Moc kapłana katolickiego

[Gość: Jerzy]

Polecam świetny artykuł na ten temat:

Polecam świetny artykuł o mszy w "Słowie i Życie", nr 1/2002

Ofiara mszy Świętej, Jonatan Dunkel

www.webmedia.pl/siz/02-1/ofiara.htm
Jeśli zrozumie się władzę i moc jaką przypisują sobie księża katoliccy, to
zaczyna się rozumieć, dlaczego tak zażarcie bronią herezji związanych z mszą,
czyśćcem i odpustami.

Jerzy

[Gość: debil]

czy jestes kolejnym z kolekcji chorych psychicznie ktorzy produkuja sie na tym
forum??? niestety na to wyglada.

[Gość: Jerzy]

A co w prezentowanym materiale jest fałszywe i nielogiczne?
Poucz zbłąkaną duszę,

Jerzy

[Gość: debil]

a po co? przeciez tobie chodzi o co innego,sam wiesz o co , wiec rozmowa jest
tu bez sensu. po prostu za bardzo siebie szanuje.
poczytaj sobie cos lepszego niz do tej pory to moze cie Pan Bog oswieci. choc
z drugiej strony przyslowie powiada ze jak chce kogos pokarac to mu rozum
odbiera. zycze powodzenia w dociekaniach.

Jak mam dociekać, skoro nie chcesz pomóc

[Gość: Jerzy]

aby oświecić mnie biedną zbłąkaną duszę, które zamiast na msze chodzić Biblią
się karmiła i takimi antychtrystami jak Luter, Kalwin, Spener, Schaff, Boettner
jeszcze wielu by wymienić,

Skoro błądzę, to mi pokaż gdzie.
Jerzy

[Gość: debil]

poczytaj sobie najzwyczajniejszy nowy katechizm KK,pare lat temu ukazal sie w
wydaniu swiatowym. tam znajdziesz wykladnie.na tym koncze.

A ja ci rekomenduję Biblię,

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: debil napisał(a):

> poczytaj sobie najzwyczajniejszy nowy katechizm KK,pare lat temu ukazal sie w
> wydaniu swiatowym. tam znajdziesz wykladnie.na tym koncze.


Czytałem ów bestseller ale jakoś prawdy w nim nie znalazłem;

Wolę zostać przy Biblii, którą z kolei tobie rekomenduję,
wtedy zrozumiesz też gest swojej pokory, kiedy nazywasz się debilem. Przykro
mi, że masz tak niskie mniemanie o sobie.
Poczytaj sobie Biblię, wtedy zobaczyszm że
Słowo Boże uczy prostaczka mądrości, (Psalm 19:8)

A kiedy zaczniesz chodzić Bożą drogą - to przekonasz się, że na niej nawet
głupi nie zbłądzi.
Izajasz: 35,8 I będzie tam droga bita, nazwana Drogą Świętą. Nie będzie nią
chodził nieczysty; będzie ona tylko dla jego pielgrzymów. Nawet głupi na niej
nie zbłądzi.


Tekst ten nie mówi o pilegrzymach do Rzymu czy Częstochowy, ale o takich,
którzy pielgrzymują do Bożego Królestwa.


Jerzy

[Gość: debil]

to widze ze jestes na dobrej drodze i ze nie wszystko stracone. zycze
powodzenia w dociekaniach prawdy a zwlaszcza oswiecenia Ducha sw. To chyba
jest tez w Biblii, ktora tak namietnie czytasz, napisane?

a co do debila : mniemanie o sobie mam niezgorsze - a ten nick swiadczy wcale
nie o mojej pokorze tylko jest skierowany jako swego rodzaju prowokacja do
kwiatu intelektu produkujacego sie na tym forum.
jeszcze raz zycze powodzenia w dociekaniach prawdy. ja juz swoja znalazlem.

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: debil napisał(a):

> to widze ze jestes na dobrej drodze i ze nie wszystko stracone. zycze
> powodzenia w dociekaniach prawdy a zwlaszcza oswiecenia Ducha sw. To chyba
> jest tez w Biblii, ktora tak namietnie czytasz, napisane?
>
> a co do debila : mniemanie o sobie mam niezgorsze - a ten nick swiadczy
wcale
> nie o mojej pokorze tylko jest skierowany jako swego rodzaju prowokacja do
> kwiatu intelektu produkujacego sie na tym forum.
> jeszcze raz zycze powodzenia w dociekaniach prawdy. ja juz swoja znalazlem.

I jak w tej TWOJEJ prawdzie wygląda sprawa zbawienia.
W co trzeba wierzyć,
1. w skuteczność i doskonałość krwawej ofiary bezgrzesznego Jezusa złożonej na
krzyżu raz na zawsze, czy
2, w skuteczność bezkrwawej ofiary mszalnej odprawianej codziennei przez
katolickiego kapłana bez względu na jego morale

Jeszcze jedno pytanie,
Czy zgadzasz się nauką kardynała Liguori przedstawionej w rekomendowanym
artykule mojego pierwszego postu?

Jerzy

Moc to jest tutaj, heretyku!

[Gość: Bóg]

www.milosierdzieboze.com/

Dyskutujemy o mocy kapłana a nie obrazów

[Gość: Jerzy]

Ciekawe, ale
dyskutujemy o mocy kapłana katolickiego a nie mocy obrazów w KK,
Ten kult obrazów też mocno dowodzi, że prawda jest tylko w KK

Jerzy

Przeczytaj wszystko!

