plot oddzielający od sąsiadów/bałaganiarzy/

[mag-ia1]

ogród sąsiaduje z dwoma posesjami na których panuje okropny bałagan, niestety
rosnący żywopłot /ok.1,50m/jest zbyt niski,aby skutecznie zakryć te
graciarnie.Jak zasłonić sobie ten przykry widok, myśleliśmy o jakimś wysokim
murze, ktory od naszej strony miałby wmurowane pojemniki na ziemię w ktorych
można sadzić rośliny, co myślicie, co mowią przepisy o stawianiu murów, a może
jakieś inne pomysły?

[wami41]

Przykro mnie ale ja mam tez takiego z marginesu spolecznego (nikogo nie chce
urazic)co to swiatek i niedziela chodzi w gumowcach i kufajce no i oczywiscie
porzadek na dzialce ma podobny do swojego wygladu. Mam dluga z nim granice
wiec posadzilam rozne zimozielone i czekam kiedy zakryja ten burdel. Sprawdzam
codziennie ile przyrosly. Posadzilam tez druga linie zwyklej wierzby
energetycznej(taniutka 15gr.sadzonka), rosnie to jak szalone i pewnie w
przyszlym roku strace ten burdel z oczu czego sobie bardzo zycze.

[basia961]

O ogrodzeniach było już dużo...
Płot stawiany bez pozwolenia może mieć max. 180cm. Do wysokości 60cm może być
pełny, powyżej musi być prześwit min. 25% - to znaczy że na każde 10cm jest
7,5cm pełne i 2,5cm prześwit.

[alfaxiii]

Witam,
jeśli chodzi o czas to polecam kukurydzę, odmianę dorastającą do 2,5 metra.
Można kupić sadzonki na targowiskach. Można też posadzić bambusy. Są takie
odmiany wyrastający ponad dwa metry i są mrozoodporne, można je uprawiać w
naszym klimacie. Sadzonki widywałam na allegro. Jedna i druga roślina utworzy
żywą, zieloną ścianę, którą mozna wykorzystać jako tło dla innych roślin.

[d.wludyka]

Nie wiem jak to jest z tymi płotami ale mój, na szczęście, dalszy sąsiad
postawił sobie dookoła działki mur o wys. 240 cm i całkowicie bez prześwitów.
Budowy muru z nikim nie uzgadniał i nie reagował na sprzeciwy sąsiadów -
działka położona za miastem i mur bardzo gryzie się z krajobrazem więc nie wiem
jak to jest z tymi przepisami.

[podyanty]

Znam ten bol wiec i wspolczuje Ci serdecznie. Tez mam takich nieco uciazliwych "kwaterunkowych"
sasiadow z jednej strony ( tuz przy granicy : metalowa buda - skladzik bez drzwi, wieszak na pranie,
przyczepa z jakims chlamem, oraz ogolny syf, a my jestesmy ciut wyzej niz oni ...) .
Pierwsza rzecz jak zrobilismy po nabyciu domu to wymiana zdecydowanie
przechodzonego drewnianego poltorametrowego plotu na takze drewniany ale o maksymalnej
dopuszczalnej wysokosci czyli 1,80m. Zgodnie z lokalnym prawem kwaterunek zwrocil nam polowe
poniesionych kosztow. Jak tylko plot zostal postawiony zabralam sie do sadzenia krzakow, z
preferencja dla dorastajacych do 2,5 -3m zimozielonych + rozne pnacza i bluszcze. Najszybciej urosla
budleja. Niestety nie rosnie ona w strategicznym punkcie, tj vis-a-vis bocznego okna od jadalni, ktore
w zwiazku z tym pozostaje zasloniete miachwa pnacego jasminu posadzonego tam przez poprzednich
wlascicieli domu. Inne krzaki robia co moga a ja przemysliwuje nad dodaniem do plotu nadbudowki -
sprzedaja u nas takie gotowe polmetrowej wysokosci kratki (chyba 2,40 dlugie). Wtedy pnacza i
bluszcze moglyby pojsc nieco bardziej w gore.
Mysle, ze w Twoim przypadku bez postawienia jakiegos plotu sie nie obejdzie.
img301.imageshack.us/img301/7712/dsc01348plot5ky.jpg
Pozdrawiam:-)

[wami41]

podyanty napisała:

> Znam ten bol wiec i wspolczuje Ci serdecznie. Tez mam takich nieco
uciazliwych
> "kwaterunkowych"
> sasiadow z jednej strony ( tuz przy granicy : metalowa buda - skladzik bez
drzw
> i, wieszak na pranie,
> przyczepa z jakims chlamem, oraz ogolny syf, a my jestesmy ciut wyzej niz
oni .
> ..) .
> Pierwsza rzecz jak zrobilismy po nabyciu domu to wymiana zdecydowanie
> przechodzonego drewnianego poltorametrowego plotu na takze drewniany ale o
maks
> ymalnej
> dopuszczalnej wysokosci czyli 1,80m. Zgodnie z lokalnym prawem kwaterunek
zwroc
> il nam polowe
> poniesionych kosztow. Jak tylko plot zostal postawiony zabralam sie do
sadzenia
> krzakow, z
> preferencja dla dorastajacych do 2,5 -3m zimozielonych + rozne pnacza i
bluszc
> ze. Najszybciej urosla
> budleja. Niestety nie rosnie ona w strategicznym punkcie, tj vis-a-vis
bocznego
> okna od jadalni, ktore
> w zwiazku z tym pozostaje zasloniete miachwa pnacego jasminu posadzonego tam
pr
> zez poprzednich
> wlascicieli domu. Inne krzaki robia co moga a ja przemysliwuje nad dodaniem
do
> plotu nadbudowki -
> sprzedaja u nas takie gotowe polmetrowej wysokosci kratki (chyba 2,40
dlugie).
> Wtedy pnacza i
> bluszcze moglyby pojsc nieco bardziej w gore.
> Mysle, ze w Twoim przypadku bez postawienia jakiegos plotu sie nie obejdzie.

