politruk miller nauczycielem historii

[wszystko_mi_lata]

ale jaja :)

Zapomniał, że od kacapów pożyczał pieniądze

[douglasmclloyd]

Zapomniał, że kacapy pozwoliły na zamordowanie Warszawy, żeby takie typy, jak
on, mogły rządzić Polską.

[replique]

:)
masz szczęście, żeś nieśmiertelny... :)) bo za te wypisane powyżej
głupoty, to tylko łeb ściąć i jeszcze w mordę dać...
Czy dobrze rozumiem, że chciałbyś, żeby to Stalin zwyciężył w
powstaniu a laur zwycięstwa oddał Borowi, Chruścielowi i
Okulickiemu ???

[douglasmclloyd]

replique napisał:

> :)
> masz szczęście, żeś nieśmiertelny... :)) bo za te wypisane powyżej
> głupoty, to tylko łeb ściąć i jeszcze w mordę dać...
> Czy dobrze rozumiem, że chciałbyś, żeby to Stalin zwyciężył w
> powstaniu a laur zwycięstwa oddał Borowi, Chruścielowi i
> Okulickiemu ???

Tow. Miller zapomniał, że kacapy zachęcały Warszawiaków do powstania w audycjach
radiowych i rozrzucając ulotki.

Aaaaa...

[replique]

to Bór-Komorowski z Sovietami w alinse wchodził???
A Okulicki z Moskwy przyleciał a nie z Londynu???
To harcerzyki jakieś - ogólnie rzecz biorąc - tym AK dowodzili ???
To nagle, w końcówce lipca 44 teoria dwóch wrogów przestała
obowiązywać???
Nie kompromituj się....

O ile dobrze się orientuję, to

[rydzyk_smigly]

żołnierze AK mieli swoje dowództwo, któremu byli winni posłuszeństwo i wykonywanie rozkazów, szczególnie tego z 31 lipca '44 o godzinie "W" 1 sierpnia. Czy sie mylę?

[douglasmclloyd]

rydzyk_smigly napisała:

> żołnierze AK mieli swoje dowództwo, któremu byli winni posłuszeństwo i wykonywa
> nie rozkazów, szczególnie tego z 31 lipca '44 o godzinie "W" 1 sierpnia. Czy si
> e mylę?

Nie widzę związku.

Nie widzisz związku.

[trzymilionowy.post]

A gdyby sami akowcy bez rozkazu zaczęli strzelać do Niemców?

Niech pan porozmawia z jakimkolwiek zaprzysiężonym, prawdziwym
żołnierzem AK. Każdy powie: „Bez rozkazu nigdy. Myśmy byli wojskiem,
które wypełnia rozkazy”.

www.powstanie.pl/index.php?ktory=21&class=text

Niestety, ma rację n/t

[masuma]

[jacekm22]

Nigdy nie bylem zwolenikiem L.Millera , ale w tym przypadku ma
niestety 100% racje !!

W czym?

[douglasmclloyd]

Że Warszawiacy posłuchali apeli armii czerwonej i ruszyli do powstania?
Hipokryzja tow. Millera nie zna granic.

Następny "wykład" z filozofii?

[alfa.alfa]

wszystko_mi_lata napisał:

> ale jaja :)

[...]

[wszystko_mi_lata]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Poza chamskimi bluzgami nic merytorycznie

[trzymilionowy.post]

Millerowi nie zarzuciłeś i nie zrobisz tego.

Jego ocena tej ważnej w naszej historii krwawej katastrofy
jest po prostu do bólu realistyczna.

[...]

[wszystko_mi_lata]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mak67]

Tow. Miller wywodzi się z komunistycznej formacji, która po wojnie
mordowała nie tylko decydentów ale głównie szeregowych zolnierzy AK.
Nie ma więc prawa zabierac głos w tej sprawie. Tego komucha to nawet
swoi wywalili więc musi coś robić aby zaistniec przez 5 minut

[trzymilionowy.post]

Nie masz racji. Miller ma prawo mówić o naszej historii
tak jak każdy inny człowiek.

