Co lepsze pod rosliny, kora czy drobne kamyki?

[foka36]

Bardzo podobaja mi sie wysypane pod rosliny kamyki zamiast kory.Jestem tylko
ciekawa czy nie wplywa to negatywnie na rozwoj roslin .Slyszalam ze niby
gorzej rosna bo nie maja odpowiedniego dostepu powietrza,mysle o wysypaniu
barzo cienkiej warstwy.Z gory dziekuje za odpowiedzi.

[hanyah]

POdciągam, też potrzebuję rady.
Żwirek jest nowoczesny i cudny, ale mam obawy, czy nadal pozostanie
cudny, jak nasypie się w te rabatki masa liści z sąsiedniego dębu?
Może lepiej kora?
Pomóżcie nowicjuszom :)

[malaugena]

kora spełni swoje zadanie, ale i tak tylko na jakiś czas, jeżeli
jej warstwa będzie wynosiła conajmniej 5cm grubości, inaczej nie ma
co sobie głowuy zawracać. a jeżeli uciążliwych chwascisków nie
wytniemy do cna to jescze wylezą w tym roku. spod żwirku jeszcze
predzej.

[jokaer]

dobra jest zarówno kora jak i żwirek; wszystko zależy od tego pod jakie rośliny i jak to ogólnie będzie się komponować z resztą otoczenia;

jeżeli mamy rośliny kwasolubne to bardzo korzystnie jest wyłozyć pod nie korę NIEODKWASZONĄ,
jeśli rośliny o przeciętnych upodobaniach kwasowych to raczej korę ODKWASZONĄ;

żwirek jeśli uznamy, że będzie pasować do nawierzchni, do roślin , też jest bardzo dobry, to że może być kłopot z usuwaniem liści , no trudno;

dwie rzeczy bardzo ważne :

1- warstwa tak kory jak i żwirku powinna byc raczej gruba około 10 cm, aby spełniała swojĄ funkcje

2- jeśli mówimy o żwirku to o OTOCZAKACH , absolutnie nie o kruszywie łamanym, podaję link co do dokładnie mam na myśli

www.perskieoko.pl/kamien_otoczaki.php
kruszywo łamane nadaje się tylko na NAWIERZCHNIE

jest jeszcze opcja kamienia wapiennego , tylko dla roślin lubiących stanowiska wapienne - zasadowe

---
dagmargallery.republika.pl/
www.ogrodziolowy.republika.pl/

[ignorant11]

jokaer napisała:

> dobra jest zarówno kora jak i żwirek; wszystko zależy od tego pod jakie rośliny
> i jak to ogólnie będzie się komponować z resztą otoczenia;
>
> jeżeli mamy rośliny kwasolubne to bardzo korzystnie jest wyłozyć pod nie korę N
> IEODKWASZONĄ,
> jeśli rośliny o przeciętnych upodobaniach kwasowych to raczej korę ODKWASZONĄ;


+++NIe spotkałem w handlu kory odkwaszanej. Pewnie dlatego,że kora ma odczyn od
bardzo słabo kwasnego przez raczej obojetny do alkalicznego.

>
> żwirek jeśli uznamy, że będzie pasować do nawierzchni, do roślin , też jest bar
> dzo dobry, to że może być kłopot z usuwaniem liści , no trudno;
>
> dwie rzeczy bardzo ważne :
>
> 1- warstwa tak kory jak i żwirku powinna byc raczej gruba około 10 cm, aby speł
> niała swojĄ funkcje
>
> 2- jeśli mówimy o żwirku to o OTOCZAKACH , absolutnie nie o kruszywie łamanym,
> podaję link co do dokładnie mam na myśli
>
> www.perskieoko.pl/kamien_otoczaki.php
> kruszywo łamane nadaje się tylko na NAWIERZCHNIE
>
> jest jeszcze opcja kamienia wapiennego , tylko dla roślin lubiących stanowiska
> wapienne - zasadowe
>
> ---
> dagmargallery.republika.pl/
> www.ogrodziolowy.republika.pl/

roze

[ewa553]

mam kore z pinii (nie wiem czy dokwaszana czy nie, raczej nie)
i chcialam wysypac wszedzie pod roze, bo ladnie wyglada. Teraz
slyszalam, ze roze tego nie lubia. Czy ktos wie cos na ten temat?