Jak dochodzi do takich sytuacji? Skad biora sie tak niecywilizowani ludzie?
Przeciez do ch... jak kupuje taki ktos dom, czy segment to stac go tez na
zagospodarowanie terenu, utrzymanie w schludnym stanie. Nie da ten element sie
podciagnac w gore w zaden sposob. To jest zgroza.


> img301.imageshack.us/img301/7712/dsc01348plot5ky.jpg
> Pozdrawiam:-)

[nnike]

wami41 napisała:

> Przeciez do ch... jak kupuje taki ktos dom, czy segment...

Wami, herbata pisze się przez "h" ;)

[annika-ja]

ale chwost przez "ch", wami41 ma rację :)

[nnike]

annika-ja napisała:

> ale chwost przez "ch", wami41 ma rację :)

Niech Wam będzie ;)

[wami41]

Ja wcale nie chcialam sie napic herbaty a tylko zaklac "do cholery". Ze mna nie
jest jeszcze tak zle.

[nnike]

wami41 napisała:

> Ja wcale nie chcialam sie napic herbaty a tylko zaklac "do cholery". Ze mna
nie
>
> jest jeszcze tak zle.

No to teraz się napijmy :)

[horpyna4]

Tu nie chodzi o to, że kogoś nie stać. Po prostu niektórym brak elementarnego
poczucia estetyki. Oni nie zauważają tego bałaganu. Posprzątanie przecież nic
nie kosztuje. Za to jak uprzątną, to będziesz mieć widok np. na klomb obłożony
dookoła kamieniami. Oczywiście pomalowanymi farbą, żeby było jeszcze śliczniej.
Albo na wykorzystane do celów ogrodowych stare opony...

[basia961]

Co do bałaganu muszę się z wami zgodzić - jest "nieprzyjemny' dla sasiadów.
Oczywiście jeśli płot ażurowy a rośliny jeszcze małe.
Estetyka to zupełnie inna sprawa. Jeśli ktoś lubi stare opony, malowane
kamienie, krasnale i muchomory z miski robione - jego ogród, jego sprawa. A co
powiecie na naturalnej wielkosci krowę w marynarskiej czapce? Widziałam taką w
sklepie, jeśli ktoś to sprzedaje znaczy - ktoś inny kupuje...
Nasze rozumienie estetyki nie powinno sięgać dalej niż nasz płot. Ładne jest to
co się komu podoba...na jego działce.

[amatorka37]

witajcie w klubie
mam ten sam kłopot ,a najgorsze jest to ,że cały ten widok mam akurat z okien
saloniku i jadalni,a po srodku płotu stoi garaż sąsiadów i tak po prawej przy
samej mojej działce maja psa,który sobie obsikuje moje posadzone thuje( przy
niekorzystnych wiatrach zapaszki mnie dobijają),a po lewej oprócz tego ,że
rosną tam wszekie mozliwe chwasty (przechodząc wciąż do mnie)to jeszcze zbierają
tam rózne odpadki typu stare okna...Mam tam posadzone thuje,ale zanim urosną do
właściwych rozmiarów będę zmuszona niestety zakryc siatkę matami(są
wiklinowe,bambusowe,trzcinowe),nie widzę innego wyjscia,a między płot,a te maty
chcę dać folie,żeby pies obsikiwał ich ogród ,a nie mój,a że nie będzie to od
ich strony dobrze wyglądać,to mnie już zupełnie nie obchodzi.Cieszę sie tylko
,że pozostałych sąsiadów mam kulturalnych
powodzonka

[ikatola]

ja jestem właścicielką domu ze stosunkowo dużą działką (1600m) i też sąsiadom
może się nie podobać, że nie mam zagospodarowanej działki. ale na razie mnie
nie stać. kupiłam dom z dużą działką myśląc długoterminowo np. o przestrzeni. a
wokoło sąsiedzi ze skrawkami ziemi wielkości chusteczki. owszem. wszystko jak
od linijki, prościutko trawnik, równiutko tujki. jak ty to nazywasz _schludnie_
zero przestrzeni. dzieci bawiom się przed domem żeby nie zepsuć trawnika.

a moje ma 700 metrów dla siebie: kopie sobie glinę, ma kilka okopów i baz. i
ok.

[wami41]

ikatola napisała:

> ja jestem właścicielką domu ze stosunkowo dużą działką (1600m) i też sąsiadom
> może się nie podobać, że nie mam zagospodarowanej działki. ale na razie mnie
> nie stać. kupiłam dom z dużą działką myśląc długoterminowo np. o przestrzeni.
a
>
> wokoło sąsiedzi ze skrawkami ziemi wielkości chusteczki. owszem. wszystko jak
> od linijki, prościutko trawnik, równiutko tujki. jak ty to nazywasz
_schludnie_
> zero przestrzeni. dzieci bawiom się przed domem żeby nie zepsuć trawnika.
>
> a moje ma 700 metrów dla siebie: kopie sobie glinę, ma kilka okopów i baz. i
> ok.


