Irańczyk Miresmaeili jednak będzie walczył

[pkaczyn]

I bardzo dobrze. Igrzyska to nie polityka. Żal Miłosza. [i][i][i]

Zar Iranczyka

[Gość: pak]

Juz dawno ktos zauwazyl, tamtego regionu swiata nie sposob "zwyciezyc" stosujac
konwencjonalne metody.
Nalezy zapewnic im edukacje, dac komputery, tv, radio, ksiazki, etc. Tego
najciezszy rezim nie przetrzyma.

zadam nagrody od naszego Mkol bo tez moglbym

[Gość: polak o pewnych id]

startowac i wygrac medal ale z powodow ideowych nie bede, 115,000 Euro
wystarczy podaje numer konta 000234567 w pko bp w wa-wie

[Gość: jaco]

Co ma zdjęcie irackiej ekipy do informacji o irańskim sportowcu???????

[Gość: ouimet]

coz...nie wszyscy ogladali...globus...
Zreszta hm...redakror jest od pisania,a nie od myslenia ....

[Gość: Basec]

Gość portalu: jaco napisał(a):

> Co ma zdjęcie irackiej ekipy do informacji o irańskim sportowcu???????

jak to co??..też jest na I...to już wystarczy dla Gazetki Wybiórczej

Jak go nie lubi zawsze moze mu zlamac kark

[Gość: Jurek]

[Gość: wadowice]

jurku ty idiote idz sie wyruchaj

[Gość: Groo]

W pewnym sensie Jurek ma racje. Jak chce zamanifestowac solidarnosc z OWP i
Hamasem, to niech pokona Izraelczyka i dedykuje zwyciestwo Palestynczykom. Cos
mi sie wydaje, ze kolo po prostu boi sie przegrac z Izraelczykiem - toby byla
dla niego dopiero poruta... :):):)

[Gość: mania]

a co ma piernik do wiatraka?

[Gość: MK]

JAK WIDAĆ MA.

[Gość: Arczyn]

Artykół o Irańczyku, a fotka z flagą Iraku. Bomba!!!

[Gość: Marcin P.]

no to Iranczyk pokazal czym dla niego jest rywalizacja sportowa. A moze na
igrzyskach XXI wieku to jest juz calkiem normalne, ze panstwo nagradza swojego
sportowca za to ze nie chce rywalizowac z innym, tylko dlatego ze zademonstruje
wiernosc ideologii?

PO PROSTU TCHÓRZ !!!

[Gość: Izabella]

Allach z iranu wystraszył się żydka no i zwalił wszystko na politykę ! Polityka
to taka dziedzina życia którą można sie zawsze i wszędzie zasłonić i tak
wyjdzie się na swoje !!!

[Gość: jacek]

sport jest po to by rywalizować anie walczyć
miał racje ,ze nie walczył - co się bedzie zniżał dom poziomu faszystowskiego
żydka

[Gość: rat]

nie musiał się zniżać, bo sam już wcześniej osiągnął poziom muzułmańskiego dupka

dupek

[k_juta]

dupek i tchorz, jak na prawdziwego muzulmanina przystalo.

[Gość: may]

a inni niech za jego przykladem ida kurcgalopem

[Gość: ak]

Tutaj to już chyba przesadziłeś. Takie uogólnienia są bezsensowne i bardzo
niesprawiedliwe. Nas i muzułmanów dzielą różnice kulturowe, a z pewnością nas -
tzn. normalnych ludzi - i Ciebie dzielą różnice kulturalne.

Nie no co wy , facet został zmuszony

[Gość: Kazik B]

Nie zdajecie sobie sprawy z tego co by było gdyby jednak walczył
wbrew "sugestiom" władz
Gdybyście wiedzieli to żaden z was by się nie odważył.

[k_juta]

no to jest jakies wytlumaczenie, ale co tu wiele mowic, polityka jest
najwazniejsza, a te cale idee olimpijskie to o kant dupy rozbic.

salman rushdie sie nie bal i powiedzial to co mysl

[Gość: supahG]

nikt go nie wystraszyl, to wszystko zalezy od czlowieka i jego charakteru

Iran

[Gość: marcin]

No, no. Brawo dla GW. Pod Irańczykiem dać zdjęcie reprezentacji Iraku. Robi
wrażenie. Brawo.

[Gość: kalosz]

screw him

Odwodniony mozg Iranczyka...

[Gość: Boom]

Jak zwykle objaw anafalbetyzmu wtornego:
Przeciez gdyby walczyl i wygral z Izraelczykiem, to moglby wtedy
to zwyciestwo zadedykowac Palestynczykom i pokazac po raz pierwszy
w dziejach ludzkosci ze muzulmanin moze zwyciezyc Izraelczyka.
A tak zimna dupa i tchorzostwo przed rownorzedna walka twarza w twarz.
Ta holota potrafi tylko atakowac z ukrycia w maskach i podkladac bomby.

Odwodniony mozg ma tu chyba ktos inny

[Gość: maciek]

Gość portalu: Boom napisał(a):

> Przeciez gdyby walczyl i wygral z Izraelczykiem, to moglby wtedy
> to zwyciestwo zadedykowac Palestynczykom

Czegos chyba nie zrozumiales. Duch olimpiady polega co prawda na rywalizacji
ale jego podstawa jest szacunek i respekt wobec przeciwnika. To nie wojna, to
sport.
Czy spotykasz sie ze swoimi wrogami na partie brydza?

> i pokazac po raz pierwszy w dziejach ludzkosci ze muzulmanin moze zwyciezyc
> Izraelczyka.

"pierwszy raz w dziejach ludzkosci" ???? czyzby zaden muzulmanin nie pokonal
jeszcze zadnego izraelczyka?
To mi dopiero "uebermenschen" :))))))

> A tak zimna dupa i tchorzostwo przed rownorzedna walka twarza w twarz.

Nie wiem czy wiesz ale Iranczyk to dwukrtony mistrz swiata. To dosyc smieszne
posadzac o tchorzostwo akurat kogos, kto tyle osiagnal w judo.

> Ta holota potrafi tylko atakowac z ukrycia w maskach i podkladac bomby.

i oczywiscie nie jestes rasista ani nie masz zadnych uprzedzen :)))))

[Gość: JA]

O proszę! znalazł się tolerancyjny i nie rasistowski - ale rozumiejący
antysemitowskie postawy. Jak sie nie chce "rywalizować" to sie na olimpiadę nie
jedzie!!!! Poczytaj co to są "reguły sportowe i olimpijskie" bo mnie szlag
trafia jak syszę takie usprawiedliwienia. Idź się schowaj.

powoli mi wstyd za polakow w niem.

[Gość: do macka]

Kolego Macku,

nie wiem, czy to wplyw "pojebanej" polityki koalicji zielono-
czerwonej, czy moze codzienna lektura "Bild-Zeitung" ... ale Ty,
jak i inne osoby poslugujace sie polskim (sic!) i mieszkajace w
niemczech piszac na tym forum, zawstydzacie mnie swoimi pogladami :-( ...

cytat:
> Czegos chyba nie zrozumiales. Duch olimpiady polega co prawda na rywalizacji
> ale jego podstawa jest szacunek i respekt wobec przeciwnika. To nie wojna, to
> sport.
>
> Czy spotykasz sie ze swoimi wrogami na partie brydza?
Ewidentnie widac, ze Ty masz blyskotliwe rozumowanie ...
Porownanie judo z brydzem jest porownaniem zapasow z wedkowaniem
albo boksu z szachami. Gdybys sam uprawial sporty walki, moze nie
pisal bys tych bredni.

"Boom" trafil w sedno sprawy. Ja osobiscie przypuszczam jeszcze, ze pomimo
lepszych umiejetnosci iranczyk a wlasciwie muzulmanin gdyby zawalczyl,
to by przegral. Majac glowe pelna polityki wzgl. religijnej nienawisci
zamiast koncentracji i wycwiczonych reflexow, bylby latwy do pokonania.

Idac za Twoja "Mackowa" logika, olimpiada nie mialaby zadnych szans, bo
wiele panstw obecnie czy w przeszlosci maja badz mialy wzajemne konflikty,
odmienne religie i polityki ...

cytat:
> To mi dopiero "uebermenschen" :))))))
walisz z grubej rury i nie wiesz co piszesz :-(((
Nomenklatura ktorej uzywasz ("Übermenschen") nie pasuje z pewnoscia
do Izraelczykow a wylacznie do jej pomyslodawcow, a ci na szczescie
prawie juz wymarli ...

cytat:
> Nie wiem czy wiesz ale Iranczyk to dwukrtony mistrz swiata. To dosyc smieszne
> posadzac o tchorzostwo akurat kogos, kto tyle osiagnal w judo.
nie jest mistrzem tylko (jak przpuszczam) pionkiem, ofiara glupiej polityki
(religii). judo jest azjatycka (japonska) sztuka walki - prawdziwy mistrz ma
glowe wolna od bzdur i kocha wylacznie swoja "droge" do doskonalosci tzw. "do".
Kazda walka (bez wzgledu na pochodzenie przeciwnika) to czesc jego "drogi" ...

cytat:
> > Ta holota potrafi tylko atakowac z ukrycia w maskach i podkladac bomby.
> i oczywiscie nie jestes rasista ani nie masz zadnych uprzedzen :)))))
moze "Boom" zbyt bardzo uogolnia (pauszalizuje) ale faktem jest, ze
muzulmanie w dzisiejszych czasach nie maja zbyt dobrej reputacji ...

pozdrawiam, Fangorn

no wstydz sie za siebie - masz powody

[Gość: maciek]

Kolego Macku,
>
> nie wiem, czy to wplyw "pojebanej" polityki koalicji zielono-
> czerwonej, czy moze codzienna lektura "Bild-Zeitung" ... ale Ty,
> jak i inne osoby poslugujace sie polskim (sic!) i mieszkajace w
> niemczech piszac na tym forum, zawstydzacie mnie swoimi pogladami :-( ...

ty za to zawstydzasz mnie swoim slownictwem.

> Ewidentnie widac, ze Ty masz blyskotliwe rozumowanie ...
> Porownanie judo z brydzem jest porownaniem zapasow z wedkowaniem
> albo boksu z szachami. Gdybys sam uprawial sporty walki, moze nie
> pisal bys tych bredni.

Tak sie skladam, ze taki sport dlugo uprawialem. To, ze mozna oberwac "w dziob"
w niczym nie zmienia podstaw jaka kieruje sie kazda dyscyplina sportu: fair
play i poszanowanie przeciwnika. Tym wlasnie KAZDY rodzaj sportu rozni sie od
wojny. Pewnie nie dotarlo jeszcze do ciebie, ze sport jest zaprzeczeniem wojny.

> "Boom" trafil w sedno sprawy. Ja osobiscie przypuszczam jeszcze, ze pomimo
> lepszych umiejetnosci iranczyk a wlasciwie muzulmanin gdyby zawalczyl,
> to by przegral.

W takim razie jestes ze swoim przypuszczeniem bardzo osamotniony bo nawet
izraelski judoka sam przyznal, ze nie mial praktycznie szans.
www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,313374,00.html
> walisz z grubej rury i nie wiesz co piszesz :-(((
> Nomenklatura ktorej uzywasz ("Übermenschen") nie pasuje z pewnoscia
> do Izraelczykow a wylacznie do jej pomyslodawcow, a ci na szczescie
> prawie juz wymarli ...

Byc moze powinienes zapznac sie z niektorymi tezami syjonistow. Niezle mozna
sie ubawic bo sporo z nich bruzmi jak parodia nazizmu.

> (religii). judo jest azjatycka (japonska) sztuka walki - prawdziwy mistrz ma
> glowe wolna od bzdur i kocha wylacznie swoja "droge" do doskonalosci
tzw. "do".

Naogladales sie za duzo filmow z Brucem Lee :-)
Jesli prawdziwy mistrz widzi i "kocha" swoja droge do tego stopnia, ze niczego
poza nia nie widzi, w tym cierpienia innych ludzi to to nie jest zadem mistrz a
najwyzej dobry bramkarz (dyskotekowy).

> moze "Boom" zbyt bardzo uogolnia (pauszalizuje) ale faktem jest, ze
> muzulmanie w dzisiejszych czasach nie maja zbyt dobrej reputacji ...

ty za to pewnie masz cholernie dobra.... reputacje :-)

macku dziecino,

[Gość: do macka]

dojzali mezczyzni uzywaja w "pewnych" sytuacjach "siarczystej" mowy ;-)

Ty za to argumentujesz jak pedrak z piaskownicy, "neee, neee - to ty mnie
zawstydzasz ... eczi, peczi"

cytat:
> Tak sie skladam, ze taki sport dlugo uprawialem. To, ze mozna oberwac "w dziob"
oj usmialem sie, oj tak, trenowales dlugo - ale w "piaskownicy" - hahaha;
miedzy Twoimi wierszami latwo sie doczytac, ze jestes "mieczak" a nie
judoka - oczywiscie nie w pejoratywnym znaczeniu - mieczaki wzgl. "softies"
sa zupelnie normalnym objawem spolecznym "und, es ist gut so" (cytat
Berlins Bürgermeister Wowereit/SPD, jesli wiesz kto to jest, to wiesz
co mam na mysli ;-)


cytat:
> w niczym nie zmienia podstaw jaka kieruje sie kazda dyscyplina sportu: fair
> play i poszanowanie przeciwnika. Tym wlasnie KAZDY rodzaj sportu rozni sie od
> wojny.
alez maciusiu - nikt przeciez zasad sportu nie podwaza - to tylko
Ty wyjechales z ta Twoja Wojna! To Izraelczyk okazal sie sportowcem, bo
chcial bez uprzedzen zmierzyc sie z Iranczykiem, choc:
a)Iran nie uznaje panstwa Izrael
b)z gory zakladal ze raczej przegra ...

cytat:
> W takim razie jestes ze swoim przypuszczeniem bardzo osamotniony bo nawet
> izraelski judoka sam przyznal, ze nie mial praktycznie szans.
no wlasnie, to izr. judoka z respektem i bez uprzedzen wypowiedzial sie o
umiejetnosciach iranczyka: JAK NA SPORTOWCA przystalo! A co robi judoka
iranski? On albo sam robi z judo polityke (wojenna) albo sie oddaje w rece
politykow (szamanow islamskich).

poza tym gdybys faktycznie uprawial na serio jakikolwiek sport walki,
wiedzialbys, ze nawet najmniejsze emocje niszcza najwieksze talenty
podczas walki - dokonali tego nie tak dawno temu wrecz plakatowo swietni
bokserzy, bracia Kliczko w przegranych pojedynkach ze slabszymi
przeciwnikami ... moment nieuwagi, zbyt wielka pewnosc siebie i brak
koncentracji i ciach ... ippon wzgl. knock-out.

cytat:
> Byc moze powinienes zapznac sie z niektorymi tezami syjonistow. Niezle mozna
> sie ubawic bo sporo z nich bruzmi jak parodia nazizmu.
jak piszesz: "parodia", czyli sam wiesz, ze to nie to samo. I jak sadze, nie
czujesz sie zagrozony przez syjonizm - ale co do islamu - przypuszczam, ze
nie masz 100% pewnosci, jak:
a) wsiadasz do jakiegokolwiek samolotu
b) lecac na urlop do takiego pieknego kraju jak np. egipt, indonezja, kenia ...