Ty natomiast nie masz jakiegokolwiek prawa ani możliwości
go tego pozbawić choć pewnie masz takie bolszewickie zakusy.

Szkoda, że nie dociera do ciebie iż to właśnie zbrodnicze
działania części dowódców AK, którzy wydali rozkaz rozpoczęcia
powstania były maksymalnie na rękę bolszewikom z Moskwy.

Miller pewnie chce zaistnieć medialnie ale to dobrze, że nazywa
rzeczy po imeniu wbrew obecnie panującej politycznej poprawności.

[mak67]

Jak bym czytał gazetę z lat 50 ten sam język. gratuluje pamięci
Towja obrona i tak nie wyciagnie Millera ze śmietnika

[trzymilionowy.post]

A gdzie ty tu człowieku obronę widzisz?

Poza tym Millera bronić nie trzeba, a fakty dotyczące
zbrodni dowódców AK są powszechnie znane lecz często
niewłaściwie interpretowane.

Liczba ofiar po polskiej stronie i skala zniszczeń miasta
mówią same za siebie.

[mak67]

A co by zrobiły kacapy gdyby AK pomne przypadków w Wilnie stawiło by
opór.

[trzymilionowy.post]

Nigdy się pewnie nie dowiemy bo debile lekkomyślnie dali sobie
wymordować żołnierzy, cywilów i zniszczyć miasto.

[wszystko_mi_lata]

przegiales koles z tymi debilami,
albo tak malo intelektualnie sprawny jestes,
nie mowiac juz o patriotyzmie,

[trzymilionowy.post]

Naród naprawdę męski nie walczy nigdy do ostatniej kropli krwi.
Na tym polega prawdziwy patriotyzm, patriotyzm obdarzony
instynktem życia, nakazującym cierpliwość, ostrożność,
powściągliwość, subtelność taktyczną w dążeniu do celu
zasadniczego. My natomiast tak bardzo tęsknimy do wielkości,
do walki…
Stefan Kisielewski o Powstaniu Warszawskim,
Tygodnik Powszechny , 24 .09.1945 (fragment)


www.powstanie.pl/

[wszystko_mi_lata]

stefek tez mowil o dyktaturze ciemniakow,
wiec uwazaj, kogo cytujesz,
ciemniaku :)

[trzymilionowy.post]

Najtrudniej zbić argumenty kogoś mówiącego nie na temat.
pl.wikiquote.org/wiki/Stefan_Kisielewski

[wszystko_mi_lata]

komuchy podpieraja sie wolnomyslicielem kisielem,
koniec swiata :)

[trzymilionowy.post]

Ale z chwilą gdy zabrakło pokolenia Kolumbów, kręgosłup Narodu
został złamany, nie miał kto dawać wzorców moralnych. W kraju
zaroiło się od różnych Quislingów w rodzaju Bierutów, Bermanów,
Cyrankiewiczów oraz własnego chowu tysięcy katów-ubeków i pół
miliona donosicieli. Więc skutki Powstania odczuwamy do dzisiaj.
www.powstanie.pl/

[wszystko_mi_lata]

na pewno miller i ty, nie jestescie tymi wzorcami,
niestety :(

Niebo złote ci otworzę,
w którym ciszy biała nić
jak ogromny dźwięków orzech,
który pęknie, aby żyć
zielonymi listeczkami,
śpiewem jezior, zmierzchu graniem,
aż ukaże jądro mleczne
ptasi świst.

Jeno wyjmij mi z tych oczu
szkło bolesne - obraz dni,
które czaszki białe toczy
przez płonące łąki krwi.
Jeno odmień czas kaleki,
zakryj groby płaszczem rzeki,
zetrzyj z włosów pył bitewny,
tych lat gniewnych
czarny pył.

Kto mi odda moje zapatrzenie
i ten cień, co za tobą odszedł?
Ach, te dni jak zwierzęta mrucząc,
jak rośliny - są coraz młodsze.

I niedługo już - tacy maleńcy,
na łupinie orzecha stojąc,
popłyniemy porom na opak
jak na przekór wodnym słojom.

I tak w wodę się chyląc na przemian
popłyniemy nieostrożnie w zapomnienie,
tylko płakać będą na ziemi
zostawione przez nas nasze cienie.