Nie mowimy tutaj o tzw. niezagospodarowanych dzialkach. Mowimy o burdelu na
dzialkach, burdelu ktory ma wplyw na jakosc zycia sasiadow, estetyke i wplyw na
wartosc sasiednich nieruchomosci (tak). U mojego sasiada na dzialce w zabudowie
jednorodzinnej znajduja sie: pryzma starych okien inspektowych (czesciowo
pobitych), stary Vartburg, kupy starych podkladow kolejowych i jakichs starych
desek, barakowz, stare metalowe szafy, jakies rury i rurki, karnistry, laweta i
sam Bog wie co jeszcze. To jest jego wlasnosc ale na litosc taki burdel to
tylko w trzecim swiecie mozna znalezc. Potrzebny straznik z bloczkiem
mandatowym czy dla naszych urzedow to taka trudna rzecz?

[fasolka_70]

A ja jestem w czarnej rozpaczy... Mamy spora działkę, w uroczym miejscu,
granicę działki stanowi ściana malowniczego wąwozu, który wije się w stronę
Wisły i wszystko byłoby pięknie, gdyby nie to, że sąsiedzi, miejscowi z dziada
pradziada traktują wąwóz jak wysypisko śmieci, pomyj i co gorsza ścieków. Dnem
wąwozu płynie strumyczek od miejsca gdzie wpuszczają ścieki śmierdzi nieludzko
i zmienia kolor. Oni mają powyżej nas podwórko i na nim względny porządek, na
skraju wąwozu postawili jakieś szopy i komórki (na szczęście wkrótce liście
drzew zasłonią je całkowicie) i za te komórki wyrzucają śmieci, które toczą się
po ścianie wąwozu do nas. Większość zatrzymuje się jeszcze na ich działce ale
część swobodnie spada do nas.
Na zwróconą uwagę (na temat ścieków - jako czegoś dla nas najbardziej
uciążliwego i przecież nielegalnego) odpowiedziano, po pierwsze, że wszyscy tak
robią, po drugie oni je spuszczają u siebie (ano owszem, tylko że prawa fizyki
obowiązują wszędzie i jakoś te ścieki na granicy działki zatrzymać się nie
chcą :-( a poza tym to jesteśmy ZŁOŚLIWI, bo przecież na tej działce nikt nie
mieszka (to nasza działka rekreacyjna ale z możliwością zabudowy) i 'PAROWA' do
tego (znaczy wyrzucania wszelkich nieczystości) służy.... RATUNKU!!!!
Na dodtaek w trakcie prac porządkowych na działce odkryliśmy, że poprzedni
mieszkańcy też musieli tak to miejsce traktować ponieważ ściany wąwozu w
niektórych miejscach to właściwie śmieci przemieszane z ziemią...
Czarna rozpacz. A ja myślałam, że moglibyśmy tam zamieszkać bo jest tak
pięknie!!!
pozdrawiam (częściowo załamana)
F.

[horpyna4]

Myślę, że to, co robią Twoi sąsiedzi podpada pod jakiś paragraf. Niestety nie
znam się dobrze na przepisach (w tym dotyczących ochrony środowiska), nie mogę
więc nic konkretnie doradzić. Ale i tak powinnaś zainteresować tym odpowiednich
urzędników w gminie. A jak nie pomoże, to wyżej.

[amatorka37]

do ikaloli
nie chodzi o niezagospodarowane dzialki tylko o zasmiecane i wiadomo jak ktos
sie buduje czy remontuje to kazdy rozumie ale nie o to mamy pretensje tylko o to
ze ludzie nie sprzątaja tylko coraz bardziej zasmiecaja swoje ogrody i nie mam
tu na mysli kamieni pomalowanych na biało czy krasnali bo to rzecz gustu jak tu
pisano tylko o stare okna futryny czy tym podobne i to nie odłozone bo akurat
wymieniaja w domu tylko zwozone skąds na taki bałagan to sie nie chce patrzeć:(

do fasolki

[amatorka37]

witaj
czy to mozliwe ,że kiedys tak ludzie robili chodzi mi o zkopywanie smieci .My
kupilismy naszą działke trzy lata temu i też przekopując ja załamaliśmy sie
smieci zakopywane były nawst w reklamówkach co wiadomo nie pomaga w
rozkładzie,do tego mnóstwo zakopanego szkła ( może na krety czy nornice) nie
zapominając o zakopanych zwierzakach bleee cos strasznego( chociaż to akurat
jestem jakos w stanie zrozumiec)
pozdrawiam

[fasolka_70]