cytat:
> Naogladales sie za duzo filmow z Brucem Lee :-)
Fakt, jako chlopiec uwielbialem jego filmy ;-) Jako student zapisalem sie
do pierwszej szkolki "shotokanu" w Polsce, by potem w Niemczech na serio
uprawiac ten sport, ktory tutaj pod egida japonczyka mistrza (8.
Dan) Bundestrainer'a Hideo Ochi, ma od ponad 20-stu lat b. wysoki swiatowy
poziom ...

cytat:
> Jesli prawdziwy mistrz widzi i "kocha" swoja droge do tego stopnia, ze niczego
> poza nia nie widzi, w tym cierpienia innych ludzi to to nie jest zadem mistrza
> najwyzej dobry bramkarz (dyskotekowy).
i znowu mieszasz TY sport wzgl. dazenia (umiejetnosci) individuum z celami
politycznymi jakis oszolowow. Jeszcze w Polsce tacy "smetni panowie" o
podobnych jak Twoje pogladach nagabywali nasza skromna grupke "shotokanu"
na "popierajace" uczestnictwo w "demonstracjach" ... no thanks, no politics!
To, ze ludzie cierpia jest b. tragiczne i godne szybkiej zmiany - ale z cala
pewnoscia nie dokonaja tego SPORTOWCY - wrecz przeciwnie, przez takie akcje
jak ta iranska - poglebiaja sie przepascie porozumien - nawet tych zwyklych
miedzyludzkich!

moze slyszales - ale pewnie nie - o wyprawie polarnej grupy
izraelsko-palestynskiej - TO jest AKCJA, to jest prawdziwa droga
(inicjatywa) porozumienia i to ponad glowami oszolomow ... pomysl nad tym
maciusiu, zanim dalej podziwiac bedziesz akcje szamanow iranskich?

cytat:
> ty za to pewnie masz cholernie dobra.... reputacje :-)
i co chcesz przez to wyrazic - znowu przebija piaskownica - oj
dzieciak jestes ... ale to nie szkodzi - "kommt Zeit, kommt Rad" -
jak mawiaja czasami nasi tureccy znajomi ;-)

pozdr, Fangorn

[maciek_n]

Gość portalu: do macka napisał(a):

> dojzali mezczyzni uzywaja w "pewnych" sytuacjach "siarczystej" mowy ;-)

nie dojrzali mezczyzni a gowniarze i hydraulicy.

> oj usmialem sie, oj tak, trenowales dlugo - ale w "piaskownicy" - hahaha;
> miedzy Twoimi wierszami latwo sie doczytac, ze jestes "mieczak"

No to slicznie, ze az tyle potrafisz "doczytac" dlatego nie bede pisac w jakiej
dyscyplinie do jakiego pasa doszedlem.


> alez maciusiu - nikt przeciez zasad sportu nie podwaza - to tylko
> Ty wyjechales z ta Twoja Wojna! To Izraelczyk okazal sie sportowcem, bo
> chcial bez uprzedzen zmierzyc sie z Iranczykiem, choc:
> a)Iran nie uznaje panstwa Izrael
> b)z gory zakladal ze raczej przegra ...

Oczywiscie, ze chial. Nawet nie wiesz jak wazne dla Izraela jest pozorowanie
normalnosci. Dla III Rzeszy i ZSRR bylo to dokladnie tak samo wazne.

> poza tym gdybys faktycznie uprawial na serio jakikolwiek sport walki,
> wiedzialbys, ze nawet najmniejsze emocje niszcza najwieksze talenty

ha ha ha ha... powinienes dostac medal za konsekwencje:
Gość portalu: do maciusia napisał(a):
> Nie, nie podalbym (mu dloni), ale bym zawalczyl, jak cala moja rodzina
> walczyla ...
> probowalbym wygrac duszeniem - tak, zeby sie predko nie pozbieral ...


> jak piszesz: "parodia", czyli sam wiesz, ze to nie to samo.

Nie. jesli ktos w XXI wieku powtarza slowo w slowo teorie hitlerowcow, to moze
to byc tylko parodia.

> Fakt, jako chlopiec uwielbialem jego filmy ;-) Jako student zapisalem sie
> do pierwszej szkolki "shotokanu" w Polsce, by potem w Niemczech na serio
> uprawiac ten sport,

Teraz domyslam sie, dlaczego tyle piszesz na temat "mieczakow" :-)
Nie starczylo odwagi na duzo popularniejszy przeciez w Polsce kyokushinkai?
Gdybys trenowal kyokushinkai, wiedzialbys przynajmniej "dziecino" co to
full-contact. :-)

od judo do kyokushinkai ...

[Gość: do maciusia]

> No to slicznie, ze az tyle potrafisz "doczytac" dlatego nie bede pisac w
>jakiej dyscyplinie do jakiego pasa doszedlem.

hehehe - przypuszczam, ze do tatusiowego, na kolanko i paskiem po dupci ...

cytat:
bla bla bla

cytat:
> Teraz domyslam sie, dlaczego tyle piszesz na temat "mieczakow" :-)
> Nie starczylo odwagi na duzo popularniejszy przeciez w Polsce kyokushinkai?
> Gdybys trenowal kyokushinkai, wiedzialbys przynajmniej "dziecino" co to
> full-contact. :-)
wyjasnie ci maciusiu, ze kyokushinkai powstal mniej wiecej w tym samym
czasie ale niestety w innym miescie. trudno by mi bylo jezdzic z wa-wy do
krakowa na treningi pana Drewniaka, zalozyciela tego ciekawego stylu walki.
gdybym zostal w polsce z pewnoscia doczekalbym sie powstania dojo w
w-wie i sprobowalbym rowniez tego stylu.

co do "full-contact" to sie znowu mylisz, kyokushinkai nim nie jest.
walka w tym stylu ma reguly, zabraniajace uderzenia gola piescia w
twarz przeciwnika ...

poza tym zapewniam Cie, ze na niemieckich turniejach "shotokan" nie
brakuje akcji "full-contact" i w konsekwencji szmaty z wiadrem do
wycierania kaluz z krwia ...

no ale jedynym prawdziwym "full-contact" bez regul (prawie) jest
"Alternate-Fighting". Walka w klatce dwoch atletow bez ograniczen stylu, wagi i
czasu: judoka moze walczyc z bokserem, mistrz jujitsu z zapasnikiem, kickboxer z
ulicznikiem ... az do momentu poddania sie (klepniecia w mate) jednego z
walczacych. w miedzyczasie turnieje "Alternate-Fighting" zostaly oficjalnie
(tylko oficjalnie) zabronione, bo miedzy innymi na jednym z nich pod
piesciami rosjanina polegl amerykanski karateka ...

poza tym zapewniam Cie, ze wiem czym jest (poza mata) prawdziwy "meski"
pojedynek "full-contact" czyli "potyczka uliczna" ... ;-)

pozdr. Fangorn

majaczysz?

[maciek_n]

Gość portalu: do maciusia napisał(a):

> hehehe - przypuszczam, ze do tatusiowego, na kolanko i paskiem po dupci ...

ale dowciap. Jestes z zawodu hydraulikiem?


> wyjasnie ci maciusiu, ze kyokushinkai powstal mniej wiecej w tym samym
> czasie ale niestety w innym miescie. trudno by mi bylo jezdzic z wa-wy do
> krakowa na treningi pana Drewniaka, zalozyciela tego ciekawego stylu walki.

Pan Drewniak wcale nie zalozyl tego "ciekawego stylu walki" a tylko byl jego
prekursorem w Polsce. Shotokan natomiast do tej pory nie rozprzestrzenil sie w
Polsce tak dalece jak kyokushinkai.

> co do "full-contact" to sie znowu mylisz, kyokushinkai nim nie jest.
> walka w tym stylu ma reguly, zabraniajace uderzenia gola piescia w
> twarz przeciwnika ...

Od razu poznac teoretyka :-). Mimo zakazow uderzania piescia w twarz, kopania i
uderzania w genitalia i paru innych zasad kazdy trenujacy ja mowi o full
contact, z tej prostej przyczyny, ze na treningach i podczas walk nie uzywa sie
zadnych ochraniaczy - w przeciwienstwie do Shotokanu, sportu dla "warmduscher"
:-)

> poza tym zapewniam Cie, ze na niemieckich turniejach "shotokan" nie
> brakuje akcji "full-contact" i w konsekwencji szmaty z wiadrem do
> wycierania kaluz z krwia ...

Buoooahhhh "Wiadra do wyciarania kaluz krwi". Taki kit wciskasz swoim kolesiom
hydrwulikom? i co leca na to?

Nie obiecuje, ze jeszcze odpisze. Straszliwie zanizasz poziom.

hydraulik i ciocia w jednym spali domu ...

[Gość: do maciusia]

:-)))
no moj maly maciusiu - wiesz jak idzie dalej ... hehehe

cytat:
> ale dowciap. Jestes z zawodu hydraulikiem?
dla ciebie maciusiu, moj cieply koteczku moge byc nawet
hydrauliczkiem, czemu nie ... grrrrr, miau, miau :-)))

cytat:
> Pan Drewniak wcale nie zalozyl tego "ciekawego stylu walki" a tylko byl jego
> prekursorem w Polsce.
no nareszcie!!!
po raz pierwszy masz troche racji - tastatura mi sie bowiem "zaciela",
chcialem napisac: p. Drewniak byl zalozycicelem pierwszej szkolki
tego ciekawego stylu walki.

cytat:
> Shotokan natomiast do tej pory nie rozprzestrzenil sie w
> Polsce tak dalece jak kyokushinkai.
no i co z tego?

cytat:
> Od razu poznac teoretyka :-). Mimo zakazow uderzania piescia w twarz, kopania
>i uderzania w genitalia i paru innych zasad kazdy trenujacy ja mowi o full
> contact, z tej prostej przyczyny, ze na treningach i podczas walk nie uzywa
>sie zadnych ochraniaczy - w przeciwienstwie do Shotokanu, sportu dla "warmduscher"
> :-)
jak nie "odbytnica" to "genitalia" - hmmm, rozumiem ...
hey maciusiu piescidelko moje, zdecyduj sie w koncu czym mam byc
dla ciebie: teoretykiem, silnym prostakiem (hydraulikiem) czy
"Warmduscher" (tlum. cieplo-natryskowcem? hehe),

hmmm, czemu akurat hydraulik??? w kazdom badz raziem ciekawa rola, hehe

cytat:
> Buoooahhhh "Wiadra do wyciarania kaluz krwi". Taki kit wciskasz swoim kolesiom
> hydrwulikom? i co leca na to?
nie tylko - maciusie tez chetnie sluchaja ... hahaha

cytat:
> Nie obiecuje, ze jeszcze odpisze. Straszliwie zanizasz poziom.
oj szkoda, milo mi sie z Toba Maciusiu "piescilo" i przepraszam
Cie, ze Ci zanizylem "poziom" (hehe) ... moze nastepnym razem
pomoze Ci Viagra huahuahua :-)))

pozdr. Fangorn

Irańczyk Miresmaeili jednak nie będzie walczył

[Gość: Losio74]

Może dobrze zrobił. Gdyby przegrał to pewnie byłby wyklęty w swoim kraju a tak
zostanie irańskim "bochaterem". To pokazuje jak polityka kilku chorych krajów
wypacza zmagania sportowe.

Tchórzostwo i hipokryzja MKOL-u

[Gość: siker]

Państwa,które w czasie olimpiady biorą udział w działaniach wojennych nie
powinny uczestniczyć w Olimpiadzie.Niestety z idei olimpijskiej została tylko
"idea" pieniądza.Bezwstyd tzw. działaczy olimpijskich jest bezgraniczny to jest
ta sama kategoria ludzi(?) z których wywodzą się politycy a ci ,jak wiadomo,to
łajno w jedwabnych pończoszkach.

[Gość: Goran]

Właśnie takim głupi decyzjami podważają w sposób czysty sens olimpizmu, który
na tym właśnie polegał w starozytności, że do sportowej rywalizacji stawili ci,
którzy chwilę ecześniej byli wrogami. Ktoś tu czegoś nie rozumie

[Gość: janek]

brak reakcji ze strony MKOL-u na to jaskrawe pogwalcenie przysiegi olimpijskiej
jest smutny i dowodzi, ze to grupa ludzi tylko dbajaca o wlasne korzysci
materialne i nie majaca zadnych zasad moralnych. Moge zrozumiec tego Iranczyka
bo albo biedny i glupi albo bez honoru, powinien jednak zostac natychmiast
dozywotnio zdyskwalifikowany przez MKOL.

O tym samym pomyślałem

[Gość: Goshkey]

Za odmowę walki na olimpiadzie z przyczyn politycznych powinna być dożywotnia dyskwalifikacja!!!

[apbl1]

ale wykluczenie rowniez komitetu olimpijskiego iranu

[Gość: łuki]

Gość portalu: siker napisał(a):

ta sama kategoria ludzi(?) z których wywodzą się politycy

- no niewiedzialem, że politycy to głównie sportowcy , ale jeżelei tak to
szacuneczek dla nich
i jescze coś przeczytaj ten tekst jescze raz ze zrozumineiem , bo chyba w tych
emocjach coś ci umknęło

[Gość: mpp]

to jest niezy pomysl! tylko kto stwierdzi czy kraj jest w stanie wojny czy nie? np. Polska w Iraku? to jest wojna czy tylko stabilizacja? /eby byo jasne jaestem za pobytem Polakow w Iraku/

[Gość: jagvet]

choroba psychiczna! nienawidze politykie, ale araby to idioci i czego sie
spodziewac. IDIOCI!!!

[Gość: ja]

jak mozna nagradzac tak antysportowe zachowanie?

[Gość: sbolio]

Ja też bym nie walczył z Michnikiem albo Geremkiem

A JA BYM NIE WALCZYL Z TAKIM ...

[Gość: roo]

PRZYGLUPEM JAK TY !!!!!TO BYLOBY DLA MNIE OSOBISTA OBRAZA,SKONCZONY DURNIU !!!!

[Gość: Johnson]

Za co tu nagroda???? Powinien walczyć z takim rywalem, jakiego ma przed sobą.
Czy to jest Izraelczyk, czy ktoś inny. Ja takie zachowanie krytykuje, a jeszcze
miałby dostać nagrodę, gdyż, gdyby startował, zdobyłby medal. Po winien
zapomnieć o tym, co jest pomiędzy krajami i przystąpić do walki. Po co On
wogóle pojechał na igrzyska??? Przecież mógł się spodziewać,że akurat może mieć
za rywala Vaksa. Weddług mnie powinien być nawet ukarany przez MKOl. Takie jest
poprostu moje zdanie.

[Gość: gość]

Oto jak niektórzy rozumieją ideę olimpijską! PARANOJA!!!

Gdyby olimpiada odbywala sie w 43 roku

[Gość: maciek]

gdyby olimpiada odbywala sie w 43 roku to podalibyscie dlon i rywalizowali w
turnieju ze sportowcem reprezentujacym III Rzesze i sluzacym na codzien w
odzialach SS stacjonujacych na terenie Generalnej Guberni?

