duże owoce orzecha włoskiego - jak ...

[babapolska]

... uzyskać? Od czego to zależy? Odmiana,wiek drzewa, nawożenie? A
może szczepienie? Jak wyhodować takie olbrzymie, pyszne, o
stosunkowo kruchej łupinie orzechy?

[obrobka_skrawaniem]

Zalezy to od odmiany.

[irenazu]

A ja takie mam...Drzewo jest wyższe od wysokiej piętrówy,więc to na pewno musi
być stosowna odmiana,ale ja jej nie znam,bo drzewo nabyłam wraz z resztą.

[kot_behemot8]

Większość orzechów włoskich jest rozmnażanych z siewu i wtedy mamy
loterię: moze być duży i kruchy, może być mały i twardy. Gwarancji
nigdy nie ma, nawet jeśli roślina mateczna miała orzechy wysokiej
jakości to jej "dzieci" niekoniecznie te cechy powtórzą. Dlatego
sceptycznie podchodzę do zapewnień sprzedawców gwarantujących, że
orzech będzie duży i o miękkiej skórce. Taką gwarancję moze dać
tylko sprzedawca orzecha szczepionego - ale tych w sprzedaży jest b.
mało i sa dużo droższe.

[malaugena]

te duże orzechy są bodajże odmiany "JACEK"

[babapolska]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi.Jednym słowem - różne opinie, jak w
realu. Ja zupełnie się nie znam i nie mam zdania; po prostu ciocia
ma 3 orzechy, każdy z innej parafii, w różnym wieku i każdy z
kiepskimi, choć licznymi owocami. Co roku obdziela nimi rodzinę,
albo ... wyrzuca. I stąd moje pytanie. Co posadzić (szkółka,
odmiana), aby otrzymać pyszne orzechy. A może da się zaszczepić
stare drzewo? Aha, jedno drzewo wyrastało właśnie z dużego,
pięknego owocu, ponoć na początku jako takie orechy rodziło, teraz
to już tragedia. A może to kwestia nawożenia?

[obrobka_skrawaniem]

babapolska napisała:

> Jednym słowem - różne opinie, jak w realu.

Jak to rozne opinie? Opinie sa zgodne, tylko moze nie do konca
zrozumialas.
Wiec jeszcze raz: wielkosc owocow to generalnie cecha odmianowa.
Drzewa szlachetnych odmian orzecha wloskiego otrzymuje sie przez
szczepienie, poniewaz siewki nie powtarzaja wiernie cech roslin
matecznych. Nalezy wiec w szkolkach szukac drzew szczepionych (latwo
je poznac, bo widac miejsce szczepienia).
Poza tym jak u wiekszosci drzew owocowych wielkosc owocow moze byc
skorelowana z iloscia zawiazanych owocow - im wiecej tym mniejsze.
Owoce tez moga drobniec u starych drzew.

> A może to kwestia nawożenia?

Z cala pewnoscia nie.

[babapolska]

obrobka_skrawaniem napisała:

> Jak to rozne opinie? Opinie sa zgodne, tylko moze nie do konca
> zrozumialas.

Jam kompletny laik, może źle zroumiałam, może nieprecyzyjnie
wyraziłam:( Młagam o wyrozumiałość:)

> Wiec jeszcze raz: wielkosc owocow to generalnie cecha odmianowa.
Czyli "Jacek"?

> Drzewa szlachetnych odmian orzecha wloskiego otrzymuje sie przez
> szczepienie,

Czy można zaszczepić dzrzewo na miejscu, tzn już rosnące?

>poniewaz siewki nie powtarzaja wiernie cech roslin
> matecznych.

Czyli nie ma co eksperymentować i podrzucić cioci jednego z worka
pięknych orzechów :(

> Nalezy wiec w szkolkach szukac drzew szczepionych (latwo
> je poznac, bo widac miejsce szczepienia).

Czy na coś trzeba zwracać szczególna uwagę?

> Poza tym jak u wiekszosci drzew owocowych wielkosc owocow moze
>byc skorelowana z iloscia zawiazanych owocow - im wiecej tym
>mniejsze.

Czyli w praktyce - chodzić po drzewach i zrywać pąki, obcinać
gałęzie? (niekoniecznie te na których siedzimy...)

> Owoce tez moga drobniec u starych drzew.
To by się zgadzało.