[foka36]

Moi znajomi maja pod iglakami ktore tworza zywoplot kore a przy tarasie jest
duza skarpa na ktorej wysypane sa kamyki .Wyglada to super, na pewno lepiej niz
z kora .Problem lisci jest do przeskoczenia trzeba kupic odkurzacz ogrodowy ok
200 zl i je powciagac [wazne zeby liscie byly suche}u nich super sie to
sprawdza.Ostatnio byl u nich ogrodnik ,ktory ma przycinac drzewka i stwierdzil
ze kamyki ladnie wygladaja ale rosliny maja maly dostep powietrza i to wplywa na
negatywny ich rozwoj.Moze cos sobie ubzdural?

Nadwyżka kory u tego ogrodnika...

[deerzet]

..na składzie przyczyną jego wybrzydzania jest, myślę.

Ten pomysł z wywiewaniem lub RĘCZNYM wybieraniem liści -
potwierdzam. Czynię to raz do roku - przed zima - do następnej
jesierni spokój.

A ogrodnikowi trza odrzec, że gleby inicjalno-rumoszwe są jednymi z
najb. napowietrzonych i wodoprzepuszczalnych.
Jak nie uwierzy - wysłać go nad morze i niech sprawdza ze stoperem w
ręku, jak szybko tam się nawet piasek przesusza po cofnięciu się
fali. A co dopiero rumosz skalny.

Jasne,że ubzdurał...

[ignorant11]

Sława!

Wartwe kamyków zwirku daje sie włąsnie dla zwiększenia przepuszczalnosci oraz
dla zmniejszenia podsiąkania i parowania.

KOre dla powodów powyzszych oraz zwiekszenia pojemnosci wodnej, zawartosci
próchnicy i buforowości gleby
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[deerzet]

Mieszamy różne rzeczy.
Wyściółka ma zapewne chronić przed zachwaszczeniem?

Tutaj sposobem jest podłożenie pod wyściółkę odpowiednio przyciętej
specjalnej mocnej maty, kupowanej na metry - podobnej do dna
namiotów turystycznych - ale WODOPRZEPUSZCZALNEJ!
Na nią sypiemy wtedy DOWOLNY materiał. Wtedy można nawet CIENIEJ
warstę wyściólki sypać.

Korę DROBNĄ byle mocniejsza ULEWA zmywa niestety.
Stosuję wtedy nie drobno mieloną korę [ta w workach dostępna w
handlu to KOROTROCINY- nędza z bidą] a ręcznie pokawałkowaną
KOROWINĘ, grubą, ciężką, mniej deszczozmywalną.

Kora taka niestety, co zabawne, kusi ptaki ogrodowe - mój kos,
szukając pod nią przysmaków, namiętnie ją wyrzuca na ścieżki co
rano... No to ja go kamieniem zażywam!.. to jest, ją kamieniami
dociążąm [korę - nie kosa].

Lepszy wtedy zestaw kamienno- kruszywowy.

A kora jako taka jest bardziej od tych zakwaszająco-zasadujących
kruszyw bezpieczna - jest trudnorozpuszczalna. Dopiero zmielona i
skompostowana wymaga dodawania chemii [dębowa np.] by PRZYSPIESZAĆ
jej ROZKŁAD w kompoście.