[Gość: rat]

a co ma do tego III Rzesza ??? Porównujesz ją z Izraelem, a SS z armią
izraelską? A może rok 43 jest porównywalny z sytuacją na świecie dzisiaj ??
O co Ci chodzi ?????

[Gość: Goran]

Nie było takiej potrzeby bo na Igrzyskach w 1948 Niemcy nie wystartowlai bo nie
zostali dopuszczenie do zawodów

[Gość: rat]

Niemcy nie mogli wystąpić bo nie posiadali wtedy własnego państwa

[Gość: bogu]

Porownanie armi Izraelskiej do SS jest akurat bardzo trafne.Jedyna roznica jest
taka ze SS-mani mieli ludzkie odruchy

[Gość: rat]

gdyby SS było na tych terenach przez tyle lat co armia izraelska nie byłoby tam
już od dawna żadnego Araba więc nie gadaj głupot

[Gość: maciek]

gdyby armia izraelska, stosujaca metody SS zaczela te metody stosowac na taka
skale jak robilo to SS, to bylby to koniec Izraela.

[Gość: rat]

po pierwsze armia izraelska nie stosuje metod SS !!! Jeżeli zaczeliby stosować
takie metody ??? - w sumie nie wiem czemu mieliby to robić ??? Izrael to
demokratyczne państwo gdzie mieszkańcy pochodzenia arabskiego posiadający
obywatelstwo Izraela mają normalne bierne i czynne prawa wyborcze - czy wiesz
co spotkało Żydów obywateli Niemiec w latach 30 i 40-tych poprzedniego wieku
czy ta wiedza jest Ci obca ????

[Gość: maciek]

Albo jestes straszliwie niezorientowany albo udajesz.

Izraelczycy doskonale wiedza, gdzie sa ich granice bo sa calkowicie uzaleznieni
od USA i Europy. Dlatego nigdy nie "pojda na calego" tak jak hitlerowcy ale czy
nigdy nie slyszales o torturach stosowanych powszechnie w wiezieniach
izraelskich, tysiacach wiezniow palestynskich w tym dzieci przebywajacych
latami w wiezieniach izraelskich bez postawienia im jakiegokolweik zarzutu?

Czy nie wiesz niczego o burzeniu setek domow w odwecie za zamachy lub po prostu
tak... bez podania jakiegokolwiek powodu? To jest ODPOWIEDZIALNOSC
ZBIOROWA, "Sippenschaft" czyli karanie calej wspolnoty za przewinienia ich
jednostek. Tylko nazisci stosowali takie metody.
Nie wiesz niczego o planowym niszczeniu infrastruktury, mordach na ludziach
podejrzanych o terroryzm BEZ BRASNA JAKIEGOKOLWIEK WZGLEDU na przypadkowe
ofiary?

Nie wiesz ile dzieci, palestynskich zginelo w ostatnich latach od kul
izraelskich, za rzucanie kamieniami, rozwieszanie plakatow lub po prostu tak -
kula w glowe lub w plecy?

Czy to moze nie sa metody faszystowskie?

Czy zastrzelenie na ulicy kobiety w obecnosci ich malenkich dzieci to nie
faszyzm?

Mieszkancy Arabscy zyjacy w Izraelu maja co prawda prawa wyborcze ale pod
wieloma wzgledami sa dyskryminowani tak samo jak zydzi w III Rzeszy. Czy wiesz,
ze Arab lub Zyd laczycy sie w zwiazek malzenski z Arabem spoza terenow Izraela
nie ma prawa sprowadzenia do izraela swojego malzonka? Moze opuscic Izrael..
Czy wiesz, ze arabowie w Izraelu maja ine znaki rejestracyjne niz zydzi?

Czym to sie rozni od obowiazku noszenia gwiazdy dawida?
Moze dla ciebie to tez nie faszyzm...

[Gość: rat]

- Nie słyszałem o tysiacach wiezniow palestynskich w tym dzieci przebywajacych
latami w wiezieniach izraelskich bez postawienia im jakiegokolweik zarzutu.
Podaj wiarygodne źródło !
- Nie wiem o burzeniu setek domow w odwecie za zamachy lub po prostu
tak... bez podania jakiegokolwiek powodu. Podaj przykłady i wiarygodne źródła.


> To jest ODPOWIEDZIALNOSC
> ZBIOROWA, "Sippenschaft" czyli karanie calej wspolnoty za przewinienia ich
> jednostek. Tylko nazisci stosowali takie metody

A bolszewicy i komuniści to już nie ???
Jezeli nie to ok. Ale sam wpadłeś w pułapkę swojego rozumowania. Czy w takim
razie wysadzenie się w autobusie pełnym ludzi nie jest stosowaniem
odpowiedzialności zbiorowej ??? Wysadzający "karze" przecież przedstawicieli
wspólnoty za przewinienia jednostek. Czyli Ci którzy wysyłają takich ludzi
do "boju" też są nazistami !!!


- ile dzieci zginęło , napisz, podaj jakieś przykłady , nie licz tylko tych co
się wysadziły w jakiejś restauracji czy autobusie otumanione przez oszołoma.

> Mieszkancy Arabscy zyjacy w Izraelu maja co prawda prawa wyborcze ale pod
> wieloma wzgledami sa dyskryminowani tak samo jak zydzi w III Rzeszy.

No tym to mnie rozbawiłeś. Żydów (mających obywatelstwo niemieckie) w Niemczech
nikt nie dyskryminował. Ich po prostu wymordowano. A potem to już ich nikt nie
dyskryminował bo już ich po prostu nie było.Co ty porównujesz ??? Mozesz to
porównać do sytuacji czarnych w USA w latach 50 i 60. Pewnie USA to dla Ciebie
też faszystowski kraj.

nie potrafisz odpowiedziec po prostu na pytanie?

[Gość: maciek]

drogi matku,

nie mam zamiaru pelnic tutaj roli twojego nauczyciela i wyszukiwac dla ciebie
materialu w internecie, aby uzupelnic (powazne) luki w twoim wyksztalceniu.

Dobrze, ze podejmujac temat odpowidzialnosci zbiorowej stosowanej przez
izraelczykow dorzuciles jeszcze bolszewikow i terrorystow palestynskich. Mamy
zatem pelny komplet: hitlerowcy, izraelczycy, bolszewicy i terrorysci hamasu.

Czy narawde nie jestes w stanie odpowiedziec na proste pytanie, ktore ci
postawilem? Piszecie, ze idea olimpijska jest tak szczytna, ze w tym czasie
powinno zapomniec sie o polityce i po prostu niezaleznieod zazylosci i wrogosci
szlachetnie ze soba konkurowac....

Podalbys dlon i sklonilbys sie przed judoka reprezentujacym III Rzesze?
Poziekowalbys mu za walke?

masz talent do rozbawiania

[Gość: do maciusia]

bo znow sie niezle usmialem, cytat:
> nie mam zamiaru pelnic tutaj roli twojego nauczyciela i wyszukiwac dla ciebie
> materialu w internecie, aby uzupelnic (powazne) luki w twoim wyksztalceniu.
"zlapal kozak tatarzyna, a tatarzyn za leb trzyma" hehehe, przeciez to Tobie
tlumaczono jak dziecku, powoli, rzeczowo i oparta na faktach diametralna
roznice miedzy "Das III. Reich" a panstwem izraelskim ...

poza tym widac, ze juz pekasz - bo Tobie i Twoim zrodlom dialektyka sie
wyczerpala ... typowa reakcja osoby, ktore nie wie, co wiecej powiedziec,
jest zdanie: "nie mam zamiaru dalej dyskutawac ..."


cytat:
> Podalbys dlon i sklonilbys sie przed judoka reprezentujacym III Rzesze?
> Poziekowalbys mu za walke?
sprobuje Ci, dziecino i na to b. teoretyczne pytanie odpowiedziec.
Nie, nie podalbym, ale bym zawalczyl, jak cala moja rodzina walczyla ...
probowalbym wygrac duszeniem - tak, zeby sie predko nie pozbieral ...

zaznaczam jednak, ze Twoje pytanie jest b. abstrakcyjne i nie ma nic
wspolnego z dyskutowanym tematem!

pozdr. Fangorn

tobie za to brak talentu nawet do tego

[maciek_n]

na jakich to "faktach" oparta jest argumentacja dowodzaca "diametralnej"
roznicy miedzy III Rzesza a Izraelem?
Przeciez rat nawet uzupelnil to porownanie piszac, ze odpowidzialnosc zbiorowa
obok Izraelczykow stosowali nie tylko hitlerowcy ale i bolszewicy.

Czy chcesz moze zaprzeczyc, ze tortury, stosowanie odpowiedzialnosc zbiorowej,
znakowanie obywateli innej narodowosci, likwidowanie ludzi tylko na podstawie
podejrzenia nie sa metodami, ktore stsowali hitlerowcy (i bolszewicy)?

Czy chcesz moze wykazac sie podobnymi lukami w wyksztalceniu i napisac, ze nic
ci na ten temat nie wiadomo? :-)

Pytanie bylo BARDZO PROSTE "dziecino" i odpowiedziales na nie tak, jak nalezalo
sie spodziewac, po prostacku.
Gdybys nie slonil sie przed twoim przeciwnikiem i nie podal mu dloni udowodnil
bys, ze jestes prymitywem lekcewazacym elementarne zasady tego szlachetnego
sportu.
Gdybys mial tak wysoka przewage, jaka mial zawodnik Iranu nad zawodnikiem
Izraela i wykorzystal ja po to, zeby "duszeniem" wygrac "tak, zeby sie predko
nie pozbieral" udowodnilbys po raz drugi, ze jestes prymitywem walczacym wbrew
regulom tego sportu.

Dla III Rzeszy spotkanie to byloby potwierdzeniem tego, ze jest normalnym,
akceptowanym czlonkiem wspolnoty narodow majacym do tego przewage moralna nad
przeciwnikiem dyskwalifikujacym sie swoim prymitywnym zachowaniem.

Pytanie bylo oczywiscie abstrakcyjne.

[Gość: rat]

> Czy chcesz moze zaprzeczyc, ze tortury, stosowanie odpowiedzialnosc
zbiorowej,
> znakowanie obywateli innej narodowosci, likwidowanie ludzi tylko na podstawie
> podejrzenia nie sa metodami, ktore stsowali hitlerowcy (i bolszewicy)?
>
> Czy chcesz moze wykazac sie podobnymi lukami w wyksztalceniu i napisac, ze
nic
> ci na ten temat nie wiadomo? :-)

Cóż, Izrael nie jest bez winy( zresztą to i tak trzeba udowodnić, podać skalę
tego problemu (tortury więźniów) - dotychczas nikt tego nie zrobił) ale i
Amerykanie i Rosjanie i Chińczycy mają dzisiaj podobne grzechy na sumieniu
(tortury, zabijanie niewinnych ludzi podczas konfliktów). Jak napisałem
wcześniej każdy kraj który uczestniczy w wojnie ma podobne grzechy na sumieniu.
Porównywanie jednak Izraela do III Rzeszy jest nieporozumieniem.


Pytam

- czy Izrael prowadzi zaplanowaną akcję eksterminacji narodu palestyńskiego ??
- Czy Palestyńczycy umierają z głodu ?
- Czy jest jakiś obóz koncentracyjny w którym giną zagazowani palestyńczycy ?
- Ilu zginęło Palestyńczyków w ciągu ostatnich 10 lat ???
- Gdzie jest żydowski Adofl Hitler ???

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Cóż, Izrael nie jest bez winy( zresztą to i tak trzeba udowodnić, podać skalę
> tego problemu (tortury więźniów) - dotychczas nikt tego nie zrobił)

Oj zrobil, zrobil i to nie raz. Problem w tym, ze ty o niczym nie wiesz :-)

> ale i
> Amerykanie i Rosjanie i Chińczycy mają dzisiaj podobne grzechy na sumieniu
> (tortury, zabijanie niewinnych ludzi podczas konfliktów).

oczywiscie. Dlatego wcale nie dziwilbym sie, gdyby przedstawiciel Czeczenii nie
mogl walczyc z Rosjaninem albo Wietnamczyk (podczas wojny w wietnamie) z
amerykaninem.

> Jak napisałem wcześniej każdy kraj który uczestniczy w wojnie ma podobne
> grzechy na sumieniu.

Problem tylko w tym, ze izrael nie uczestniczy w zadnej wojnie. To co ma
miejsce na terenach okupowanych to brutalne akcje policyjne i ataki
terrorystyczne ludzi doprowadzonych do desperacji nastepujace na przemian.

> Porównywanie jednak Izraela do III Rzeszy jest nieporozumieniem.

Czytaj uwaznie. Niegdzie nie stawiam znaku rowosci miedzy Izraelem i III Rzesza
bo bylby to absurd ale stawiam znak rownosci miedzy wieloma metodami, ktore
stosowala III Rzesza i ktore stosuje rowniez Izrael.

> Pytam:

ja tez pytam:
- czy Izrael stosuje odpowidezialnosc biorowa tak, jak czynili to hitlerowcy
karajacy rodziny i spolecznosci narodow podbitych za zamachy dokonywane przez
innych?
- czy Izrael stosuje tortury, dokladnie tak, jak stosowaly to Niemcy
hitlerowskie a jak nie stosowaly ich armie alianckie nawet podczas II wojny
swiatowej?
- czy Izrael pozbawia wiezniow elementarnych praw ludzkich tak samo, jak
czynili to hitlerowcy wobec swoich wiezniow?
- czy Izrael znakuje ludzi obcej narodowosci podobnie jak robili to hitlerocy?

[Gość: rat]

>> Niegdzie nie stawiam znaku rowosci miedzy Izraelem i III Rzesza

To dobrze bo o to się spierałem.

> Oj zrobil, zrobil i to nie raz. Problem w tym, ze ty o niczym nie wiesz :-)

Super argument !!!

> > ale i
> > Amerykanie i Rosjanie i Chińczycy mają dzisiaj podobne grzechy na sumieni
> u
> > (tortury, zabijanie niewinnych ludzi podczas konfliktów).
>
> oczywiscie. Dlatego wcale nie dziwilbym sie, gdyby przedstawiciel Czeczenii
nie
>
> mogl walczyc z Rosjaninem albo Wietnamczyk (podczas wojny w wietnamie) z
> amerykaninem.

Odkryłeś kolejnych pogrobowców III Rzeszy. W jakim świecie my żyjemy. A to
pewnie nie wszyscy.

> ja tez pytam:
> - czy Izrael stosuje odpowidezialnosc biorowa tak, jak czynili to hitlerowcy
> karajacy rodziny i spolecznosci narodow podbitych za zamachy dokonywane przez
> innych?

NIE

> - czy Izrael stosuje tortury, dokladnie tak, jak stosowaly to Niemcy
> hitlerowskie a jak nie stosowaly ich armie alianckie nawet podczas II wojny
> swiatowej?

NIE (ZSRR to nie była armia aliancka ??)

> - czy Izrael pozbawia wiezniow elementarnych praw ludzkich tak samo, jak
> czynili to hitlerowcy wobec swoich wiezniow?
> - czy Izrael znakuje ludzi obcej narodowosci podobnie jak robili to hitlerocy?

NIE

> - czy Izrael znakuje ludzi obcej narodowosci podobnie jak robili to hitlerocy?

