Upadek Enron'u....

[Gość: K-gan]

...dowodzi, ze koniec USA jest blizszy, niz myslalem. Przeciez ta firma (siodma pod wzgledem
wielkosci w USA) miala najlepsze komputery, najlepszych managerow i ksiegowych, a jednak
zbankrutowala! Sa takie mozliwosci:
1. Te wszystkie systemy komputerowe, tzw. nauka o zarzadzaniu i ksiegowosci sa gowno warte,
to tylko wyrzucanie pieniedzy w bloto. Ale wtedy nalezaloby pozamykac te wszystkie kursy MBA itp.
I nalezaloby przyjac, ze tylko lut szczescia jest wazny w biznesie, a nie wiedza czy doswiadczenie, jako
ze kapitalizm jest z definicji systemem nieracjonalnym...
2. To wynik korupcji, siegajacej Bialego Domu (te wielomilionowe dotacje dla Busza, pardon, Partii
Republikanskiej, te darmowe przeloty samolotami Enron'u dla Dubyi i jego bandy itp.). A to dowodzi,
ze w USA "ryba psuje sie od glowy"...
3. 1 i 2...
Anyway, koniec wydaje sie byc blizej, niz to myslalem 11/09/2001...
K-gan

[Gość: rd]

Jako ex pracownik tej firmy (rozwod w listopadzie) , musze stwierdzic ze piszesz bzdury...

[Gość: K-gan]

Gość portalu: rd napisał(a):

> Jako ex pracownik tej firmy (rozwod w listopadzie) , musze stwierdzic ze piszesz bzdury...

K: Czyzby? to czemu zrezygnowales z pracy w Enronie? czyzby ci nowe luxusowe HQ NIE odpowiadaly?
Ja pracowalem np. dla Compaq (uprzednio Tandem), wiec cos wiem na temat amerykanskiego big
biznesu! i znam ludzi, co potracili na upadku Enron'a fortuny, w tym swoje tzw. superannuation (fundusze
emerytalne, niektore warte byly przed bankructwem firmy kilkaset MILIONOW dolarow USA).
Ty pewnie tam byles pionkiem, zarabiales grosze, i NIE miales ani superannuation, ani udzialu w
zyskach, co by tlumaczylo twa ignorancje...
Znam, faceta, co u Forda w Detroit pracowal 25 lat. jedyne co umial, to zakaldac gumowe uszczelki na
drzwi. A juz kola to nie potrafil zmienic...
pozdr.
K-gan

[Gość: rd]

Dlaczego zrezygnowalem z pracy w Enronie? Dla tego samego powodu dla ktorego nikt nie chcial ich
wyciagnac z dolka... No ale jak sam napisales ja potrafie tylko jak ten koles z forda wentle zakladac i
nie rzucam sie na wielomilionowe zarobki.. tylko za co mi wyplacili kilkudziesieciotysieczna ( w troche
twardszej walucie niz $) odprawe i pomogli znalezc jeszcze lepsza prace ? Hm chyba za te wentle.
No i poniewaz tak sie strasznie nie znam na niczym , dyrektor zaproponowal mi zwolnienie z
kosmiczna odprawa zanim nie bedzie za pozno i nie dostane nic. Prorok czy co?
Co do HQ to owszem sie mi podoba . Mowa oczywiscie o HQ na Europe i powiem Ci w sekrecie ze
sie mi go calkiem przyjemnie sprzatalo.
Ps. przyjemnoscia zauwazam, ze w przeciwienstwie do mnie Ty jestes akurat specem od wszystkiego

[Gość: rd]

kuuuurcze dopiero teraz zauwazylem. Ty sie za to znasz na big business(ie) jako jeden z udzialowcow
Compaq. jestem w szoku

[Gość: K-gan]

Gość portalu: rd napisał(a):

> kuuuurcze dopiero teraz zauwazylem. Ty sie za to znasz na big business(ie) jako
> jeden z udzialowcow
> Compaq. jestem w szoku

Udzilowcem Compaq nigdy NIE bylem. Jakos mi sie nie chcialo inwestowac w te firme, wiec wolalem cash niz shares.
Jestem zas udzialowcem kilku innych firm, ajkich to moja tajemnica handlowa...
A sam sie przyznales, ze sprzatales HQ w Europie. to bardzo pozyteczne zajecie!
musze juz konczyc, bo pani sprzataczka dobija sie do drzwi mego gabinetu, a jest juz prawie 19:00 w piatek wieczor.
K-gan