Ziemię twardą ci przemienię
w mleczów miękkich płynny lot,
wyprowadzę z rzeczy cienie,
które prężą się jak kot,
futrem iskrząc zwiną wszystko
w barwy burz, w serduszka listków,
w deszczów siwy splot.

Jeno wyjmij mi z tych oczu
szkło bolesne - obraz dni,
które czaszki białe toczy
przez płonące łąki krwi.
Jeno odmień czas kaleki,
zakryj groby płaszczem rzeki,
zetrzyj z włosów pył bitewny,
tych lat gniewnych
czarny pył.

Długą wijącą się wstęgą głos ciepły w powietrzu stygnie,
aż jego dosięgnie w zmroku i szept przy ustach usłyszy.
"Kochany" - szumi piosenka i głowę owija mu, dzwoni
jak włosów miękkich smuga, lilie z niej pachną tak mocno,
że on, pochylony nad śmiercią, zaciska palce na broni,
i wstaje i jeszcze czarny od pyłu bitwy - czuje,
że skrzypce grają w nim cicho, więc idzie ostrożnie powoli,
jakby po nici światła, przez morze szumiące zmroku
i coraz bliższa jest miękkość podobna do białych obłoków,
aż się dopełnia przestrzeń i czuje głos miękki
stojący w ciszy olbrzymiej na wyciągniecie ręki.
"Kochany" - szumi piosenka, więc wtedy obejmą ramiona.

Las nocą rośnie. Otchłań otwiera
usta ogromne, chłonie i ssie.
Przeszli, przepadli; dym tylko dusi
i krzyk wysoki we mgle, we mgle.

Jeno wyjmij mi z tych oczu
szkło bolesne - obraz dni,
które czaszki białe toczy
przez płonące łąki krwi.
Jeno odmień czas kaleki,
zakryj groby płaszczem rzeki,
zetrzyj z włosów pył bitewny,
tych lat gniewnych
czarny pył.

[trzymilionowy.post]

A tak mieliśmy zbrodnicze rozkazy dowództwa i niebywałe bohaterstwo
warszawiaków...

Na pewno zbrodnicze?

W żadnej armii, poza sowiecką, nie wydawano rozkazów zdobywania
broni na wrogu. I atakowania nieprzyjacielskich pozycji z gołymi
rękoma. W przedwojennej armii polskiej takie coś było nie do
pomyślenia. Jest granica szafowania ludzkim życiem. A poza tym bić
się do końca może zawodowe wojsko, ale nie cywile. Zresztą nawet
gdybyśmy zajęli całe miasto, to już Niemcy mieli gotową koncepcję
ciągłych lotniczych bombardowań, co przy braku obrony
przeciwlotniczej skończyłoby się dla ludności cywilnej jeszcze
gorzej.

Czyli wygranie Powstania niewiele dawało?

Niestety tak.

www.powstanie.pl/index.php?ktory=21&class=text

[wszystko_mi_lata]

synku,
skoro nie kumasz slow KK Baczynskiego,
bo mnie juz reka swierzbi,
powstania: styczniowe, listopadowe, warszawskie, czerwiec 56,
grudzien 70, Solidarnosc, daly to, ze taka pie... jak miller i ty,
mozecie rozne glupoty pisac i w nareszcie wolnej POLSCE, nikt was za
to, nie zesle na sybir, albo wsadzi do jakiegos gulagu,

[trzymilionowy.post]

Pewnie celowo "zapomniałeś" o zwycięskim Wielkopolskim.

[wszystko_mi_lata]

cos zaczynasz kumac,
cieszy mnie to :)
albo Polakiem nie jestes ?

[wszystko_mi_lata]

masz koles braki jesli chodzi o twoje wuml-owskie wyksztalcenie,
to tow. miller jest bolszewikiem,
wiec az tak glupio nie naginaj historii,

[starysmerf]

Jeśli Miller nie ma prawa, to dlaczego wszyscy ci, którzy "mają prawo" pochowali
głowy w piasek i milczą?

herr tow. mlecarz ma teraz swoje 5 minut...