NIE

A czy na moje pytanie odważyłbyś się choć raz powiedzieć NIE

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Super argument !!!

Oczywiscie. Jak mozna rozmawiac z kims, kto nie wie NICZEGO o tym, o czym mowi
sie na codzien w mediach?
>
> > > ale i
> > > Amerykanie i Rosjanie i Chińczycy mają dzisiaj podobne grzechy na s
> umieni
> > u
> > > (tortury, zabijanie niewinnych ludzi podczas konfliktów).
> >
> > oczywiscie. Dlatego wcale nie dziwilbym sie, gdyby przedstawiciel Czeczen
> ii
> nie
> >
> > mogl walczyc z Rosjaninem albo Wietnamczyk (podczas wojny w wietnamie) z
> > amerykaninem.
>
> Odkryłeś kolejnych pogrobowców III Rzeszy. W jakim świecie my żyjemy. A to
> pewnie nie wszyscy.
>
> > ja tez pytam:
> > - czy Izrael stosuje odpowidezialnosc biorowa tak, jak czynili to hitlero
> wcy
> > karajacy rodziny i spolecznosci narodow podbitych za zamachy dokonywane p
> rzez
> > innych?
>
> NIE

ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha

Wytlumacz prosze, czym jesli nie stosowaniem odpowiedzialnosci zbiorowej jest
burzenie tysiecy domow niewinnych ludzi w odwecie za zamach, ktorych ci nie
dokonali?


> > - czy Izrael stosuje tortury, dokladnie tak, jak stosowaly to Niemcy
> > hitlerowskie a jak nie stosowaly ich armie alianckie nawet podczas II woj
> ny swiatowej?
>
> NIE (ZSRR to nie była armia aliancka ??)

Ach Izrael nie stosuje tortur? To zabawne, bo wszyscy z Amnesty international i
czerwonym krzyzem donosza o stosowaniu tortur w Izraelu. Nawet Izrael przyznaje
to. Tylko ty jestes "przeciw" :-)
ZSRR torturowalo jencow niemieckich, zeby wydobyc z nich informacje? Ale
nawet... mozemy do III Rzeszy dorzucic i ZSRR. Wielka Brytania i USA z
pewnoscia nie stosowaly tortur - podczas najstraszliwszej z wojen, kiedy
dziennie ginely tysiace zolnierzy i informacje byly na wage zycia.
Izrael, obecnie w XXI wieku stosuje tortury.


> > - czy Izrael pozbawia wiezniow elementarnych praw ludzkich tak samo, jak
> > czynili to hitlerowcy wobec swoich wiezniow?
> > - czy Izrael znakuje ludzi obcej narodowosci podobnie jak robili to hitle
> rocy?
>
> NIE

ha ha ha...
no coz, skoro tortury, brutalne traktowanie wiezniow, przetrymywanie ich latami
bez procesu lub chocby przedstawienia zarzutow nie jest wedlug ciebie lamaniem
eementarnych praw czlowieka :-)


> > - czy Izrael znakuje ludzi obcej narodowosci podobnie jak robili to hitle
> rocy?
>
> NIE

acha.. Zolte rejestracje arabow izraelskich i biale zydow izraelskich, czerwone
helmy na budowach izraelskich, ktore musza nosic tylko arabowie nie jest wedlug
ciebie znakowaniem ludziobcej narodowosci.

Powinienes dostac medal "logiki" :-)

[Gość: rat]

> Oczywiscie. Jak mozna rozmawiac z kims, kto nie wie NICZEGO o tym, o czym
mowi
> sie na codzien w mediach?

Super argument !!! Wiem że giną ludzie w Palestynie ale czy to dowód że działa
tam jakiś izraelski Adolf Hitler

> Wytlumacz prosze, czym jesli nie stosowaniem odpowiedzialnosci zbiorowej jest
> burzenie tysiecy domow niewinnych ludzi w odwecie za zamach, ktorych ci nie
> dokonali?

po pierwsze działania mają na celu zniszczenie siedlisk terrorystów.
jeśli działają jak SS to dlaczego nie ma masowych rozstrzelań jak to miało
miejsce w III Rzeszy

> Ach Izrael nie stosuje tortur? To zabawne, bo wszyscy z Amnesty international
i
>
> czerwonym krzyzem donosza o stosowaniu tortur w Izraelu. Nawet Izrael
przyznaje
>
> to. Tylko ty jestes "przeciw" :-)
> ZSRR torturowalo jencow niemieckich, zeby wydobyc z nich informacje? Ale
> nawet... mozemy do III Rzeszy dorzucic i ZSRR. Wielka Brytania i USA z
> pewnoscia nie stosowaly tortur - podczas najstraszliwszej z wojen, kiedy
> dziennie ginely tysiace zolnierzy i informacje byly na wage zycia.
> Izrael, obecnie w XXI wieku stosuje tortury.

Amerykanie jak się okazało też, Rosjanie też to robią, Chińczycy też i wielu
wielu innych. Ale czy tortury te można porównać do działań Gestapo ??? I do ich
metod przesłuchiwań ???

> ha ha ha...
> no coz, skoro tortury, brutalne traktowanie wiezniow, przetrymywanie ich
latami
>
> bez procesu lub chocby przedstawienia zarzutow nie jest wedlug ciebie
lamaniem
> eementarnych praw czlowieka :-)

Jest no i co z tego ??? Hitlerowcy nie bawili się w takie rzeczy od razu
mordowali (w sumie nawet nie musieli bo cudem było przetrzymać ich metody
śledcze)

> acha.. Zolte rejestracje arabow izraelskich i biale zydow izraelskich,
czerwone
>
> helmy na budowach izraelskich, ktore musza nosic tylko arabowie nie jest
wedlug
>
> ciebie znakowaniem ludziobcej narodowosci.
>
> Powinienes dostac medal "logiki" :-)

Jesteś dzieckiem jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy znakowaniem w III Rzeszy a
w Izraelu. Znaczek w III Rzeszy był obowiązkowy, inaczej kulka w łeb. W Izraelu
tak chyba nie jest co ?? Jak nie pracuje na budowie i nie jadę samochodem to
już nie jestem oznakowany , nie ???

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Super argument !!! Wiem że giną ludzie w Palestynie ale czy to dowód że
> działa tam jakiś izraelski Adolf Hitler

A gdzie ja napisalem cos takiego? Ciagle i do znudzenia powtarzam w kolko, ze
Izrael (jak zaden inny kraj) nie jest III Rzesza (bo ta byla tylko jedna
jedyna) ale czesc METOD, ktore akceptuje i stosuje rzad izraelski to te same
metody, ktore stosowala III Rzesza i ktore nie maja NIC A NIC wspolnego z
porzedkiem demokratycznego, cwilizowanego kaju.
RPA tez nie byla III Rzesza a mimo to byly powszechnie bojkotowana. Nie
uwierzysz ale tam tez nie bylo Adolfa Hitlera.

> po pierwsze działania mają na celu zniszczenie siedlisk terrorystów.

Mylisz sie. Nawet Izrael nie wypisuje tak skrajnie rasistowskich bzdur. Domy
niszczone sa NIEWINNYM LUDZIOM w odwecie za zamychy, z ktorymi nie mieli nic
wspolnego.
No chyba, ze uwazasz, ze juz sama przynaleznosc do tego samego narodu co
zamachowiecprzesadza o tym, ze jest "siedliskiem terroru".
To jest wlasnie jezyk i sposob rozumowania nazistow.

> jeśli działają jak SS to dlaczego nie ma masowych rozstrzelań jak to miało
> miejsce w III Rzeszy

I gadaj tu z dzieckiem....

A gdyby byly, to pewnie spytalbys dlaczego robia to inna amunicja? I tez
chcialbys mnie przekonac, ze nie ma to nic wspolnego z METODAMI III Rzeszy.
w niczym nie zmienia to faktu, ze iZRAEL STOSUJE odpowiedzialnosc zbiorowa,
czemu zaprzeczyles.
Nie wiem kim trzeba byc, zeby nie rozumiec czegos tak elementarnego, ze
stosowanie zbiorowej odpowiedzialnosci samej w sobie, nawet jesli "tylko" burzy
sie domy jest POWAZNYM przestepstwem!
Fakt pozostaje faktem: burzenie domow zupelnie niewinnym ludziom w odwecie za
zamachy, ktorych dokonali innych JEST STOSOWANIEM ODPOWIEDZIALNOSCI ZBIOROWEJ.
Faktem jest tez, ze odpowiedzialnosc zbiorowa (w takiej czy nnej formie)
stosowaly tylko takie kraje jak III Rzesza i ze metody te nie sa ABSOLUTNIE do
pogodzenia obecnie z normami etycznymi jakiegoklwiek cywilizowanego kraju.

> Amerykanie jak się okazało też,

Tyle tylko, ze tortury w prawie i obyczajowosci amerykanskiej uchodza za
przestepstwo. Izrael natomiast przez wiele lat do niedawna OFICJALNIE uznawal
stosowanie tortury i stosuje nadal choc przestal to oficjalnie przyznawac.
Tortury nie sa tam przestepstwem a norma.

> Rosjanie też to robią, Chińczycy też i wielu wielu innych.

jesli chcesz postawc znak rownosci miedzy metodami traktowania jencow W Izraelu
i Rosji lub Chinach to nie mam nic przeciwko. :-)
Tez "doborowe towarzystwo".

> Ale czy tortury te można porównać do działań Gestapo ??? I do
> ich metod przesłuchiwań ???

niemniej w niczym nie zmienia to faktu, ze IZRAEL STOSUJE TORURY, czemu
zaprzeczyles.
No dobrze. Zalozmy, ze bylbys bity po genitaliach, wieszany godzinami nago za
nogi, traktowany wstrzasami elektrycznymi i sadzany na butelce (z szyjka w
odbycie). Na czym polega roznica czy robi to zydowski zoldak czy SS-man?

> Jest no i co z tego ??? Hitlerowcy nie bawili się w takie rzeczy od razu
> mordowali

niemniej w niczym nie zmienia to faktu, ze ludzie BYLI POZBAWIANI ELEMENARNYCH
PRAW, czemu zaprzeczyles.
Bardzo malo wiesz. Ale to nic nowego. Wielu ludzi przezylo wiezienia i obozy
hitlerowskie o dziwo...

> Jesteś dzieckiem jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy znakowaniem w III Rzeszy
> a w Izraelu. Znaczek w III Rzeszy był obowiązkowy, inaczej kulka w łeb. W
> Izraelu tak chyba nie jest co ?? Jak nie pracuje na budowie i nie jadę
> samochodem to już nie jestem oznakowany , nie ???

niemniej w niczym nie zmienia to faktu, ze ludzie SA ZNAKOWANI, czemu
zaprzeczyles. Oczywiscie, nie zostaja za to rozstrzelani. Moga co najwyzej
zrezygnnowac z uzywania samochodu.

Ty oczywiscie nie mialbys problemu z koniecznoscia znakowania swojego samochodu
inaczej niz Niemcy lub noszeniem kasku na budowie, ktory identyfikowalby cie
jako polaka - gdyby Niemcy utrzymali Polske jako swoja kolonie...

[Gość: rat]

> A gdzie ja napisalem cos takiego? Ciagle i do znudzenia powtarzam w kolko, ze
> Izrael (jak zaden inny kraj) nie jest III Rzesza (bo ta byla tylko jedna
> jedyna) ale czesc METOD, ktore akceptuje i stosuje rzad izraelski to te same
> metody, ktore stosowala III Rzesza i ktore nie maja NIC A NIC wspolnego z
> porzedkiem demokratycznego, cwilizowanego kaju.
> RPA tez nie byla III Rzesza a mimo to byly powszechnie bojkotowana. Nie
> uwierzysz ale tam tez nie bylo Adolfa Hitlera

Widać że już nie masz argumentów. Teraz już nie tylko nie porównujesz Izraela
do III Rzeszy ale piszesz także "cześć METOD". Dodam tą cześć metod III Rzeszy
które stosowało i stosuje wiele krajów na świecie. Te najgorsze METODY które
wyróżniały III Rzeszę nie są udziałem Izraela i z tym się już chyba pogodziłeś ?

> A gdyby byly, to pewnie spytalbys dlaczego robia to inna amunicja? I tez
> chcialbys mnie przekonac, ze nie ma to nic wspolnego z METODAMI III Rzeszy.
> w niczym nie zmienia to faktu, ze iZRAEL STOSUJE odpowiedzialnosc zbiorowa,
> czemu zaprzeczyles.
> Nie wiem kim trzeba byc, zeby nie rozumiec czegos tak elementarnego, ze
> stosowanie zbiorowej odpowiedzialnosci samej w sobie, nawet jesli "tylko"
burzy sie domy jest POWAZNYM przestepstwem!

A gdyby były, kolejny argument prosto z piaskownicy. Znowu gdybasz to chyba
Twoje Hobby, zapisz się do klubu "gdybaczy". Napisałem o rozstrzeliwywaniu bo
takie były metody SS i Gestapo , a nie są to metody Izraela.

> Fakt pozostaje faktem: burzenie domow zupelnie niewinnym ludziom w odwecie za
> zamachy, ktorych dokonali innych JEST STOSOWANIEM ODPOWIEDZIALNOSCI ZBIOROWEJ.
> Faktem jest tez, ze odpowiedzialnosc zbiorowa (w takiej czy nnej formie)
> stosowaly tylko takie kraje jak III Rzesza i ze metody te nie sa ABSOLUTNIE
do
> pogodzenia obecnie z normami etycznymi jakiegoklwiek cywilizowanego kraju.

Odpowiedzialność zbiorową stosowały także USA, ZSRR, Wielka Brytania i wiele
innych krajow. Wiadomo że burzenie domów należy potępić ale te metody walki z
terrorystami nijak się mają do metod SS i Gestapo

> > Rosjanie też to robią, Chińczycy też i wielu wielu innych.
>
> jesli chcesz postawc znak rownosci miedzy metodami traktowania jencow W
Izraelu
>
> i Rosji lub Chinach to nie mam nic przeciwko. :-)
> Tez "doborowe towarzystwo".

Nie będę się upierał że w Izraelskich więzieniach wszystko jest ok. Ale czy
przesłuchanie w tych więzieniach wygląda w ten sposób, że w ciągu kilku dni
katuje się podejrzanego na śmierć. Takie były metody Gestapo. Jeśli je
porównujesz to powinieneś odpowiedzieć twierdząco.

> niemniej w niczym nie zmienia to faktu, ze IZRAEL STOSUJE TORURY, czemu
> zaprzeczyles.
> No dobrze. Zalozmy, ze bylbys bity po genitaliach, wieszany godzinami nago za
> nogi, traktowany wstrzasami elektrycznymi i sadzany na butelce (z szyjka w
> odbycie). Na czym polega roznica czy robi to zydowski zoldak czy SS-man?

Pytanie tylko na ile to jest sprawdzona informacja i czy dalej w Izraelu się
stosuje takie tortury i na jaką skalę . Ile ludzi obecnie jest poddawane takim
torturom ? Ilu ludzi w tym roku zginęło na wskutek takich tortur?

> > Jest no i co z tego ??? Hitlerowcy nie bawili się w takie rzeczy od razu
> > mordowali
>
> niemniej w niczym nie zmienia to faktu, ze ludzie BYLI POZBAWIANI
ELEMENARNYCH
> PRAW, czemu zaprzeczyles.

