Zabronić sondaży!

[marcin-1978]

Gdyby nie było sondaży
- wybory byłyby ciekawsze
- ludzie głosowaliby po swojemu, bez obawy że marnują głos - nie
wiedzieliby przecież kto ma największe szanse

[Gość: ferment]

Chcą wygrywać, a jak tu głosować, gdy nie wiadomo, kto zwycięży:)

[le.chujarek]

> - ludzie głosowaliby po swojemu, bez obawy że marnują głos

a co to znaczy "zmarnować głos"? jedyne zmarnowanie głosu jakie znam
to zostanie w domu.
ewentualnie oddanie głosu nieważnego
żaden inny głos zmarnowany nie jest - to jakiś chory mit z tym
marnowaniem

[Gość: stary]

> a co to znaczy "zmarnować głos"? jedyne zmarnowanie głosu jakie znam
> to zostanie w domu.

Według mnie mnie to bzdura.Dla mnie zmarnowanym głosem jest ten bezmyślnie
oddany na fałszywy wizerunek kandydata.
Niska frekwencja świadczy tylko o tym gdzie wyborcy mają tych załganych
oszustów-politykierów.

[snajper55]

Gość portalu: stary napisał(a):

> Niska frekwencja świadczy tylko o tym gdzie wyborcy mają tych załganych
> oszustów-politykierów.

Niska frekwencja świadczy o niskim poziomie dojrzałości wyborców. Ale po czasach komuny to nic dziwnego. Polacy też w za jakiś czas znormalnieją.

S.

Zabronić podawania wyników

[Gość: kieprze_paczynskic]

Po co ludzie mają wiedzieć, kto wygrał.

[Gość: lolek]

po pierwsze na jakiej podstawie? Przypuscmy, ze mam fantazje zrobic
sobie sondaz. I co? Przychodzisz ty i mowisz, ze mi nie wolno? To ja ci
mowie spadaj na drzewo, robie to co chce.
Po drugie sondaze podaja tylko ewentualne wyniki i niczego nie
narzucaja. Daja informacje, z ktorej korzystasz, jesli chcesz badz ja
ignorujesz.

[marcin-1978]

Gość portalu: lolek napisał(a):

> po pierwsze na jakiej podstawie? Przypuscmy, ze mam fantazje
zrobic
> sobie sondaz. I co? Przychodzisz ty i mowisz, ze mi nie wolno? To
ja ci
> mowie spadaj na drzewo, robie to co chce.
> Po drugie sondaze podaja tylko ewentualne wyniki i niczego nie
> narzucaja. Daja informacje, z ktorej korzystasz, jesli chcesz badz
ja
> ignorujesz.

Tak, ja ignoruję wyniki i głosuję po swojemu, ale znam takich, co
rzeczywiście głosują pod wpływem sondaży. To jest myśl, którą
chciałem przekazać - wyniki wyborów byłyby inne. A jakie
emocje towarzyszyłyby wyborom.
Niepotrzebnie więc odbierasz mój pomysł jako zamach na wolność
obywatelską.

[Gość: stary]

Sondaże to nic innego jak manipulacja wyborcza.Niezdecydowani zawsze przyłączają
się do najsilniejszego - najlepiej wypadającego w sondażach.

Zabronić można, ale

[piwi77]

wtedy pojawi się czarny sondażowy rynek. Wtedy będą nielegalne
sondaże i będą jeszcze bardziej niechlujne.

[marcin-1978]

Rozumiem wasze obawy, ale czy nie uważacie, ze żałosne jest
oglądanie "meczu", w którym wynik jest znany?

[Gość: DSD]

To zapytaj kandydatow którzy dostali <2% dlaczego w ogóle kandydowali.

[misiu-1]

Pomysł dobry, ale bezpieka nigdy się na to nie zgodzi, bo straciłaby bardzo
wygodne narzędzie manipulacji.

[smutek20]

po to ma się rozum aby uzywac szarych komórek a nie sugerowac sie sondazami i
glosowac jak sie uwaza, jakie ma sie przekonania a nie bo tak wypada, bo nie
oplaca sie oddac glos na kandydata , ktory wedlug sondazy jest bez szans itd itd itd
radze uaktywnic wlasne szare komorki na przyszlosc he he he

trzeba by też koniecznie zabronić

[le.chujarek]

rozmów o preferencjach wyborczych.
no bo jak zapytam czterech kolegów na kogo głosują, to już jest
tak, jakbym przeprowadzał sondaż na bardzo małej próbie.
i mógłbym się zasugerować wynikami

[marcin-1978]

le.ch...arek napisał:

> rozmów o preferencjach wyborczych.
> no bo jak zapytam czterech kolegów na kogo głosują, to już jest
> tak, jakbym przeprowadzał sondaż na bardzo małej próbie.
> i mógłbym się zasugerować wynikami
>
Nie, chodzi tylko o sondaże w mediach. Dzień przed wyborami jest
cisza wyborcza, a zakaz publikacji sondaży mógłby obowiązywać np. od
momentu ogłoszenia daty wyborów.