[Gość: rd]

No i widzisz jaki Ty jestes uprzywilejowany ....
Sama team leaderka sprzataczka do Ciebie zapukala i rzekla " Kagan, zostaw no cholera ten
komputer bo ktos jeszcze przyjdzie i Cie nakryje a robota stoi" ;)))
Z harcerskim pozdrowieniem kolega po fachu
Senior "sprzatacz" Systems Developer. Ex alfa i omega trzody ok 50 "sprzataczy" developerow.

[Gość: K-gan]

Gość portalu: rd napisał(a):

> No i widzisz jaki Ty jestes uprzywilejowany ....
> Sama team leaderka sprzataczka do Ciebie zapukala i rzekla " Kagan, zostaw no c
> holera ten
> komputer bo ktos jeszcze przyjdzie i Cie nakryje a robota stoi" ;)))
> Z harcerskim pozdrowieniem kolega po fachu
> Senior "sprzatacz" Systems Developer. Ex alfa i omega trzody ok 50 "sprzataczy"
> developerow.
>
Porozmawialem z szefowa sprzataczek jak Team Lider z Team Liderka, i pozwolila mi jeszcze troche postukac na
klawiaturze.
A jak tam u ciebie z robota? Wyczyscilews juz wszystkie HD w korporacji z bitow?
Staraj sie, bo kryzys nadciaga i o robote dla ciebie moze byc coraz trudniej.
Na bity najlepszy zas "BITOZOL LUX" ( w sprayu albo w plynie).
K-gan

[Gość: rd]

Ale Ty mnie zazyles teraz...........
Musze sie pozbierac i moze cos naskrobie jak mi przejdzie :)
A teraz Ty koncz sprzatac swoje biuro a ja wyjezdzam sprzatac swoje . Juz 20 po osmej a ja na
dziewiata musze byc w city. Ech jak to dobrze byc sprzataczem przynajmniej miejsce na parkingu
pewne :)Inaczej juz bym nie gadal tylko tachal wiaderko metrem

[Gość: rd]

No i w pracy tak jakos nie ladnie korzystac z Internetu w celach prywatnych w czasie pracy.Ale to chyba
tylko u nas. Wy milionerzy z Antypodow sie rzadzicie innymi prawami.

[Gość: K-gan]

Gość portalu: rd napisał(a):

> No i w pracy tak jakos nie ladnie korzystac z Internetu w celach prywatnych w c
> zasie pracy.Ale to chyba
> tylko u nas. Wy milionerzy z Antypodow sie rzadzicie innymi prawami.

K: To jest uniwerytet. Te konwersacje z wami posluza mi jako material do napisania ciekawego artykulu
w tzw. refereed journal. I nie kazdy jest jeszcze niewolnikiem w pracy, jak ty. Ja, jako Krol Chazarow
jestem tu bossem, i robie co chce, a nie co mi kaza. Niestety, na tym swiecie ludzie dziela sie na takich
co wydaj rozkazy (np. ja) i takich co je wykonuja (np. ty).
Pozdr.
K-gan, ten zabanowany na domenie Bigpond

[Gość: rd]

I jeszcze sie dziela dodatkowo na takich ktorzy ciesza sie ze swojej pracy i sie nie wychwalaja pod
niebiosa (np ja) i takich ktorzy sie musza dowartosciowac w Necie chwalac sie osiagnieciami swemi
(np Ty)
I tu mala uwaga:
Ostatnio praca akademicka nie byla w cenie ( wiem z autopsii)??No i tu pytanie co dla Ciebie sa duze
pieniadze
Chyba wole swoja sluzalcza(?) prace za konkretne pieniadze niz Twoja dla samej frajdy +wlazenie w
.... sponsorom.
Ok dwadziescia minut mi zostalo , spadam CU

[Gość: K-gan]

Gość portalu: rd napisał(a):

> Ale Ty mnie zazyles teraz...........
> Musze sie pozbierac i moze cos naskrobie jak mi przejdzie :)
> A teraz Ty koncz sprzatac swoje biuro a ja wyjezdzam sprzatac swoje . Juz 20 po
> osmej a ja na
> dziewiata musze byc w city. Ech jak to dobrze byc sprzataczem przynajmniej miej
> sce na parkingu
> pewne :)Inaczej juz bym nie gadal tylko tachal wiaderko metrem