Nie zmienia to faktu ale sam widzisz że metody hitlerowców były inne i temu nie
zaprzeczasz

> Bardzo malo wiesz. Ale to nic nowego. Wielu ludzi przezylo wiezienia i obozy
> hitlerowskie o dziwo...

Hehehe, ilu ludzi przezylo oświecim ??? a ilu w nim zginęło ??? zginęło 1,5 mln
a przeżyło kilkanascie tysięcy. Lepiej się powodziło jencom sowickim to
prawdziwi szczęściarze byli 1 mln przeżyło na 5 mln . Co piąty miał szanse, nie
jest tak źle !!!

> niemniej w niczym nie zmienia to faktu, ze ludzie SA ZNAKOWANI, czemu
> zaprzeczyles. Oczywiscie, nie zostaja za to rozstrzelani. Moga co najwyzej
> zrezygnnowac z uzywania samochodu

Nie zaprzeczyłem że są znakowani.

Pytałeś :
- czy Izrael znakuje ludzi obcej narodowosci podobnie jak robili to hitlerocy?

I napisałem NIE , bo ich metody znakowania nie są podobne do Hitlerowców.
Za brak znaczka była kulka w łeb i to jest chyba sedno problemu, ty to kwitujesz
(jak większość swoich wypowiedzi) "niemniej" . Dla mnie jest to istotna i
zasadnicza różnica która wskazuje że metody Hitlerowców były jednak inne.

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Widać że już nie masz argumentów. Teraz już nie tylko nie porównujesz Izraela
> do III Rzeszy ale piszesz także "cześć METOD".

To przeciez ty nie rozumiesz roznicy miedzy pojeciami "porownywac" i "stawiac
nak rownosci". Dla ciebie porownanie poloneza z mercedesem i wskazanie TYLKO
tego, co je laczy jest rownoznaczne z postawieniem znaku rownosci.
Nie wiem jak to mam wytlumaczyc komus, kto tak malo wie i rozumie jak ty.

> Dodam tą cześć metod III Rzeszy które stosowało i stosuje wiele krajów na
> świecie

Zyjemy wspolczesnie. Ktore kraje poza Izraelem stosuje i toleruje jeszcze
tortury, odpowidzialnosc zbiorowa czyli karanie niewinnych ludzi za
przewinienia innych, mord na podstawie podejrzenia i to bez wzgledu na
przypadkowe ofiary?

> A gdyby były, kolejny argument prosto z piaskownicy. Znowu gdybasz to chyba
> Twoje Hobby, zapisz się do klubu "gdybaczy". Napisałem o rozstrzeliwywaniu bo
> takie były metody SS i Gestapo , a nie są to metody Izraela.

No widzisz. Przyznales tylko swoja bezsilnosc. No bo co mialbys napisac, ze w
pelni akceptowalbys taka III Rzesze? Jakos glupio, co?

> Nie będę się upierał że w Izraelskich więzieniach wszystko jest ok.

no cos takiego! :-) Ale zeby zaraz bojkoztowac bo komus tylko wybili zeby,
powiesili na kilka godzin za nogi albo tlukli (15-letniego dzieciaka) po
genitaliach?
Ludzkie metody przeciez. Gdyby ktos tak traktowal twojego krewnego albo
znajomego to nie myslalbys o zadnym tam bojkocie. :-)

> Ale czy przesłuchanie w tych więzieniach wygląda w ten sposób, że w ciągu
> kilku dni katuje się podejrzanego na śmierć. Takie były metody Gestapo. Jeśli
> je porównujesz to powinieneś odpowiedzieć twierdząco.

Odpowiadam twierdzaco bo az tak dokladnie tego nie wiem. oczywiscie wysnujesz z
tego jedyny z mozliwych wnioskow: Izraela nie powinno sie bojkotowac bo w tym
konkretnym wypadku hitlerowcy byli duzo gorsi.

ten pietnastolatek w koncu przezyl i zdal relacje o tym, jak po koleji kazano
mu sie rozebrac, bito go po genitaliach, wieszano za nogi i sadzano na butelce
(ulubuona dyscyplina zydowskich katow, przepaszam, policjantow).
Coz to ma wspolnego z metodami III Rzeszy? No gdzie tam? :-)

> Pytanie tylko na ile to jest sprawdzona informacja i czy dalej w Izraelu się
> stosuje takie tortury i na jaką skalę . Ile ludzi obecnie jest poddawane
< takim torturom ? Ilu ludzi w tym roku zginęło na wskutek takich tortur?

Izrael jeszcze do niedawna oficjalnie przyznawal stosowanie tortur. To wiem.
Czy to cie juz uspokaja?
jak wyglada sytuacja obecnie, mozesz przekonac sie na stronach amnesty
international na przyklad. ta organizacje raczej trudno posadzic o brak
obiektywizmu.

> Nie zaprzeczyłem że są znakowani.

Napisales wyraznie "NIE". Ach tak, ale sposob znakowania jest inny :-).



Podejrzewam, ze gdyby jakis kraj zabijal masowo przedstawicieli innego narodu
nie gazem a pastylkami, znakowal ich nie gwiazda dawida a czerwona opaska i
zabijal ich powiedzmy polowe mniej i nie stosujac tortur to W ZADNYM RAZIE nie
pozwolilbys porownac tego kraju z III Rzesza.



:-)

[Gość: rat]

> To przeciez ty nie rozumiesz roznicy miedzy pojeciami "porownywac" i "stawiac
> nak rownosci". Dla ciebie porownanie poloneza z mercedesem i wskazanie TYLKO
> tego, co je laczy jest rownoznaczne z postawieniem znaku rownosci.
> Nie wiem jak to mam wytlumaczyc komus, kto tak malo wie i rozumie jak ty.

porównywanie to znajdowanie podobieństw, a ty nie znalazłeś ich w tych
zasadniczych rzeczach jakie wyróżniało metody SS i Gestapo

> Zyjemy wspolczesnie. Ktore kraje poza Izraelem stosuje i toleruje jeszcze
> tortury, odpowidzialnosc zbiorowa czyli karanie niewinnych ludzi za
> przewinienia innych, mord na podstawie podejrzenia i to bez wzgledu na
> przypadkowe ofiary?

Dokładnie tak to nie wygląda jak napisałeś, upraszczasz bardzo. Ale podobnie do
Izraela postępuje czasami USA, częściej Rosja i o wiele częściej Chiny.

> > A gdyby były, kolejny argument prosto z piaskownicy. Znowu gdybasz to chy
> ba
> > Twoje Hobby, zapisz się do klubu "gdybaczy". Napisałem o rozstrzeliwywani
> u bo
> > takie były metody SS i Gestapo , a nie są to metody Izraela.
>
> No widzisz. Przyznales tylko swoja bezsilnosc. No bo co mialbys napisac, ze w
> pelni akceptowalbys taka III Rzesze? Jakos glupio, co

Nie napisałbym tak ale dyskutowanie na zasadzie "gdyby" jest bez sensu bo jak
to się ma do rzeczywistości.

> > Ale czy przesłuchanie w tych więzieniach wygląda w ten sposób, że w ciąg
> u
> > kilku dni katuje się podejrzanego na śmierć. Takie były metody Gestapo. J
> eśli
> > je porównujesz to powinieneś odpowiedzieć twierdząco.
>
> Odpowiadam twierdzaco bo az tak dokladnie tego nie wiem.

Nie wiesz ale piszesz tak , tak jest wygodniej prawda.

> > Nie zaprzeczyłem że są znakowani.
>
> Napisales wyraznie "NIE". Ach tak, ale sposob znakowania jest inny :-).

Nie odpowiadaj jak smarkacz tylko dlatego ze nie masz agrumentu.
Ja napisałem że sedno spawy lezalo w tym że za brak znaczka w III rzeszy byla
kulka w łeb a w Izraelu nie. Do tego się ustosunkuj zamiasat pisać kretyńskie
odpowiedzi

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> porównywanie to znajdowanie podobieństw,

Wlasnie. Oba systemy mimo niewatpliwych roznic laczy wiele podobienstw, ktore
sa zupelnie obce innym krajom uwazanym za cywilizowane. Ty jednak nie jestes w
stanie przyjac do wiadomosci tych podobienstw.



a ty nie znalazłeś ich w tych
> zasadniczych rzeczach jakie wyróżniało metody SS i Gestapo
>
> > Zyjemy wspolczesnie. Ktore kraje poza Izraelem stosuje i toleruje jeszcze
>
> > tortury, odpowidzialnosc zbiorowa czyli karanie niewinnych ludzi za
> > przewinienia innych, mord na podstawie podejrzenia i to bez wzgledu na
> > przypadkowe ofiary?
>
> Dokładnie tak to nie wygląda jak napisałeś, upraszczasz bardzo.

Co? Bicie ludzi i wieszanie ich nago za nogi to TORTURY, burzenie domow
niwinnym ludziom za zamachy dokonane przez kogos innego to ODPOWIEDZIALNOSC
ZBIOROWA.

Zarowno tortury jak i odpowidzialnosc zbiorowa (nawet jesli w innej formie)
byly norma postapowanie w III Rzeszy i sa norma postepowania w Izraelu.
Nie sa natomiast norma w krajach, ktore uwazamy za cywilizowane.
Nie rozumiem, co mozna tu uproscic?

> Ale podobnie do Izraela postępuje czasami USA, częściej Rosja i o wiele
> częściej Chiny.

I co z tego? Czy to w czymkolwiek zmniejsza ciezar win izraela?

> Nie napisałbym tak ale dyskutowanie na zasadzie "gdyby" jest bez sensu bo jak
> to się ma do rzeczywistości.

Rozpatrywanie hipotez, ktore wynikaja jeszcze jednoznacznie z tez jest
normalnym srodkiem w prowadzeniu dyskusji.
Jesli ktos twierdzi, ze faszyzm wedlug niego jest wtedy, gdy gazuje sie ludzi
to chyba oczywiste jest pytanie, czy III Rzesza bylaby faszystowskim krajem,
gdyby nie gazowala ludzi?

> Nie wiesz ale piszesz tak , tak jest wygodniej prawda.

Nie znam dokladnych detali bo dawno sie tym nie interesowalem i potrafie to
otwarcie przyznac.

> Nie odpowiadaj jak smarkacz tylko dlatego ze nie masz agrumentu.
> Ja napisałem że sedno spawy lezalo w tym że za brak znaczka w III rzeszy byla
> kulka w łeb a w Izraelu nie. Do tego się ustosunkuj zamiasat pisać kretyńskie
> odpowiedzi

Sam zachowujesz sie jak dzieciak. To chyba oczywiste, ze w obu krajach sankcje
za nienoszenie oznakowania sa (byly) inne ale nie to jest tematem ale sam FAKT
oznakowywania ludzi z powodu ich nacji jest praktyka nie do pomyslenia w innych
krajach. Trzeba byc kompletnym glupcem, zeby nie rozumiec jak ponizajace jest
cos takiego niezaleznie od potencjalnych konekwencji.
Argumentujac tak jak ty mozna kazda dyskusje doprowadzic do absurdu.

[Gość: rat]

> Wlasnie. Oba systemy mimo niewatpliwych roznic laczy wiele podobienstw, ktore
> sa zupelnie obce innym krajom uwazanym za cywilizowane. Ty jednak nie jestes
w
> stanie przyjac do wiadomosci tych podobienstw.

Różnic jest więcej,szczególnie w kwestiach zasadniczych, nie jesteś wstanie
przyjąć tego do wiadomości

> Zarowno tortury jak i odpowidzialnosc zbiorowa (nawet jesli w innej formie)
> byly norma postapowanie w III Rzeszy i sa norma postepowania w Izraelu.

Bzdury, gdzie dowody ???

> > Ale podobnie do Izraela postępuje czasami USA, częściej Rosja i o wiele
> > częściej Chiny.
>
> I co z tego? Czy to w czymkolwiek zmniejsza ciezar win izraela?

A to z tego, że porównuj ten kraj do tych krajów, a nie do III Rzeszy.
Przyznasz chyba że bliżej Izraelowi do tych krajów niż do III Rzeszy ? W takim
razie po co napisałeś ten post o olimpiadzie w 43 roku i Rzeszy ???

> Rozpatrywanie hipotez, ktore wynikaja jeszcze jednoznacznie z tez jest
> normalnym srodkiem w prowadzeniu dyskusji.
> Jesli ktos twierdzi, ze faszyzm wedlug niego jest wtedy, gdy gazuje sie ludzi
> to chyba oczywiste jest pytanie, czy III Rzesza bylaby faszystowskim krajem,
> gdyby nie gazowala ludzi?

HEHEHE , ty chyba nie wiesz co to jest hipoteza. Hipoteza to zdanie nie w pełni
uzasadnione, założenie oparte na prawdopodobieństwie. Ty natomiast zajmujesz
się gdybaniem. Czyli zakładasz na przykład co by było gdyby nie było obozów. To
nie jest stawianie hipotez. Mozna od biedy nazwać to historią alternatywną
(czyli co by było gdyby coś nie stało albo stało). Nawet nie rozumiesz co
piszesz. A to pytanie i tak jest bez sensu bo porównujemy metody Izraela do III
Rzeszy, a nie badamy granice faszyzmu.

> Nie znam dokladnych detali bo dawno sie tym nie interesowalem i potrafie to
> otwarcie przyznac.

Jak nie znasz to nie pisz, że tak jest. Napisz, że nie wiesz.

> Sam zachowujesz sie jak dzieciak. To chyba oczywiste, ze w obu krajach
sankcje
> za nienoszenie oznakowania sa (byly) inne ale nie to jest tematem ale sam
FAKT
> oznakowywania ludzi z powodu ich nacji jest praktyka nie do pomyslenia w
innych
>
> krajach. Trzeba byc kompletnym glupcem, zeby nie rozumiec jak ponizajace jest
> cos takiego niezaleznie od potencjalnych konekwencji.
> Argumentujac tak jak ty mozna kazda dyskusje doprowadzic do absurdu.

Arabowie z obywatelstwem izraelskim nie noszą żadnych znaków. Żydzi nosili i to
wszyscy (dzieci też). Samochody ?? może , to nie jest jeszcze oznakowanie i nie
jest przymusowe. Ale udowodnij to i te kaski na budowie też ! Dla Ciebie nie ma
znaczenie jakie są sankcje za nienoszenie ??? Smieszny jesteś ! Niewygodne to
jest dla ciebie bo to porównanie wypada tak niekorzystnie. Dlatego je
marginalizujesz. Taki poziom dyskusji własnie proponujesz jak coś jest nie po
twojej mysli to jest nieistotne.

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Różnic jest więcej,szczególnie w kwestiach zasadniczych, nie jesteś wstanie
> przyjąć tego do wiadomości

ha ha ha.... jak z szesciolatkiem. Dyskutuj tu z takim :-). Ja mowie, ze miedzy
jablkami i gruszkami sa podobiensztwa i roznice ale ze nie jest w stanie
dostrzec podobienstw.
A ten jak katarynka tylko to potwierdza, bo miedzy gruszkami i jablkami jest
wiecej roznic..... "przynajmniej w kwestiach zasadniczych" :-)

> Bzdury, gdzie dowody ???

ha ha ha.... Karanie niewinnych ludzi np. przez burzenie ich domow za
przewinienia innych wszedzie jest okreslane jako "odpowiedzialnosc zbiorowa" a
ten potrzebuje "dowodow" :-)))))
Jakich? Myslisz, ze Amnesty International zmysla sobie te represje?