[gabula777]

Duże znaczenie ma rodzaj gleby.Zwięzłe, ciężkie gleby i rosnące w takich rośliny
źle reagują na ściółkowanie zarówno korą jak i żwirem .Taka gleba wymaga
wzruszania od czasu do czasu, aby wprowadzić trochę powietrza w obręb
korzeni.Piaszczyste gleby można ściółkować jednym i drugim w zależności od
wymagań roślin, które się posadziło( kwasolubne, wapniolubne).Gleby z domieszką
rumoszu skalnego są przewiewne i tu można wysypać żwir na wierzch, ale już
rośliny sucholubne posadzone w cięższej glebie i przysypane warstwą żwiru,
który będzie zatrzymywał wilgoć spowoduje, że rośliny zmarnieją bardzo szybko,
choć pięknie na początku będą wyglądały.Nie chodzi tylko o to co ładniej
wygląda, ale co służy posadzonym roślinom.

[jokaer]

bo to sie robi troszke inaczej , a sprawdza sie rewelacyjnie;
kopie sie dołek, sypie dobrą ziemie, sadzi roślinkę , obsypuję dobrą ziemią i :
na tą warstwę kładzie włokninę przepuszczalną , a dopiero na włókninę kora jeśli
np. rózaneczniki czy kwasolubne iglaki, albo zwir jak co innego , w zależności
od roślin


nie wiem jak ktoś mógł powiedzieć , że żwir nie przepuszcza powietrza

---
dagmargallery.republika.pl/
www.ogrodziolowy.republika.pl/

[deerzet]

Włókninę sprawdzałem jako wyściółkę przeciwchwastową. -
Do-ni-cze-go była.
Korzenie w nią gości nieproszonych wrastały bez problemu.
Jedyne, co mi się w 5 wariantach sprawdziło to ta opisana przeze
mnie MATA - taka plecionka jak plandeki na samochodach, ALE: nie
pofoliowana jak ta plandeka - bo taka jest wodoszczelna.

Na glebach zwięzłych rośliny lubiące siedliska suchsze SADZI SIĘ NA
GRUBEJ DRENAŻOWEJ PODSYPCE.
I ściółkuje jak wyżej opisano.

[jokaer]

no własnie to miałam na myśli, tylko źle to nazwałam :)

---
dagmargallery.republika.pl/
www.ogrodziolowy.republika.pl/

[gabula777]

Jeszcze sprawa posadzonych roślin.To zależy jakie rośliny są posadzone, bo kora
podobnie jak żwir nie dopuszcza do rozwoju chwastów i działać tak samo może na
bardziej wrażliwe rośliny i doprowadzić do zatrzymania rozwoju.Lepiej takie
ściółki stosować pod większe rośliny drzewka , krzewy czy większe byliny.Żwir
przepuszcza powietrze, ale zatrzymuje wodę i musi być pod spodem zdrenowane
podłoże, aby drobniejsze i wrażliwe rośliny mogły dobrze rosnąć.

[zyga5]

No to jeszcze ja swoje trzy grosze dołożę. Ja u siebie zrobiłem działeczkę
łącząc korę,kamyczki i kamienie razem.Wszystkie ścieżki są z kamyków/żwirku/
które leżą na agrowłókninie /ale tej czarnej/ bo wtedy nie są wciskane w glebę
przy chodzeniu.We wszystkich miejscach gdzie rosną roślinki jest kora,bez
względu czy to kwasolubne czy nie.Ale warstwa jest nie duża /może z
1cm/.Przekonałem się ,że świetnie to troszkę mieszając sie z ziemią,powoduje
odpływ wody.Nigdy nie miałem u siebie żadnej kałuży choć działeczkę mam od 2004r
Bardzo fajnie w tej korze rozmnażają się Ciemierniki różowe,korsykański,
stopowce a ostatnio pustynniki. Natomiast w kamyczkach -goryczki siedmiodzielne.
Ale jedyną bardzo ważną rzeczą którą zrobiłem zanim zacząłem to wszystko układać
to dokładne plewienie,przekopywanie kilkukrotne,aby wykiełkowały chwasty
siedzące w głębi.Teraz mam sielankę .Zobaczcie jak to początkowo wyglądało:
img210.imageshack.us/img210/2364/hpim12685ll.jpg
img212.imageshack.us/img212/3594/hpim12879zl.jpg
img224.imageshack.us/img224/9962/hpim12925di.jpg
Scieżki do tej pory nie ruszone i nie uzupełniane kamykami.
Ale warto było tak zrobić,bo wszystkim to się podoba i jest praktyczne. Nie
wynosi się ziemi z działki.Aby nie ugniatać ziemi gdzie rosną roślinki,leżą
pocięte pnie drzew.Buciki ciągle czyste.
fotoforum.gazeta.pl/photo/0/cc/vi/0zr2/gO7AyQwY9SVkv0tj7X.jpg
A tutaj jest całość zdjęć:
fotoforum.gazeta.pl/5,2,zyga5,19.html
Miłego karczowania i plewienia a potem tylko opalanko. Pozdrawiam.