Tak!!! Dokładnie tak, popakowane w reklamówki!!! Mówiąc szczerze im dłużej
sprzątaliśmy tym bardziej baliśmy się wykopania właśnie jakichś zwłok
(zwierzęcych ma się rozumieć, choć nie przeczę, czarny humor też nam
towarzyszył więc o innych ewentualnościach także była mowa ;-) A przecież na
ziemi, w różnych miejscach działki znajdowaliśmy różnego rodzaju kości, jakieś
szczęki czy żuchwy krowie chyba, brrrr
Podczas tych pouczających wykopków wzbogaciliśmy się o wiedzę np. jakiego
rodzaju śmieci w jakim stopniu się rozkładają ;-)
Czego tam nie było!!! Przede wszytkim jak piszesz, mnóstwo szkła, ale także
puszki, plastikowe i celofanowe opakowania, ubrania, torby, przybory szkolne...
Po całym dniu babrania się w tym, poczułam się jak nur śmietnikowy i przyznam,
że porzuciłam niedokończoną pracę... Uzmysłowiłam sobie, że chcąc tam zasiać
trawę, muszę tego czegoś (ziemi zmieszanej ze śmieciami) sporo wybrać i gdzieś
wywieźć, więc zamówiliśmy kontener na śmieci bo przez dwa dni sprzątania
uzbierałam dwanaście worów i końca nie było widać.
A ostatnio, karczując miejsce pod dynię ozdobną wykopałam parę balowych niezbyt
rozłożonych bucików w rozmiarze 'na oko' 35-36 więc jakby któryś z Waszych
krecików reflektował to służę ;-)
Oprócz tego pod jedną ze starych, bardzo z resztą ładnych jabłoni, odkryłam
siedlisko sprężyn ok 12szt, zardzewiałych ale jeszcze dość solidnych takich ok
40cm długich, leżą sobie, wiszą na gałęziach w pozach luźnych i
niezobowiązujących. Aaaa i jeszcze prócz tego wprasowany w ziemię, częściowo
spróchniały wóz z dyszlem...
Ach, czegóż my tam nie mamy...
A tak serio, to już się interesowałam miejscem w które należy zgłosić sprawę
ścieków i chyba najopdpowiedniejszy będzie Wojewódzki Inspektorat Ochrony
Srodowiska urzędujący przy ul.Bartyckiej w Warszawie. Podaję namiar, jakby się
komuś jeszcze (nie daj Boże) miał przydać. Podobno przyjeżdżają pobierają
próbki gleby i po analizie dosalają karę.
Zastanawialiśmy się co robić. Policja i inne gminne urzędy odpadły, bo obawiamy
się rodzinnych koneksji oraz miejscowej mentalności lokalnych urzędników
bojkotujących 'wydziwiaczy' i 'złośliwców' z Warszawy.
Nie chcemy tych ludzi (naszych sąsiadów) gnębić ani straszyć. Generalnie i na
dość długo nas zatkało, po tamtej wymianie zdań, naiwnie sądziliśmy, że
zwrócona uwaga wystarczy. Że przecież wiedzą, że to nielegalne i nie powinni
tego robić. Chcieliśmy mieć dobre stosunki z sąsiadami. Wiadomo, że ich nie
zmienimy, chciliśmy mieć spokój i czystą wodę. Zdaje się, że te dwie sprawy
kolidują ze sobą :-( Obawiamy się zemsty. Mamy posadzonych kilka drzew i
krzewów, parę roślin jednorocznych boimy się, zwłaszcza o drzewa. Działka na
razie nie jest ogrodzona. Inny z sąsiadów ostrzegał nas wczesniej, żeby
koniecznie ogrodzić, bo inaczej nam wszystko ukradną ale chyba te drzewa i
krzewy które wybraliśmy nie wydają im się szczególnie interesujące i na razie
się ostały.
Hmmm... I co tu robić?

ps. Amatorko, masz chyba rację z tym szkłem zakopywanym przeciw nornicom i
innym zwierzakom, bo rzeczywiście w tych miejscach ani śladu po jakichkolwiek
zwierzątkach, chyba jak i my nie przepadają za śmietniskiem :-(

pozdrawiam
F.

[horpyna4]

Wóz z dyszlem? Mam nadzieję, że przynajmniej konia nie było.
Ale to dziwne, że nie spalili w piecu (czyżby nie mieli pieca?), bo z moich
obserwacji wynika, że w wiejskich piecach pali się wszystko. Stare, zniszczone
buty, tworzywa sztuczne...

[szadoka]

to tak jak u mnie... ostatnio wykopalismy 3 wory wegla (na Mazowszu a nie na
Slasku :)), o rajstopkach, plastikowaych lyzkach, butelkach calych i w kawalkach
i generalnie tonach szkla nie wspomne. Znalazlam nawet kawalek konia - podkowe :).
Nie rozumiem jak ludzie moga tak mieszkac i zasmiecac swoje najblizsze otoczenie.
Codziennie znajduje jakies resztki i niezmiennie mnie one zadziwiaja.
Najbardziej wkurza mnie to , ze nie moge chodzic boso po wlasnej dzialce bo
wszedzie jest pelno szkiel , drutow i innego syfu mimo , ze walcze z nim juz od
roku.

Do Amatorki

[nnike]

Czytam i zastanawiam się, czy nie kupiliście naszej działki ;)
Przeglądałam wczoraj katalog ze zdjęciami, jakie robiliśmy od samego początku,
nawet jeszcze przed wprowadzeniem się i nie mogłam wyjść ze zdumienia, jaki
potworny był kiedyś bałagan. Ile ciężkiej pracy fizycznej wniosła nasza męska
część rodziny, by doprowadzić działkę, strych, piwnice, do obecnego stanu,
wynosząc tony odpadów. A i zakopany w worku foliowym husky też się trafił...
Horror!
A ile było wyburzania i kucia młotem pneumatycznym (kułam i ja ;))!
Stara, betonowa królikarnia, 2 potłuczone szklarnie, jakieś ogrodzenia,
trzepaki z metalowych rur, które trzeba było ciąć i wykopywać z betonu.
Nie chce się wierzyć, że do takiego stanu doprowadziło swoją posiadłość dwoje
starszych, bezdzietnych ludzi...