> A to z tego, że porównuj ten kraj do tych krajów, a nie do III Rzeszy.
> Przyznasz chyba że bliżej Izraelowi do tych krajów niż do III Rzeszy ? W
> takim razie po co napisałeś ten post o olimpiadzie w 43 roku i Rzeszy ???

W takim razie te kraje Rosja, Chiny maja rowniez wiele podobienstw z III Rzesza
i Izraelowi jest - jak sam przyznajesz - do nich "blizej" :-)

> HEHEHE , ty chyba nie wiesz co to jest hipoteza. Hipoteza to zdanie nie w
> pełni uzasadnione, założenie oparte na prawdopodobieństwie.

ha ha ha ha.... jesli jakis czlowiek twierdzi, ze faszyzm jest tylko wtedy, gdy
sa obozy koncentracyjne, gdzie gazuje sie ludzi to stwierdzenie, ze ten sam
czlowiek system istniejacy w III Rzeszy bez obozow i bez gazowania nie bedzie
uwazal za faszyzm jest o wiele prawdopodobniejszy od jakiejkolwiek hipotezy. To
logiczny wniosek :-)
ty juz bijesz wszelkie rekordy....

> Jak nie znasz (dokladnych detali) to nie pisz, że tak jest. Napisz, że nie
> wiesz.

Znasz dokladne detale funkcjonowania Windows XP? Nie? To nie pisz, ze wiesz, ze
funkcjonuje.

czy dociera to do ciebie, w jak absurdalny sposob dyskutujesz? Wlasnie tak, jak
powyzej.


> Arabowie z obywatelstwem izraelskim nie noszą żadnych znaków.
> Żydzi nosili i to wszyscy (dzieci też). Samochody ?? może , to nie jest
> jeszcze oznakowanie i nie jest przymusowe. Ale udowodnij to i te kaski na
> budowie też !

Smieszny z ciebie czlowieczyna, jesli myslisz, ze bede wyszukiwal tylko dla
ciebie informacje, o ktorych nie raz trabiono. Raz to juz zrobilem. teraz
mozesz sie sam pofatygowac. Czy moze obsluga wyszukiwarki jest zbyt trudna?
nie zdiwiloby mnie to.

> Dla Ciebie nie ma znaczenie jakie są sankcje za nienoszenie ???

Dla mnie ma znaczenie jakie "sa sankcje za noszenie" a oprocz tego stwierdzam
najprostszy fakt, ciagle niepojety dla ciebie:
niezaleznie od sankcji ludzie SA obecnie w izraelu ZNAKOWANI z powodu swojego
pochodzenia tak jak byli znakowani w Niemczech hitlerowskich!

To prosty, najzwyklejszy FAKT. Niezaleznie od sankcji, noszenie takich
oznakowan jest dla kazdego czlowieka bardzo ponizajace..... TO TEZ jest FAKT.

[Gość: rat]

Wiesz co ? nie chce mi się juz czytać Twoich wypocin, nie mam na to
czasu.Mądrzejszy czasem musi glupszemu ustapic. Ale kilka rzeczy nie mogę tak
zostawić

Zapytałeś :

"od ilu obozow koncentracyjnych, ilu zagazowanych zaczyna sie wedlug ciebie
faszyzm, skoro tortury, odpowiedzialnosc zbiorowa i powszechne bezprawie to
jeszcze nie faszyzm?"

Odpowiedziałem ale tylko na pierwszą cześć twojego pytania ("od ilu obozow
koncentracyjnych, ilu zagazowanych zaczyna sie wedlug ciebie faszyzm" ) Nie
ustosunkowałem się do drugiej części bo po prostu napisałeś tam
nieprawdę,kłamstwo, wcześniej nie pisałem ze tortury itd to nie faszyzm. Nawet
nie chciało mi się twojego klamstwa komentowac.

Odpowiedzialem ale tylko na pierwszą część:

"Od jednego obozu gdzie gazują ludzi"

Czy z tej odpowiedzi wynika, że uważam, iż brak obozów jest równoznaczny z tym
ze to juz nie jest faszyzm ????

Nie, po prostu napisałem, że nieważna jest ilość obozów. Wystarczy jeden. Jak
jest jeden obóz to jest faszyzm i kropka. Nie jest to warunek KONIECZNY ale
wystarczający. Nic nie napisałem o innych warunkach jak zauważysz.
Odpowiedzialem tylko na pytanie.

A co ty napisałeś :

"ha ha ha ha.... jesli jakis czlowiek twierdzi, ze faszyzm jest tylko wtedy,
gdy
sa obozy koncentracyjne, gdzie gazuje sie ludzi to stwierdzenie, ze ten sam
czlowiek system istniejacy w III Rzeszy bez obozow i bez gazowania nie bedzie
uwazal za faszyzm jest o wiele prawdopodobniejszy od jakiejkolwiek hipotezy. To
logiczny wniosek :-)
ty juz bijesz wszelkie rekordy...."

I widzisz jaki smieszny czlowieczek z ciebie.

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Nie, po prostu napisałem, że nieważna jest ilość obozów. Wystarczy jeden. Jak
> jest jeden obóz to jest faszyzm i kropka.

Jak jest przynajmniej jeden obóz to jest faszyzm i kropka.

> Nie jest to warunek KONIECZNY ale wystarczający.

No to mamy teraz cos nowego moj drogi.... :-)
- Od kiedy jest faszyzm?
- Jak gazuja ludzi w obozach.
- ile tych obozow?
- niewazne ile, wystarczy jeden. Jak jest jeden obóz to jest faszyzm i kropka.

Ale teraz okazuje sie, ze nie jest to warunek konieczny ale wystarczajacy :-)


Krotko mowiac.... zda pan egzamin, jesli uzyska pan wystarczajaca ilosc punktow.
Ile punkotow? Wystarczy 50....


ale po dwoch dniach okazuje sie, ze nie jest to "warunek konieczny" :-)

Znajomosc z panem prezesem tez zostanie uwzgledniona.....

:-)

znow przeszedles sam siebie.

[Gość: rat]

nic z tego nie zrozumiałeś jak zwykle zresztą
Istnienie obozu zaglady w jakimś państwie jest warunkiem wystarczającym do
stwierdzenia że w tym kraju jest faszyzm.
Nie jest warunkiem KONIECZNYM bo nawet gdy tego obozu w danym karju nie ma nie
oznacza to że w tym kraju nie ma faszyzmu.

Rozumiesz teraz ?

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> nic z tego nie zrozumiałeś jak zwykle zresztą

Nie powtarzaj tego, co pisze o tobie, bo w moim przypadku to nie pasuje.

> Istnienie obozu zaglady w jakimś państwie jest warunkiem wystarczającym do
> stwierdzenia że w tym kraju jest faszyzm.
> Nie jest warunkiem KONIECZNYM bo nawet gdy tego obozu w danym karju nie ma
> nie oznacza to że w tym kraju nie ma faszyzmu.

> Rozumiesz teraz ?

Rozumiem caly czas. Poprawiasz jeden z oczywistych nonsensow, ktorych
naprodukowales tutaj niemalo.

napisales wyraznie:
"od ilu obozow koncentracyjnych ilu zagazowanych zaczyna sie wedlug mnie
faszyzm ??? Odpowiadam. Od jednego obozu gdzie gazują ludzi"

jasno powiedziane. faszyzm ZACZYNA sie od jednego obozu, w ktorym gazuja ludzi.
zaczyna sie zatem od tego punktu! Jesli cos zaczyna sie od danego punktu i jest
powyzej niego to nie moze juz istniec ponizej tego punktu. Proste.

Tu nie ma NICZEGO o warunkach "koniecznych" i "wystarczajacych". To dopisales
teraz. I dobrze! Skorygowales to. Masz do tego prawo ale nie udawaj, ze od
pocuzatku taki sens mialo to, co napisales bo bylo inaczej.

[Gość: rat]

> napisales wyraznie:
> "od ilu obozow koncentracyjnych ilu zagazowanych zaczyna sie wedlug mnie
> faszyzm ??? Odpowiadam. Od jednego obozu gdzie gazują ludzi"
>
> jasno powiedziane. faszyzm ZACZYNA sie od jednego obozu, w ktorym gazuja
ludzi.
> zaczyna sie zatem od tego punktu! Jesli cos zaczyna sie od danego punktu i
jest
>
> powyzej niego to nie moze juz istniec ponizej tego punktu. Proste.

Pytałeś o ilość , od ilu obozów zaczyna się faszyzm. Moze myślałes ze dla mnie
zeby byl faszyzm musi byc nie wiadomo jaka licza obozow (że kilka nie
wystarczy). To sugerowało twoje pytanie. To napisałem że jeden obóz wystarczy
żeby był faszyzm. Nie 10 , nie 20 ale jeden. Po prostu liczba obozow nie ma dla
mnie znaczenia. Jezeli, nie znając inych warunkow jakie panuja w tym
przykladowym panstwie jest tam jeden oboz zaglady to jest to dla mnie faszyzm.
Z odpowiedzi nie wynika jednak ze jest to warunek konieczny. Takie byly moje
intencje. Powinieneś inaczej sformułować pytanie " Czy od obozów zagłady
zaczyna się faszyzm ? " Wtedy nie doszloby do nieporozumienia. Ale takiego
pytania nie zadałeś.

[maciek_n]

O taka a nie inna odpowiedz mozesz miec pretensje tylko i wylacznie do siebie.
Gdyby taka byla moja intencja, to powiedzialbym teraz, ze dales sie nabrac na
podchwytliwie sformulowane pytanie.
Mogles rownie dobrze napisac w odpowiedzi to, co napisales pozniej.

Jesli ktos spyta cie, od ktorej godziny zaczynasz zwykle krasc to chyba nie
podasz konkretnej godziny w odpowiedzi, tlumaczac godzine pozniej, ze wlasciwie
to ty przeciez wcale nie kradniesz?

:-)

[Gość: rat]

zle sformulowales pytanie bo w takim razie po co pytales o ilosc skoro ilosc
dla ciebie nie miala znaczenia i nie o to ci chodzilo

[Gość: do maciusia]

no widzisz, i sam przyznajesz sie, ze bawisz nas:
a) swoimi pogladami
b) swoim infantylna uporczywoscia malego maciusia

poza tym co Tobie wiadomo, to islamski katechizm ...
boisz sie(?) lub nie bierzesz do (s)wiadomosci liczb
i faktow, ktore obalaja Twoje SMIESZNE ANTYizrealskie
tezy.

cytat:
> Pytanie bylo BARDZO PROSTE "dziecino" i odpowiedziales na nie tak,
> jak nalezalo sie spodziewac, po prostacku.
nie widze nic negatawnego w prostych gestach i wypowiedziach.
sa one z pewnoscia lepsze niz spiskowanie i intrygi. bardzo
cenie prostych i niezawiklanych ludzi ...

cytat:
> Gdybys nie slonil sie przed twoim przeciwnikiem i nie podal mu dloni udowodnil
> bys, ze jestes prymitywem lekcewazacym elementarne zasady tego szlachetnego
> sportu.

co ty bredzisz? kto sie tutaj "slania" - acha, chodzi Ci pr.dobnie o sklon?
no wiec Ci wyjasnie maciusiu, ze cala ceremonia sklada sie z 3 uklonow:
1. uklon (oddanie czci) dla miejsca doskonalenia ducha i ciala (walki wzgl.
treningu) tzw. "dojo",
2. uklon dla mistrza (nauczyciela wzgl. "jury")
3. uklon dla przeciwnika (ucznia)

podawania reki w azjatyckich sztukach walki nie ma :-))) zamiast uklonu
dla przeciwnika dopuszczalne jest "zwezenie zrenic", napiecie calej
muskulatury i mocniejsze zacisniecie piesci. wielu zawodnikow (wg.
Ciebie "prostakow") robi to b. raptownie w celu zastraszenia przeciwnika
wlasna energia i determinacja ;-)

cytat:
> Gdybys mial tak wysoka przewage, jaka mial zawodnik Iranu nad zawodnikiem
> Izraela i wykorzystal ja po to, zeby "duszeniem" wygrac "tak, zeby sie predko
> nie pozbieral" udowodnilbys po raz drugi, ze jestes prymitywem walczacym wbrew
> regulom tego sportu.

hey, przeciez ja dalem Ci odpowiedz na abstrakcyjne pytanie w zupelnie
innym kontekscie. Twoj mozdzek tak zajety jest dialektyka islamska, ze:
a) nie wyczules subtelnej refleksji
b) wrzucasz znowu Swoje tezy i moja odpowiedz do jednego garnka i dalej
mieszasz mocno swoja "grochowke" ...

cytat:
> Dla III Rzeszy spotkanie to byloby potwierdzeniem tego, ze jest normalnym,
> akceptowanym czlonkiem wspolnoty narodow majacym do tego przewage moralna nad
> przeciwnikiem dyskwalifikujacym sie swoim prymitywnym zachowaniem.

i znowu kompromitujesz sie nie tylko swoimi porownaniami ale i (nie)znajomoscia
"judo", ktore ponoc wiele lat trenowales, hehehe ... duszenie "shime-waza"
jest absolutnie normalna technika jak np. rzut "uchi-mata" i nie ma nic
wspolnego z "prymitywnym" zachowaniem ...

cytat:
> Pytanie bylo oczywiscie abstrakcyjne.
no wlasnie i nie ma oczym mowic?

pozdr. Fangorn

[maciek_n]

Gość portalu: do maciusia napisał(a):

> poza tym co Tobie wiadomo, to islamski katechizm ...
acha, jak dawniej "spisek zydowski" :-)

> boisz sie(?) lub nie bierzesz do (s)wiadomosci liczb
> i faktow, ktore obalaja Twoje SMIESZNE ANTYizrealskie
> tezy.

Jakie liczby lub tezy podales? :-)

> nie widze nic negatawnego w prostych gestach i wypowiedziach.

Nie podanie komus dloni i nie klonienie sie przed nim, skoro wymaga tego
etykieta sportu nie przejawem prostoty a prostactwa.

> sa one z pewnoscia lepsze niz spiskowanie i intrygi.

Nie wiem czy wiesz ale kulturalne zachowanie sie i przestrzeganie ogolnie
rpzyjetach zasad to zadne "spiskowanie i intrygi" a przejaw kultury osobistej.

> co ty bredzisz? kto sie tutaj "slania" - acha, chodzi Ci pr.dobnie o sklon?
> no wiec Ci wyjasnie maciusiu, ze cala ceremonia sklada sie z 3 uklonow:
> 1. uklon (oddanie czci) dla miejsca doskonalenia ducha i ciala (walki wzgl.
> treningu) tzw. "dojo",
> 2. uklon dla mistrza (nauczyciela wzgl. "jury")
> 3. uklon dla przeciwnika (ucznia)

I ty nie sklonilbys sie przed swoim przeciwnikiem dajac tym samym dowod swojego
prostactwa.

