Bananowiec

[sylwiastep]

Jak pielegnowac bananowca w ogrodku (klimat bardzo goracy)? Niestety, nie
wiem, jaka to odmiana.

[przemoaj5]

Obawiam sie ze bananowiec nie przetrwa w ogródku naszej zimy....

[palo_ma1]

przemoaj5 napisał:

> Obawiam sie ze bananowiec nie przetrwa w ogródku naszej zimy....

Tam coś było o Katarze...
Skoro rosną na równiku, to i w Katarze chyba też?
Po przeniesieniu moich do ogrodu trwało parę tygodni, zanim przyzwyczaiły
się do pełnego słońca. Czasem jak im przygrzało, to zwijały się im liście.
Pomagało spryskiwanie wodą (nawet bezpośrednio w czasie upału, ale nie mogę
tego z ręką na sercu polecać). Jeżeli będą miały dużo słońca i ciepła,
to jeszcze potrzebne im do szczęścia żyzna gleba i woda.

A u nas chyba przetrwa, napiszę za rok na wiosnę jak wypadły próby
przezimowania w gruncie Musa basjoo i Musa sikkimensis.

Pozdrawiam pm

[ksh54]

Brawo dla decyzji PM. Będę Ci kibicował. Jak próby się powiodą pomyślnie to
pójdę w twoje ślady.

[przemoaj5]

Kurde... nie wierze ze bananowiec moze rosnąc w ogrodzie i przetrwa zimę....

[palo_ma1]

forums.gardenweb.com/forums/banana/
tam i w wielu innych miejscach można znaleźć informacje o sposobach
przezimowania "mrozoodpornych" bananowców w gruncie.
Rzecz jasna nie chodzi o liście, tylko o odpowiednie zabezpieczenie
korzeni i nibypnia.

Pozdrawiam pm

[wari]

Czy w polsce można kupić gdzieś te gatunki bananowców ?

[palo_ma1]

wari napisał:
> Czy w polsce można kupić gdzieś te gatunki bananowców ?

Te - raczej nie.
Sam kupiłem w okolicach Brna w firmie o nazwie Czeskie Tropy (google),
bardzo popularne są w Niemczech, tam kupisz to byle gdzie,
łatwo znaleźć zwłaszcza na e-bay.de

Pozdrawiam pm

[amadeusz13]

Bananowce rosną bardzo szybko. Można zasadzić je w ogródku, a one w czsie
jednego lata urosną i zaowocują. Obok roślinky pojawiają się odrosty, z których
w nowym roku wyrośnie nowy bananowiec, Aha, bananowce owocują tylko raz...

[wari]

Firmę czeską, która to sprzedaje, znam, ale oststnio nie jeżdżę w tamte
kierunki, stąd pytanie czy w Polsce można je kupić. Cóż, chyba trzeba będzie
pojechać ...

[czytelnik22]

Najprościej kupic nasiona z jednego z internetowych sklepów np niemieckich a
jak nie to z allegro. U mnie juz dwie sadzonki Musa Sikkimensis z nibypniem
długości około 30 cm już czekają żeby pójść do gruntu, Ensete Glaucum i Musa
yunnan dopiero wzeszły ale tez je poślę do gruntu w maju i zobaczymy co z tego
wyniknie. A przed zimą wykopie, liści obetnę i jak cebulki kwiatów pójdą do
garażu. W stanach ta metoda się sprawdza dobrze więc może i u nas się uda.

[wari]

Mam sceptyczny stosunek do nasion bananowca, a właściwie własnych możliwości
doczekania się z nich roślin. Próbowałem kilkuktotnie (każdorazowo po 5 nasion)
i nic mi nie wzeszło. U części nasion uszkadzałem lekko (co nie jest łatwe)
zewnętrzną osłonkę, części tylko moczyłem 2 dni przed posianiem. W jaki sposób
przygotowujecie nasiona bananowca przed posianiem ? Jak jest skuteczność
wschodzenia ? Proszę o rady.