[Gość: Bóg]

Wtedy zrozumiesz, że nie o obrazy chodzi! Są wkładki ROMI, są prześcieradełka...

No i są fantastyczne przepowiednie!

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: Bóg napisał(a):

> Wtedy zrozumiesz, że nie o obrazy chodzi! Są wkładki ROMI, są
prześcieradełka..
> .
>
> No i są fantastyczne przepowiednie!


Już to kiedyś przeglądałem. Myślę,że oficjalny nurt KK odcina się oficjalnie od
takich bzdur, choć może nie do końca, bo JP2 kanonizował Faustynę i zatweirdził
jej zwidy jako objawienie boskie.

[Gość: Ed]

Gość portalu: Bóg napisał(a):

> www.milosierdzieboze.com/

A może zamiast milosierdzia trochę rozsądku:
jonasz2000.webpark.pl/historia/h31.html

[Gość: Kagan]

Taki Wojtyla to ma dopiero moc! Wszedzie go woza i nosza, jak S+P Cysorza
Franza-Josefa, czyli nawet tam, gdzie krolowie (ale nie papieze i cesarze)
piechota zazwyczaj chodza... ;)

[...]

[Gość: Kraken]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ocenzurowano... :(

[Gość: Cenzor]

Tutejszy Admin to fanatyk cenzury. Wzial sobie na

[Gość: Krzys52]

...ambit ze F.Kraj wyprzedzi w cenzuralnosci nawet ONET.
.
A Krakena nie lubi swoja droga. Gdlownie zakulisowej upierdliwosci niejakiego
Kolargola.

Kardynał Liguori o mocy kapłana katolickiego

[Gość: Jerzy]

Fragment tekstu z proponowanego artykułu, polecam całośc:

Dopiero sobór laterański IV w 1215 roku zatwierdził transsubstancjację jako
dogmat. Kardynał Alphonsus Liguori napisał w podręczniku dla duchownych
katolickich:

"Dostojeństwo kapłana bierze się także stąd, że posiada on moc nad prawdziwym i
mistycznym ciałem Jezusa Chrystusa. W sprawie mocy, jaką kapłani sprawują nad
prawdziwym ciałem Jezusa Chrystusa, naucza się, że gdy wygłoszą słowa
konsekracji, Wcielone Słowo jest zobowiązane posłusznie przyjść do ich rąk w
postaci sakramentu...
Sam Bóg posłuszny wypowiedzianym przez kapłanów słowom - HOC EST CORPUS MEUM
("To jest ciało moje") - zstępuje na ołtarz, przychodzi gdzie Go zawołają,
ilekroć Go zawołają, oddając się w ich ręce, choćby byli jego nieprzyjaciółmi.
Gdy już przyjdzie, pozostaje całkowicie w ich gestii; przesuwają Go z miejsca
na miejsce, jak im się podoba, mogą też, jeśli sobie życzą, zamknąć Go w
tabernakulum, zostawić na ołtarzu lub usunąć na zewnątrz kościoła, mogą też,
jeśli tak postanowią, spożyć Jego ciało lub podać innym jako pokarm...
W ten sposób kapłan może być nazwany stworzycielem swego Stwórcy, gdyż
wypowiadając słowa konsekracji, stwarza on jakby Jezusa w sakramencie, dając Mu
w nim życie, a także oferuje Go jako ofiarę wiecznemu Ojcu... wystarczy, że
kapłan powie: 'Hoc est corpus meum' i oto chleb przestaje być chlebem, ale
staje się ciałem Jezusa Chrystusa. Dlatego św. Bernard ze Sienny mówi: 'Moc
kapłana jest mocą boskiej osoby, gdyż transsubstancjacja chleba wymaga tyle
samo mocy, ile stworzenie świata'".

[Gość: bee]

to tlumaczy wszystko 1215. tak to najciemniejsze karty ludzkosci.zawsze smieszy
mnie gdy ktos sie odwoluje do bibli.choc jej nigdy nie czytal.przecierz to
historia zydow.nie ma tam miejsca dla indian,chinczykow czy marsjan.czy
przerazil kogos fakt istnienia tak demonicznego boga ktory ochranial zydow
wytepiajac cale panstwa zabieral ziemie nalerzace do innych.o ktorej stronie
chcecie dyskutowac-bo prawie kazda jest przesiaknieta ludzka krwia.to nie
wizerunek boga .to demon

[Gość: Kraken]

podczas celebracji tego jarmarcznego widowiska najebany jest jak szpak do tego
stopnia,ze wywraca sie przed oltarzem,czyli bylo-nie bylo-OBLICZEM PANSKIM-to
rowniez na kazde jego wezwanie ten Yeshu musi sie stawic niby "mlody" zolnierz
do sprzatania rejownow????ZANACZAM,ZE BYLEM SWIADKIEM TAKIEGO WLASNIE
WYDARZENIA-o belkotliwej i niespojnej mowie tego klecha juz nawet wspominac mi
sie nie chce-a bylo to na slubie mojej siostrzenicy-teraz rodzi sie pytanie,czy
malzenstwo zawarte w takich okolicznosciach jest aby w oczach kosciola WAZNE??
(choc mnie opinia kosciola wisi niczym kilo kitu w zwisie swobodnym)
Poza tym bajeczka niczym nocna koszula-dluga,obesrana i do doopy

Gdybyś dyskutował bez wulgaryzowania ...