> podawania reki w azjatyckich sztukach walki nie ma :-)))

ale jest w europejskich normach zachowania :-)))
judoocy spotykaja sie ze soba nie tylko na macie.

> zamiast uklonu dla przeciwnika dopuszczalne jest "zwezenie zrenic", napiecie
> calej muskulatury i mocniejsze zacisniecie piesci.

ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
I czego jeszcze zwieracza odbytu? Kilkanascie lat trenowalem karate a moj syn
ma obecnie brazowy pas w ju-jitsu i jeszcze nie slyszalem o podobnej bzdurze
:-)))
Szacunek wobec przeciwnika to pierwsza zasada, ktorej ucza sie adepci kazdego
sportu na samym poczatku.

> i znowu kompromitujesz sie nie tylko swoimi porownaniami

jakimi porownaniami? Straciles juz kompletnie watek? Pytanie dotyczylo tylko
hipotetycznego spotkania z zawodnikiem III Rzeszy i ty dales na nie dosyc jasna
odpowiedz.
Potwiedzilbys twoj szacunek wobec III Rzeszy akceptujac wyzwanie sportowe i
dopomoglbys jej przedstawic ciebie w roli prymitywa nie potrafiacego zachowac
sie w sposob cywilizowany.



> ale i (nie)znajomoscia "judo", ktore ponoc wiele lat trenowales, hehehe ...
> duszenie "shime-waza"

"tak, zeby sie dlugio nie pozbieral"???? :-))))

> cytat:
> > Pytanie bylo oczywiscie abstrakcyjne.
> no wlasnie i nie ma oczym mowic?

Owszem jest bo przyznales, ze zachowalbys sie prostacko i sprawil duza
przysluge hitlerowcom.

podejzenie o schizofrenie

[Gość: do maciusia]

PRZEKRECASZ I PLACZESZ, cytat:
> Jakie liczby lub tezy podales? :-)

chodzi przeciez o to, zebys Ty podal konkretne liczby
i fakty na udowodnienie TWOJEJ tezy porownujacej
III Rzesze z Izraelem! O to prosil cie "rat", ale
nic nie podales, tylko dalej pauszalizujesz i
przekrecasz ...

cytat:
> Nie podanie komus dloni i nie klonienie sie przed nim, skoro wymaga tego
> etykieta sportu nie przejawem prostoty a prostactwa.

i dalej:
>I ty nie sklonilbys sie przed swoim przeciwnikiem dajac tym samym dowod
>swojego prostactwa.
i dalej:
> ale jest w europejskich normach zachowania :-)))

powtarzam, judo i zadna azjatycka sztuka walki nie ma takiej
etyki - sam ja dla swoich potrzeb nagiales wzgl. wymysliles.
poza tym w ramach wylacznie TWOJEJ Tezy wole byc prostakiem niz
takim "grzecznym maciusiem", hehehe

> judoocy spotykaja sie ze soba nie tylko na macie.
ooo tak - ida razem pod prysznic, "maciusie" na lewo a reszta
na prawo hahahaha

cytat:
>Nie wiem czy wiesz ale kulturalne zachowanie sie i przestrzeganie ogolnie
> rpzyjetach zasad to zadne "spiskowanie i intrygi" a przejaw kultury osobistej.

nie pojeles przygrywki pod islamskie "zasady zachowania", do ktorych naleza
spisek i intryga (w lagodnej wersji), bo jestes albo zaslepiony swoimi tezami
albo naprawde b. plyciutki (co w gruncie rzeczy to samo, hehehe)

FANTAZJUJESZ
cytat:
>Kilkanascie lat trenowalem karate a moj syn
> ma obecnie brazowy pas w ju-jitsu i jeszcze nie slyszalem o podobnej bzdurze
> :-)))

acha, najpierw trenowales judo (hihi), potem karate (haha),
potem splodziles synka (huahuahua) ... no i co jeszcze wymyslisz?

Przypuszczam, ze na "Waszych treningach" pozdrawiacie sie jak w filmie
"Traumschiff Surprice" (Hi Baby, My Darling, How are You?) hahahaha

:-)))), cytat:
> ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
> I czego jeszcze zwieracza odbytu?
przyznam sie, ze na to nie wpadlem :-))), ale nie dziwie sie, ze
Ty masz takie skojarzenia, pfui, pfui "maciusiu", - hehehe :-)))

cytat:
> Potwiedzilbys twoj szacunek wobec III Rzeszy akceptujac wyzwanie sportowe i
> dopomoglbys jej przedstawic ciebie w roli prymitywa nie potrafiacego zachowac
> sie w sposob cywilizowany.

> Owszem jest bo przyznales, ze zachowalbys sie prostacko i sprawil duza
> przysluge hitlerowcom.

bredzisz i nudisz pod motto: gdyby babcia miala wasy, to by byla ... hitlerem!
wszedzie go widzisz - to juz troche bliskie schizofrenii ... byc moze
pobyt w niem. szkodzi nieco Twojej psychice ...

pozdr. Fangorn

wspolczuje ci z calego serca.

[maciek_n]

Gość portalu: do maciusia napisał(a):

> powtarzam, judo i zadna azjatycka sztuka walki nie ma takiej
> etyki - sam ja dla swoich potrzeb nagiales wzgl. wymysliles.

Olimpiada nie odbywa sie w sredniwiecznej Japonii tylkow Grecji.
Pewnie uszlo to twojej uwadze. W Europie poza mata do judo ludzie pozdrawiaja
sie w inny sposob a nie "mruzac oczy", napinajac miesnie i.. zwieracz odbytu :-)

> poza tym w ramach wylacznie TWOJEJ Tezy wole byc prostakiem niz
> takim "grzecznym maciusiem", hehehe

Tyle tylko, ze to wcale nie jest moja teza. Ludzie odmawiajacy podanaia dloni
innym, lekcewazacy reguly grzecznosci dyscyplin sportu, ktore uprawiaja sa po
prostu - prostakami.

> nie pojeles przygrywki pod islamskie "zasady zachowania", do ktorych naleza
> spisek i intryga (w lagodnej wersji),

a ty nie pojales o czym rozmawialismy - o normach zachowania na macie i poza
nia w kregu kultury europejskiej.
Dobrze poza tym dowiedziec sie czegos o twoich rozleglych "wiadomosciach" na
temat islamu :-)

> acha, najpierw trenowales judo (hihi), potem karate (haha),

Znow dowodzisz, ze nie pojmujesz tego, co czytasz. Wskaz prosze miejsce, w
ktorym pisze, ze trenowalem judo.

dziekuje za wspolczucie :-)))

[Gość: do maciusia]

i za pouczenia, cytat:
> Olimpiada nie odbywa sie w sredniwiecznej Japonii tylkow Grecji.

ojejku, sam bym na to nie wpadl, dzieki ... hihihi

cytat:
> Pewnie uszlo to twojej uwadze. W Europie poza mata do judo ludzie pozdrawiaja
> sie w inny sposob a nie "mruzac oczy", napinajac miesnie i.. zwieracz odbytu

ups, wiesz co, faktycznie - ale na wszelki wypadek lepiej zacisnac zwieracz,
bo nigdy nie wiadomo, czy w poblizu nie czai sie taki milutki zgrywusik jak
np. nasz maly macius, hahaha

cytat:
> Znow dowodzisz, ze nie pojmujesz tego, co czytasz. Wskaz prosze miejsce, w
> ktorym pisze, ze trenowalem judo.

odpowiedz - cytat z Maciusia:
>Tak sie skladam, ze taki sport dlugo uprawialem. To, ze mozna oberwac "w dziob"
>w niczym nie zmienia podstaw jaka kieruje sie kazda dyscyplina sportu: fair
>play i poszanowanie przeciwnika. Tym wlasnie KAZDY rodzaj sportu rozni sie od
>wojny. Pewnie nie dotarlo jeszcze do ciebie, ze sport jest zaprzeczeniem wojny.

cytat:
> a ty nie pojales o czym rozmawialismy - o normach zachowania na macie i poza
> nia w kregu kultury europejskiej.
> Dobrze poza tym dowiedziec sie czegos o twoich rozleglych "wiadomosciach" na
> temat islamu :-)

no wiesz, z Toba gadalismy tak w zasadzie o wszystkim i o niczym - i poza
tym to przeciez Ty sie miotasz od olimpiady poprzez judo i odbytnice do III
Rzeszy ... w tej calej rozpietosci miesci sie tez "islam" :-)))

pozdr. Fangorn

nie ma za co domaciusio

[maciek_n]

Gość portalu: domaciusia napisała:


> odpowiedz - cytat z Maciusia:
> >Tak sie skladam, ze taki sport dlugo uprawialem.

"taki sport" to judo? nie wiedzialem, ze "taki sport" moze byc tylko judo :-)))
myslalem, ze "taki sport" moze odnosic sie do tego, o czym wlasnie sie mowi np.
o wioslarstwie, narciarstwie, karate albo ogolnie o sportach walki.
A tu "taki sport" to tylko judo :-)

Cos mi sie wydaje droga domaciusiu, ze znow wyszlo na to, ze ni w zab nie
pojmujesz, co sie do ciebie pisze.

domaciusia napisala:
> Gdybys sam uprawial sporty walki, moze nie pisal bys tych bredni.

macius na to:
> Tak sie skladam, ze taki sport dlugo uprawialem

ciemna domaciusia wywnioskowala z tego, ze "taki sport" to judo :-))))

nie ma oczym z toba dalej gadac, przekupeczko

[Gość: do maciusiowej]

mam wrazenie, ze z toba nawet o twoje wlasne
slowa trzeba sie spierac jak z baba na straganie.

i rzeczywiscie masz cos z upartej przekupki, pyskata
ale udajaca damulke na wysokim (hehehe) poziomie.

nie wykluczam, ze podszylas sie pod "maciusia", bedac
w rzeczywistosci nienasycona w klotniach panienka ...

od poczatku wydawalas mi sie ciotkowata - ale teraz
jestem prawie pewien ...

pozdr. Fangorn

z toba nie bylo od poczatku o czym gadac przekupo

[maciek_n]

Jesli sie nie rozumie co sie czyta i co gorsza, co sie pisze, to trzeba liczyc
sie z tym, ze kttos ci to droga domaciusiu pod nos podsunie.

Lzy teraz juz daremne :-)

P.S. Nie wysilaj sie na zmylanie sladow, gdy zostalas juz zdemaskowana jako
kobieta. :-)

jestes bardzo madry

[Gość: Fangorn]

bo jesli ci napisac, ze jestes panienka, odpisujesz, ze
to ja zostalem juz zdemaskowany jako kobieta ... hehehe

jesli ci napisac, ze jestes chora, odpisujesz, ze to ja
mnie nalezy wspolczuc ...

wiesz co, to ja ci teraz napisze, ze jestes "bardzo
madra" i ciekaw jestem, czy dasz sie zlapac :-)))

pozdr. Fangorn

PS
widac lubisz igraszki, to sie pobawmy z okazji igraszek
olimpijskich. ty jane a ja tarzan - mam tylko nadzieje,
ze nie cuchnie ci z mordki i nie wygladasz jak ropucha, iiiiigit

[Gość: rat]

bla bla bla , zachowujesz się jak dziecko w piaskownicy, w Twoim poście nie ma
żadnego argumentu

> nie mam zamiaru pelnic tutaj roli twojego nauczyciela i wyszukiwac dla ciebie
> materialu w internecie, aby uzupelnic (powazne) luki w twoim wyksztalceniu.

Tu chyba nie ma żadnego argumentu

> Dobrze, ze podejmujac temat odpowidzialnosci zbiorowej stosowanej przez
> izraelczykow dorzuciles jeszcze bolszewikow i terrorystow palestynskich. Mamy
> zatem pelny komplet: hitlerowcy, izraelczycy, bolszewicy i terrorysci hamas

To trzeba udowodnić, a ty tylko napisałeś że tak jest i już. Gdzie argumenty ???

> Podalbys dlon i sklonilbys sie przed judoka reprezentujacym III Rzesze?
> Poziekowalbys mu za walke?

Kolejny raz wraca to samo pytanie, nudny jesteś. Udowodnij że można postawić
znak równości pomiędzy III Rzeszą a Izraelem a potem pytaj.

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Tu chyba nie ma żadnego argumentu

Czy ty naprawde nie wiesz niczego na temat burzenia przez Izraelczykow domow
Palestyncykow "za kare"? Gdzie ty zyjesz? Co jeszcze bede musial ci tlumaczyc i
czego dowodzic, ze 2x2=4? mam ci podeslac jakis link na ten temat?

www2.amnesty.de/__C1256A380047FD78.nsf/0/3DFBC3A24BC583FCC1256E98002AAD7E?Open&Highlight=2,Israel

Amnesty International pisze o ponad 3 000 domow palestynczykow i izraelskich
arabow zniszczonych na przestrzeni ostatnich 3,5 lat. Glownymi powodami wedlug
Amnesty International jest zbiorowe karanie za ataki palestynskie i rozbudowa
osiedli zydowskich.

> Kolejny raz wraca to samo pytanie, nudny jesteś. Udowodnij że można postawić
> znak równości pomiędzy III Rzeszą a Izraelem a potem pytaj.

Ano wracam a ty nie jestes w stanie na nie odpowiedziec. Zapomnij Izrael!
Idea olimpady jest przeciez tak szczytna! Na jej czas powinni wszyscy, apomniec
o wojnach. nienawisci i niesnaskach.

Dlaczego tak trudno odpowiedziec ci na to pytanie?

[Gość: rat]

> Czy ty naprawde nie wiesz niczego na temat burzenia przez Izraelczykow domow
> Palestyncykow "za kare"?

Nie za karę, po prostu rozwalają siedliska terrorystów. Sam widzisz że skala
tego zjawiska nie jest taka wielka.

> Ano wracam a ty nie jestes w stanie na nie odpowiedziec. Zapomnij Izrael!
> Idea olimpady jest przeciez tak szczytna! Na jej czas powinni wszyscy,
apomniec
>
> o wojnach. nienawisci i niesnaskach.
>
> Dlaczego tak trudno odpowiedziec ci na to pytanie?

Co tak się uparłeś z tym pytaniem. Ja o tym Irańczyku nic nie pisałem. Jak nie
chce walczyć to jego sprawa. Nie o tym rozmawiamy

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Nie za karę, po prostu rozwalają siedliska terrorystów. Sam widzisz że skala
> tego zjawiska nie jest taka wielka.

"Siedliska terrorysow" zwrot godny jakiegos sturmbannfuehrera. "Siedliska
bandytow" - tak okreslali wioski polskie, ktore palili, zeby ukarac ludnosc za
zamachy partyzantow i odciac ich od zrodel zaopatrzenia.

Noc coz, jestes malym rasista, ktory tysiace ludzi, ktorzy NIE POPELNILI
zadnego przestepstwa albo wykroczenia okreslasz jako terrorysci.
Nawet izrael otwarcie przyznaje, ze metody, ktore stosuje to "odwet" za
zamachy, ktore popelnili zupelnie innie ludzie.

Jestes zalosny.