[czytelnik22]

Ważna jest temperatura tak dla bananowców jak i palm dlatego ja jeżeli będę coś
siał to tylko w sezonie grzewczym. W zeszłym roku zasiałem w kwietniu kiedy
było zimno w domu musa velutina z garten perle i nie puściło pędu żadne
nasiono. W czerwcu było gorąco zasiałem musa sikkimnsis wzeszły 2 z pięciu.
Ostatniego dnia lipca 10 eneste ventricosum zero wschodów. Obecnie zasiałem 28
lutego musa velutina (kupione w geant z garten perle, nie wzeszło żadne z 7
nasion) 5 marca ensete, glaucum, musa itinerans, musaa ornata, i ravenala
madagascariensis po 10 sztuk. Z tych ostanich 3 ensete mają już po 1 liściu
wzeszły po 14 dniach. puściły tez kiełki 2 nasiona musy itinerans i 1 musa
ornata, ravenala na razie śpi. Te wszystkie ostatnie nasiona najpierw stały
koło komina ciepłego przez cała dobę. Później przeniosłem na parapet, gdzie
były dośc mocno nagrzewane. W nocy stoją na skraju parapetu i od dołu bardzo
mocno ogrzewa je grzejnik. W dzień temepratura jest chłodniejsza bo grzejnik
jest wyłączony. Wszystkie nasiona palm, yuk i banaowców sieję do palstikowych
przezroczystych pojemniczków, w które pakuje się np. sałatki na wagę z
wieczkiem, które codziennie na minutę zdejmuje aby ziemia nie zaczęła pleśnieć.
Nasiona przed posadzeniem były zalane gorąca woda i postały tak dwa dni.

Wydaje się, że bez wysokiej temepratury więc dogrzewania przynajmniej przez
kilkanscie dni trudno jest wykiełkowac bananowce.
Pozdrawiam

[palo_ma1]

Są też inne miejsca w domu nadające się (o ile Żona się zgodzi)
na próby wysiewu nasion. Ja odkryłem zakątek ponad grzejnikiem
z tyłu lodówki - udało mi się tam już z kiełkowaniem ravenali,
Sabal minor i paru innych. Metoda podobna - wyjałowione wilgotne włókno
kokosowe zawinięte w paczuszkę wielkości piłki pingpongowej w folię
śniadaniową. Gdzieś czytałem, że wachania temperatury mogą mieć
korzystny wpływ na kiełkowanie. Ktoś inny próbował z miejscem
na monitorze komputerowym, który cały czas ma włączony.

Ostatnio otrzymałem Yucca glauca, będę próbował wysiewu.
Jak się uda, to chętnie pogadałbym o wymianie na inne gatunki
juk ogrodowych - poza filamentosa i gloriosa.

Pozdrawiam pm

[czytelnik22]

Ja zasiałem razem z tymi bananowcami agave neomexicana i Yucca brevifolia
ssp. jaegeriana po 5 dniach było z nich prawie 100 % wschodów. Od zeszłego roku
mam kilka sadzonek yuki rostrata i thomsoniana, które tak w miarę rosną mają po
kilka liści i 1 tylko yuka elata, która od września tylko 2 listki wypuściła.
Napisz może czy yuccę gloriosa masz w gruncie i czy tworzy pień. W centrum
ogrodniczym widziałem egzemplarz tak na oko 5 letni podobnej wielkości jak w
czeskich tropach za 120 złotych, ale jeszcze bez pnia, zastanawiam się czy nie
spróbować jej w gruncie (kiedy wreszcie zrobię ogródek mama nadzieję że będzie
to w maju)

[palo_ma1]

Gloriosa - nabyłem ją na jesień, 3 sadzonki zimują na parapecie,
około 20-25cm liście niecały 1cm szerokości - czyli to _tylko_ sadzonki,
chętnie wymieniłbym 1 czy 2 za rostratę, thomsonianę, czy brevifolię.
Wiesz, jak wyglądają cenowo duże okazy z pniem - choćby na e-bay.de
można coś takiego zobaczyć - to poza moim zasięgiem.

