Formy grzecznosciowe na forum

[rata.sofisticada]

Uwazam, ze w ramach ukulturalniania forum powinnismy podjac konkretne kroki. Wedlug mnie duzo szkody sprawia fakt, ze na forach, w sieci w ogole, kazdy kazdemu wali na ty. A niestety nie kazdy dojrzal do tej bardziej partnerskiej formy. Ja osobiscie wolabym, zeby sie do mnie zwracano - pan, ewentualnie - panie Rata czy tez - aby zadowolic prawicowa wrazliwosc - panie Szczurze. Bo teraz sie zrobilo jedno wielkie dziadostwo i w tlumie trudno odroznic arystokrate ducha od chama.

Uwazam, ze forma pan/pani to bardzo piekny zwyczaj. Po co kombinowac?

[majaa]

Słusznie Pan prawisz, Panie Rata;), ale... zwracając się do pana/pani trudniej rzuca się bluzgi, więc myślę, że się nie przyjmie:(

[swarozyc]

Dobrodzieju, a moze acana zderatyzowac?

[rata.sofisticada]

Dobrodzieju, a moze acana zderatyzowac?

To nie byloby wskazane.

[rata.sofisticada]

Słusznie Pan prawisz, Panie Rata;), ale... zwracając się do pana/pani trudniej rzuca się bluzgi, więc myślę, że się nie przyjmie:(

Swieta racja, pani Maju:) Ale ja jednak jestem optymista.

[Gość: ka_p_pa]

Szczurku, weź nie perdol.

[rata.sofisticada]

[i]Szczurku, weź nie perdol.

To nie jest dojrzala postawa wobec mojej pozytecznej inicjatywie.

[yoma]

Ale jak do ciebie mówić per pan, jak ty masz problem z tożsamością płciową? Mogę ci mówić ono Rato.

[rata.sofisticada]

Ale jak do ciebie mówić per pan, jak ty masz problem z tożsamością płciową? Mogę ci mówić ono Rato.

Nie bojcie sie dobrych manier. Obiecuje Panstwu, ze jesli podazycie za mna, to nie pobladzicie !

[Gość: ka_p_pa]

jesli podazycie za mna

A, lemingów szukasz?

[yoma]

Dziękuję, postoję

[jutrzenka.3]

Panie Rato, Pan to ma pomysła - w morde jeża !!!

[rata.sofisticada]

Panie Rato, Pan to ma pomysła - w morde jeża !!!

Dziekuje, Pani Jutrzenko. Moze to dlatego, ze ostatnio rozpiera mnie pozytywna energia.

[mjot1]

Panie Rata toż my przecie w przytłaczającej większości PKWNu i innych (re)form sprawiedliwości ludowej beneficjenci.
Oficjalnie i owszem jak każdy nuworysz staramy się... Ale już w zaciszu „wirtualnej anonimowości”, gdy powietrze zejdzie to prędzej niż później jednak wypełzną czworaki...

Z najniższymi ukłony!
acz bez wiary M.J.

[rata.sofisticada]

Panie Rata toż my przecie w przytłaczającej większości PKWNu i innych (re)form sprawiedliwości ludowej beneficjenci.

Racja, Panie Mjocie. Ale czasem postepowy obywatel musi zrobic krok do tylu, aby pozniej mogl zrobic dwa kroki do przodu.

[33qq]

do mnie, Rata, możecie mówić "Wasza Eminencjo"

[rata.sofisticada]

do mnie, Rata, możecie mówić "Wasza Eminencjo"

Czy tak sie powinien zwracac lewicowiec do lewicowca?
W realu Michnikowi pewnie malo kto wali na ty. To ukazuje, ze lewicowiec moze byc panem, a jednoczesnie moze pozostac wierny lewicowym idealom.

[Gość: ka_p_pa]

> W realu Michnikowi pewnie malo kto wali na ty

Wręcz przeciwnie.

[rata.sofisticada]

Wręcz przeciwnie.

Moze Adam chce byc cool wsrod mlodych i pragnie sie wystawic na powiew mlodosci? No i kim jest na "ty"? Z kazdym, kogo spotka?
Ja jestem totalnie wyposzczony od formy pan, bo w realu calymi miesiacami nie mam poza rodzina kontaktow z Polakami i nikt mi nie mowi na pan. Kazdy mi wali trywialnie po imieniu. Kiedys poznano mnie z mlodym magistrem z Polski, przyjechal w ramach wymiany miedzy uczelniami. No i steskniony za forma pan, zaczalem sie zwracac do niego pan, oczekujac, ze spotka mnie ta sama uprzejmosc. A on na mnie niemal z pyskiem, ze komuna sie skonczyla i ze teraz mowi sie po imieniu.