Do Amatorki i Fasolki też ;))

[nnike]

nnike napisała:

> Czytam i zastanawiam się, czy nie kupiliście naszej działki ;)

Przypomniałyście mi jeszcze o setkach kg złomu żelaznych rur, sprężyn (po co
tyle komu było??), z gustownie zrudziałą żeliwną wanną która stała w
eksponowanym miejscu, a który na szczęściez odebrali miejscowi chłopcy, wywożąc
złom przez kilka dobrych dni.

[fasolka_70]

Kochane, jednak jakąś nadzieję daje to co napisałyście :-)
Znaczy, że poza ściekami nie takie rzeczy można przewalczyć :-) Mam na myśli
zwłaszcza kucie i wywożenie ton gruzu, nas też to czeka ale na szczęście nie w
takiej ilości, po prostu nie było tam tylu budynków ;-) Zresztą państwo
dzierżawiący od poprzednich wlaścicieli tę działkę prowadzili raczej proceder
odwrotny, tzn rozebrali jakieś ceglane szopki i sprzedali cegły a także, uwaga!
rozebrali i deseczka po deseczce spalili w piecu całkiem sporą werandę
przylegającą do domu... Tej werandy to nam akurat szkoda, ale cóż zrobić...
Dobrze, że cały domek nie poszedł z dymem, choć dziś ledwie trzyma się w kupie
to jednak stoi :-)
Przyznam, że aż mi się ciepło zrobiło jak przeczytałam, że oglądając stare
zdjęcia Waszych działek nie możecie uwierzyć, że tak strasznie kiedyś
wyglądały... Przyznam, że my już dziś mamy podobnie, choć roboty jeszcze co
niemiara.
A jeśli chodzi o ścieki (dziękuję za trzymanie kciuków :-)) spróbujemy jeszcze
jednej metody perswazyjnej - nasi 'ściekowi' sąsiedzi korzystają
(nieodpłatnie!!!) z naszej ziemi (wg ustaleń z poprzednimi właścicielami)
uprawiając ją sobie w najlepsze. Że też nie przyszło im do głowy, że możemy im
to wymówić??? Zwłaszcza, że umowa była tylko ustna i nie anulowaliśmy jej bo
akurat ten kawałek działki nie jest nam w tej chwili do niczego potrzebny i tak
zaryliśmy w innym kącie i długo tam jeszcze będziemy ryć.
Hmmmm
Jeszcze raz dziękuję za słowa otuchy :-) i pozdrawiam
F.

Fasolka

[nnike]

fasolka_70 napisała:

> spróbujemy jeszcze jednej metody perswazyjnej - nasi 'ściekowi' sąsiedzi
korzystają (nieodpłatnie!!!) z naszej ziemi (wg ustaleń z poprzednimi
właścicielami) uprawiając ją sobie w najlepsze. Że też nie przyszło im do
głowy, że możemy im to wymówić???
> Jeszcze raz dziękuję za słowa otuchy :-) i pozdrawiam
> F.

W mojej rodzinie, wprawdzie lata temu, pewna rolna działka została przyznana
PRAWNIE ludziom, którzy od lat ją uprawiali, na podstawie jakiegoś przepisu o
10-letnim zasiedzeniu.
Działaj :) Nie wiem czy ten przepis jeszcze obowiązuje, ale lepiej się
dowiedzieć, a potem ew. podpisać jakąś terminową umowę lub przejąć ziemię póki
czas.

[nnike]

A ja, gdybym była w takiej sytuacji, szukałabym wszelkich sposobów, by
dowiedzieć się jak można temu draństwu przeciwdziałać.
Np. tu: www.gios.gov.pl/index7.php?temat=119
albo tu: mforum.biz/

[amatorka37]

No tak,do tych wspanialosci moge dodac chyba jeszcze tylko pół wiaderka
zardzewiałych gwożdzi,ale jak widzę nasza działka była jednak w nienajgorszym
stanie,a do tego nam nikt nie zanieczyszcza najwyżej psuje widoki.Mam nadzieje
ze uda sie zalatwic sprawe z tymi sciekami,trzymam kciuki powodzonka:)

[mag-ia1]

a ja myślałam,że to tylko moi sąsiedzi tacy "kolekcjonerzy".:)

[basia961]

Piszecie o dwóch różnych sprawach. Pierwszą jest bałagan na posesjach. Przyznam
jest "niemiły" dla sąsiadów. Można jednak zasłonić się płotem bądź roślinami.
Druga rzecz to odpady i inne paskudztwa. Taki przykład - ziemia u nas to piach,
taki piękny żółty, dobry do budowy. Właścicielka pola pod lasem wykopała wielką
dziurę, piach był jej potrzebny. Zgodziła się żeby wrzucać do tej dziury chwasty
i skoszoną trawę, wszystko byle nie śmieci. My mielismy wygodę, ona sukcesywnie
zasypywaną dziurę. Wszystko było według umowy aż pojawił się jeden worek ze
śmieciami. Jak był jeden, ktoś wrzucił kolejny, ktoś inny złom, puszki po oleju
silnikowym, szkło. Zrobiono z tej dziury wysypisko śmieci. Włascicielka
spychaczem zasypała dziurę razem ze śmieciami - cóż innego miała zrobić? Wywieźć
śmieci całej wsi na swój koszt? Teraz na innym polu jest inna dziura, jej
własciciel też buduje, i zgadnijcie co tam wieś sypie?
Może gdyby gmina postawiła kontener na śmieci nie byłoby takich wysypisk na
polach i w lesie? Może gdyby firma "śmieciowa" chciała odbierać "duże" śmieci?
Teraz tylko to co zmieści sie do pojemnika. Co ludzie mają robić z tymi które
się nie zmieszczą?
W piecach palą wszystko - plastik, gumę, stare ubrania i buty. Nie tylko na wsi,
przejazd zimą przez dzielnice domków w Lublinie to niezapomniane wrażenia
zapachowe. Wszyscy to czują, urzednicy ochrony środowiska też. I co? I nic. Na
smród nie ma norm, podobno.