Pozdrawiam pm

[czytelnik22]

palo_ma1 napisał:

> Gloriosa - nabyłem ją na jesień, 3 sadzonki zimują na parapecie,
> około 20-25cm liście niecały 1cm szerokości - czyli to _tylko_ sadzonki,
> chętnie wymieniłbym 1 czy 2 za rostratę, thomsonianę, czy brevifolię.
> Wiesz, jak wyglądają cenowo duże okazy z pniem - choćby na e-bay.de
> można coś takiego zobaczyć - to poza moim zasięgiem.
>


te moje sadzonki są jeszcze mniejsze podróży pocztą by chyba nie przetrwały.
Wszytskie rosną bardzo nierówno. Ja się zastanawiam czy pokusić się o tą
gloriosę z centrum ogrodniczego za stówkę o ile ktoś jej już nie kupił.
Czytałem, że w Danii gloriosa w gruncie nie prrzetrwała.W jednej szkółce
widdziałem tez co nazywają jukka pstra o łądnych listach kolorowych. Spotkałeś
się może z czymś takim (może to y.filamentosa variegata, albo właśnie jakaś
gloriosa var.) Mnie w zasadzie podobają się tylko takie yukki z pniem.
A przy okazji może ktoś wie czy gdzies do dostania u nas w Polsce są sadzonki
musa basjoo, pomarańczy trójlistkowej albo wyrośnięte trachycarpusy fortunei
(te z allegro mają najwyżej rok i po 3,4 listki i żeby je spróbować w gruncie
trzeba by poczekać ze 3 lata). W OBI widziałem ładne duże chamaeropsy chumillis
z 60 złotych. Mógłby spróbowac i to ale chyba nie przeżyje w gruncie (chociaż
podobno we Wrocławiu rośnie od kilku lat).

A wracajac do bananowców, gdy dzień się wydłużył moje przyspieszyły wzrost
liści z miesiąca do niecałych dwóch tygodni, a ostatni liść jest już prawie
gotowy po tygodniu. Do tego każdy kolejny liśc jest większy o jakieś 30%, ale
pompuje je ogromnymi dawkami nawozu.

[palo_ma1]

Musa basjoo - może Misio z pl.rec.ogrody lub bambusy.pl.
Duże Trachycarpusy sprzedaje Marek Gurgul (google) - ponad 1 tys. pln,
takie około 1m i więcej.
Coś o juce pstrej pisał Mirzan.
Piszesz o nawożeniu - czy stosowałeś je w zimie??
Ja o tym myślałem, ale moje Ensete właśnie parę dni temu
zagięło liść na suficie...
Dzisiaj wyniosłem na zewnątrz Musa basjoo - nie ma niestety jeszcze odrostów,
jest około 1m (nibypień) wysokie. Mam nadzieję, że przez lato
co najmniej potroi rozmiary:)

Pozdrawiam pm

[palo_ma1]

czytelnik22 napisał:
> widdziałem tez co nazywają jukka pstra o łądnych listach kolorowych.
>Spotkałeś się może z czymś takim

Właśnie dzisiaj wpadłem do szkółki (to właściwie wielki kombinat!)
Marka Gurgula w Krakowie i nabyłem Yucca filifera 'Golden sword' 'a 22 PLN
- żółty pasek pośrodku liścia, środek rozety różowawy.
Nie jestem pasjonatem odmian barwnych, ale co filifera to nie filamentosa:)
Poza tym Trachycarpusy stoją tam jak słupy latarniowe - nie do uwierzenia
- około 4 czy 5m, cena pod 6000 PLN.

Pozdrawiam pm

[czytelnik22]

Te ceny są zabójcze, ja trachycarpusa wysokości około metra widziałem w zeszłym
roku w Obi w GDańsku za 300 złotych. Może ta yukka pstra to jest właśnie
filifera, zobaczymy czy w ogóle może zimowac w gruncie. Filifery mogą wytworzyć
pień i są jedymi z większych yuk z tego co czytałem na różnych stronach.
A Ensete nie zaszkodziły warunki domowe przez zimę ? Nie lepiej go było dać do
gruntu i wykopać i przechować bez liści jak amerykanie to robią. Ja tak z moimi
planuje zrobić w każdym razie.


Bananowce zimą nawoziłem ale rzadziej, chociaż liście wyraźnie były cieńsze.
Teraz im kupie chyba normalny nawóz do roślin ogrodowych w granulkach, bo ten
do kwiatów będzie za słaby.Ostatnio aż miło patrzeć jak się nowe liście
ogromnie powiększają i wzdł€ż i wszerz. Ostatni, który wypuścił Sikkimesis jest
chyba z 5 razy większy niż liść ze stycznia i od spodu liście zaczęły się robić
czerwonawe. To samo tylko w mniejszym stopniu dotyczy tej tzw bananaramy z
marketu.