[Gość: ka_p_pa]

> Moze Adam chce byc cool wsrod mlodych i pragnie sie wystawic na powiew mlodosci
Nie.
> ? No i kim jest na "ty"?
To postać mocno narcystyczna, więc chwalił się swego czasu, że jest na ty z kilkoma dziesiątkami prezydentów, premierów, i królów na całym świecie.

Z kazdym, kogo spotka?
Ostatnio zdziadział i nie. Kuroń tak miał do końca.

> Ja jestem totalnie wyposzczony od formy pan,

No to masz problem. Forma jest w zaniku i nie często spotykana. Druga sprawa- nie przechodzi się na pan z kimś, z kim było się na ty.

[rata.sofisticada]

To postać mocno narcystyczna, więc chwalił się swego czasu, że jest na ty z kil
> koma dziesiątkami prezydentów, premierów, i królów na całym świecie.

Kolejny dowod na to, ze jak facet po piedziesiatce nie znajdzie sobie partnerki zyciowej mlodszej o 20/30 lat, to zaczyna bzikowac. Wyglada na to, ze Adamowi poszlo w snobizm.

No to masz problem. Forma jest w zaniku i nie często spotykana. Druga sprawa- nie przechodzi się na pan z kimś, z kim było się na ty.

Jakie sa reguly: czy bycie z kims na ty w sieci automatycznie oznacza, ze sie jest z ta osoba na ty rowniez w realu?

[Gość: ka_p_pa]

Wyglada na to, ze Adamowi poszlo w snobizm.

Tak to wyglądało.

> Jakie sa reguly: czy bycie z kims na ty w sieci automatycznie oznacza, ze sie j
> est z ta osoba na ty rowniez w realu?

Trzeba by to przeanalizować wielopłaszczyznowo. Czy w realu przyznasz się do tego, kim jesteś czy bywasz w sieci, czy znajomy z sieci przyzna się do tego w realu i podobne wariacje. Tak nieco poważniej- jeśli z kimś koresponduję pod nazwiskiem to raczej forma pan, jeśli pod nickiem, to raczej forma ty. Z sady nie spotykam nikogo z sieci w realu, więc forma, jaką powinienem zachować przy spotkaniu w realu nie jest dla mnie zagadnieniem nawet teoretycznym.

[33qq]

Na szczęście ja również zmądrzałem i stanąłem po jedynie słusznej stronie, po stronie narodowo katolickiej

[propanstwowiec]

A ja uważam, że z tym rozróżnieniem chama od "arystokraty ducha" (piękne określenie) nie jest najgorzej. Burakostwo (oj zagalopowałem się), prędzej czy później wyjdzie, trzeba czytać między wierszami. A poza tym jest demokracja (każdy cham dzisiaj pan)

[rata.sofisticada]

Burakostwo (oj zagalopowałem się), prędzej czy później wyjdzie, trzeba czytać między wierszami.

Mam techniczne pytanie: czym sie rozni burak od leszcza? Jest jakies rozroznienie?

[frankafiranka1]

rata.sofisticada napisała:

> Mam techniczne pytanie: czym sie rozni burak od leszcza? Jest jakies rozroznien
> ie?

Jest duża różnica, burak to cham ze słomą w butach a leszcz to suchar, czyli ktoś słaby i cienki jak d.pa węża.

[rata.sofisticada]

Dziekuje za wyjasnienie, pani Franiu. Przyznam, ze zaskoczyla mnie definicja slowa leszcz. Inaczej rozumialem to slowo.

Formy grzecznosciowe sa niekulturalne

[imponeross]

rata.sofisticada napisała:

> Uwazam, ze w ramach ukulturalniania forum powinnismy podjac konkretne kroki. We
> dlug mnie duzo szkody sprawia fakt, ze na forach, w sieci w ogole, kazdy kazdem
> u wali na ty. A niestety nie kazdy dojrzal do tej bardziej partnerskiej formy.
> Ja osobiscie wolabym, zeby sie do mnie zwracano - pan, ewentualnie - panie Rata
> czy tez - aby zadowolic prawicowa wrazliwosc - panie Szczurze. Bo teraz sie zr
> obilo jedno wielkie dziadostwo i w tlumie trudno odroznic arystokrate ducha od
> chama.
>
> Uwazam, ze forma pan/pani to bardzo piekny zwyczaj. Po co kombinowac?

Formy grzecznosciowe sa tak naprawde niekulturalne.