Przeciwnie

[ignorant11]

gabula777 napisała:

> Duże znaczenie ma rodzaj gleby.Zwięzłe, ciężkie gleby i rosnące w takich roślin
> y
> źle reagują na ściółkowanie zarówno korą jak i żwirem .Taka gleba wymaga
> wzruszania od czasu do czasu, aby wprowadzić trochę powietrza w obręb
> korzeni.
+++Sciółki ograniczaja podsiakanie na takich glebach. Zapobiegaja ich wysychaniu
i zaskorupianiu sie. Chcac nie chcą ściółki prawie zawsze w jakims stopniu
przekopywane co powoduje ich rozlużnienie. Dodatek próchnicy zwieksza ich
przewiewnosc, ich przepuszczalnosć.

I co wiecej ściołki np ze słomy, lisci, trawy sa pokarmem dla dżdzownic, które
dodatkowo mielioruja ciezkie gleby. Nawet wzruszanie ich niszczy mikrokorytarze
drazone przez dżdzwonice. I wtedy takie staja sie zlewne, błotniste.



Piaszczyste gleby można ściółkować jednym i drugim w zależności od
> wymagań roślin, które się posadziło( kwasolubne, wapniolubne).Gleby z domieszką
> rumoszu skalnego są przewiewne i tu można wysypać żwir na wierzch, ale już
> rośliny sucholubne posadzone w cięższej glebie i przysypane warstwą żwiru,
> który będzie zatrzymywał wilgoć spowoduje, że rośliny zmarnieją bardzo szybko,
> choć pięknie na początku będą wyglądały.Nie chodzi tylko o to co ładniej
> wygląda, ale co służy posadzonym roślinom.

NO widzisz...
Teraz porównaj druga częśc swojej wypowiedzi z moim uzupełnieniem.

[arkac123]

Też wyczytałam, że róże nie lubią ściółkowania. Poradziłam sobie w ten sposób, że odsunęłam korę od krzaczków róży (tak na około 15 cm dookoła).

[egry]

A ja nie lubię kory i żwirku sypanych wszędzie gdzie się da. Zwalczam ten
preceder. Wszystko należy stosować z umiarem. Ogród to jednak w pewnym sensie
naśladowanie natury. Czy rośliny zielne rosną w korze? W sosnowym lesie jest
ich jednak dość mało. Podobnie ze żwirkiem - tylko tam gdzie żwir występuje w
naturalnym środowisku dla konkretnej rośliny.
Czy ktoś ma podobne zdanie?

[gabula777]

Ja, myślę tak samo.Uważam, że kora i żwirek na macie to dobre rozwiązanie na
tzw. trudne miejsca cieniste i jednocześnie suche, pod okapem dachu itp, jak dla
mnie to lepsze niż betonowa kostka w takich miejscach.Myślę też, że "suche
ogrody" w naszym klimacie tworzone są nie z konieczności (tropik ,klimat
zwrotnikowy - długie suche lata), ale z potrzeby otoczenia się "egzotyką".Czasem
gdzieś taki projekt pasuje. Na suchych glebach można posadzić wtedy rośliny
architektoniczne, trawy ozdobne, rośliny odporne na suszę o jaskrawych
kwiatach.W przeciętnym ogrodzie może być żwir lub kora na ścieżkach.Między
roślinami to nie dla takich co ciągle coś sadzą, przesadzają (jak ja), bo i tak
wkrótce wszystko wymiesza się z glebą.