> > A może to kwestia nawożenia?
>
> Z cala pewnoscia nie.

Dzięki:):):)

[obrobka_skrawaniem]

babapolska napisała:

> Jam kompletny laik, może źle zroumiałam, może nieprecyzyjnie
> wyraziłam:( Młagam o wyrozumiałość:)

Totez staralam sie wytlumaczyc z wyrozumialoscia. :-)

> Czy można zaszczepić dzrzewo na miejscu, tzn już rosnące?

Mozna, jesli sie umie, ale na ogol sie tego nie robi. Nie warto.
Nalezaloby obciac juz rosnace galezie a orzecha raczej sie nie tnie.

> Czyli nie ma co eksperymentować i podrzucić cioci jednego z worka
> pięknych orzechów :(

Eksperymentowac mozna, ale nie masz gwarancji, ze otrzymasz drzewo o
takich cechach o jakie ci chodzi (innymi cechami odmianowymi sa
wielkosc drzewa, odpornosc na choroby).
Co do odmian to musisz sie dowiedziec jakie sa teraz w sprzedazy.
Mozesz tez zapytac w watku Pomologa: "odmiany drzew owocowych" (lub
cos w tym stylu).

> Czy na coś trzeba zwracać szczególna uwagę?

Jak zwykle: czy sadzonka wyglada zdrowo.

> Czyli w praktyce - chodzić po drzewach i zrywać pąki, obcinać
> gałęzie?

Nie slyszalam o przerzedzaniu zawiazkow u orzecha wloskiego (zreszta
jak? To duze drzewa). To tez cecha odmiany: jedne zawiazuja duzo
drobnych, inne malo duzych owocow.

Uzyteczny link: www.orzech-wloski.com.pl/

[babapolska]

> Totez staralam sie wytlumaczyc z wyrozumialoscia. :-)
> Uzyteczny link: www.orzech-wloski.com.pl/

Jeszcze raz, serdeczne dzięki!

[irenazu]

5 lat zbieram orzechy z mojego ogromnego drzewa.Zawsze jest ich dużo,no może w
tym roku trochę mniej(ale za to malinówka obrodziła cudnie), nigdy nie obrywam
żadnych zawiązek bo i jak-gałęzie orzecha ponoć kruche są.Co roku są to
ogromne,łatwo wyskakujące z miękkiej łupiny środki.Więc na 100% twierdzę,że to
zasługa odmiany.Z rozmowy z sąsiadami wiem,że zawsze takie były.

[kot_behemot8]

Więc na 100% twierdzę,że to
> zasługa odmiany.


Nie, raczej szczęścia. Mało prawdopodobne żeby wiele lat temu ktoś w
Polsce posadził szczepiony (czyli odmianowy) orzech włoski bo to
przychodzi z oporami od kilku lat i nadal jest tego towaru bardzo
mało na rynku drzewek owocowych. Po prostu ze 100 siewek kilka
zawsze rodzi dobrej jakości owoce i albo się uda na taką trafić albo
nie:) Zazwyczaj się nie udaje - rachunek prawdopodobieństwa jest
bezlitosny...

[obrobka_skrawaniem]

kot_behemot8 napisała:

> Mało prawdopodobne żeby wiele lat temu ktoś w
> Polsce posadził szczepiony (czyli odmianowy) orzech włoski bo to
> przychodzi z oporami od kilku lat...

Szczepione orzechy wloskie mozna bylo kupic w Polsce juz 20-25 lat
temu.

[kot_behemot8]

Możliwe, tak daleko moja pamięć nie sięga:)
Pytanie tylko, jaka była ich dostepnośc i jakie jest w związku z tym
prawdopodobieństwo, ze ma się taki właśnie orzech?
Bo w tej chwili dostępnośc jest marna. Ja na swojego Tryumfa
polowałam 3 lata.

[malwa213]

Moja babcia glebę pod orzechem posypywała wapnem "dla miękkości skorupy".
Skorupa była miękka, ale czy akurat po wapnie? Nie wiem.