[Gość: Jerzy]

Szkoda Kraken, że nie potrafisz dyskutować bez wulgaryzowania.

[Gość: Prawnik]

Jerzyku! Zdefiniuj precyzyjnie, co rozumiesz przez "wulgaryzowanie"?

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: Prawnik napisał(a):

> Jerzyku! Zdefiniuj precyzyjnie, co rozumiesz przez "wulgaryzowanie"?

Posługiwanie się wyrażeniami, które w danym języku uważa się za wulgarne.
Jerzy

[Gość: Lawyer]

Jerzyku! Powinienes wiedziec jak sie nazywa blad logiczny polegajacy na
definiowaniu pojecia X poprzez owolanie sie do tego pojecia X
(petitio principii - cyt. z pamieci)...

bronowanie, to posługiwanie się bronami

[Gość: Jerzy]

Drogi Prawniku,
Moja odpowiedź była poprawna.
Wulgaryzowanie a wulgaryzmy to dwie różne rzeczy.
Odpowiedziałem na pytanie, czym jest wulgaryzowanie - posługiwanie się
wulgaryzmami.
Podobnie, bronowanie, to posługiwanie się bronami ...
a farbowanie, to posługiwanie się farbami w celu ...

A teraz powinieneś zapytać, czym sa wulgaryzmy.

Moc wiary heretykow

[_agnostyk]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Polecam świetny artykuł na ten temat: Polecam świetny artykuł o mszy w "Słowie i Życie", nr 1/2002
> Ofiara mszy Świętej, Jonatan Dunkel
>
> www.webmedia.pl/siz/02-1/ofiara.htm
> Jeśli zrozumie się władzę i moc jaką przypisują sobie księża katoliccy, to zaczyna się rozumieć, dlaczego tak zażarcie bronią herezji związanych z mszą,
> czyśćcem i odpustami. Jerzy
Agnostyk: Zadziwia mnie wybiorcze traktowanie biblii przez protestantow. Najzabawniejsze, ze dotyczy to rowniez Nowego Testamentu, ktory jest w wielu
wypadkach zaprzeczeniem Starego T.
Slowa Jezusa napisane (wybiorczo) przez czterech pisarzy 100 lat po jego smieci zgodnie z protestantyzmem nie moga byc kwestionowane. Ale protestanci
wygodnie zapomionaja, ze Jezus nazwal Piorta Skala na ktorej mial on zbudowac swoj kosciol. Jerzy zapomina o tym, ze Jezus dal tez Piotrowi "klucze" i dal im
prawo do decydowania w przyszlosci o sprawach doktryny. Oczywiscie Jerzy moze zacyrtowac inne fragmenty, ktire temu przecza no ale nie mi, agnostykowi
tlumaczyc sprzecznosci biblii. Jedno jest pewne: jezeli trzymac sie scisle bibli to Jerzy jest heretykiem i bedzie sie smarzyl w piekle, gdzie pewnie jego zobacze.

[Gość: Jerzy]

Drogi Agnostyku,
Widzę, że szukasz zaczepki do podyskutowania. Podejmę ją, jak zejdziesz na
poziom argumentów.

Jerzy

[Gość: kazik]

panie Jurku,ty wiesz bardzo dobrze ,ze to pachnie starozytnym babilonem.i nie
ma roznicy w tym tzw. chrzescijanstwie,ktore z prawdziwym chrystianizmem nie ma
nic wspolnego.obrzedy,tradycje itp.to wszystko poganstwo udekorowane.gdzie w
nich[tych kosciolach]jest mowa o nadchodzacym Krolestwie Bozym,o tym by ludzie
rozumieli czym Ono bedzie dla calej ludzkosci na ziemi?to bylo naczelnym
gloszeniem o Nim Jezusa,Syna Stworcy.gdzie gloszenie prawdy biblijnej,by
szczery czlowiek wzrastal w wierze,w poznaniu Jahwe[Jehowy]Boga i Jego Syna
Jezusa?by wiedzial i rozumial dlaczego sie czlowiek starzeje i musi umrzec,by
wiedzial czy wszyscy dobrzy ludzie ida do nieba,by wiedzial co jest celem zycia
czlowieka na ziemi,czy wszystkie religie Bog akceptuje,by wiedzial jak
rozpoznac religie prawdziwa,by wiedzial i rozumial pozycje Szatana w obecnym
swiecie,by rozumial kto rzadzi tym swiatem?rowniez pozycja Jezusa wzgledem Ojca,
znajomosc i poslugiwanie sie Imieniem Boga,czy to ludzie znaja,czy o tym sie
owieczkom w religiach wyjasnia.sa tak samo zagubieni,jak Izraelici za czasow
Jezusa na ziemi,jak owce nie majacy pasterzy.o tym wszystkim mowi Bog w Biblii,
dlaczego ludzie tych spraw nie znaja?tzw.chrzescijanstwo jest bardzo daleko od
prawdziwego chrystianizmu i owoce tego kazdy wokol moze rozpoznac,potrzeba tylko
szczerego serca ku poznaniu prawdy biblijnej,oddanie sie Bogu po przez symbol
chrztu na czynienie Jego woli po przez Jezusa i wyjscie z klamstwa,ktore idzie
na zaglade[Objawienie Jana 18:4].

