studiowanie prawa w USA

[aldonabaron]

czesc dziewczyny, mam pytanko, czy jest tu jakas, ktora zaczyna lub studiuje prawo w USA? Ja zaczynam we wrzesniu LLM w Connecticut, ale zamierzam zostac wiec musze zrobic JD. Jak jest z Wami? Jak czujecie sie na studiach?Moze macie jakies rady dla zielonej prawniczki?:)

[zebrusia6]

Moja przyjaciólka studiuje, skieruje ją na forum może coś ci doradzi. W lutym
będzie zdawała bar exam.

[aldonabaron]

dzieki bardzo:)

[macsue]

Hej, to ja, zaczynalam rowniez od LLM a teraz koncze JD na University of
Illinois. Jakie masz pytania?

[aldonabaron]

Tylko kilka pytan:) Czy przepisali ci kredyty z LLM na JD? Ja wlasnie od wrzesnia zaczynam LLM, ale bede dopiero druga osoba, ktora bedzie sobie przepisywala kredyty w tej szkole( przede mna tez byla jakas Polka) i ciekawa jestem czy robia problemy. Czy poziom nauki jest taki sam? ( tzn wiem ze to zalezy od szkoly i prowadzacego, ale ogolnie czy jest tak samo jak w Polsce czy trudniej? jacy wydawali Ci sie studenci?Nadeci bufoni-co-to-nie-my-prawnicy czy normalni? A moze masz jeszcze jakies rady?

[macsue]

1. przepisywanie kredytow-na mojej uczelni nie przepisuja zadnych kredytow z
LLM na JD poniewaz to by wtedy wygladalo tak ze chodzac na jedne te same
zajecia zdobywasz dwa dyplomy i tak nie moze byc. Za to pozwolili mi zrobic JD
w dwa lata z racji posiadania dyplomu z Polski (wedlug regulacji ABA daja wtedy
30 kredytow za ten zagraniczny dyplom a cala law school to 90 kredytow wiec
robisz JD w 2 a nie 3 lata)
2. co do poziomu i trudnosci-z racji tego ze common law jest zupelnie innym
systemem niz continental-Roman law, nauka wyglada zupelnie inaczej, nie ma
wkuwania na pamiec tylko czytanie caseo'w i analizowanie ich na zajeciach, na
kazde zajecia musisz duzo czytac i dopiero na zajeciach odbywa sie analizowanie
i syntetyzowanie tego co sie przeczytalo, zapomnij o tradycyjnych wykladach,
nie wiem czy slyszalas o "socratic method"-nauka polega na tym ze na zajeciach
profesor nie wyklada tylko wywoluje do odpowiedzi studentow i odbywa sie
dyskusja na temat tego co sie przeczytalo, slyszalam ze w gorszych szkolach
pytaja tylko o stan faktyczny przeczytanych spraw (co jest dosyc latwo
zrelacjonowac jak sie przeczytalo)a w tych o wyzszym poziomie raczej o analize
faktow i prawa (np. a co by pani zrobila gdyby bylo tak czy tak-zmuszanie cie
do myslenia)a nie tylko same fakty, u mnie tak wlasnie jest. Wiec nauka odbywa
sie poniekad przez dochodzenie samemu do sedna (przez co uczysz sie myslec jak
prawnik) a nie tego ze profesor podaje ci wiedze ktora ty musisz wkuc na
pamiec. Z jednej strony lubie ten amerykanski system ale z drugiej jak zdarzy
sie czlowiekowi nie przeczytac na zajecia to siedzi sie w nerwach zeby tylko
nie byc wywolanym do odpowiedzi. Bez czytania na zajecia nie ma sensu na nie
isc-nie wie sie co jest grane i o czym mowa. Poza tym jest duzo zajec
praktycznych typu np. "legal writing and research"-ucza cie jak robic research
i jak pisac w jezyku prawniczym, na poczatku pisze sie latwiejsze formy typu
memorandum of law (opinia prawna) a potem na koniec tych rocznych zajec z
pisania pisze sie juz prawdziwa apelacje i na koncowych zajeciach odgrywa sie
ta swoja mowe apelacyjna ustnie i oceniaja cie lokalni prawnicy i komentuja
twoje wystapienie w courtroomie (wiekszosc szkol ma mala salke sadowa do tego
typu zajec i cwiczen). Jak wiesz nic z tych rzeczy nie ma miejsca na polskich
studiach prawniczych wiec to tez jest spora roznica. Trudno mi powiedziec czy
jest trudniej czy latwiej-po prostu inaczej-napewno w PL bylo wiecej wkuwania
co zajmuje wiecej czasu a tutaj bardziej trzeba rzeczy zalapac i zrozumiec i
umiec dostrzec kwestie prawne (wszystkie egzaminy z pierwszego roku to sa
kazusy w ktorych glownie chodzi o "spotting the issue").
3. Czy studenci sa bufonami- niektorzy tak, niektorzy nie, ludzie czasami sobie
robia "study groups" i ucza sie razem a niektorzy nie pozycza ci nawet notatek
z zajec, czasami wyczuwa sie konkurencje miedzy studentami. Moja rada-ucz sie
duzo i miej dobre oceny, z wysoka srednia masz na koniec studiow 5 ofert pracy
a ze srednia srednia niestety nie. Ja gdybym mogla zaczac od poczatku to bym
sie chyba bardziej przylozyla bo teraz ze srednia 4.0 nie jestem specjalnie
atrakcyjna dla pracodawcow. Poza tym u mnie bylo tak ze wobec studentow LLM
stosowano nieco inna skale oceniania i glownie wtedy sie dostawalo same
najwzsze oceny, niestety zupelnie inna historia jest na JD bo juz nie ma zadnej
taryfy ulgowej i oceniaja cie w porownianiu do calej grupy amerykanskich
studentow, bez znaczenia jest to ze jestes cudzoziemka.
A co to za uczelnia na ktorej bedziesz? Powodzenia. Ogolnie to jest bardzo
fajna sprawa te studia, gorzej od strony finansowej.