[krytykantka07]

Cóż panie Rato...
Pomysł niezbyt trafny, bo jak ktoś już zauważył jeśli z kimś było się na ty to przejście na formę oficjalną ma na celu raczej ukaranie tego kogoś.
Ja np. we wcześniejszej pracy przeszłam z niektórymi koleżankami na formę oficjalną i nic ich bardziej nie mogło rozsierdzić.
Przypuszczam nawet, że gdyby nie ten mój pomysł to może by mnie nie zwolnili z firmy ;).
W sądzie pracy moja kierowniczka uznała to za ciężkie przewinienie.
Ale skoro życzy sobie pan, aby do pana się zwracać oficjalnie to nie widzę problemu...

[rata.sofisticada]

Ale skoro życzy sobie pan, aby do pana się zwracać oficjalnie to nie widzę problemu...

Pani Krytykantko, przyznam z bolem serca, ze Wy, osoby o prawicowych pogladach, macie na tym forum duza wieksza kulture osobista niz ludzie, z ktorymi wiaza mnie ideowe wiezy. Z Pania moge byc na ty, bo Pani jest dobrze wychowana. Ale moich lewicowych przyjaciol prosze, aby tytulowali mnie - pan Rata. Nie wierza, ze jestem jednym z nich - lewicowcem. Moze ich po prostu myli fakt, ze jestem kulturalny i uprzejmy?

dziękuję, to będzie dla mnie zaszczyt...

[krytykantka07]

rata.sofisticada napisała:

> Z Pania moge byc na ty, bo Pani jest dobrze wychowana.

[Gość: Anna]

A dlaczego nie towarzyszu?

[rata.sofisticada]

A dlaczego nie towarzyszu?

Osobiscie jako lewicowiec lubie to slowo i mnie ono nie przeszkadza. Z tym ze brzmi ono nieco archaicznie, a ja dynamicznie promuje wizerunek nowoczesnego lewicowca. Towarzysza zarezerwowalem na uzytek prywatnych korespondencji z innymi lewicowcami.

Oczadział Ty?

[qqazz]

Pan (Pani) to konserwatyzmem zalatuje ;)
Demokraci pewnie woleliby byc tytułowani obywatelami, zaś lewicowcy towarzyszami, filorusini pewnie woleliby forme wy a filosemici rebe etc... . Forma której uzyłem też stara i zwyczajowa i jak najbardziej polska.



pozdrawiam;)

[rata.sofisticada]

Pan (Pani) to konserwatyzmem zalatuje ;)

Wiem, ale w dzisiejszych czasach pan jednak lepiej brzmi niz towarzysz. To jeden z takich upierdliwych dla lewicowego ducha kompromisow.

[klosowski333]

Swoje pomysly i postulaty powinienes gdzies spisac w jednym miejscu, Rata, tak by potomni mogli z Twoich madrosci czerpac calymi garsciami.

Chcesz byc smieszny, powodzenia.

[rata.sofisticada]

Swoje pomysly i postulaty powinienes gdzies spisac w jednym miejscu, Rata, tak by potomni mogli z Twoich madrosci czerpac calymi garsciami.

Klosie, naprawde uwazasz, ze to calkiem w porzadku, ze zaczales mi walic na ty bez mojego pozwolenia? Nie rozumiem, dlaczego alergicznie reagujesz na zasady dobrego wychowania. Przeciez kultura osobista stanowi wazny element w zespoleniu pokojowo nastawionego do swiata spoleczenstwa.

[klosowski333]

Rata, Twoj sposob postrzegania i rozumienia przeroznych zagadnien jest osobliwy. Niegrzecznie probowales wymusic na forumowiczu slowo "przepraszam" choc to Ty dopusciles sie pomylki, a potem mowisz cos o zasadach dobrego wychowania.

I je rozumiesz inaczej niz wiekszosc. Nie twierdze, ze jestes psychopata, ale musisz wiedziec, ze jedna z cech czlowieka o osobowosci psychopatycznej jest ignorowanie konwencji spolecznych. Ty je ignorujesz na wielu plaszczyznach, a potem oczekujesz by inni dostosowywali sie do norm przez Ciebie ustanawianych.

Ludzie patrza na Ciebie jak na wariata albo dziwaka a Ty sie jeszcze bedziej nakrecasz.

Czemu mowie do Ciebie per Ty? Bo mi sie podoba, bo takie sa zwyczaje na otwartych forach netowych, bo jestem chamem, prostakiem, mułem, żulem, cpunem i pijakiem. A kazdy pijak to zlodziej.

Rata, wyluzuj, probuj byc choc troche normalny, taki jak my wszyscy. Chcesz mnie zbluzgac, okay, chcesz obrazic, swietnie, ale nie rob z siebie indywiduum.

