Forma trzecioosobowa.

[xtrin]

Zwracacie się do swoich rodziców w trzeciej osobie? Preferujecie, aby Wasze
(przyszłe bądź obecne) dzieci tak się do Was zwracały?

[listekklonu]

Ja nigdy się tak nie zwracam, ale wiem, że moja mama by tak chciała. Jest starej
daty i uważa, że mówienie do rodziców na "ty" to przejaw braku szacunku.

[Gość: braat1]

> Zwracacie się do swoich rodziców w trzeciej osobie? Preferujecie,
aby Wasze
> (przyszłe bądź obecne) dzieci tak się do Was zwracały?

Nigdy w życiu!! :) Mówie w drugiej osobie (ale
dodaje "mamo", "tato") zarowno do rodzicow, dziadkow, wujkow i
tesciow.

[hymenaios]

Zawsze wprawia mnie w osłupienie.

[camel_3d]

do kilku cioc zwracam sie w 3 osobie, jakos tak sie przyjelo.
ale do reszty w 2.

> Zwracacie się do swoich rodziców w trzeciej osobie? Preferujecie, aby Wasze
> (przyszłe bądź obecne) dzieci tak się do Was zwracały?

[tomas_torquemada]

To jakas nowa kampania na rzecz guardianow? :)

[xtrin]

Możesz jaśniej?

[lepian4]

Podam ci szerszy kontekst:
wujek wie, juz przyszlem.

Wyobraz sobie, ze jestes wujkiem. Niezly czad, co nie?

[tomas_torquemada]

Nie wiem o czym mowi pan powyzej ale Pani Prezes(ka?) juz dobrze powinna
wiedziec o czym mowie.. Przeciez nowy model rodzica zwie sie przeciez guardianem
:) Stad tez moje pytanie czy znowu pod pretekstem niewinnego pytania przemycasz
swoje niecne plany?

[xtrin]

Nie odpowiadam za Twoje przewrażliwienie.

[bodomlake]

przepraszam, czy mógłby mi ktoś wytłumaczyc, o co chodzi z
tym "nowym modelem rodzica-guardianem"? :>

[tomas_torquemada]

Oswiecone rzady europy wymyslily sposob nazywania "opiekunow" dzieci w parach
homoseksualnych (z racji oczywistego bezsensu terminu tata/mama) i nadali tej
zaszczytnej funkcji kryptonim "guardian" i tu najbardziej odpowiada mi znaczenie
tego slowa "kurator" a nie opiekun :P A przekomarzam sie z pania Prezeska
poniewaz w/w pani zwykla propagowac dziwactwa ludzkiej mysli.. :)

[xtrin]

Tylko co to na bogów ma wspólnego z tematem, czyli formą trzecioosobową, która
nie tylko jest formą z długą tradycją, ale i bardziej niż "ty" określa płeć?

"Przekomarzać" się z Tobą nie zamierzam, a skąd "Prezeskę" wytrzasnąłeś nie mam
bladego pojęcia. Ogólnie - żenujący jest Twój udział w tym wątku.

[Gość: access]

xtrin napisała:

> "Przekomarzać" się z Tobą nie zamierzam, a skąd "Prezeskę"
> wytrzasnąłeś nie mam bladego pojęcia.
> Ogólnie - żenujący jest Twój udział w tym wątku.

Może nie tyle żenująca, co przerażająca jest twoja skleroza, "prezesko".
Odświeżę ci pamięć:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=60432552&a=60432552
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=58509986&a=58526727
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=58103001&a=58108741
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=29&w=57483828&a=57561722

[tomas_torquemada]

Ta Pani ma sklerozez zakresu kilku dni a Ty sie czepiasz miesiecy :P

@xtrin co do zenujacych postow to zajmij sie niektorymi swoimi kwiatkami :)

[xtrin]

Wybacz, nie mój poziom "dyskusji".