[malwin_a]

Wszystko zalezy od odmiany.
Sadzonki ze szkolki trzeba traktowac jak toto-lotka.
Najprosciej jest zebrac orzechy te ktorych marzymy na jesieni.
Wsadzic do doniczek z piaskiem i czekac az wykielkuja.
Troche trawa ale efekt gwarantowany.
Orzechy bardzo duze - pochodza z Wloch i sa to specjalne odmiany nie
zawsze wytrzymujace nasze warunki klimatyczne

[obrobka_skrawaniem]

Czy Ty przeczytalas wypowiedzi w tym watku czy tylko napisalas swoje?
Przy siewie gwarantowane masz to, ze nie masz zadnej gwarancji co do
wielkosci owocow, sily wzrostu drzewa, odpornosci na choroby, mroz
itp. Gdyby bylo tak pieknie jak piszesz, to nikt by sie nie bawil w
szczepienie drzew (a zapewniam Cie, ze jest to ciezka praca).

[obrobka_skrawaniem]

kot_behemot8 napisała:

> Pytanie tylko, jaka była ich dostepnośc i jakie jest w związku z
tym
> prawdopodobieństwo, ze ma się taki właśnie orzech?

Nie wiem jaka byla dostepnosc, bo to nie ja kupowalam, ale nic nie
wiem o polowaniu na szczepione drzewka. To bylo jeszcze w czasach,
kiedy ogrodnicy (zwani wowczas badylarzami) swietnie prosperowali,
wiec chyba nie bylo klopotow z materialem szkolkarskim. Teraz
drzewka sa stosunkowo tanie i nic nikomu sie nie oplaca.

[malaugena]

a czy w przypadku orzecha nie mozna myslec o rozmnażaniu
wegetatywnym? wowczas pożądane przez nas cechy byłby powtórzone.

[obrobka_skrawaniem]

Szczepienie i okulizacja sa rodzajami rozmnaz. wegetatywnego.
O innych sposobach w przypadku orzecha nie slyszalam, byc moze
sadzonki sie nie ukorzeniaja dobrze. Okulizacja/szczepienie ma
jeszcze inne plusy: drzewa szybko wchodza w okres owocowania (juz w
2 roku) i przez dobor podkladki mozna wplywac na wielkosc drzewa.

[obrobka_skrawaniem]

Ograniczeniem w produkcji orzechow szczepionych jest fakt, ze robi
sie to w szklarni lub ogrzewanym tunelu foliowym. Byc moze dlatego
niewiele szkolek to robi.

[halina.mart]

Mam orzecha ze 20 lat i zaobserwowałam, że w jednym roku ma małe a w innym ma
duże orzechy. W 2007 roku nie miał ani jednego orzeszka a w tym roku ma bardzo
dużo. Dlaczego tak się dziej też nie wiem

[obrobka_skrawaniem]

A nie jest tak, ze w roku, w ktorym ma duze orzechy to ma ich
niewiele i odwrotnie? U wielu gatunkow drzew wyst. naprzemienne
owocowanie. Jesli nie mial wcale owocow to moze dlatego, ze kwiaty
lub zawiazki zmarzly?

[kacper777777]

Tata ,pewnego dnia zezloscil sie ciaglym brakiem orzechow i gapiac
sie na olbrzymie drzewo ,powiedzial" rozstajemy sie, do
scinki".Rezultat byl zaskakujacy, w sezonie....obdarowywal sasiadow
torbami z pieknymi, duzymi orzechami. I badz tu madry.

Tryumf?

[babapolska]

Śledzę dalej wątek z ciekawością. Może odezwą się posiadacze
szczepionych drzew i opiszą swoje doświadczenia, co i jak (gatunek,
charakterystyka drzewa i owoców, szkółka, itp).

A tak przy okazji, orzech to dobry opał do pieca, kominka?

[ano-ja]

Jak tam , znalazłaś już swojego orzecha ? jeśli chcesz dużego , to
Tryumf taki nie jest . Duże są Resovia , Mars ,Jupiter , Koszycki .
Irenazu , jaki duży jest ten Twój i co z niego zostaje po
wysuszeniu ? Te bardzo duże (,, jacki'')przeważnie mocno się kurczą
i zostaja potem same skórki , ale czasem zdarza się taki co nie
wysycha . Jeśli masz takiego warto by go rozmnożyć , a to akurat
potrafię.

[irenazu]

No chyba mam szczęście,bo moje orzechy i po wysuszeniu są duże.Mogę użyczyć.