[wszystko_mi_lata]

i gra na emocjach elektoratu

[masuma]

Że też ludzie potrafią żyć w takim historycznym matrixie...

[trzymilionowy.post]

Wydawałoby się to niemożliwe ale jednak.

Miller mówi to, co pisiorom "dzierżycielom"

[rydzyk_smigly]

tradycji Polski-Mesjasza Narodów niemiłe. Polecam:

"Od ponad pól wieku pokutuje obiegowa opinia, że sprawcą tragedii Powstania był Stalin, który zdradził, nie udzielając Warszawie pomocy. Otóż Stalin Warszawy nie zdradził, bo niczego nie obiecywał. Zachował się jak należało się spodziewać – urządził drugi Katyń.

Odpowiedź na pytanie kto był rzeczywistym sprawcą tragedii natrafia na przeszkody. W świadomości społeczeństwa jest to ciągle niezabliźniona rana. I dlatego wszelkie dyskusje na ten temat – aby nikogo nie urazić – kończą się tak zwanym “owijaniem w bawełnę”. Bohaterstwo żołnierzy Powstania i prześladowanie ich po wojnie spowodowało, że Powstanie weszło do Panteonu Pamięci Narodowej i tym samym jego dowódcy pozostają do dziś poza wszelką krytyką.

POWSTANIE WIDZIANE Z BLISKA (oczami 10-letniego chłopca) Mieszkaliśmy na Flory nr 7. Pierwszego sierpnia o 5-tej z sąsiedniego domu Flory 9 (róg Bagateli) wybiegło 98 chłopaków z rewolwerami w ręce, aby zaatakować gmachy SS na Szucha. Tam były bunkry, zasieki i czołgi. Rozpętała się strzelanina i zaraz do naszej piwnicy zaczęli napływać ranni. Pamiętam ich do dziś, jakby to było wczoraj, Układano ich na węglu lub na stole w pralni, moja mama dawała poduszki. Jeden miał w trzech miejscach przestrzelone lewe płuco, ale żył. Przyszedł dozorca i powiedział z zachwytem, że “nasi jak koty skaczą po dachach”. Ja miałem tylko 10 lat, ale zrozumiałem, że jest źle, bo znaczy, że nie opanowali nawet Bagateli. Ruch powstańców i sanitariuszek odbywał się piwnicami, przez przebite w murach otwory. Po godzinie strzelanina zaczęła cichnąć. Wtedy oficer, do którego zwracano się “panie rotmistrzu” (był to Lech Gluchowski, d-ca batalionu Jeleń) – zapytał moją mamę (sic!): “Czy pod 9-ką są już Niemcy?” – wykazując tym kompletny brak rozeznania sytuacji. Zrozumieliśmy co się dzieje i uciekliśmy na 5 piętro. Po ulicy zaczął jeździć niemiecki samochód, z którego przez megafon zapowiadano, że jeśli z jakiegoś domu padnie strzał, to wszyscy mieszkańcy będą rozstrzelani. Ale pojedyńcze już strzały padały nadal, choć dowódca musiał zdawać sobie sprawę, że atak się załamał, kończy się amunicja i dalsza walka jest bez sensu. Z nastaniem zmroku weszli Niemcy, zabrali i rozstrzelali tylko mężczyzn, w tym dwóch synów dozorcy (16 i 18 lat). Nas 5-go sierpnia wyprowadzili na Szucha. Siedząc na placu na Rozdrożu byliśmy świadkami jak uformowali kolumnę z kobiet i popędzili je przed czołgami w kierunku Piusa, gdzie próbowali zdobyć powstańczą barykadę. Potem trzymali nas dobę bez jedzenia i picia na podwórku gestapo, gdzie leżały zwęglone zwłoki powstańców. Dozorczyni przebrała trzeciego 14-to letniego syna za dziewczynkę. Rozpoznali, zabrali i rozstrzelali. Drugiego dnia przegnali nas płonącą Marszałkowską do barykad powstańczych na placu Zbawiciela. Idąc Marszałkowską, w jakimś sklepie blisko Oleandrów, widzieliśmy stos trupów rozstrzelanych mężczyzn, a na placu Zbawiciela leżały trupy, przez które należało przeskakiwać. Po przeskoczeniu barykady powstańczej udaliśmy się do rodziny na Hożą 47.