[wami41]

Droga Basiu961, Gmina nie ma obowiazku stawiania kontenera na smieci. Kazdy
wlasciciel posesji,nieruchomosci powinien wiedziec iz ma obowiazek posiadac
kubel na smieci. Skladac smieci do kubla i wystawiac przed dom raz na tydzien
(lub czesciej to zalezy od miejsca). To jest oczywiscie platna usluga firm
utylizacyjnych. My jednak oszczedzamy na wszystkim na kublach na smieci i
(wywalamy smieci do lasu lub w taki sposob jak opisujesz)albo palac smieci
regularnie podtruwajac sasiadow. Kultura polska toleruje takie niechlujstwo i
lamanie prawa. Nie wolno nam wyciac drzewa na posesji bez zezwolenia wladz ale
mozna regularnie spalac smieci. Nonsens goni nonsens.

[basia961]

Droga Wami41, źle zrozumiałaś to co napisałam. Napiszę jaśniej - firma śmieciowa
odbiera tylko to co w pojemniku się zmieści. Nie odbiera "dużych" śmieci, nie
odbiera chwastów i skoszonej trawy, te zastrzeżenia są w umowie. Nie piszę
natomiast ani słowa o zwykłych śmieciach, takich codziennych, domowych. U mnie
pojemnik jest zabierany raz w miesiącu - tak na marginesie. Usługa jest
oczywiscie płatna i obowiązkowa.
Gmina nie ma obowiązku stawiać kontenera, być może. Ma jednak obowiązek dbać o
środowisko. A czy znasz prostszy sposób likwidacji "dzikich" wysypisk niż
postawienie ogólnodostępnego kontenera? Kto za taki kontener płaci? Mieszkańcy -
poprzez podatki, nie tylko te lokalne, gmina otrzymuje część, wcale nie małą,
podatku PIT. Gmina na terenie której pracuje mój mąż (wiejska gmina) wystawia
kontenery, przez cały rok, tam nie ma dzikich wysypisk ani w lesie ani na
polach. Moja wystawia raz w roku - zapełnia się w jeden dzień.
Grubo przesadzasz pisząc "kultura polska toleruje niechlujstwo i łamanie prawa"
- kultura nie ma tu nic do rzeczy. To są pozostałości "najlepszego z systemów",
jeśli przez lat prawie 50 uczono braku szacunku dla prawa, jeśli państwo tępiło
postawy prospołeczne - to cóż chcesz, jak mają się zachowywać ci którzy przez te
lata na piedestał wynoszeni byli? Trzeba było nie niszczyc inteligencji i nie
promować miernot.
Teraz trzeba uczyć oczywistych rzeczy - nie śmieć, nie hałasuj, nie niszcz.
Własnie uczyć a nie gromy ciskać. Uczyć, tak samo na wsi jak w mieście.

[nnike]

Basiu, podpisuję się pod każdym Twoim słowem.

[basia961]

NNike, to miód na mą zbolałą duszę :)))

[wami41]

Zrozumialam Basiu dobrze co napisalas. Kazda gmina ma obowiazek zorganizowac
odbior tzw. regularnych smiecia jak i wielkogabarytowych. Kto jednak domaga sie
tego od gminy? Kto kontroluje czy wszystkie gospodarstwa domowe posiadaja takie
pojemniki na smieci? Moj sasiad P.Stasiu nigdy nie wykupil kubla bo "on nie ma
smieci". Regularnie spala albo wywozi do lasu. Ot i taka jest prawda. Juz w
piatki po poludniu zaczyna sie palenie smieci.Cuchnacy dym tutaj i tam. Kto sie
przejmuje ze wdychaja dzieci czy ludzie chorzy na astme? Wazne ze
zaoszczedzilem te 20 zl na kuble na smieci.

> Grubo przesadzasz pisząc "kultura polska toleruje niechlujstwo i łamanie
prawa"
> - kultura nie ma tu nic do rzeczy. To są pozostałości "najlepszego z
systemów",
> jeśli przez lat prawie 50 uczono braku szacunku dla prawa, jeśli państwo
tępiło