[ano-ja]

Irenazu , jeśli orzech duży , dobrze się łuska i nie kurczy po
wysuszeniu masz rzeczywiście duże szczęście . Jest mała szansa żeby
był szczepiony , jeśli tak , miejsce szczepienia jest widoczne na
pniu . W takim razie może warto by go zaszczepić ( na młodych
podkładkach oczywiście)?

[ano-ja]

Irenazu , jeśli nie masz nic przeciwko temu , chciałabym bliżej
ocenić wartość Twojego orzecha . Zajrzyj do skrzynki .

[irenazu]

Ano-ja,musisz trochę poczekać.Jestem zbyt mało rozgarnięta w kwestii skrzynek i
tym podobnych.Za tydzień podszkoli mnie mój syn,to wtedy odpowiem.

[ano-ja]

Irenazu , będę cierpliwie czekać .

[irenazu]

Ano-ja,dziś wysłałam odpowiedź,ale nie jestem pewna czy dotarła.Sprawdź .

[ano-ja]

Albo nie dotarła , albo nie potrafię jej znaleźć .

[irenazu]

Mam zatem propozycję,zadzwoń w środę ok.10:30-11:00 pod numer 0243646134,a na
imię mam irena.

[ano-ja]

Dzięki Ireno , zadzwonię na pewno . Założyłam wreszcie konto
pocztowe , więc teraz wiadomości nie powinny znikać gdzieś w
sieci .
Jeśli ktoś jeszcze jest właścicielem jakiegoś wartościowego orzecha
i chciałby go rozmnożyć przez szczepienie proszę o kontakt .

[e-mail]

[ano-ja]

Wysłałam post z błędem w adresie , kliknęłam na czerwony kosz ale
nie wiem czy będzie usunięty . Na wszelki wypadek się powtórzę .
Ireno , zadzwonię na pewno.
Jeśli jest jeszcze jakiś orzech do rozmnożenia przez szczepienie
proszę o kontakt .
[e-mail]

[ano-ja]

Ireno - irenazu , dzięki stokrotne za udostępnienie zrazów z
Twojego orzecha . Po dokładnym zważeniu i obmierzeniu w domu
upewniłam się , że ze wszystkich dużych jakie znalazłam Twój orzech
najmniej wysycha , a w zasadzie utrzymuje jakość tak samo jak małe .
Mam nadzieję , że będzie dobrze się zrastał , a drzewko publicznie
obiecuję .
Pozdrawiam , Anka

[irenazu]

Ja też się cieszę,że mogłam pomóc.Pozdrawiam.Irena.

[ano-ja]

Ireno , 50 % zrazów z Twojego orzecha się przyjęło , czyli jak
dorosłe owocujące drzewo całkiem nieźle .

Pozdrawiam , Anka

[irenazu]

Już wczoraj odpisałam na Twój post,Aniu,ale gdzieś mi się zapodział.Cieszę
się,że Twoja podróż i ciężka praca nie poszła na marne.I mam prośbę,jeżeli
możesz,to odpisz mi na forum czym podkarmić to moje"szczęście".
Pozdrawiam,Irena.

[ano-ja]

Jeśli chodzi o nawozy mineralne , to znalazłam nowe zalecenia
specjalnie dla orzechów włoskich . Do tego celu jest używany
przelicznik ilości nawozu w zależności od grubości pnia . Na 4cm
średnicy pnia orzecha należy dać 0,5 kg NPK w proporcji składników
1:1:1 . Trzeba zapytać w sklepie ogrodniczym jaki nawóz mają o
zbliżonych propocjach , najlepiej żeby był z mikroelementami , bo
orzech potrzebuje dość dużo cynku . Nawóz należy rozsypać nieco
poza obrys korony drzewa , w pobliżu pnia nie ma potrzeby , bo tam
nie ma drobnych korzeni .Orzechy nawozi się raz na 5-7 lat ,
wapnuje też w takich odległościach czasowych . Wapno należy
stosować w innym terminie niż nawozy . Orzechy bardzo lubią
wszelkie nawozy organiczne , czyli komposty , gnojówki , obornik .
Ireno , mam nadzieję że coś pomogłam , innym taka wiedza też może
się przyda .

[wieshniak]

Mam orzech o średnicy 30 cm. Mam też polifoskę N-15, P-15, K-15 plus
jakieś mikroelementy. To ile kilogramów nawozu mam sypnąć pod ten
orzech?