Na tym skrawku miasta, oswobodzonym od Niemców, mimo że pociski spadały na głowę, panowała niepowtarzalna atmosfera jakiejś euforii. Wisiały polskie flagi, działały różne polskie organizacje, kolportowano prasę powstańczą. Niestety ten nastrój euforii pomału gasł, w miarę jak na podwórku przybywało mogił, a domy zamieniały się w sterty gruzów.

Po powstaniu dowiedziałem się, że z atakującego Szucha batalionu Jeleń (przedwojenni ułani plus młody narybek) na 98 żołnierzy ocalało siedmiu. Przed wycofaniem się w nocy na Mokotów, zrobili jeszcze zasadzkę na Niemców wchodzących do domu Flory 5, zabijając kilku. W efekcie Niemcy rozstrzelali natychmiast wszystkich mieszkańców Flory 9 i Flory 5, w tym moich 9-letnich kolegów ze szkoły. Dobili bagnetami też wszystkich rannych i zastrzelili pozostałe z nimi sanitariuszki. Myśmy ocaleli przez przypadek. Już po wojnie dowiedziałem się, że w dniach 5-6 sierpnia Niemcy przebijali się przez Wolę, torując sobie przejście do mostu Kierbedzia i mordując masowo mieszkańców (5 sierpnia rozstrzelali 38 tysięcy ludzi). 5-go sierpnia dowództwo przejął generał SS Bach-Zelewski który zauważył, że masowe rozstrzeliwania połączone z rabunkami odrywają żołnierzy od walki i powodują nadmierne zużycie amunicji. Rozkazał więc rozstrzeliwać tylko mężczyzn i młodzież męska od lat 14. Nas wygarnęli z domu 5 sierpnia, gdy obowiązywał już nowy rozkaz.

Okazało się też, że rejon Szucha, gdzie stacjonowało około 1500 uzbrojonych po zęby Niemców, atakowało z różnych stron około 500 powstańców, uzbrojonych głównie w rewolwery i granaty własnej produkcji. Zginęło ponad 400, w tym cała kompania, której udało się zdobyć Kasyno Oficerskie. Na Polu Mokotowskim zginęła Krystyna Krahelska (kompozytorka pieśni powstańczych). Z ulic Bagatela, Flory, Chocimska, Marszalkowska, Oleandrów, Litewska – Niemcy wygarnęli i rozstrzelali w ogródku jordanowskim na Bagateli i w ruinach GISZ-u ok. 3000 mieszkańców. Taka była cena tej fanfaronady.
To tyle wspomnień i ujawnionych potem faktów.

I potem przez lata gnębiło mnie pytanie, jak można było dopuścić do takiego szaleństwa. Co było tego przyczyna i kto za to jest odpowiedzialny?

POWSTANIE WIDZIANE Z DALEKA (po latach) Latami śledziłem wszystkie dostępne mi publikacje na temat Powstania. Te krajowe były zakłamane, a nawet te w miarę obiektywne (Borkiewicz, Kirchmayer) posądzałem o tendencyjność. Wydania londyńskie też wydawały mi się nie w pełni szczere. Opis powstania przedstawiony przez Bora-Komorowskiego w jego książce Armia Podziemna (Londyn 1951) przypomina bardziej pamiętnik postronnego obserwatora niż dziennik dowódcy.

Wreszcie zapoznałem się z opracowaniem Jana Ciechanowskiego, będącym jego pracą doktorską obronioną w Londynie w 1968 roku. Praca ta bazuje na setkach dokumentów źródłowych, głównie pochodzących z polskich zbiorów archiwalnych przechowywanych w Londynie oraz na rozmowach Autora z żyjącymi jeszcze sprawcami dramatu. Praca ta pozwoliła mi wreszcie sformułować własny pogląd na to wydarzenie, które zmieniło moje życie i życie wielu tysięcy Polaków. Cenne też były wyznania pułkownika Iranka-Osmeckiego, szefa wywiadu KG AK oraz raport kuriera Tadeusz Chciuka (“Celt”), który wrócił z Warszawy do Londynu na kilka dni przed wybuchem powstania.