[Gość: debil]

smierdzi mi tu cos slynna sekta jehowitow

[Gość: kazik]

wiec napisz cos madrzejszego,by ludzie razniej w swa przyszlosc mogli
z radoscia spojrzec.

[Gość: debil]

smierdzi mi jehowitami coraz bardziej.....

[_agnostyk]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Drogi Agnostyku,
> Widzę, że szukasz zaczepki do podyskutowania. Podejmę ją, jak zejdziesz na
> poziom argumentów.
>
Agnostyk: Drogi Jerzy. Wlasnie dostosowuje sie do Twojego poziomu argumentow: pelnego ublizajcych komentarzy wzgledem ateistow, katolikow czy innych
skazanych zgodnie z Twoja filozofia na wieczne meczarnie. Jak Jeuzs powiedzal: jak mieczem wojujesz to od miecza zginiesz.

Czy argumenty z Biblii i historii są ubliżające?

[Gość: Jerzy]

_agnostyk napisał:

> Gość portalu: Jerzy napisał(a):
>
> > Drogi Agnostyku,
> > Widzę, że szukasz zaczepki do podyskutowania. Podejmę ją, jak zejdziesz na
>
> > poziom argumentów.
> >
> Agnostyk: Drogi Jerzy. Wlasnie dostosowuje sie do Twojego poziomu argumentow:
p
> elnego ublizajcych komentarzy wzgledem ateistow, katolikow czy innych
> skazanych zgodnie z Twoja filozofia na wieczne meczarnie. Jak Jeuzs
powiedzal:
> jak mieczem wojujesz to od miecza zginiesz.


Drogi Agnostyku,
Możesz dać przykład ubliżającego komentarza?
Zobacz jak ateiści i katolicy atakuja mnie ad personam, kiedy nie mogą poradzić
sobie z argumentami z Biblii czy z historii.
Czy argumenty z Biblii i historii, to według ciebie ubliżające komentarze?

[Gość: Krzys52]

Gdy zapoznasz sie z tekstem za linkiem - zrozumiesz jeszcze wiecej. Moc "ma
sie" w jakims celu przeciez. A celem tym jest mentalne podporzadkowanie
parafianina klerowi - religia i wiara sa na dalszych miejscach.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=6736235

[Gość: kazik]

tak sie dzieje,poniewaz nie kroczy sie droga nauki Chrystusa,mimo tego,ze sie
twierdzi,ze sie zna Biblie,ale od jej ducha sie jest niestety bardzo daleko.
jest sie po prostu nominalnym chrzescijanstwem,ktore nie ma poparcia Ducha
bozego.z tego powodu jest zamieszanie i kroczenie droga,ktora prowadzi tylko na
zaglade.jest to smutne,lecz prawdziwe.dlatego tez w Biblii Stworca informuje,ze
beda ludzie gloszacy o prawdziwej drodze do pojednania z Bogiem [ew.Mat.24;14].
ogolem nie wielu tego oredzia chce sluchac,chociaz Bog pragnie by kazdy
czlowiek byl zbawiony [2Piotra 3:9].wszystko zalezy od osobistego sie
opowiedzenia po stronie prawdy,ktora jest tylko jedna.bedzie wtedy inne
spojrzenie na wszystko z nalezytym zrozumieniem.

[Gość: Krzys52]

Kaziku,
nie jestem teraz w nalezytej formie by w powazne dyskusje wchodzic. Chcialbym
natomiast soytac Ciebie - czy piszesz z Europy czy ze wschodnioego wybrzeza USA?
Niewinna ciekawosc, jesli pozwolisz.
K.P.

[Gość: kazik]

zimno,zimno.nie zgadles,ale pozdrawiam serdecznie i radosci w kazdym dniu.

[Gość: olo]

A ty oczywiście twierdzisz , że Twój Zbór Chrystusowy niesie tę jedyną prawdę.

[Gość: kazik]

nikt nie moze zaprzeczyc,ze jest wiecej niz jedna prawda.religii roznych mamy
wiele,mimo ze powoluja sie na Biblie,na ktora sie rowniez powolywal Jezus,nie
znaczy to,ze te religie ida droga prawdy.Jezus powiedzial,ze po owocach bedzie
mozna poznac.dlatego szczery czlowiek moze z otwarta Biblia znalesc odpowiedz
na takie chociazby pytania jak:ktora religia jest prawdziwa?,czy Bog
akceptuje wszystkie religie?.wiele innych porownan mozna w spokoju
przeanalizowac i dojsc samemu do wlasciwej odpowiedzi.by nie mowiono,ze ktos
komus do glowy cos naladowal.

Mylisz religię z denominacją

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> nikt nie moze zaprzeczyc,ze jest wiecej niz jedna prawda.religii roznych mamy
> wiele,mimo ze powoluja sie na Biblie,na ktora sie rowniez powolywal Jezus,nie
> znaczy to,ze te religie ida droga prawdy.Jezus powiedzial,ze po owocach
bedzie
> mozna poznac.dlatego szczery czlowiek moze z otwarta Biblia znalesc odpowiedz
> na takie chociazby pytania jak:ktora religia jest prawdziwa?,czy Bog
> akceptuje wszystkie religie?.wiele innych porownan mozna w spokoju
> przeanalizowac i dojsc samemu do wlasciwej odpowiedzi.by nie mowiono,ze ktos
> komus do glowy cos naladowal.

