze beda szantazowac polakow, zeby sprzedali ziemie obcokrajowcom?
Zreszta po co mieliby nas wykupywac (nie moge tego zrozumiec)?

> To sa fakty. Kto zna lepsze wytlumaczenie ??

nie ma prostego wytlumaczenia.
Teorie spiskowe sa proste, bo wszystko mozna na kogos zwalic.

> Wzrost
> podatkow i nowe obciazenia zmniejsza i tak juz
> obnizone wplywy z tytulu
> podatkow.

mam dla ciebie fatalna wiadomosc.
Partia ktora wprowadza te zmiany zostala wybrana glosami wiekszosci glosujacych. Tzn ze wszyscy glosujacy na SLD to masoni (30 % polakow? - nie jestem pewien)


> Ci od makroekonomi "w rzadzie" musza to wiedziec gdyz
> maja wiedze i dane
> lecz mimo to czynia wszystko, tylko nie aplikuja
> jedynego lekarstwa jakim jest
> odciazenie podatkowe firm i obywateli.

noooo,
a z czego sfinansowac wydatki budżetu?

> Finanse publiczne obcina sie na maxa

ze przepraszam co sie obcina????

reasumujac:
[poniewaz na mnie nakrzyczano, ze jestem zbyt zlosliwy rzekne jeno, ze nie zgadzam sie z przedstawionym przez Ciebei stanowiskiem, jako ze uwazam je za kompletnie nieuzasadnione i upraszczajace zachodzace w polsce zjawiska.

pozdrawiam
marcin

[Gość: YggY]

Gość portalu: stern napisał(a):


>
> > Kto czytal cos wiecej o templariuszach niz gazete
> > wyborcza wie,jak
> > wiele wici prowadzi miedzy templariuszami a
> > rozokrzyzowcami i masonami.
>
> a co na przyklad. Wahadlo Foucault'a? :)
> Jestes zwolennikiem teorii ze templariusze przetrwali w ukryciu od 1312 do XVII
> w.? :)
>

no bo tak wlasciwie bylo. przynajmniej w Portugalii przetrwali pod
plaszczykiem "Ordem do Cristo" i wspolfinansowali portugalskie wyprawy odkrywcze.
wielkim mistrzem w czasach Vasco da Gamy i Luísa Álvaresa Cabrala byl Dom Infante
Henriqês (nie mylic z Dom Afonso Henriquês). dlatego tez na zaglach portugalskich
statkow odkrywczych byl wlasnie krzyz templariuszy.
jednak tu nikt sobie nie robi z tego problemu. kazdy to wie i nie jest to jakas
teoria spisku.

[Gość: YggY]

Gość portalu: Nefilim napisał(a):

(...)
> Na portugalskim euro znajduje sie symbol rozokrzyzowcow. To jakby na polskim
> euro umiescic portret Sedziwoja. Troche astygmatyczne jak na moj gust.
> Kto czytal cos wiecej o templariuszach niz gazete wyborcza wie,jak
> wiele wici prowadzi miedzy templariuszami a rozokrzyzowcami i masonami.
(...)

ja tylko tak dla sprostowania. wlasnie siedze sobie przed komputerem w Lizbonie i
trzymam portugalskie monety euro. przygladam sie i zadnego rózo-krzyza tu nie ma.
sa za to rozne wersje pieczeci pierwszego krola Portugalii (chyba sie nazywal Dom
Afonso Henriquês) pochodza te wizerunki sprzed ok 1000 lat. prawdopodobnie w/w
nie byl rozokrzyzowcem, ale zwyklym nieoswieconym monarchina.
a co do Michala Sedziwoja, nauka zawdziecza mu pare odkryc z dziedziny chemii.

[Gość: Nefilim]

A co ta pieczec przedstawia ??

[Gość: YggY]

Gość portalu: Nefilim napisał(a):

> A co ta pieczec przedstawia ??

no i teraz, zebym nie sklamal. wyciagam sobie portugalskie euro i :
monety 1c, 2c, 5c : krzyz(zwykly katolicki bez dodatkow, o roznej dlugosci
ramoin) i napis portugal,
monety 10c, 20c, 50c: kuleczko-wianuszek podzielone na czworo z napisem portugal,
monety 1e 2e: ni to krzyz ni to kwiatek (rozokrzyza w zaden sposob nie
przyopmina, znam ten symbol) i napis portugal. a porownywanie jednego symbolu z
drugim, to tak jakby powiedziec, ze zamek krolewski w warszawie wyglada jak
klasztor na jasnej gorze.
nawiase mowiac, bylem kiedys z amerykanska wycieczka na zamku w malborku. jedna z
uczestniczek (wcale nieglupia kobieta) stwierdzila, ze dziedziniec zamku gornego
to wyglada jakby byl z japonii... bez komentarza.