Tymi wnioskami chciałbym podzielić się z Czytelnikami, gdyż wydaje mi się, że emocje związane z tym problemem opadły, większość uczestników tych wydarzeń oraz ich najbliższe rodziny nie żyją i można wreszcie obalić pewne mity bez narażania się na zarzut szargania świętości narodowych, czy wtórowania propagandzie komunistycznej.

Najpierw trzeba przyjrzeć się sylwetkom ludzi, którzy wpływali wtedy na rozwój wydarzeń."....

całość tu:
www.powstanie.pl/?class=text&ktory=20
strona tytułowa:
www.powstanie.pl/?ktory=0&class=text

Podstawowe pytanie to cel!

[starysmerf]

Co miało być celem powstania?
Załóżmy, że absolutnie niemożliwy ze strategicznego punktu widzenia "drugi cud
nad Wisłą się zdarzył i powstanie zakończyło się pełnym zwycięstwem. Warszawa
wolna! W rękach Polaków! I co dalej? Powstaje samodzielna Księstwo Warszawskie
na oceanie komuny? Żyjące z czego? Ze zrzutów aliantów?
A może dzielni zwycięzcy każą się Sowietom wynosić i sami wyzwalają resztę
Polski i dochodzą do Berlina? Przy pomocy butelek z benzyną i samopałów?

[douglasmclloyd]

starysmerf napisał:

> Co miało być celem powstania?
> Załóżmy, że absolutnie niemożliwy ze strategicznego punktu widzenia "drugi cud
> nad Wisłą się zdarzył i powstanie zakończyło się pełnym zwycięstwem. Warszawa
> wolna! W rękach Polaków! I co dalej? Powstaje samodzielna Księstwo Warszawskie
> na oceanie komuny? Żyjące z czego? Ze zrzutów aliantów?
> A może dzielni zwycięzcy każą się Sowietom wynosić i sami wyzwalają resztę
> Polski i dochodzą do Berlina? Przy pomocy butelek z benzyną i samopałów?

Trzeba spytać ruskich, dlaczego nawoływali Warszawiaków do powstania.

[trzymilionowy.post]

A o co tu pytać, prowadzili swoją grę operacyjną.

Zadaniem naszych dowódców było przewidzieć wszystkie
wersje wydarzeń, a wysłali ludzi na pewną śmierć.

[douglasmclloyd]

trzymilionowy.post napisał:

> A o co tu pytać, prowadzili swoją grę operacyjną.
>
> Zadaniem naszych dowódców było przewidzieć wszystkie
> wersje wydarzeń, a wysłali ludzi na pewną śmierć.

Przewidywanie jest bardzo trudne, szczególnie, gdy dotyczy przyszłości.

[trzymilionowy.post]

Czy ludzie z kręgu Komendy Głównej AK nie zdawali sobie sprawy z
tego, co czynią ludności cywilnej?

Tak się złożyło, że najwyżsi oficerowie w Komendzie Głównej AK byli
dość kiepskimi wojskowymi. Ci ludzie mieli opinię miernych
fachowców, i to jeszcze sprzed wojny. Komorowski, Okulicki,
Chruściel to byli wojskowi ze średnim horyzontem. Nie potrafili
myśleć – i politycznie, i o kraju.
www.powstanie.pl/index.php?ktory=21&class=text

O audycjach radiowych

[rydzyk_smigly]

Jan Nowak-Jeziorański:
...Wiedziałem już z własnego doświadczenia, jeszcze sprzed wyjazdu
do Londynu, że dowództwo AK i w ogóle dowództwo podzielnia żyje w
oderwaniu od rzeczywistości, jeżeli chodzi o stosunek aliantów, bo
już to odkryłem w Szwecji, gdzie po raz pierwszy miałem dostęp do
prasy angielskiej i przeżyłem wstrząs nieprawdopodobny.