Kaziku,
Mam wrażenie, że mylisz religię z denominacją.
Są rózne religie: chrześcijaństwo, islam, buddyzm, hinduizm, itd.
W ramach chrześcijanstwa znajdziesz różne denominacje: Batystów, Luteran,
reformowanych, zielonoświątkowców, itd... których łączy wiara w jedną prawdę,
że Jezus Chrystus, który umarł i zmartwychwstał, jest jedynym pośrednikiem do
Boga Ojca w niebie, że każdy kto w niego uwierzył, dostępił odpuszczenia
grzechów i otrzymał życie wieczne.

Denominacje moga się różnić w sparwach drugorzędnych, w formie nabożeństwa, ale
wyznają jedną prawdę o Jezusie.

Pozdrawiam,
Jerzy,

Znowu słomiany człowieczek

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: olo napisał(a):

> A ty oczywiście twierdzisz , że Twój Zbór Chrystusowy niesie tę jedyną prawdę.

Drogi Olo,
Skoro dałem linka do artykułu na stronie Zborów Chrystusowych, ty od razu
skaczesz do wniosku i przypisujesz mi pogląd, jakoby Zbory Chrystusowe
uzurpowały sobie jedyną prawdę.
Zauważ, że cytuję z różnych źródeł, ale ten tekst o mszy i mocy kapłana akurat
opublikowały Zbory Chr., za co jestem im wdzięczny.
W innych miejscach cytowałem Lutra, ale to nie znaczy, że uważam, że Luteranie
są jedynozbaczy.

Podrawiam,
Jerzy

[Gość: kazik]

jurku,dziekuje.
czy ty jednak uwazasz,ze takie tematy,jak czym jest Krolestwo Boze i co
przyniesie ludzkosci? co jest celem zycia czlowieka? czy wszystkie religie Bog
akceptuje? dlaczego sie starzejemy i umieramy? czy Jezus jest Bogiem?
znajomosc i poslugiwanie sie Imieniem bozym,ze wymienie tylko kilka,sa
sprawami drugorzednymi?jaka wielka co do nich jest roznica w
tzw.chrzescijanstwie.do tego dochodzi uznawanie Biblii za najwyzszy autorytet.
zrozumialym wiec jest uwaga Jezusa,ktory powiedzial,po owocach poznaja,
ktorzy to sa naprawde uczniami moimi.
a wiec jest sie nad czym powaznie zastanowic.poniewaz prawda biblijna i jej
wyklad jest tylko jeden,zgodny z wykladnia Jezusa,a co za tym idzie Jego Ojca,
Jahwe[Jehowy] Boga.
badz zdrow Jurku i ciesz sie zyciem codziennym w oczekiwaniu na nowy system na
ziemi.

On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym

[Gość: Jerzy]

Drogi Kaziku,

Dotykasz sie wielu tematów, które warto by było poruszyć w odrębnej dyskusji.
Gdyby jednak cie kusiło, aby pozbawić Jezusa boskości, to dedykuję werset z 1
Jana
5,20 Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego,
który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego,
Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym.


Jerzy

[Gość: kazik]

Jezusa boskosci nie neguje,nie znaczy to jednak,ze jest Bogiem,jest,jak nas
informuje Biblia,a co za tym idzie sam Bog,Synem Bozym,Pierworodnym wszelkiego
stworzenia.sam dobrze wiesz,ze nauka o trojcy pochodzi ze starozytnego Babilonu,
i nie ma nic wspolnego z prawda,nie wierzyl w nia Jezus,Jego apostolowie,ani
nie popiera tego tworu poganskiego,Biblia.Biblia ma jeden wyklad,prosty i
zrozumialy.na temat tak Jezusa,jak i Jego Ojca,nie ma zadnych niedomowien.
a co powiesz na temat tych innych zagadnien,ktore wedlug mnie,tez nie sa
drugorzedne,a jednak roznia wyznania?trzymaj sie i oczekuj nowego nieba i nowej
ziemi,bo i one prawdziwie nastana.

Jeśli narodziłeś sie raz, umrzesz dwa razy,

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Jezusa boskosci nie neguje,nie znaczy to jednak,ze jest Bogiem,jest,jak nas
> informuje Biblia,a co za tym idzie sam Bog,Synem Bozym,Pierworodnym wszelkiego
> stworzenia.sam dobrze wiesz,ze nauka o trojcy pochodzi ze starozytnego
Babilonu
> ,
> i nie ma nic wspolnego z prawda,nie wierzyl w nia Jezus,Jego apostolowie,ani
> nie popiera tego tworu poganskiego,Biblia.Biblia ma jeden wyklad,prosty i
> zrozumialy.na temat tak Jezusa,jak i Jego Ojca,nie ma zadnych niedomowien.
> a co powiesz na temat tych innych zagadnien,ktore wedlug mnie,tez nie sa
> drugorzedne,a jednak roznia wyznania?trzymaj sie i oczekuj nowego nieba i
nowej
> ziemi,bo i one prawdziwie nastana.