Tutaj nie przesadzilam nic a nic. Tolerujemy brud i niechlujstwo,zlodziejstwo
odgradzamy sie plotami, zywoplotami, murami od brudu, udajemy ze nie widzimy
nic, nie powiemy jednego slowa otwarcie co o tym myslismy.Nie domagamy sie od
urzedow egzekwowania obowiazujacych przepisow (bo one sa)no bo jakze, przeciez
sasiad by sie obrazil, zle stosunki z sasiadem itp. itd. Wiec gadamy za plotem
ale nie zrobimy kroku do przodu. Obwiniamy wszystkich wladze, zydow, komunistow
i system. Prawda jest taka ze TAMTEN SYSTEM GONIL ZA SYF NA POSESJACH, karana
byla samowola budowlana i balagan na posesjach. Sprawdz w swoim urzedzie ilu
niechlujow zostalo ukaranych w Twoim rejonie? Jezeli sasiad nie dba o mnie
palac smieci i zmuszajac mnie do wdychania toksyn, jezeli zaswinia swoja
nieruchomosc do tego stopnia ze ja tego zniesc nie moge to JA NIE DBAM O
TAKIEGO SASIADA I JEGO DOBROSASIEDZKIE STOSUNKI. TO JEST CHLAM A NIE SASIAD,
margines spoleczny. To nie wina systemu. Tamtego systemu juz nie ma 20 lat i
wyroslo cale nowe pokolenie majace "w glebokim powazaniu"wszystko, lacznie z
prawem.

[basia961]

Wami, ja się domagam :))) Rozumiem też że nie zawsze kara przynosi najlepszy
skutek. Uważam ze najpierw trzeba umożliwić, nauczyć, przyzwyczaić - karać później.
Nie tolerujemy (...) na posesjach, przynajmniej nie wszyscy. Ja nie toleruję.
Palenia śmieci, plastików czy innego świństwa też. Tu tez uważam ze trzeba -
patrz wyżej.
O poprzednim systemie dyskutować nie będę - widzę że idealizujesz go nieco. Ja
nie potrafię, pamiętam że był to system policyjny, a mnie taki system nie
odpowiadał i odpowiadać nie będzie.
Pozdrawiam, Basia

[szadoka]

no nie jestem taka pewna czy nie ma to zwiazku z kultura...
Ja bardzo czesto widze takie "domowe" smieci w miejskich smietnikach. Efekt jest
taki , ze sa one porozwlekane przez bezpanskie psy ( to juz odzielny problem)i
mam y cudne widoczki na rozbebeszone pampersy, pudelka po margarynach i mleku. I
pare razy widzialam jak smieci w ten sposob pozbywaja sie ludzie jadacy niezlym
samochodem. Ale widocznie oszczednosc 15 zl ( bo tyle kosztuje wywiezienie 240
litrowego pojemnika w moim miescie) jakos im ratuje budzet...

[cereusfoto]

To i ja dorzucę swoje. Mój sąsiad ma starą ledwie się kupy trzymającą szopę.
Stara rudera w której nie wiadomo co się mieści. Z zewnątrz oparta jest stara
wanna, zardzewiałe taczki, paskudne drzwi, stare gnijące dechy. Wszystko to
stoi opodal orzecha , który jak ma liście ( a jak wiadomo niestety orzechy
liście mają późno i szybko je gubią - tak więc widok jest prawie non stop )
trochę to badziewie zakrywa. Planuję zamontować płot lamelowy od jego
strony ,ale to niestety trochę kosztuje, więc muszę z tą inwestycją nieco
poczekać. Najchętniej posadziłabym jakieś ładne pnącze ( niekoniecznie
zimozielone ) szybko rosnące ale wiem że sąsiad krzywo by patrzył na to, bo on
nie lubi roślin ( poza tym to jest też niestety jego ochydna siatka, więc chcąc
nie chcąc muszę się z jego zdaniem liczyć ) - uprawia tylko marchew,
rzodkiewkę, kabaczki i pietruszkę prawie w środku miasta!( też mu się opłaca, a
więcej roboty przy tym, niż to warte ). Trochę żółci wylałam z siebie, choć
generalnie do samego człowieka nic nie mam; pogada ( czasem aż nadto ), nie
kłócimy się. No ale problem nadal istnieje...

[wami41]

cereusfoto napisała:

> To i ja dorzucę swoje. Mój sąsiad ma starą ledwie się kupy trzymającą szopę.
> Stara rudera w której nie wiadomo co się mieści. Z zewnątrz oparta jest stara
> wanna, zardzewiałe taczki, paskudne drzwi, stare gnijące dechy. Wszystko to
> stoi opodal orzecha , który jak ma liście ( a jak wiadomo niestety orzechy
> liście mają późno i szybko je gubią - tak więc widok jest prawie non stop )
> trochę to badziewie zakrywa. Planuję zamontować płot lamelowy od jego
> strony ,ale to niestety trochę kosztuje, więc muszę z tą inwestycją nieco
> poczekać. Najchętniej posadziłabym jakieś ładne pnącze ( niekoniecznie
> zimozielone ) szybko rosnące ale wiem że sąsiad krzywo by patrzył na to, bo
on
> nie lubi roślin ( poza tym to jest też niestety jego ochydna siatka, więc
chcąc
>
> nie chcąc muszę się z jego zdaniem liczyć ) - uprawia tylko marchew,
> rzodkiewkę, kabaczki i pietruszkę prawie w środku miasta!( też mu się opłaca,
a
>
> więcej roboty przy tym, niż to warte ). Trochę żółci wylałam z siebie, choć
> generalnie do samego człowieka nic nie mam; pogada ( czasem aż nadto ), nie
> kłócimy się. No ale problem nadal istnieje...


No wlasnie, na tej zasadzie ze rozmawiamy z sasiadami ale przez zacisniete
zeby. Chyba nalezy sie zebrac na odwage i powiedziec co sie mysli o takim
balaganie. Do czego moze byc potrzebna stara, pordzewiala wanna?