Dowództwu i nam wszystkim zdawało się, że Polska znajduje się w
centrum uwagi, że jest pępkiem świata, że Anglicy są wpatrzeni w
Polskę. Złudzenie powstało pod wpływem audycji BBC, które nadawane
byty z Londynu, ale zawierały nieproporcjonalną porcję wiadomości z
Polski i o Polsce. Były w pewnym sensie lusterkiem, który odbijał
polskie wyobrażenie i stanowiły złudzenie, że to rząd brytyjski tak
myśli, że to Anglicy mają ten stosunek.(..)

douglasmclloyd napisał:

Trzeba spytać ruskich, dlaczego nawoływali Warszawiaków do powstania.

Śwetny cytat

[douglasmclloyd]

"Dowództwu i nam wszystkim zdawało się, że Polska znajduje się w
centrum uwagi, że jest pępkiem świata, że Anglicy są wpatrzeni w
Polskę. Złudzenie powstało pod wpływem audycji BBC, które nadawane
byty z Londynu, ale zawierały nieproporcjonalną porcję wiadomości z
Polski i o Polsce. Były w pewnym sensie lusterkiem, który odbijał
polskie wyobrażenie i stanowiły złudzenie, że to rząd brytyjski tak
myśli, że to Anglicy mają ten stosunek.(..)"

Łatwo oceniać po latach. A czy dziś nie jesteśmy mocarstwem, którego żołnierzami
słońce nie zachodzi i pempkiem świata?

No pewnie, że tak!

[rydzyk_smigly]

www.wielkarzeczpospolita.net/img/mapa_big.jpg

douglasmclloyd napisał:
A czy dziś nie jesteśmy mocarstwem, którego żołnierzam i słońce nie
zachodzi i pempkiem świata?

[starysmerf]

A w jaki niby sposób namawiali? Czy były jakiekolwiek kontakty operacyjne
pomiędzy dowódcami powstania a Armią Czerwoną? Czy ustalono jakikolwiek plan
wspólnego działania, środki łączności, zakres pomocy?
Kiedy zdesperowane oddziały Kościuszkowców postanowiły zrobić desant na prawy
brzeg Wisły, to nie było żadnej łączności z dowództwem powstania. Zginęli
dokładnie tak samo bez sensu jak młodzi oszukani powstańcy.

Dwa cytaty z tego samego okresu

[rydzyk_smigly]

Wszyscy którzy rozpoczęli walkę wiedzieli, że idą na pewną śmierć,
Pozostali zazdrościli poleglym.
Nadziemska siła rozpromieniała serca.

Antoni Chruściel "Monter"
Londyn, dnia 20 sierpnia 1945


Naród naprawdę męski nie walczy nigdy do ostatniej kropli krwi.
Na tym polega prawdziwy patriotyzm, patriotyzm obdarzony
instynktem życia, nakazującym cierpliwość, ostrożność,
powściągliwość, subtelność taktyczną w dążeniu do celu
zasadniczego. My natomiast tak bardzo tęsknimy do wielkości,
do walki…

Stefan Kisielewski o Powstaniu Warszawskim,
Tygodnik Powszechny, 24 .09.1945 (fragment)

Wielu politruków którzy odeszli z wojska

[skamek]

załapali się na nauczycieli historii w szkołach. Moze dlatego poziom wiedzy i
analizy jest taki denny wśród młodych.

Masz eksperta.

[trzymilionowy.post]

Wieczorkiewicz: Polacy są współwinni tragedii Warszawy w 1944 roku.
Przez swoją polityczną głupotę.
www.powstanie.pl/index.php?ktory=21&class=text

[wszystko_mi_lata]

latwo osadzac pokonanych,
kazde scierwo jest ekspertem,
gorzej jak wygraja,
wtedy trzeba lizac doope,

[...]

[lepszejutro]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wszystko_mi_lata]

thank you
mlodaa7.wrzuta.pl/audio/7Ib5CirGAI/ewa_demarczyk_-_wiersze_baczynskiego

[joannabarska]

"lepszejutro" - ostro piszesz, ale masz sporo, sporo
racji...Dodam - niestety...

[...]

[sobierobie]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wszystko_mi_lata]

nastepny germaniec ?