[Gość: brum]

A ty jak się zwracasz do swoich rodziców? Namawiasz do zwierzeń, a sama jesteś
tajemnicza jak sfinks.

[tomas_torquemada]

Gość portalu: brum napisał(a):

Sfinks jest tajemniczy? :o

[p.s.j]

W jakim sensie? Chodzi o mówienie "Czy ojciec mógłby mi podać sól?" Nieee, taka
forma 3-osobowa jest zarezerwowana tradycyjnie dla osób stojących NIŻEJ od nas w
hierarchii, np. "Czy Jan podstawił już samochód dla hrabiny?". Do rodziców
należy zwracać się w drugiej osobie, ale z użyciem form wskazujących na szacunek
"Panie Ojcze", "Pani Matko", może być także w 2 os. l.m. (Pani Matko, znajduję
Was w dobrym zdrowiu, jak mniemam?)

[hypatia69]

"Pobłogosław mnie.Pani Matko,
bo za chwilę już będę mężatką"
powiedział Kopciuszek do macochy...
;)))

[hypatia69]

Nie, nie, nie. Nie! Nie. W żadnym wypadku. I dostaję trzech nerwic
naraz, jak rozmite osoby się do mnie zwracają w trzeciej osobie. Jak
słyszę "A widziała ten film?", albo "A kiedy jedzie na urlop?" to mi
się ciśnie na usta: "Nie wiem, kuwa, trzeba ją spytać..."

[matylda1001]

Hypatio, gdy spotykam sąsiadkę na schodach to ona pyta "gdzie
idzie?" a ja zawsze pytam "kto, gdzie idzie?". Wtedy ona (z
politowaniem) pokazuje na mnie palcem i mówi "no, ona gdzie idzie".
Za każdym razem mam ochotę zepchnąć ją ze schodów i Bóg mi
świadkiem, że kiedyś to zrobię! Chyba nie ma innej formy zwracania
sie do kogoś, ktora bardziej doprowadza mnie do rozpaczy. Już chyba
wolałabym do rodzonej mamusi mówić Pani Matko.

[hypatia69]

Ja mam takie dwie ekspedientki w pobliskim sklepie... Jedna przed
60, druga nie ma jeszcze 30 lat [matka i córka]. I obie tak mówią.
Kiedyś chyba specjalnie kupię coś ciężkiego, zeby w nie ciskać... :|

[jdbad]

A ja sądziłam,że to tylko na moich terenach tak mówią:)))

[hypatia69]

Wszędzie... :(


Buuuuu....

[jdbad]

Rzeczywiście tylko buuu nam zostaje:(((

[truten.zenobi]

odnosze wrażenie że tej formy uzywają ludzie którzy są "zbyt dumni"
by do kogoś powiedzieć pan/pani, a z drugiej nie mogą zwracać się
per ty.
nie spotkalem się z jakims uwarunkowaniem kulturalnym więc tak to
sobie tłumacze i jest to dla mnie oznaka prostactwa.

[hypatia69]

Nie chyba... Pierwszy raz się tak do mnie zwrócił mocno starszy ode
mnie i w ogóle gościu jak miałam 12 lat.

[piwi77]

Okropna forma, ale nie spotykam jej w praktyce.

[Gość: vitka]

Moja Mama, to nawet zwracała się do swojej Mamy per "Wy", ale na przedwojennej
wsi podhalańskiej to był standard.
Ja do Babci mówiłam już w drugiej osobie.
Mój mąż mówi do swoich rodziców w formie trzecioosobowej, ale oni pochodzą z
dawnych kresów, więc może to też jakiś regionalny zwyczaj.
Mnie się to nie podoba, ale jest wygodne. Do moich rodziców,
mówię "Ty", bo ich kocham, a do teściów "On", "Ona" i to też jest zgodne z moimi
uczuciami.

[listekklonu]

> Moja Mama, to nawet zwracała się do swojej Mamy per "Wy", ale na przedwojennej
> wsi podhalańskiej to był standard.