Tak, nastaną,

Objawienie
21,1 I widziałem nowe niebo i nową ziemię; albowiem pierwsze niebo i
pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma.
21,2 I widziałem miasto święte, nowe Jeruzalem, zstępujące z nieba od Boga,
przygotowane jak przyozdobiona oblubienica dla męża swego.
21,3 I usłyszałem donośny głos z tronu mówiący: Oto przybytek Boga między
ludźmi! I będzie mieszkał z nimi, a oni będą ludem jego, a sam Bóg będzie z
nimi.
21,4 I otrze wszelką łzę z oczu ich, i śmierci już nie będzie; ani smutku,
ani krzyku, ani mozołu już nie będzie; albowiem pierwsze rzeczy przeminęły.
21,5 I rzekł Ten, który siedział na tronie: Oto wszystko nowym czynię. I
mówi: Napisz to, gdyż słowa te są pewne i prawdziwe.
21,6 I rzekł do mnie: Stało się. Jam jest alfa i omega, początek i koniec.
Ja pragnącemu dam darmo ze źródła wody żywota.
21,7 Zwycięzca odziedziczy to wszystko, i będę mu Bogiem, a on będzie mi
synem.
21,8 Udziałem zaś bojaźliwych i niewierzących, i skalanych, i zabójców, i
wszeteczników, i czarowników, i bałwochwalców, i wszystkich kłamców będzie
jezioro płonące ogniem i siarką. To jest śmierć druga.


Jeśli narodziłeś sie raz, umrzesz dwa razy,
Jesli narodziłeś sie dwa razy, umrzesz najwyżej raz

Filipian
3,20 Nasza zaś ojczyzna jest w niebie, skąd też Zbawiciela oczekujemy, Pana
Jezusa Chrystusa,
3,21 który przemieni znikome ciało nasze w postać, podobną do uwielbionego
ciała swego, tą mocą, którą też wszystko poddać sobie może.

1 Tesaloniczan
4,13 A nie chcemy, bracia, abyście byli w niepewności co do tych, którzy
zasnęli, abyście się nie smucili, jak drudzy, którzy nie mają nadziei.
4,14 Albowiem jak wierzymy, że Jezus umarł i zmartwychwstał, tak też
wierzymy, że Bóg przez Jezusa przywiedzie z nim tych, którzy zasnęli.
4,15 A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy
przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
4,16 Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z
nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
4,17 potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani
będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z
Panem.
4,18 Przeto pocieszajcie się nawzajem tymi słowy.

Jerzy narodziłeś sie raz to zrób jeden eksperyment

[Gość: Palnick]

Jerzy, zróbmy próbę.
Napisz 12 zdań bez najmniejszego doniesienia do Biblii, o cytatach nie ma mowy
zupełnie. Wiem, że to tytaniczne zadanie dla Ciebie - niech bedzie Twoja
Golgotą.
Temat dowolny.
Próbujemy?

Sprostowanie: Narodziłem się dwa (2) razy

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Jerzy, zróbmy próbę.
> Napisz 12 zdań bez najmniejszego doniesienia do Biblii, o cytatach nie ma
mowy
> zupełnie. Wiem, że to tytaniczne zadanie dla Ciebie - niech bedzie Twoja
> Golgotą.
> Temat dowolny.
> Próbujemy?

Palnicku,
Podejmę próbę,
Dla ciebie też mam propozycję, że w kolejnych 12 postach nie będzisz drwił i
szydził z wszelkiej maści religiantów i że zostaniesz na poziomie argumentacji
(czy wiesz, co to jest argumentować merytorycznie, bez ataków na osoby?)

Chyba za dużo oczekuję, zmniejszę propozycję do 3 postów, OK?
Jerzy

Narodziłem się dwa razy - Jerzy proszę wyjaśnij.

[Gość: Palnick]

Ale bez cytatów, tak po żołniersku.
(czy zaliczasz ten post jako pierwszy z serii 12?)

[Gość: JERZY]

ABY CI TO WYJASNIC trzeba odwolac sie do Biblii, a mianowicie do spotkania
Jezusa z NIKODEMEM. (Jan 3). Nikodem byl uczonym i nauczycielem. Przysyedl do
JEZUSA W NOCY, aby go faryzuesze i saduceusze (owczesni kaganisci) nie nakryli.
Kiedy zaczal Jezusowi slodzic, wtedy ten mu odpowiedzial krotko: Musicie sie na
nowo narodzic, z Ducha Bozego, aby wejsc do krolestwa Bozego.
Kazdy z nas narodzil sie fizycznie, ale nie kazdy narodzil sie duchowo.
Jak widzisz, nauka o nowonarodzeniu jest bardzo wazna.
KK NAUCZA, ze czlowiek rodzi sie duchowo poprzez chrzest. Luteranie (nie
wszyscy) pratycznie ucza tak samo.
Koscioly drugiej reformacji nauczaja, ze czlowiek rodzi sie duchowo, kiedy
zostaje przez Ducha Swietego przekonany, ze jest grzesznikiem zaslugujacym na
Boze potepienie, ze Jezus poniosl na krzyz kare za jego grzechy i ma swiadomie
zawierzyc mu swoje zycie.
Czlowiek, ktory to uczynil, narodzil sie z Ducha Bozego; po smierci fizycynej
odchodzi do Boga (kk naucza, ze do czyscca);
Ci, ktorzy Jezusa odrzucili, kiedy umra, nie maja juz szansy na zmiane swego
polozenia przed Bogiem; ksiega Objawienia mowi, ze spotka ich druga smierc:
wieczne potepienie i wieczna kara: Niketorzy teolodzy wprowadzaja tutaj
koncepcje anihilicji, ale nie da sie jej obronic w oparciu o tekst Biblii.