[rata.sofisticada]

Klosie, zdumiewa mnie Twoja oziebla postawa wobec dobrych manier i mojej inicjatywy. Pozwol, ze rozwieje Twoje watpliwosci. Uwazam, ze gdyby na FS zapanowala forma pan/pani, podnioslby sie wowczas znaczaco poziom kultury osobistej. Na podobnej zasadzie walka z graffiti w Nowym Jorku okazala sie kluczowa w redukcji przestepczosci. Kto by pomyslal, ze zwykle zamalowywanie napisow przyniesie tak skuteczne rezultaty? Klosie, powinienes zrozumiec, ze zwracajac sie do mnie panie Rata, nie tyle laskoczesz moje ego, co stymulujesz swoj rozwoj intelektualny. Bo jesli na forum zapanuje kultura osobista, zaznamy tu renesansu umyslowego. Tak jak biznes potrzebuje pokoju i stabilizacji, tak intelekt wymaga dobrych manier. Specyfika forum, poglebianie mysli poprzez rozwijanie watkowych drzew, sprawia, ze zycie intelektualne ma tu charakter ewolucyjny. Ktos rzuci nieoszlifowana, gleboka mysl, a inni, podczas ozywionej dyskusji, wycezeluja nieporadne zdanie w glebokie przemyslenie. Ale zeby doszlo do tego przelomowego momentu, musi panowac atmosfera wzajemnego poszanowania. Bo podczas infantylnej awantury drzewko z doniosla mysla zamiast wzrastac i rozwiajac sie o nowe interpretacje, uschnie i nie wyda oczekiwanego owocu. Dlaczego? Bo zabraklo dobrych manier. Czy teraz juz rozumiesz, dlaczego zwracajac sie do mnie panie Rata, robisz sobie, a nie mnie przysluge?

Niegrzecznie probowales wymusic na forumowiczu slowo "przepraszam" choc to Ty
> dopusciles sie pomylki, a potem mowisz cos o zasadach dobrego wychowania.

Dlaczego nie napisales prosto, ze to o Ciebie chodzi? I ze nie wymuszalem, tylko zasugerowalem? Od czlowieka dobrej woli, otwartego na innego forumowicza oczekuje wiekszej szczerosci.

[propanstwowiec]

No muszę przyznać, że wymaganie kulturalnych odzywek na forach internetowych, to nie lada odwaga. Całe życie społeczne i polityczne chamieje, a tu coś takiego.. Trochę to jak zawracanie kijem Wisły. Ale, życzę powodzenia.

[nehsa]

Co na tą propzycję niewypłacalnego, dlatego Raty, Nauka Ojca(Boga)?
"Wy Mnie nazywacie Nauczycielem i PANEM,
a dobrze mówicie; Bomci jest NIM."

Zwrot grzecznościowy, "PAN", jest uzasadniony wobec TEGO, od Którego jesteśmy zależni, od Którego zależy nasze bycie człowiekiem. Dowody istnienia PANA, czyli Syna(Boga), Który jest Naszym Stwórcą, podałem. Są oczywiste.

Zatem z "panowania", należy zrezygnować. A pomyśleć o sensownych, sympatycznych zamiennikach tej nieuprawnionej formy.

[rata.sofisticada]

Zwrot grzecznościowy, "PAN", jest uzasadniony wobec TEGO, od Którego jesteśmy zależni, od Którego zależy nasze bycie człowiekiem. Dowody istnienia PANA, czyli Syna(Boga), Który jest Naszym Stwórcą, podałem. Są oczywiste.

Sprawa jest prosta. Jesli mialbym sie spotkac z Twoim Panem, to bede Mu grzecznie mowil Pan, jesli On bedzie sie do mnie zwracal Panie Rata. To chyba uczciwy uklad, nikt nie bedzie sie czul wyrolowany.

[nehsa]

rata.sofisticada m.in. napisała:
"Sprawa jest prosta. Jesli mialbym sie spotkac z Twoim Panem, to bede Mu grzeczn
> ie mowil Pan, jesli On bedzie sie do mnie zwracal Panie Rata. To chyba uczciwy
> uklad, nikt nie bedzie sie czul wyrolowany. "

***Według najbardziej przystępnej, najprostszej wiedzy, obecnej w Nauce Ojca(Boga) WOLNOŚCI, minimalnym dowodem SPRAWIEDLIWOŚCI ludzkiego postępowania, jest POKÓJ między ludźmi.

Dlatego Stwórca-Syn(Bóg) ŚWIATŁOŚĆ, obdarował każdego z nas OBOWIĄZKIEM życzliwej, równoprawnej, międzyludzkiej współpracy.