Na obecnej wsi podhalańskiej to jest wciąż standard.

[xtrin]

Chodziło mi oczywiście o formę tego typu: poda mi mama masło? / widział tata mój
plecak? / ślicznie dziś ciocia wygląda.
Ja nigdy się tak do rodziców nie zwracałam, natomiast jako dziecko mówiłam tak
do ciotek i wujków. W takiej formie zwracali się też moi rodzice do swoich
teściów, do swoich rodziców mówili normalnie w drugiej osobie.
Spotkałam się jednak z wieloma rodzinami, gdzie dzieci do rodziców zwracają się
w tej trzecioosobowej formie (z mama/tata). Spotkałam też zaciekłych obrońców
takiego rozwiązania twierdzących, że to wyraz szacunku do rodziców.

[lilimeye]

xtrin napisała:

> Spotkałam się jednak z wieloma rodzinami, gdzie dzieci do rodziców zwracają
się w tej trzecioosobowej formie (z mama/tata). Spotkałam też zaciekłych
obrońców takiego rozwiązania twierdzących, że to wyraz szacunku do rodziców.

W moim odczuciu to raczej wyraz dystansu niż szacunku (nie uważam tych pojęć za
tożsame).
Nie wyobrażam sobie do swoich rodziców mówić w trzeciej osobie, za bardzo ich
kocham. Natomiast do babci, do której nie żywię szczególnie gorących uczuć,
zwracam się właśnie w tej formie i obu nam to odpowiada.

Historyjka

[Gość: brum]

W liceum nasza wychowawczyni przez cztery lata prowadziła na lekcji wychowawczej
naukę savoir vivre. Między innymi poruszyła kiedyś temat konwenansów w domu. Jej
zdaniem poprawne miały byc zwroty typu:
Tatusiu/ojcze, proszę mi wytłumaczyć fizykę.
Kumpel, postanowił przetestować nowe wzorce, i po powrocie do domu mówi do
matki: Mamo, proszę mi wyprasować spodnie. Matkę, jakby piorun trafił, wściekła
się nie na żarty, opieprzyła go jak św. Michał diabła, że nie jest jego służącą,
i nie będzie słuchać jego rozkazów. Poskarżyła się mężowi, a ten spokojnie
opierniczył kumpla po raz wtóry. Nie wiem, może kolega mówił to dziwnym tonem,
może jego rodzice byli trochę przewrażliwieni, ale ja w swoim domu nie
zastosowałem zalecanych w szkole wzorców. Stosowałem powszechnie uznaną formę:
Mamusiu/Mamo/Mateńko/Mamuś, czy mogłabyś uprasować mi spodnie?
lub
Tatusiu, daj mi parę groszy. Idę z koleżanką do kina.

[matylda1001]

:)) Czy jest rożnica między powiedzeniem: "Mamo, proszę wyprasować
mi spodnie" a np. "Mamo, proszę, wyprasuj mi spodnie"? Moim zdaniem
jest i to duża. Obie wersje, niby podobne maja całkiem inne
znaczenie. Pierwsza jest wydaniem polecenia a druga prośbą. W
świadomości jest zakodowane, że pierwszą formę stosuje sie w
oficjalnych kontaktach na płaszczyżnie przelożony-podwładny (pani
Kaziu, proszę zrobić bilans lub Janie, proszę podawać do stołu) a
drugą w relacjach osób bliskich. Chociaż obie wersje sa grzeczne to
jednak pierwsza brzmi zbyt protekcjonalnie w stosunku do osób
bliskich. Tak więc albo Twój kolega czegoś nie zrozumial albo pani
nie wyjaśniła tego do końca. Twoja wersja zwracania się do mamy
gwarantowala, że zawsze spodnie mialeś wyprasowane i nie oberwałeś
ścierką po głowie.