Kupiłem tą dużą gloriosę, o której pisałem i sporą palmę karłatkę za 40
złotych. Wsadzę je w maju do gruntu pewnie zmarzną, ale raz spróbuję, w domu i
tak bym już nie miał miejsca żeby je przechować.

[palo_ma1]

Filifera - strefa 8 - kiepsko.
Ensete w zimie - na jesień miał liście około
1-1,2 m długie i 50-60cm szerokie.
Po przeniesieniu do domu w ciepełku zaczął bardzo mocno
wydłużać kolejne liście, przy stopniowej utracie ich szerokości.
Zachował tempo jak w lecie - 1 liści na nieco więcej niż tydzień.
Obecnie jeden z liści zawija mi się na suficie, odjąć 40cm donicy
daje nieco ponad 2 metry.
Pisałem o problemie z wiotczeniem liści - zaczęły jakby tracić
na sztywności i poddawać się grawitacji - niestety
poza ogólnymi informacjami na temat uprawy bananowców
oraz co to są bananowce nie znalazłem tu odpowiedzi
na ten _konkretny_ problem :(
Ensete w gruncie - gdzie czytałeś akurat o zimowaniu w gruncie Enstete?
Jest mnóstwo doniesień na temat Musa basjoo, sikkimensis, itinerans,
ale o Ensete nie zauważyłem. Ensete ma wyraźnie inny pokrój niż
Musa - liście wyrastają z niskiej rozety, nibypnia praktycznie nie ma,
po obcięciu liści zostanie Ci bryła korzeniowa oraz bardzo krótki trzon,
nie wiem, czy zdecyduję się na pozostawienie tego w gruncie, z koleji
obawiam się, że z końcem tego lata nie będzie się nadawało do przeniesienia
do domu ze względu na rozmiary.
Co innego Musa - tak jak pisałeś, można go wykopać, obciąć liście
i wrzucić byle gdzie na strych czy do zimnej piwnicy, byle nie przemarzło.
Bryła korzeniowa razem z nibypniem tworzy rodzaj "przetrwalnika"
analogicznie jak np. cebulki czy bulwy.

Jeszcze co do zimowania roślin zimozielonych.
Ciekawi mnie, w jakim stopniu mogą one tolerować brak światła w zimie,
jeżeli je całkowicie okryjemy. Skoro temperatury są poniżej zera,
być może pod okryciem - w okolicy zera - to być może procesy
życiowe są na tyle zatrzymane, że mogą przetrwać całą zimę bez światła?
W przypadku juk lub niskich palm znaczyłoby to, że można -
jak się komuś chce - opatulić taką jukę wystarczająco, żeby
przetrwała każde mrozy.
Moje bambusy te które przysypał śnieg mają teraz piękne zielone liście,
w przeciwieństwie do tych, których liście pozostały "na powietrzu".

Pozdrawiam pm

[czytelnik22]

JA gdzieś czytałem właśnie o zimowaniu ensete glaucum poprzez wykopywanie i
przechowywanie jak musy, ale zabij mnie nie pamietam gdzie (mam w ulubionych
masę linków do stron o bananowcach i palmach i każda z nich ma jeszcze własne
linki - jak jesteś zainteresowany mogę tu trochę powklejać).

Z tego co widziałem na zdjęciach na różnych stronach trachycarpusy ładnie
Niemcy pakują na zimę i im pięknie rosną (żeby u nas było jeszcze o te 2 czy 3
stopnie więcej)
Na przykłąd takie ładnie zabezpieczone są pokazane na poniższych stronach

hem.passagen.se/snowpalm/eng/palm.html
www.apus-apus.net/palmen/index.html

U mnie liście w młodym musa sikkimensis też wiotczały w kwietniu przestały, ale
są dwie możłiwości albo po przesadzeniu albo od dużej ilości światła.

Poniżej daje link do zdjęć tej roślinki, które wkleiłem na innym forum.
botanicy.tox.pl/forum/viewtopic.php?t=166

a tutaj ta yuka gloriosa, którą sobie kupiłem
botanicy.tox.pl/forum/viewtopic.php?p=1793#1793

i jeszcze ciekawy link z danymi o mrozodporności i opisami zimowania roślin
(palm ale i całej masy innych) w różńych warunkach

crdb.net/cgi-bin/crdb/crdbstat.cgi?
degrees=C&DataBank=Palm&genus=Trachycarpus&species=latisectus

[czytelnik22]

ostatni link się złamał może się uda teraz

crdb.net/cgi-bin/crdb/crdbstat.cgi?