[ano-ja]

Skład dla orzecha idealny , jeśli NPK jest po równo to zazwyczaj w
pobliżu wartości 15-15-15 , więc spokojnie można liczyć 30cm
średnicy / 4cm = 7,5 . Tę wartość mnożymy x 0,5 kg = 3,75 kg
polifoski. Jeśli trafi się nawóz o proporcjach NPK 13-13-13 , można
parę dekagramów dorzucić .

[wieshniak]

A mogłabyś dokładnie zacytować, jak tam w tych zaleceniach
nawozowych jest napisane? Albo podać gdzie te zalecenia można
znaleźć.

[ano-ja]

Teraz tego nie znajdę . Są to amerykańskie zalecenia dla ogrodów
przydomowych ( dla sadów zawsze zalecają nawożenie na podstawie
analizy gleby ).Możesz próbować znaleźć wpisując do
wyszukiwarki ,,walnut orchard ''.
W dwóch różnych miejscach polecali prawie takie same dawki , z
tym ,że raz było dla nawozu NPK 13-13-13 , w innym miejscu NPK 15-
15-15, jeden przelicznik na centymetry średnicy pnia , drugi na
cale . W kg wychodziło podobnie .
Jeszcze jedno zalecenie dla pojedynczych drzew jakie udało mi się
odnaleźć , to szklanka nawozu o składzie jak wyżej , na jeden rok
życia drzewa .
Dokładnie napisali 0,5 kg nawozu NPK 15-15-15 na 4 cm średnicy
pnia . Może wprowadziłam w błąd pisząc NPK 1-1-1 , chodziło o
proporcję , bo nawozy o równej zawartości NPK mają najczęściej 13-
13-13 , 15-15-15 , lub 18-18-18 , ale przeważnie jest to blisko
cyfry 15 .

[standz3]

jeżeli byś mogła mi przyslać trochę tych owoców może udało by mi się
wychodować takie drzewko.

[irenazu]

Wysłanie owoców nie byłoby problemem ale sadzonki z orzecha nie gwarantują
takich samych owoców.Z tego co wiem to szczepione orzechy z mojego drzewa będzie
miała koleżanka z tego forum,która zajmuje się tym profesjonalnie,więc może za
rok-dwa będziesz mógł od niej kupić.

[jagoo]

Raczej za 2-3 lata. Jeśli się oczywiście przyjmą, bo niewiele osób
potrafi szczepic orzecha włoskiego. To nie przypadek, ze jabłoni czy
grusz na rynku pełno a orzecha szczepionego trzeba szukac niczym
czterolistnej koniczyny:))

[irenazu]

To radzę przeczytać kilka postów wstecz...

[ano-ja]

Oświadczam uroczyście , że orzechy od Ireny szczepione przeze mnie
żyją , aczkolwiek nie wszystkie . Te i inne będą dostepne za rok ,
na razie w niedużych ilościach . Musztrę związaną ze szczepieniem
tego gatunku już mam za sobą i pod żadnym pozorem nie twierdzę że
jest to zajęcie łatwe .
Tak przy okazji , Ireno , pozdrawiam świątecznie , Anka .

[irenazu]

I ja też życzę Tobie Aniu i wszystkim forumowiczom Wesołych Świąt,smacznego
jajka i mokrego poniedziłka(wiem,że nie gramatycznie,ale do rymu,więc co
niektórzy niech nie poprawiają) ;)
Pozdrawiam.

[babsi.b]

Czy planujesz te sadzonki sprzedawac? Bo jeśli tak to ja bym chetnie kupila :-)

[ano-ja]

Będzie szkółka , będzie sprzedaż , stronka też , wszystko w swoim
czasie . Duże typu ,,jacki''(różne znajdy , w tym orzech od Ireny )
i kilka odmian z nazwami ,następnej jesieni . Tej jesieni niewielka
ilość sredniaczków o cienkich skorupkach .

Pozdrawiam , Anka

[babsi.b]

czy trzeba sie zapisywac na liste? ;-) Bo jesli tak to ja juz jestem w kolejce :-)

[ano-ja]

Jeszcze nie wiem czy będzie kolejka . Pierwsza jest oczywiście
Irena jako dawczyni zrazów , drugie miejsce masz zaklepane .

Pozdrawiam , Anka

[babsi.b]

Dzięki :-) Daj znac więc jak ruszy sprzedaż :-)