[cereusfoto]

Kurczę zapomniałam o jeszcze jednym - tym razem z lekka usprawiedliwiając
mojego sąsiada i może nie tylko mojego - wydaje mi się, że te wszystkie
szpargały trzyma dlatego, że po prostu go nie stać na wywóz tego badziewia.
Usunięcie tego wszystkiego kosztowałoby z parę stów. To chyba jedyne rozsądne
wytłumaczenie - nie posądzam go o nietypowe kolekcjonerstwo.

no wiec wanna moze sie okazac bezcenna

[martaci1]

moze trzeba bedzie gdzies przenocowac kuzyna albo zalozyc krolikarnie... ludzie
nie takie pomysly maja.
dzialka obok moich rodzicow nalezy do starszego pana, ktory jest schorowany i
sam na niej nie moze nic robic. ponoc kocha roslinki i nie pozwala nic wyrywac -
to by tlumaczylo tabuny chwastow, ktore sie rok w rok rozsiewaja. rodzina chce
ta dzialke sprzedac i dokonczyc budowe domu - zakladam, ze beda mieli i ogrod,
ale coz, ponoc starych drzew sie nie przesadza... wiec dalej obok straszy stary
barak w strasznych kolorach i chwasty po pas... juz nie wiem, czy sie zloscic
czy wspolczuc...

[igge]

U nas śmieciarze za 6 - 10 zł do łapy (mniej lub więcej zależy od ilości)
zabierają każdy rodzaj i każdą ilość dodatkowych śmieci. Za pojemnik opróżniany
co tydzień płacimy 8zł. A las dookoła, choć naprawdę urokliwy, i tak jest
okropnie zaśmiecony. Natomiast sąsiedzkie ogródki są zadbane a jedyny bałagan
to dziecinne zabawki w piaskownicy i obok. Sąsiad z lewej odgrodził się od nas
wysokim płotem do połowy posesji (mieszkam w zabudowie szeregowej)a dalej
wiklinową matą, ale między drugim sąsiadem a nami jest tylko niziutka zakryta
zielenią siatka i z okien mam piękny widok nie tylko na swój ale i na jego
ogródek.

[basia961]

Dajecie przykłady swoich sąsiadów - bałaganiarzy. Wszędzie takich można znaleźć.
Pisałam o gminie wystawiającej kontenery - tam nie ma dzikich wysypisk. A czy
ludzie sa tam "lepsi" niż sąsiedniej? - Nie, ludzie wszedzie są tacy sami. Tyle
że gmina ich "nauczyła" do czego służa pojemniki na śmieci. Jeśli śmiecie trzeba
wywieźć to łatwiej do kontenera niż "po cichu" do lasu, a droga taka sama.
Na wsi mieszkam od 10 lat. To nie jest wies na końcu świata, do miasta mam 5km.
Szybciej ja dojeżdżam do centrum niż mieszkaniec blokowiska- sypialni. Jak
wprowadziłam się nie było wywozu śmieci, firmy "śmieciowe" nie chciały jeździć
za rogatkę. Śmieci woziłam do pojemnika rodziców w mieście albo mąz woził do
kontenera w pracy.
I teraz pomyślcie czy "miejscowych" uważać za bałaganiarzy i od chamów wyzywać,
czy nauczyć odpowiednich zachowań? Cóz mieli przez pokolenia ze śmieciami robić?
Pozbywali się śmieci tak jak mogli i tyle.

[aja9]

Ja nie muszę dawać przykaładów u sasiadów bo tak mam na własnym podwóku
właściwie to rodziców z którymi mieszkam.Mój ojciec to jest włąśnie wychowany w
czasach "najlepszego z systemów", ale on także "zbieradztwo" i uprawianie tylko
tego co sie da zjeść wyniósł z domu. My mamy wszystko, nawet gruz sie
przyda,stare kibelki, okna z całej okolicy, opony,cegły,pełno złomu.W szlarni
jak się pobiły szyby to powsadzał dyktę. Podrugiej stronie ulicy mamy łąki,
więc zaczął uprawiać buraki i ziemniaki.Sąsiedzi się zbuntowali i zrobiono
boisko to zaczął prowadzić wojnę z nimi.Hoduje kury, któliki,indyki.Nastawiał
szopek krzywych i ogrodził to wszystko siatką taką zbieraną ze złomowisk a jak
dziura się zrobi to zatyka np. starym oknem, oponą co ma pod ręka. Wszelki
rozmowy nie odnszą skutków.On jest niestety właścicielem.Zostają nam tylko
urzednicy, ale jak walczyć z własnym ojcem?
Po części zgadzam się basią961, że to są "pozostałości "najlepszego z
systemów". Kiedyś czytałam w gazecie wyborczej artykuł jak skutecznie komunizm
niszczył w ludziach poczucie piękna a teraz mam tego skutki.

Ania

[inforew]

w sprawie płotu,na mur na fundamencie musz mieć pozwolenie jak na budowe ,mur bez fundamentu nie będzie stabilny (mróz wykrzywi),powyzej 2,20 ogrodzenie musi byc zgoda sasiada,do 2,20 informujesz tylko sąsiada,a żywopłot sadzisz bez jego aprobaty ,a jak odsuniesz sie około 0,5 m to nawet złośliwie skarg nie złoży bo nie ma o co ,czym zasłonić ,też szukałam sposobu i postawiłam płot lamelowy kupiony w nomi(wys.180 cm) i posadziłam tuje ,ale powoli rośnie,nie mam innych pomysłów a przydałyby się