[czytelnik22]

coś się nie pokazuje to co powinno ale na tej stronie, która się pokazuje
trzeba kliknąc powyżęj CRDB i juki są w dziale Tropicals. Z boku są ciekawe
statystyki i obserwacje dla każdej rośliny.

pozdrawiam

[palo_ma1]

Dzięki za link do CRDB - są tam bardzo ciekawe wyniki
dla gatunków, nad którymi się zastanawiałem.
Agave neomexicana -22,2C, eukaliptusy, juki
- jakkolwiek - zauważ - w statystykach podane są ilości obserwacji
i zazwyczaj są to jedna - dwie.

Pozdrawiam pm

[lukasz5001]

Mam problem ponieważ jusz kilka razy próbowałem siać nasiona różnych odmian
bananowców i nigdy mi sie to nie udawało. Jeśli ktoś ma kiełkujące nsiona lub
małe sadzonki prosze pisać na adres email: [e-mail] moge je
kupić lub wymienić na nasiona papai mam 400 sztuk lub sadzonki fig adriatyckich
około 5 do 7 cm. pozdrawiam

[wari]

Jestem ciekaw jak postępują wschody z nasion u Czytelnika22.
Ja zdecydowałem się na przywóz sadzonek z zagranicy. Szukam stron na temat
bananowców. Mam Musa basjoo, Musa itinerans (=M.wilsonii) oraz podobne do
bananowców, Ensete ventricosum. Strony o tych gatunkach byłyby dla mnie
najbardziej interesujące.

[czytelnik22]

do dnia dzisiejszego wzeszło mi łacznie 5 ensete glaucum, najstarsze (1.5 mies.)
mają juz po 3 liście i rośnie 4 , a jeden od tygodnia już rośnie w ogródku.
Wzeszły 4 Musy Ornata z czego dwie się już zmarnowały nie wypuszczając żadnego
liścia (nie wiem czemu. Musa Itinerans tylko 1 wzeszła ma 2 liście i 3 już
rośnie dzisiaj wystawiłem na dwór i jak troszkę go przyzwyczaję do słońca to za
3 dni wkopię do gruntu. Ravenala się nie udała 0 % wschodów - chyba było juz za
zimno ostatnio a ona potrzebuje dłuższego czasu na wzejście z czego co czytałem
(zostały mi 3 nasiona to zasieje je też jak tylko się trochę ociepli.
Musa Velutina z Garten Perle znowu dała 0 % wschodów oni chyba te nasiona mają
jakieś stare nie nadajace się do niczego, bo palma karłatka z tej samej firmy
też żadna nie wzeszła.

Pozdrawiam

[czytelnik22]

a tu podaje kilka linków

members.aol.com/runboy7426/id36.htm
velutina.brinkster.net/Basjoo/Englisch/HH-Exotenengl.htm
botanicy.tox.pl/forum/viewforum.php?f=33&sid=ae566041d46721e79fda6408cc5bea1c

i tu większa porcja linków w tym o bananowcach
users.pandora.be/mvissers/links_e.html

[lukasz5001]

do czytelnik22 czy nie odszprzedałbyś mi jakiegoś bananowca? oczywiście jeśli
masz jakiegoś na sprzedasz.

[czytelnik22]

Do Łukasza - nie mam żadnych bananowców na sprzedaż ale po raz pierwszy
pojawiły się w sprzedaży w Polsce Musa BAsjoo we Wspaniałych Ogrodach MAryli,
więc tam możesz kupić.

[palo_ma1]

Bardzo fajnie, że je tam sprzedają:)
Wrażenie studzi trochę reklama "jedynego gatunku palmy"
i "jedynego gatunku banana"
"możliwego do uprawiania w gruncie w Polsce"
Nie są przecież jedyne choć być może w przypadku basjoo
jedynie dostępne w Polsce u nich.

Pozdrawiam pm

[wari]

Chetnie wymieniłbym się za sadzonki (nie nasiona) innych gatunków bananowców.
Sam oferuję w zamian Musa basjoo (14-18 cm wysokości).