[jeszcze_dzis]

Macsue,
Juz gdzies kiedys na temat LLM z toba rozmawialam ale skoro tu jestes to znowu
Cie wykorzystam :) A wiec czy aby dostac sie na JD majac juz studia zrobione w
polsce musialas na zdawac LSAT? Czy wszystkie szkoly robia tak ze pozwalaja
skonczyc JD w ciagu 2 lat czy to zalezy od uczelni. Czy naprawde z dyplomem z
polski plus z LLM w US nie mozna dostac dobrej pracy?

[macsue]

Jeszcze Dzis, tak, musialam zdawac LSAT, z tego co wiem wszystkie uczelnie
pozwalaja zrobic JD w dwa lata bo to ABA ( American Bar Association) przyznaje
kredyty za zagraniczny dyplom i szkoly sie do tego po prostu stosuja, co do
tego czy da sie znalezc prace z LLM-napewno sie da ale problem w tym ze dyplom
LLM daje prawo do zdawania bar exam tylko w niektorych stanach-Nowy Jork,
California, ktoras Dakota...ja akurat planuje zycie na Florydzie i z samym LLM
nie mialabym tam uprawnien do wykonywania zawodu. Ale moj znajomy zrobil LLM i
zdal Bar Exam w Nowym Jorku i prcauje jako prawnik wiec wszystko jest mozliwe.

[korowiecka]

witaj, ja dopiero planuje wyjazd na LLM ale koszty mnie przerazaja (jednym z
moich typow jest wlasnie floryda). Wiem ze są mozliwosci obnizenia czesnego,
czy masz na ten temat jakies informacje, w jaki sposob najlepiej uzyskac taką
pomoc? czy da sie pracowac w trakcie studiow czy jest zbyt wiele nauki?

[macsue]

Nie wiem zbyt wiele o obnizaniu kosztow, najlepiej zlozyc papiery do jak
najwiekszej ilosci uczelni i liczyc na to ze ktora zaproponuje stypendium (albo
jak oni to zwa "tuition waiver")zeby cie skusic do studiowania wlasnie u nich.
Ja dostalam 50% zwolnienia z czesnego w przypadku LLM. Moja znajoma Niemka
miala calkowite zwolnienie z czesnego. Ale tylko jedna uczelnia to zapronowala
na 5 innych. Nie wiem tez czy mozna sie jakos o to ubiegac.

Teraz za JD place w calosci (place tzn biore kredyt studencki, mam zielona
karte i dlatego jest to mozliwe).

[macsue]

Co do pracy-zapomnialam dodac, zalezy od tego jak sie ulozy sobie plan zajec-ja
zazwyczaj nie bylam w stanie pracowac wiecej niz 15h w tygodniu. To nawet nie
to ze same zajecia zajmuja tyle czasu ale przygotowanie do nich-po wyjsciu z
zajec musisz spedzic wiele godzin w domu czy tez bibliotece na czytaniu i
przygotowywaniu sie na nastepny dzien wiec to jest problem. Nawet nie jest to
nauka w takim naszym polskiem studenckim zrozumieniu tylko wlasnie przeczytanie
zadanych stron na nastepne zajecia-samo to zajmuje czas.

[paul_ina]

Dziękuję bardzo za wszystkie informacje. Moja druga połowa poważnie myśli o pracy w Stanach, ja wyjadę dopiero po egzaminie radcowskim - ale dobrze wiedzieć, jak wygląda "od kuchni" amerykańska edukacja prawnicza.

[aldonabaron]

Ja niedlugo zaczynam LLM ( i mam nadzieje, że potem przepisza mi przedmioty na JD-czyli zwykle studia prawnicze- w Connecticut LLM nie wystarcza zeby zdawac bar exam:( Jestem jeszcze zielona wiec bardzo dziekuje za Wasze wskazowki.Jeśli ktoś bedzie miał pytania to bardzo proszę.

[floridzianka]

hej, wiem ze watek stary bo z 2006roku ale jak wiadomo malo jest rodakow studiujacych prawo w USA. Podziwiam was dziewczyny ze odwazylyscie sie isc do law school po skonczonyc studiach w polsce, ja wlasnie koncze licencjat w stanach i w zeszlym tyg wzielam LSAT i ciale sie zastanawiam czy pojscie do law school to dobry pomysl :) Troche boje sie tego wywolywania do odpowiedzi no i masy nauki... (na zrobienie bachelora zeszlo mi 5 lat) jak wy sobie poradzilyscie z takim dlugim studiowaniem latami? czy jest tu nadal MACSUE? ja rowniez mieszkam na FL, chcialabym sie ciebie podpytac jak u ciebie teraz z praca bo widze ze graduowalas lata temu. Pracujesz jako prawnik czy robisz cos innego? ja rowniez zamierzam isc do law school na FL. Pozdrawiam

[shimt]

I jak wyniki egzaminu? jak mozesz pisz mi na adres prywatny.