Tyle na razie, na pewno bedziesz mial pytania

Jerzy

Bajka dla Palnicka

[Gość: Jerzy]

Gość portalu: Palnick napisał(a):

> Jerzy, zróbmy próbę.
> Napisz 12 zdań bez najmniejszego doniesienia do Biblii, o cytatach nie ma
mowy
> zupełnie. Wiem, że to tytaniczne zadanie dla Ciebie - niech bedzie Twoja
> Golgotą.
> Temat dowolny.
> Próbujemy?


1. Dawno, dawno temu, grupa jaskiniowców wybrała się na polowanie.
2. Nie musieli daleko szukać, jak udało im upolować, załóżmy jelenia.
3. Poćwiartowali go i przenieśli do swojej jaskini.
4. Obżerali się mięskiem a kości wyrzucali poza jaskinię na jedno miejsce.
5. Gdy zgłodnieli, znowu ruszyli na polowanko.
6. Tym razem upolowali dzika.
7. I znowu go poćwiartowali, przynieśli do jaskini i zajadali się mięsem a
kości wyrzucili na wysypisko kości.
8. Czas płynął, jaskiniowcy polowali na wszystko, co im się napatoczyło, a
kości wyrzucali na wysypisko.
9. Mijały lata, klimat się zmieniał, jaskiniowcy opuścili jaskinię i przenieśli
się w inne miejsca.
10. Wysypisko kości było od czasu do czasu zalewane powodziami, które rozniosły
kości po okolicy.
11. Minęły kolejne lata, może tysiące aż nastała epoka nauki.
12. Ludzie zaczęli przekopywać ziemię w poszukiwaniu wszystkiego, co mogło mieć
dla nich wartość.
13. Tak się stało, że natrafili na wysypisko kości naszych jaskiniowców.
14. Udało się im wykopać ząb jakiegoś zwierzątka.
15. Zaangażowali całą swoją wiedzę, aby odtworzyć resztę zwierzęcia.
16. Wielce się natrudzili, aż na podstawie zęba udało im się odtworzyć resztę
domniemanego zwierzaka i tak skonstruowali dinozaura.
17. Potem ogłosili światu, że odkryli dowód na ewolucyjny rozwój świata
biologicznego i obalili mity o Stwórcy.

[Gość: Palnick]

Jerzy jesteś cool!
Dotrzymałeś warunków w 100%. Nie napomknąłeś NIC o Biblii! Jestem wręcz
zachwycony. Nie znam innego takiego Twojego tekstu. Skopiowałem go na pamiątkę.
Nawiasem mówiąc, to ja po niewczasie stwierdziłem, że prosząc Cię o 12 zdań być
może nawiązałem nieświadomie do 12 apostołów :)))
Nie zgadzam sie z Konkretnym, poddajacym w wątpliwość zawartość merytoryczną
Twojego dzieła. Nie umawialismy sie, że nie moze to być pure nonsens ;)).
---------

Thanks for your appreciation

[Gość: Jerzy]

Cho troche sknocilem, to nie mial byc dinozaur ale neandertelczyk :-)

Jak mozna zle mowic o xiendzach !

[bozena_zawsze_dziewica]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Jeśli zrozumie się władzę i moc jaką przypisują sobie księża katoliccy, to

Jak mozna zle mowic o xiendzach ! Zeby pan chociaz przeczytal frangmenty moich
powiesci zamieszczonych na mojej stronie web zrozumialby pan jak oni potrafia
byc mili i uprzejmi w stosunku do niewiast ...

[Gość: Ubogacony]

bozena_zawsze_dziewica napisała:

> Gość portalu: Jerzy napisał(a):
>
> > Jeśli zrozumie się władzę i moc jaką przypisują sobie księża katoliccy, to
>
>
> Jak mozna zle mowic o xiendzach ! Zeby pan chociaz przeczytal frangmenty
moich
> powiesci zamieszczonych na mojej stronie web zrozumialby pan jak oni
potrafia
> byc mili i uprzejmi w stosunku do niewiast ...
>
A w stosunku (!) do chłopców ?!

Pan Jezus stawia się do dyspozycji kapłana

[Gość: Jerzy]

Fragment z nauk Liguoriego z rekomendowanego artykułu.

Proszę sobie odpowiedzieć,
Czy Pan Jezus z Biblii a Jezus Eucharystyczny to ten sam Jezus?

Wcielone Słowo jest zobowiązane posłusznie przyjść do ich rąk w postaci
sakramentu...
Sam Bóg posłuszny wypowiedzianym przez kapłanów słowom - HOC EST CORPUS MEUM
("To jest ciało moje") - zstępuje na ołtarz, przychodzi gdzie Go zawołają,
ilekroć Go zawołają, oddając się w ich ręce, choćby byli jego nieprzyjaciółmi.
Gdy już przyjdzie, pozostaje całkowicie w ich gestii; przesuwają Go z miejsca
na miejsce, jak im się podoba, mogą też, jeśli sobie życzą, zamknąć Go w
tabernakulum, zostawić na ołtarzu lub usunąć na zewnątrz kościoła, mogą też,
jeśli tak postanowią, spożyć Jego ciało lub podać innym jako pokarm...
W ten sposób kapłan może być nazwany stworzycielem swego Stwórcy, gdyż
wypowiadając słowa konsekracji, stwarza on jakby Jezusa w sakramencie, dając Mu
w nim życie, a także oferuje Go jako ofiarę wiecznemu Ojcu... wystarczy, że
kapłan powie: 'Hoc est corpus meum' i oto chleb przestaje być chlebem, ale
staje się ciałem Jezusa Chrystusa. Dlatego św. Bernard ze Sienny mówi: 'Moc
kapłana jest mocą boskiej osoby, gdyż transsubstancjacja chleba wymaga tyle
samo mocy, ile stworzenie świata'".(