Naprawdę nie rozumiecie, jak wyniki różniłyby się od obecnych, gdyby
nie sondaże w TV i radiu? Nie ja pierwszy to zauważyłem, spotkałem
się już z tym zagadnieniem w prasie.

[Gość: DSD]

A czy to moja wina że ktoś głosuje jak mu powiedzą a nie jak sam chce?

[misiu-1]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> A czy to moja wina że ktoś głosuje jak mu powiedzą a nie jak sam
> chce?

Nie twoja wina, ale szkoda już tak.

[le.chujarek]

> Nie, chodzi tylko o sondaże w mediach

ale przecież rozmowami z kolegami mozna się tak samo zasugerować jak
sondażami (a nawet bardziej - bo to koledzy, nie?).
naprawdę nie rozumiesz, jak wyniki różniłyby się od obecnych, gdyby
nie rozmowy o polityce?
mój postulat:
zakazać rozmów na tematy polityczne, bo ludzie podejmują pod ich
wpływem niesamodzielne decyzje!

smutna prawda o sondażach

[marcin-1978]

Gdyby TV wmawiała ludowi, że w sondażach prowadzą dwaj inni dowolni
kandydaci, np. Pawlak i Mikke, to wyborcy (nie wszyscy, ale bardzo
wielu, jak obecnie) prawdopodobnie tak zagłosowaliby, aby nie
głosować na tych, co rzekomo nie wejdą do drugiej tury (skąd u nich
taka mała wiara?). Oto smutna prawda o "polskiej demokracji
sondażowej".

Nawet GW opublikowała artykuł "Wybierzmy prezydenta w I turze",
który to tytuł od razu sugerował niegłosowanie na kandydatów rzekomo
skazanych na porażkę. Komentarze zawarte pod nim są bardzo różne.

[paskudek1]

alez masz absolutną rację. Co najmniej trzy osoby z mojego najbliższego otoczenia sympatysują z lewicą i głosowałyBY na Napieralskiego gdyby nie sondaże. A tak swtiwerdzili że Kaczyńskiego nie chca za ŻADNE skarby i głosują na KOmorowskiego bo nie ma tu miejsca na sentymenty. POmijam już tak "drobną" kwestię ze sondaże sa tak skonstuowane żeby wyszło i tak na dwóch najbardziej "liczonych" kandydatów. W tym roku trafiły mi się dwie ankiety telefoniczne i w OBU pytania były pod Komorowskiego i Kaczyńkiego napisane.

[Gość: DSD]

Ale zaraz, czy ktoś im przystawiał pistolet do głowy w lokalu wyborczym? Czy
gdyby sondaże mówiły że 57% Polaków zamierza popełnić samobójstwo to te osoby od
razu poszłyby się wieszać? Same powiedziały że priorytetem jest dla nich aby
Kaczyński nie został wybrany i zagłosowały zgodnie z tym priorytetem. Gdyby nie
sondaże zagłosowałyby na Napieralskiego, po czym okazałoby się że Kaczyński
dostałby 40%, a Komorowski i Napieralski po 30%.

[Gość: obiektywna]

tak sondaże narzuciły nam 2 faworytów!!! każdy inny głos-to głos
zmarnowany.Do tego media trąbiły o 2 turze (hmm...ciekawe skąd
wiedzieli)co spowodowało że połowa Polaków nie poszła bo to
marnotrawienie czasu. Powinno być tak że kandydat z największą
liczbą głosów zostaje prezydentem i tyle.Szkoda pieniędzy podatników
na 2 tury!!! tak samo frekwencja-gdyby poszło 20% czy 30% to wybory
byłyby powtórzone-ale co siłą zmusza żeby za 2 razem poszło ponad
50% ??? dziwne to nasze prawo wyborcze....

wkrótce wybory

[marcin-1978]

W najbliższych wyborach zagłosujmy po swojemu - nie według sondaży. Czy ktoś je lubi czy nie to inna sprawa.

[oldtimer333]

Wszystkie sondażownie tzw. instytuty są w rękach polityków , wystarczy poczytać internet.
OBOP w rękach TNS firmy wchodzącej w skład firmy Kantar jedynej na świecie doradzającej rządom wielu państw.