K: Co ty masz za obsesje z tym sprzataniem? Nie wstydz sie, to praca bardzo pozyteczna!
Bez CEO Enron moglby jeszcze dlugo istniec, ale bez sprzataczek zawalilby sie od brudu juz rok po
powstaniu...
K-gan
p.s. uzywasz BITOZOL w spary'u czy plynie! NIE proboj likwidowac bitow amoniakiem,
bo makrowirusy cie zaatakuja! W/g Lema one jeszcze gorsze niz zwykle wirusy!
K.

Cholera, juz prawie 20:00

[Gość: K-gan]

Pora do domu!

[Gość: Hania]

Rd, nie tylko Ty tak uwazasz!

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Hania napisał(a):

> Rd, nie tylko Ty tak uwazasz!

A ja uwazam inaczej!

[Gość: Hania]

Gość portalu: K-gan napisał(a):

> ...dowodzi, ze koniec USA jest blizszy, niz myslalem. Przeciez ta firma (siodm
> a pod wzgledem
> wielkosci w USA) miala najlepsze komputery, najlepszych managerow i ksiegowych,
> a jednak
> zbankrutowala! Sa takie mozliwosci:
> 1. Te wszystkie systemy komputerowe, tzw. nauka o zarzadzaniu i ksiegowosci sa
> gowno warte,
> to tylko wyrzucanie pieniedzy w bloto. Ale wtedy nalezaloby pozamykac te wszyst
> kie kursy MBA itp.
> I nalezaloby przyjac, ze tylko lut szczescia jest wazny w biznesie, a nie wiedz
> a czy doswiadczenie, jako
> ze kapitalizm jest z definicji systemem nieracjonalnym...
> 2. To wynik korupcji, siegajacej Bialego Domu (te wielomilionowe dotacje dla Bu
> sza, pardon, Partii
> Republikanskiej, te darmowe przeloty samolotami Enron'u dla Dubyi i jego bandy
> itp.). A to dowodzi,
> ze w USA "ryba psuje sie od glowy"...
> 3. 1 i 2...
> Anyway, koniec wydaje sie byc blizej, niz to myslalem 11/09/2001...
> K-gan

Oj, Kagan, Kagan... Poczytal bys cos wiecej na temat gospodarczych przyczyn
bankructwa, to nie opowiadalbys bajek o tym, ze Enron mial najlepszych
ksiegowych, a tak w ogole to wina systemow komputerowych.
Juz tak jest w gospodarce rynkowej, ze jedne przedsiebiorstwa upadaja, a inne sie
rozwijaja. Ale Ty pewnie o tych rozwijajacych sie nie czytasz, bo to nie
potwierdzaloby Twoich zlowieszczych teorii.
Mozna i tak jezeli czyni Cie to szczesliwym.

[Gość: Kagan]

Gość portalu: Hania napisał(a):
Oj, Kagan, Kagan... Poczytal bys cos wiecej na temat gospodarczych przyczyn
bankructwa, to nie opowiadalbys bajek o tym, ze Enron mial najlepszych ksiegowych, a tak w ogole to
wina systemow komputerowych.
Juz tak jest w gospodarce rynkowej, ze jedne przedsiebiorstwa upadaja, a inne sie
rozwijaja. Ale Ty pewnie o tych rozwijajacych sie nie czytasz, bo to nie potwierdzaloby Twoich
zlowieszczych teorii. Mozna i tak jezeli czyni Cie to szczesliwym.

K: Enron byl siodma firma Ameryki, wiec mial NAJLEPSZYCH ksiegowych! Tzw. audit robil mu Arthur
Andersen, bodajze (przynajmniej do niedawna) najlepsza firma tzw. bieglych ksiegowych i rewidentow
(chartered accountants & auditors). Czy ty w ogole masz pojecie o biznesie i ksiegowosci? Wydaje mi
sie, ze nie...
A zgoda, niektore firmy sie rozwijaja: likwidatorzy zbankrutowanych firm, burdele, kasyna (choc Las Vegas
ostanio ma klopoty po 11 wrzesnia 2001), handel narkotykami i zywym towarem, itp. A takze dostawcy
narzedzi smierci: od samolotow po amunicje do pistoletow... Znow sie postrzelali na kampusie
uniwersyteckim (aby bylo zabawniej to byli to prawnicy)...
Pozdr.
Kagan

Upadek Enron'u - c.d.