A ponieważ słowa Nauki Ojca(Boga), nie tolerują żadnego lekceważenia, żadnej pogardy, to:

Jak jesteśmy POSŁUSZNI, samo nagradzamy się POKOJEM.

A jak jesteśmy NIEPOSŁUSZNI, to SAMO KARZEMY SIĘ, np., własnymi bucikami dostajemy w ryja, od samych siebie.

I ta powinność, jest dowodem, KTO jest Panem, a kto jest burakiem.

Proste, jak cepy na boisku w stodole. Pozdrawiam!

Ps.
Tylko nie napisz, że trudno samego siebie kopnąć w facjatę.

[rata.sofisticada]

Dziekuje. Zadania sie nie lekam. Jestem naladowany pozytywna energia.

[ten_co_ma_racje]

masz prawo zwracać się do mnie per Pan, a ja mam prawo tak samo ci odpowiedzieć lub nie. W tej kwestii na szczęście panuje tu jeszcze wolność.

[nehsa]

Rozum każdego z nas, zależy od Syna(Boga) ŚWIATŁOŚCI, o czym świadczą racjonalne dowody zależności naszego bycia człowiekiem od Stwórcy, Którym jest właśnie Syn(Bóg) ŚWIATŁOŚĆ.

I nie zamierzam prowokować jałowej wymiany zdań, ale chciałem zwrócić uwagę na fakt nieustannego monitorowania każdego naszego czynu przez Naszego Stwórcę, począwszy od słowa naszej mowy, czyli od minimalnego, postrzegalnego dowodu naszej współpracy na tym świecie.

"Z ust twoich sądzę cię." - rzekł Syn(Bóg), i dokładnie tak się dzieje.

Z mocy stworzenia nas ludźmi, zostaliśmy obdarzeni w naszym wspólnym interesie powinnością solidarności, czyli obowiązkiem wzajemnie życzliwej, równoprawnej, międzyludzkiej współpracy, czyli, jesteśmy z mocy stworzenia obarczeni NOSICIELSTWEM tej powinności.

Dowodem tego NOSICIELSTWA, jest oczywisty fakt samokarania się przez nas, skutkami nieposłuszeństwa tej powinności.

Przykład:
Jeżeli wobec bliźniego użyjemy słowa nieżyczliwego, to nawet gdyby obrażany obelga człowiek nie zareagował, karą będzie utrata, chociażby jego szacunku, sympatii do nas, nie mówiąc o tym, że może nam zapamiętać urazę, i zechce tym samym się zrewanżować lub wręcz zemścić.

"Z ust twoich sądzę cię." - mówi Nauczyciel(Bóg).
Zatem, jeżeli w naszej świadomości komponujemy treść zgodną z minimalnie sprawiedliwym wzorcem postępowania, którym jest solidarność, to w momencie, chwili jej wyemitowania z ust, samo nagrodzimy się życzliwością drugiego człowieka, przez co zyskamy POKÓJ.

A jeżeli w naszej świadomości konstruujemy treść nieżyczliwą, niesprawiedliwą, to wypowiadając tę treść prowokujemy antypatię, a być może konflikt

Fakt natychmiastowej oceny, osądzania wartości sprawiedliwości każdego ludzkiego czynu, począwszy od słowa z ust człowieka, jest racjonalnym dowodem pozbawienia nas woli, zamiast której posiadamy zdolność wyboru jakości postępowania, dlatego tak niezwykle ważnym, jest rozumienie Nauki Ojca(Boga), i zdobywanie wszelkiej wiedzy-nauka.

Jak jesteśmy posłuszni minimalnie sprawiedliwemu wzorcowi postępowania, którego jesteśmy NOSICIELAMI, to samo nagradzamy się.

A, jak jesteśmy nieposłuszni powinności solidarności, to samo karzemy się.

I na zakończenie.
Jak będziemy pogardzać słowami Nauki Ojca(Boga), i nazywać wbrew nim i rzeczywistości, mianem " pana", bliźnich, to staniemy się sługami a nawet sługusami bliźnich.
Dlatego doradzam, aby nieuprawnione zwroty grzecznościowe, zastąpić uprawnionymi, podkreślającymi dystans i szacunek wobec siebie, a które mogą okazać się sympatyczne.

[rata.sofisticada]

masz prawo zwracać się do mnie per Pan, a ja mam prawo tak samo ci odpowiedzieć lub nie. W tej kwestii na szczęście panuje tu jeszcze wolność.

Myslisz wolnosc z warcholskim spoufalaniem.

[rata.sofisticada]

Myslisz wolnosc z warcholskim spoufalaniem.

Mylisz.