[jokaer]

z pewnościa masz rację , ale ten sposób, który ja podałam
jest o tyle dobry, że zabezpiecza przed nadmiernym parowaniem wody, dłużej
utrzymuje sie wilgoć;
jest lepiej wyrównana temperatura wokół korzeni , co jest dość istotne w
przypadku roślin mniej odpornych na wszelkie wahania temperatur ( nie mówiąc o
mrozach) no i chwasty jednak są ograniczone do minimum
i szczególnie sprawda sie to przy nasadzeniach
wszelkich iglaków i różaneczników;

wystarczy choć około pół metra kwadratowego wokół rosliny
w ten sposób zabezpieczyc, zwłaszcza,jeśli ktos ma ograniczone mozliwości
zadbania o ogród,
wtedy gdy roślina sie rozrosnie to praktycznie prawie tego potem nie widać;

tak że ja propaguję to ze wzgledów praktycznych

zupełnie inaczej sprawa się ma, jeśli jest to zrobione niewłaściwie, i cały
teren jest wysypany korą czy zwirem właściwie nie wiadomo po co, bo może komus
sie wydaje , ze tak będzie dobrze ?

---
dagmargallery.republika.pl/
www.ogrodziolowy.republika.pl/

[gabula777]

> jest o tyle dobry, że zabezpiecza przed nadmiernym parowaniem wody, dłużej
> utrzymuje sie wilgoć;
> jest lepiej wyrównana temperatura wokół korzeni , co jest dość istotne w
> przypadku roślin mniej odpornych na wszelkie wahania temperatur ( nie mówiąc o
> mrozach) no i chwasty jednak są ograniczone do minimum
> i szczególnie sprawda sie to przy nasadzeniach
> wszelkich iglaków i różaneczników;

Właśnie taki jest sens ściółkowania, ma służyć roślinom, ale wysypywanie żwiru
dlatego, że ładnie wygląda, ale niekoniecznie służy to dla mnie bez
sensu.Widziałam taką rabatkę, gdzie drobne roślinki przygnieciono grubą warstwą
ciężkich kamyków, że wystawały tylko końce gałązek.Wszystko można stosować z
umiarem, ja też stosuję żwir z piaskiem, ale do mieszania z wierzchnią warstwą
ziemi na skalniaku, po to żeby nie zaskorupiała się ziemia po silnych opadach
deszczu i nie gniły dolne części roślin, kiedy zostaną oblepione błotem po deszczu.

[gabula777]

Ja wykładam też niedojrzały kompost wiosną jako ściółkę między wysokie byliny.
Kiedy liście wyrosną i zacienią glebę kompost rozkłada się dalej, a wiosną
następnego roku mieszam to z wierzchnią warstwą ziemi podczas pierwszego po
zimie plewienia.

[jokaer]

Gabulo, ja nic nie piszę o małych roslinkach , o bylinkach,
ja piszę o konkretnych roślinach czyli głownie iglakach
i rózanecznikach;
i nie można tego absolutnie mylic z tym co wyczyniają niektórzy,
że całą powierzchnię po za trawnikiem przykrywaja mata i sypią na to korę,
mam nadzieję , że mój prymitywny rysunek wyjasni o czym mówię :)

www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7059c5d6d337905c.html

---
dagmargallery.republika.pl/
www.ogrodziolowy.republika.pl/

Jakoś tak, ale...

[ignorant11]

Sława!

Równie dobrze wyglada ściólka z lisci czy igliwia.

Ogólnie mozna sie zgodzic, ale pamietajmy,że ogórd jest srodowiskiem sztucznym i
te materiały beda nam słuzyły do modyfikowania srodowiska.

Forum Słowiańskie
gg 1728585