[Gość: Kagan]

Oto chu-e kapitalisci i Wasi doradcy z Andersena !
Autor: [e-mail]
Data: 21-01-2002 03:51


"Greed is good ! Greed is nice !"
Nie dajmy sie dymac tym kutasom. Sami ich dymajmy !
Kapitalizm jest dobry ale tylko dla tego co dyma a nie tego dymanego.
Doradcy z Andersena.. Smiech na sali!
Tym z EU trzeba pokazac wielkiego wala. Jak go przeskocza - dobra nasza
Jak beda sie oburzac - niec ida dymac kurczaki !
-----
W USA Prezes Enronu ( dziesiatej najwiekszej firmy USA !) "wyrolował"
pracowników
Prezes Enronu - upadłego giganta energetycznego - zachęcał pracowników do kupna
akcji firmy, mimo że wiedział już o jej poważnych kłopotach.

Amerykańskie media ujawniły treść e-maila, jaki prezes Kenneth Lay wysłał do
pracowników swojej firmy pod koniec września. Lay kusił pracowników, pisząc,
że "akcje są dziś niezwykle dobrą okazją" i że "wyniki finansowe zapowiadają
się doskonale".

Jednak miesiąc po tym e-mailu Enron ujawnił, iż w trzecim kwartale ub.r.
stracił 638 mln dol. Kurs akcji teksaskiego koncernu - zamiast rosnąć -
poleciał w dół. Na początku grudnia firma złożyła w sądzie wniosek o upadłość.

Sprawa e-maila Laya wzbudziła w USA takie oburzenie, że informacje o niej
zdominowały nawet doniesienia z wojny z terroryzmem. 21 tys. pracowników Enronu
straciło bowiem niemal wszystkie życiowe oszczędności, gdy spadły notowania
firmy. System emerytalny firmy działał bowiem tak: za każde dwa dolary, jakie
pracownik przeznaczał na swój fundusz, firma dokładała kolejnego dolara. Enron
dokładał jednak pracownikom nie gotówkę, lecz akcje, których nie wolno im było
sprzedawać przed 50. rokiem życia.

Tymczasem wszyscy szefowie koncernu, Laya nie wyłączając, zdążyli wcześniej
sprzedać po dobrej cenie większą część swych pakietów akcji.

Na dodatek, pisząc do swych pracowników, Lay wiedział już, że sprawa fałszerstw
w księgach handlowych firmy może ujrzeć światło dzienne. Trzy tygodnie
wcześniej Lay otrzymał bowiem od jednego z wiceprezesów ostrzeżenie, iż firmie
grozi gigantyczny skandal.

Sam Lay zgodził się stawić przed Kongresem USA. Będzie zeznawał na początku
lutego, a jego przesłuchanie wzbudziło tak olbrzymie zainteresowanie, że
administracja Kongresu zgodziła się przesunąć je do największej sali w budynku
parlamentu, w której odbywały się najgłośniejsze przesłuchania w historii
Kongresu, np. w sprawie Iran-Contras.

Wcześniej jednak - już w najbliższy czwartek - kongresmani wysłuchają szefów
Andersena, firmy audytorskiej, która kontrolowała księgi Enronu. Koncern zwalił
całą winę na Andersena, twierdząc, że nie wiedział nic o dziwnej księgowości
prowadzonej przez tę firmę. Szefowie Andersena niemal na pewno będą przekonywać
Kongres, że robili jedynie to, o co prosił ich sam klient.

wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?dzial=010301&xx=653472

[Gość: rd]

Wspaniale sie poslugujesz CUT&PASTE. Robisz to sam czy uzywasz zaawansowanego robota ktory
konstruujesz? A co ma piernik do wiatraka? Moze sie zapytam czy upadek sie zaczal od podawania
nieprawdziwych informacji czy od spadku obrotow firmy ? Apropos Laya, to musze przyznac ze sie
zachowal jak ostatni skurwiel a nie wygladal na takiego . Mialem okazje nawet go osobiscie poznac
na christmas party w 1999r i zamienic kilka slow. Osobiscie nie wtopilem ani centa na tym
bankructwie ale rozumiem tych co sa zrospaczeni w US. Mialem troche akcji ( za jedna kupiona
dawali druga gratis tyle ze mozna bylo dopiero sprzedac po trzech latach--

[Gość: Kagan]

Gość portalu: rd napisał(a):
Wspaniale sie poslugujesz CUT&PASTE. Robisz to sam czy uzywasz zaawansowanego
robota ktory konstruujesz?
K: Bill G. mi go skonstruowal...