Który robi z nim, co mu się podoba

[Gość: Jerzy]

przychodzi gdzie Go zawołają,
ilekroć Go zawołają, oddając się w ich ręce, choćby byli jego nieprzyjaciółmi.
Gdy już przyjdzie, pozostaje całkowicie w ich gestii; przesuwają Go z miejsca
na miejsce, jak im się podoba, mogą też, jeśli sobie życzą, zamknąć Go w
tabernakulum, zostawić na ołtarzu lub usunąć na zewnątrz kościoła, mogą też,
jeśli tak postanowią, spożyć Jego ciało lub podać innym jako pokarm...

Czy Jezus Biblii jest tożsamy z Jezusem katolików?

[Gość: Jerzy]

Jezus Biblii a Jezus Eucharystyczny, to zupełnie dwie różne osoby.
Jezus Biblii siedzi po prawicy Boga Ojca, gdzie wstawia się za tymi, którzy
przez Niego przychodzą do Ojca Świętego.

Jezus katolicyzmu schodzi do rąk kapłana i jest do jego dyspozycji; można go
zjeść, zamknąćw tabernakulum albo wynieść z kościoła.

Przed innym Jezusem ostrzegał Paweł:
2 Kor
11,3 obawiam się jednak, ażeby, jak wąż chytrością swoją zwiódł Ewę, tak i
myśli wasze nie zostały skażone i nie odwróciły się od szczerego oddania się
Chrystusowi.
11,4 Bo gdy przychodzi ktoś i zwiastuje innego Jezusa, którego myśmy nie
zwiastowali, lub gdy przyjmujecie innego ducha, którego nie otrzymaliście, lub
inną ewangelię, której nie przyjęliście, znosicie to z łatwością.

Katolicy łatwo przyjmują naukę o Jezusie eucharystycznym, jednak nie chcą
przyjąc nauki od Jezusa Biblii.

[Gość: Jerzy]

Nikt nie podejmie tematu?

[Gość: DoJerzego]

Bo nie ma o czym pisac. czy to wazne, czyja egzegeza legendy zydowskiej o
mesjaszu jest lepsza? Przeciez to wszystko starozydowskie, azjatyckie bajki...

[Gość: mels]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Nikt nie podejmie tematu?

Jezus to byl falszywy mesjasz, ktory oglosilem sie Bogiem (tzw. mania
wielkosci), nic dziwnego ze falszywa musiala byc mafijna organizacja KK.

MELS

[_agnostyk]

Gość portalu: Jerzy napisał(a):

> Jezus Biblii a Jezus Eucharystyczny, to zupełnie dwie różne osoby.
> Jezus Biblii siedzi po prawicy Boga Ojca, gdzie wstawia się za tymi, którzy
> przez Niego przychodzą do Ojca Świętego.
>
> Jezus katolicyzmu schodzi do rąk kapłana i jest do jego dyspozycji; można go
> zjeść, zamknąćw tabernakulum albo wynieść z kościoła.
>
Ag: Zeby rozwiazac kwadrature kola jaka stworzyli pisarze wymyslajace osobno 100 lat po smierci Jezusa jego historie trzeba zostac religiantem i wybiorczo
majaczyc na ten temat. Faktem jest, ze Jezus jezeli rzeczywiscie istnial byl pewnie znachorem i magikiem pewnie nie az takim doskonalym skoro nikt z jemu
wspolczesnych (a nie zainteresowanych religianctwem) nie dbal by go opisac.
Te historiesa mniej prawdopodobne niz "cuda" z Lurd czy Fatimy

[Gość: kazik]

Jezus nigdy sie za Boga nie uwazal,wiedzial dobrze,ze jest Jego Synem,
pierworodnym wszelkiego stworzenia.zna swa pozycje wobec Wszechmogacego.zas co
do Jego historycznej bytnosci na ziemi,to mamy nie tylko zapisy ewangielistow,
ale rowniez swieckich pisarzy zydowskich.kaplanstwo zas zydowskie mialo do Niego
takie samo nastawienie,co i obecne tzw.wyznania chrzescijanskie,ktore z
prawdziwym chrystianizmem nie maja nic wspolnego.wola raczej ubierac bajki
babilonskie w szaty na pozor prawdziwej religii.

[Gość: CGN]

Jzeus to zyd, syn zydowki Miriam i Rzymianina Pantary, ur. 25/12/-01 a
obrzezany 01/01/01.

[Gość: kazik]

jurku,wiele wersetow cytujesz.jednak ludzie byliby ci wdzieczni bys staral sie
je objasnic.nic nie wspominasz o naczelnym temacie Jezusa,ktory to nic nie
stracil na waznosci rowniez i dzis.Izrael Bozy jak rowniez oczekiwane nowe niebo
i nowa ziemia.znaczenie dni Noego w dniach nam obecnych.

[Gość: CGN]

Skoncze wreszcie te dyskusje o tym zydku, nieslubnym synu puszczalskiej Miriam
i Rzymianina Pantary!