[Gość: annas]

no przeszłam przez to gdy wyszłamn za mąż, szlag mnie trafiał jak
ciotki mojego M się obraziły że nie mówię proszę cioci itd , bo bez
szacunku niby, ale nie ugięłam się, ja uważam że zwracanie się do
kogoś w trzeciej osobie to jak by go pomijanie, wogóle to stwarza
dystans ,czuje się jak z obca osobą

[hypatia69]

Proszę słonia, jak rany:)))
Ja do mojej mamy nieraz mówię "o matko!";)))

[nessie-jp]

> Ja do mojej mamy nieraz mówię "o matko!";)))

Ja mówię niekiedy do protoplasty, "Hej, Ojcze Atamanie!"

[hypatia69]

Niegdyś siostra moja popełniła hasło, chcąc gdzieś sie z mamą udać,
ze mówi grzecznie, coby sie mama nie zagadywała ze znajoma, tylko
ruszyła troszke. Znajoma rozpoczęła wykład, jak to nieciekawie
matkępoganiać, bo jej sie szacunek należy, coś tam i "matka to jest
świeta!". Siostra nie zdzierzywszy powiedziała stanowczo "no to
chodź już, matko święta.";)))

[nessie-jp]

Nigdy w mojej rodzinie nie było takiego zwyczaju. Do wszystkich rodziców,
ciotek, pociotków, babć itepe mówiło się, jeśli nie po imieniu, to w drugiej
osobie, a szacunek okazywało się tonem głosu i treścią wypowiedzi, a nie jej formą.

Zresztą, rodzice moich przyjaciół też jacyś zreformowani byli i w ogóle do nich
się mówiło po imieniu, a nie tylko w drugiej osobie.

[Gość: Viola]

> Zresztą, rodzice moich przyjaciół też jacyś zreformowani byli
> i w ogóle do nich się mówiło po imieniu, a nie tylko w drugiej
> osobie.

W rodzinie mojego byłego męża też panuje taki zwyczaj, że dzieci
mówią do rodziców po imieniu. Zawsze mi skóra cierpła jak słyszałam,
gdy mój mąż zwracał się do swojej matki - Kasiu, podaj mi cukier.
Zresztą chyba od tego mu się w głowie pomieszało i nie widział
różnicy pomiędzy matką a koleżankami.

[hypatia69]

A to przegięcie jest. Ale tu chodzi raczej o to, że na przykład moi
znajomi mówią do mojej mamy po imieniu. Mój mąż, szwagier... Nie ja.

[stokrootka40]

Do rodziców, babć, dziadków wujków itp. zawsze w trzeciej osobie. Dzieci już
niestety mówią do mnie per "ty"

[xtrin]

stokrootka40 napisała:
> Dzieci już niestety mówią do mnie per "ty"

Dlaczego "niestety"? Próbowałaś to zmienić?

[stokrootka40]

Przegapiłam ten moment przy pierwszym dziecku, a potem już poszło. Zresztą nie
miałam oparcia w mężu, bo u niego w domu do rodziców mówi się w drugiej osobie.

[matylda1001]

Rozważamy tu jak należy zwracać się do bliskich, jakich form używać
a przecież to tylko słowa. Ważniejsze jest to czy potrafimy okazać
szacunek, czy dajemy odczuć, że ta starsza osoba jest dla nas ważna.
Nasz stosunek do danej osoby objawia się nie tym co mówimy ale jak
mówimy.

[hypatia69]

A ja do teściów na pan/pani mówię. I mozesz mi wierzyć: ani ich nie
szanuję, ani nie udaję, że szanuję. I jak kiedyś jakiś krewny męża
mnie spytał, czemu nie powiem do teścia "tato", to się autentycznie
zdumiałam, po co? Bo ani on mój tato, ani nie wyrażał takiego
życzenia, ani by mi przez gardło nie przeszło.

[matylda1001]

Myślę, że pan/pani brzmi lepiej niż forma bezosobowa czyli sposób na
uniknięcie mamo/tato, w przypadku kiedy nie ma sie na to ochoty a
zauważyłam, że tak zwraca się do teściów wiele osób.