A co ma piernik do wiatraka? Moze sie zapytam czy upadek sie zaczal od podawania
nieprawdziwych informacji czy od spadku obrotow firmy ? Apropos Laya, to musze
przyznac ze sie zachowal jak ostatni skurwiel a nie wygladal na takiego . Mialem okazje nawet go
osobiscie poznac na christmas party w 1999r i zamienic kilka slow. Osobiscie nie wtopilem ani centa
na tym bankructwie ale rozumiem tych co sa zrospaczeni w US.
K: I dobrze! Wcale by mi nie bylo milo, jakbym wiedzial, ze nocujesz na lawce w parku...

Mialem troche akcji ( za jedna kupiona dawali druga gratis tyle ze mozna bylo dopiero sprzedac po
trzech latach--

[bubba_z]

www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=KRAJ&wid=893502&aid=893502

[pius01]

bubba_z napisał(a):

> <a href="www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=KRAJ&wid=893502&ai
> d=893502">www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=KRAJ&wid=893502&aid=8935
> 02</a>

Enron to wyjatek! Czemu nie piszecie o sukcesach Ameryki!

[Gość: Kagan]

pius01 napisał(a):

> bubba_z napisał(a):
>
> > <a href="<a href="www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=K
> RAJ&wid=893502&ai">www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=KRAJ&wid=893502
> &ai</a>
> > d=893502">www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=KRAJ&wid=893502&
> aid=8935
> > 02</a>
>
> Enron to wyjatek! Czemu nie piszecie o sukcesach Ameryki!

Ale na tym wyjatku kupa uczciwych ludzi stracila, a garstka zlodziei sie
niezmiernie wzbogacila! A niestety: "good news is no news", takie sa prawa rynku
mediow...
Kagan

Upadek Enron'u a small business

[Gość: Kagan]

Wlasnie ABC (USA) podalo, ze bossowie Enronu placili za uslugi typu kwiaty,
alkohol, kanapki itp. CZEKAMI BEZ POKRYCIA!
I ze ci wlasciciele kwiaciarni, kawiarni itp. NIE maja szans na odzyskanie swych
piniedzy. Niektore z tym malych biznesow zawalniaja masowo pracownikow, i tez im
grozi bankructwo, bo ich czeki tez okazuja sie byc bez pokrycia (tzw. problem
z "cash flow")...
Niestety, bankructwo takiego giganta jak Enron pociaga za soba lawine innych,
licznych choc mniejspektakuarnych bankructw, i coraz wieksze bezrobocie w USA...
Kagan

[mkrawczyk]

John Clifford Baxter, byly wiceprezes amerykanskiej firmy Enron
Corporation, która zbankrutowala w grudniu w okolicznosciach
skandalu, popelnil samobójstwo.

Baxter, który byl ostatnio konsultantem w Enronie, zostal
znaleziony rano w swoim samochodzie. Mial przy sobie list
wyjasniający motywy samobójstwa. Zdaniem policji, nie doszlo do
popelnienia przestepstwa.

Baxter byl wymieniony w nocie bylej pracownicy Enronu,
Sherron Watkins, do prezesa Kennetha Laya, alarmujacej o
niebezpiecznych praktykach finansowych w firmie, które
przyczynily sie do jej upadku.
(PAP)


Przyklad ENRONu pokazuje, ze wiele korporacji jest tak naprawde
kolosami na glinianych nogach. Mozliwe ze niedlugo okaze sie ze
caly proces globalizacji kapitalizmu jest tak naprawde prowizorka
wiszaca na wlosku. Na pewno nie zal ENRONu, który byl odpowiedzialny
miedzy innymi za lamanie praw czlowieka w wielu krajach (odpowiadal
miedzy innymi za ataki na przeciwników jego inwestycji w Indiach).

Piotr Ciszewski