[klosowski333]

Ciekawy postulat, ale raczej trudny do zrealizowania w swiecie demokratycznym, gdzie istnieje wolnosc wypowiedzi, wolnosc przekonan, wolnosci badawcze. Sondaze maja wplyw na nasze decyzje, ale nie sa forma przymusu bezposredniego.

Lepiej by dla nas w Polsce bylo, gdyby zmieniono ordynacje na wiekszosciowa badz mieszana i wprowadzono okregi jednomandatowe, chocby w polowie okregow. Ustanowienie progu wyborczego na poziomie 5% jak najbardziej mialo sens w latach 90-tych, ale teraz mozna sie zastanowic nad zasadnoscia istnienia tego rozwiazania w dzisiejszych czasach.
Z drugiej strony nikt nie chce rozdrobnionego sejmu niezdolnego do wylonienia stabilnej wiekszosci. Pytanie co zrobic by scena polityczna nie byla tak destruktywnie spetryfikowana i by inne pomysly polityczne rowniez mogly wlaczyc sie do gry o wladze.
Ale znowu z drugiej strony na zachodzie w wielu krajach ta scena polityczna spetryfikowana jest od pol wieku i wiekszosci to nie przeszkadza. Poza tym ma to wymiar stabilizacyjny.

Mysle, ze musimy po prostu przerobic te lekcje, nauczyc sie jak zyc w demokracji, razem z jej wadami i nauczyc sie to akceptowac.

[qqazz]

klosowski333 napisał:
> Ciekawy postulat, ale raczej trudny do zrealizowania w swiecie demokratycznym,
> gdzie istnieje wolnosc wypowiedzi, wolnosc przekonan, wolnosci badawcze. Sondaz
> e maja wplyw na nasze decyzje, ale nie sa forma przymusu bezposredniego.

Wcale nie taki trudny sa kraje gdzie istnieja pewne ograniczenia w prowadzeniu kampanii i publikowaniu prognoz wyborczych, wprowadzenie odpowiednich regulacji to pan pikus tylko trzeba chcieć. A nie chce się bo natłok tego typu informacji umacnia pozycje tych którzy akurat sa przy żłobie.


pozdrawiam

Pomysł dobry

[qqazz]

Ale całkiem zabronić nie mozna, niemniej moznaby zabronic publikowania sondaży na powiedzmy 2 tygodnie albo nawet i miesiąc przed wyborami.


pozdrawiam

[sammler]

Dlaczego niby podawanie wyników badań sondażowych miałoby być zabronione? Problem leży gdzie indziej. Trzeba sobie zdać sprawę z tego, że te sondaże nie mają absolutnie żadnej wartości. Dlaczego? Wyobraź sobie taką scenkę rodzajową: gotujesz zupę (lepisz pierogi, oglądacz mecz albo M jak miłość - nie wiem, co tam masz w zwyczaju), a tu nagle dzwoni do ciebie obca osoba z pytaniem o preferencje wyborcze. Dokładnie zadaje ci pytanie: jak byś zagłosował, gdyby wybory odbywały się w przyszłą niedzielę. Co mu odpowiesz? Nie chodzi nawet o to, że będziesz mówił nieprawdę. Powiesz po prostu to, co przyjdzie ci do głowy w danej chwili - będąc wyrwanym do odpowiedzi właściwie z zaskoczenia. Najczęściej po prostu wskażesz partię, na którą głosowałeś w ostatnich wyborach... Nawet jeśli będziesz sumiennie brał udział w każdym głosowaniu, to przecież nie myślisz o tym 24 godziny na dobę przez cały rok... Ostateczną decyzję i tak podejmuje się w dniu wyborów...

Problem nie leży w samych sondażach czy ich wiarygodności (one zawsze przedstawiają tylko obraz tego, co chcemy badającym przekazać - oczywiście z poprawką na metodologię), tylko na tym, że ich przeprowadzanie nie ma w ogóle sensu. To trochę tak, jakby w połowie stycznia pytać ludzi, jak zorganizują najbliższe święta grudniowe... Ale jeśli jest popyt (bo przecież w tym kraju nie ma ważniejszych problemów i tematów, którymi media mogłyby się zajmować, tylko to, czy aktualnie prowadzi PO i iloma punktami; niektórzy politycy też zdają się nie zajmować niczym innym, jak analizą słupków), jest i podaż...

Więc nie zabraniaj niczego, tylko uświadamiaj innych, że te sondaże nie są wiele warte...

S.

[black-emissary]

marcin-1978 napisał:
> - ludzie głosowaliby po swojemu, bez obawy że marnują głos

To działa w dwie strony, więc się balansuje.