[Gość: rat]

"Siedliska terrorysow" zwrot godny jakiegos sturmbannfuehrera. "Siedliska
> bandytow" - tak okreslali wioski polskie, ktore palili, zeby ukarac ludnosc
za
> zamachy partyzantow i odciac ich od zrodel zaopatrzenia

Nie porównuj terrorystów palestyńskich do partyzantów polskich. Wiesz że
brytyjczycy też są nazistami (według Ciebie). Bo jak skomentować zbombardowanie
Drezna w 45 roku ???? Wiesz coś o tym ??? To był nalot odwetowy za
bombarodwanie Londynu w 40 . Nie bombardowano zakładów przemysłowych tylko
centrum miasta. III Rzesza Brytyjska. Takich III Rzesz według Twojego
rozumowania jest jeszcze co najmniej z kilkadziesiąt.

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Nie porównuj terrorystów palestyńskich do partyzantów polskich.

Ja porownuje twoj jezyk, ktory jest identyczny z jezykiem nazistow. Oni rowniez
okreslali ludnosc cywilna jako "bandyci" (owczesne okreslenie terrorysty).

[Gość: rat]

Dla Ciebie chyba wszyscy są nazistami, masz chyba jakiś problem z samym sobą.
Nie pisze że ludność Palestyńska która zginęła w tym konflikcie to terroryści.
Większość to niewinni ludzie. Zginęli bo takie są niestety koszta każdego
konfliktu. Zaprzeczam jednak temu że śmierć tych ludzi to skutek jakiejś
zaplanowanej akcji której celem miało być tylko i wyłacznie mordowanie ludzi. A
takie działania przeprowadzała III Rzesza.

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Nie pisze że ludność Palestyńska która zginęła w tym konflikcie to
> terroryści.

Wybacz kolego ale lzesz. Zupelnie niewinnych ludzi, ktorym zburzono i nadal
burzy sie domy wypedzajac ich z ich ojczyzny okresliles jako 2siedlisko
terorystow".

> Większość to niewinni ludzie. Zginęli bo takie są niestety koszta każdego
> konfliktu.

Ten konflikt nie jest jak kazdy inny. Palestynczycy, w tym kobiety dzieci gina
nie tylko jako przypadkowe ofiary potyczek obu stron. One gina tez po prostu ot
tak, rozstrzelane na ulicy jak pies za nic. gina bo piloci dostaja i wykonuja
rozkaz detonowania rakiety w srodku ruchliwego miasta.

´Nawet paru co odwazniejszych pilotow Izraelskich protestuje otwarcie przeciw
temu nazwyajac te metody faszystowskimi, zupelnie zbytecznym bestialstwem.

ty ofiary tego bestialstwa nazywasz terrorystami i fanzolisz o
jakichs "kosztach kazdego konfliktu".

Mozze alianci rowniez powinni byli macznac reka na "koszty konfliktu" w
okupowanej Polsce i dogadac sie z Hitlerem jak ten tego pragnal...

> Zaprzeczam jednak temu że śmierć tych ludzi to skutek jakiejś
> zaplanowanej akcji której celem miało być tylko i wyłacznie mordowanie ludzi.
A takie działania przeprowadzała III Rzesza.

A co ty wiesz o prawdziwych intencjach przywodcow izraela? Dlaczego ten
konflikt ciagle potrzymywany jest przy zyciu nowymi akcjami Izraela, nowymi
zabojstwami aktywistow, ktore tylko podkrecaja spirale nienawisci i daja
pretekst do dalszych przesiedlen, okupacji, burzenia domow i dalszego
zajmowania ziemi - oczywiscie "w odwecie"?

Czy Hitler kiedykolwiek otwarcie przyznal, ze jego celem jest likwidacja
wszystkich zydow?
Czy jestes tak naiwny i wierzysz, ze przywodcy izraela otwarcie przyznaja jakie
cele polityczne im przyswiecaja?

Nawet jesli celem zydow nie jest likwidacja Palestynczykow, to czy trudno
dostrzec paralele:
hitlerowcy i izraelczycy stosuja tortury - w zadnym kraju zachodnim jest to NIE
DO POMYSLENIA

hitlerowcy i izraelczycy stosuja odpowiedzialnosc zbiorowa (choc w roznych
formach) - w zadnym kraju zachodnim jest to NIE DO POMYSLENIA

hitlerowcy i izraelczycy morduja bez wytoczenia procesu, tylko na podstawie
podejrzenia - w zadnym kraju zachodnim jest to NIE DO POMYSLENIA

hitlerowcy i izraelczycy znakuja grzupy etniczne (nawet jesli w rozny sposob) -
w zadnym kraju zachodnim jest to NIE DO POMYSLENIA

Hitlerowy i izaelczycy latami przetrzymuja ludzi w wiezieniach bez
przedstawienia im jakiegokolwiek zarzutu - w zadnym kraju zachodnim (niestety
od niedawna z wyjatkiem USA) jest to NIE DO POMYSLENIA


zegnam.

[Gość: rat]

> A co ty wiesz o prawdziwych intencjach przywodcow izraela? Dlaczego ten
> konflikt ciagle potrzymywany jest przy zyciu nowymi akcjami Izraela, nowymi
> zabojstwami aktywistow, ktore tylko podkrecaja spirale nienawisci i daja
> pretekst do dalszych przesiedlen, okupacji, burzenia domow i dalszego
> zajmowania ziemi - oczywiscie "w odwecie"?
>
> Czy Hitler kiedykolwiek otwarcie przyznal, ze jego celem jest likwidacja
> wszystkich zydow?
> Czy jestes tak naiwny i wierzysz, ze przywodcy izraela otwarcie przyznaja
jakie
>
> cele polityczne im przyswiecaja?

Za Hitlerem mowią fakty, on po prostu większość Zydów w Europie wymordował.
A Te Twoje rozważania na temat intencji władz izraelskich to nic innego jak
pomówienia bo nie masz na to jakiegokolwiek dowodu.Więc więcej takich bzdur nie
pisz. A ten konflikt podsycają terroryści kierując otumanionych ludzi żeby
wysadzali się w miastach żydowskich.

DO POMYSLENIA
>
> hitlerowcy i izraelczycy stosuja odpowiedzialnosc zbiorowa (choc w roznych
> formach) - w zadnym kraju zachodnim jest to NIE DO POMYSLENIA

"W różnych formach" w tym przypadku to jest przepaść

> hitlerowcy i izraelczycy morduja bez wytoczenia procesu, tylko na podstawie
> podejrzenia - w zadnym kraju zachodnim jest to NIE DO POMYSLENIA

giną niewinni ludzie w Palestynie głownie na wskutek rakiet izraelskich.
Natomiast mordowanie bez procesu to sobie wymyslasz.


> hitlerowcy i izraelczycy znakuja grzupy etniczne (nawet jesli w rozny
sposob) -
>
> w zadnym kraju zachodnim jest to NIE DO POMYSLENIA

Znowu to znakowanie, nie widzisz żadnej róznicy ?. Pamiętasz ? Kulka w łeb za
brak znaczka , w Izraelu też ?


> Hitlerowy i izaelczycy latami przetrzymuja ludzi w wiezieniach bez
> przedstawienia im jakiegokolwiek zarzutu - w zadnym kraju zachodnim (niestety
> od niedawna z wyjatkiem USA) jest to NIE DO POMYSLENIA

Hitlerowcy nie przetrzymywali latami ludzi, śledztwo trwało szybko i kończyło
się zazwyczaj śmiercią podejrzanego.

Porównuj sobie metody izraelskie do metod Rosjan dzisiaj to znajdzisz więcej
podobieństw bo porównujac je do metod SS i Gestapo niewiele znajdziesz punktów
stycznych

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Za Hitlerem mowią fakty, on po prostu większość Zydów w Europie wymordował.

Rzeczywiscie to przemawia "za nim" :-)
Teraz juz wiemy jakie mial intencje. Intencji izraelczykow mozemy sie tylko
domyslac. Ludzie jak gineli tak gina, nienawisc jak panowala tak panuje.
Szaron stosuje te same metody, ktore stosowal Hitler, choc na o wiele mniejsza
skale i nie tak radykalnie. Dlatego wszystko jest w porzadku.

Tak?

> "W różnych formach" w tym przypadku to jest przepaść

Ale chodzi o FAKT. Odpowiedzialnosc zbiorowa stosowali nazisci i stosuja
izraelczycy.
Przepasc? Zburzenie calej rodzinie domu i przepedzenie jej to tylko "pestka".
Polacy z Wielkopolski, ktorzy mieli pare godzin na spakowanie manatkow i
wyniesienie sieze swoich domow do GG byli w porownaniu z palestynczykami
wiekimi szczesciarzami.

> giną niewinni ludzie w Palestynie głownie na wskutek rakiet izraelskich.
> Natomiast mordowanie bez procesu to sobie wymyslasz.

Ile ty masz lat czlowieku? Tzw. dzialacze terrorystyczni, do ktorych strzela
´sie tymi rakietami, ktore z koleji zabijaja niewinnych cywili to LUDZIE
MORDOWANI WLASNIE BEZ PROCESU, tylko na podstawie podejrzenia.
W kazdym innym kraju, w tym w Polsce czlowiek staje sie winny dopiero po
udowodnieniu mu tego przed sadem. Wszystko inne to samosad.

> Znowu to znakowanie, nie widzisz żadnej róznicy ?. Pamiętasz ? Kulka w łeb za
> brak znaczka , w Izraelu też ?

Ty jestes jak male dziecko... Mozna powiedziec gruszka i jablko to owoce. a ty
na to. Nie widzisz roznicy? Jablko jest okragle a gruszka podluzna :-)
Czy ty skonczyles chocby podstawowke? Czy jestes w stanie wyroznic pewne cechy
zupelnie abstrakcyjnie, np. cztery to cztery a nie jedno cztery jest inne od
drugiego cztery bo jest... inaczej napisane.

> Hitlerowcy nie przetrzymywali latami ludzi, śledztwo trwało szybko i kończyło
> się zazwyczaj śmiercią podejrzanego.

Za duzo naogladales sie filmow. Zolnierze broniacy Westerplatte przezyli cala
niewole w Niemczech i nikt im nic zlego nie zrobil. Wielu podejrzanych bylo
zwalnianych nawet z obozow koncentracyjnych.
Po raz kolejny widac, ze masz kolosalne luki w edukacji.

I znow ta sama bajeczka: jedno i drugie niezaleznie od rozmiarow i okrucienstwa
jest LAMANIEM ELEMENTARNYCH PRAW CZLOWIEKA.

[Gość: rat]

> Rzeczywiscie to przemawia "za nim" :-)
> Teraz juz wiemy jakie mial intencje. Intencji izraelczykow mozemy sie tylko
> domyslac.

I ty wszechwiedząca wyrocznio się ich domyślasz. Na szczęscie nie każdy musi
wierzyć takiej wyroczni ja ty bez dowodów twoje slowa są tylko bezpodstawnym
oskarzeniem

> Ale chodzi o FAKT. Odpowiedzialnosc zbiorowa stosowali nazisci i stosuja
> izraelczycy.
> Przepasc? Zburzenie calej rodzinie domu i przepedzenie jej to tylko "pestka".
> Polacy z Wielkopolski, ktorzy mieli pare godzin na spakowanie manatkow i
> wyniesienie sieze swoich domow do GG byli w porownaniu z palestynczykami
> wiekimi szczesciarzami.

A nie słyszaleś o akcjach SS polegających na paleniu całych wsi i mordowaniu
wszytkich ich mieszkańców. To dopiero "szczęściarze"

> Ile ty masz lat czlowieku? Tzw. dzialacze terrorystyczni, do ktorych strzela
> ´sie tymi rakietami, ktore z koleji zabijaja niewinnych cywili to LUDZIE
> MORDOWANI WLASNIE BEZ PROCESU, tylko na podstawie podejrzenia.
> W kazdym innym kraju, w tym w Polsce czlowiek staje sie winny dopiero po
> udowodnieniu mu tego przed sadem. Wszystko inne to samosad.

Ile było w Iraku przypadków, że gineli niewinni cywile na wskutek ostrzelania
przez patrol amerykański który myślał że to bojownicy. Były takie przypadki.
Czyli USA według Ciebie to ta sama liga. Mozesz sobie ich dorzucić obok Izraela
do swojej listy nazistow.

> Ty jestes jak male dziecko... Mozna powiedziec gruszka i jablko to owoce. a
ty
> na to. Nie widzisz roznicy? Jablko jest okragle a gruszka podluzna :-)
> Czy ty skonczyles chocby podstawowke? Czy jestes w stanie wyroznic pewne
cechy
> zupelnie abstrakcyjnie, np. cztery to cztery a nie jedno cztery jest inne od
> drugiego cztery bo jest... inaczej napisane.

Ciekawe argumenty, a raczej ich brak.
Jak nie masz żadnego argumentu to po prostu nic nie pisz. Tak jest łatwiej.
Nie wysilaj się na porównania bo kiepsko ci to wychodzi.

> Za duzo naogladales sie filmow. Zolnierze broniacy Westerplatte przezyli cala
> niewole w Niemczech i nikt im nic zlego nie zrobil. Wielu podejrzanych bylo
> zwalnianych nawet z obozow koncentracyjnych.
> Po raz kolejny widac, ze masz kolosalne luki w edukacji.

HEHEHE , o czym ty piszesz, zastanów się chwilkę i przestan podawać kretynskie
przykłady. Jency z wrzesnia byli traktowani jak jency wojenni i prawdą jest ze
w wiekszosci przezyli. I co z tego ??? Nie siedzieli w więzieniu. A ja piszę o
ludziach siedzących w więzieniach III Rzeszy. Ilu podejrzanych wypuszczono z
obozów koncentracyjnych ??? O czy ty piszesz. Przestan przytaczac durne
agrumenty.

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> A nie słyszaleś o akcjach SS polegających na paleniu całych wsi i mordowaniu
> wszytkich ich mieszkańców. To dopiero "szczęściarze"

zadalem proste pytanie a ty znow nie jestes w stanie na nie odpowiedziec.
Oczywiscie slyszalem ale dlaczego nieczego nie piszesz o tysiacach Wielkopolan,
ktorzy musieli oddac swoje domy Niemcom i wynosic sie z tym co mieli w rekach
do GG?

To wedlug ciebie nie byl faszyzm. To jedyny wniosek jaki mozna wyciagnac z tego
co piszesz.

> HEHEHE , o czym ty piszesz, zastanów się chwilkę i przestan podawać
> kretynskie przykłady. Jency z wrzesnia byli traktowani jak jency wojenni i
> prawdą jest ze w wiekszosci przezyli. I co z tego ???

HEHEHE a to z tego, ze ten przyklad obala twoj kolejny kretynizm, ze wiezniowie
Niemcow zawsze byli katowani az na smierc albo od razu zabijani i tym niby ma
sie to roznic od faszyzmu izraelskiego, gdzie wiezniowie aczkolwiek torturowani
wypuszczani sa na wolnosc.

Widzisz to?


> Nie siedzieli w więzieniu. A ja piszę o ludziach siedzących w więzieniach III
> Rzeszy.

Dobre sobie :-) Najpierw piszesz, ze izraelczycy nie maja obozow a tylko
trzymaja ludzi w wiezieniach i to jest duzo lepiej i w ogole nie faszyzm a
teraz znow okazuje sie, obozy sa lepsze od wiezieni....

Biedny czlowieku... Nigdy nie slyszales relacji ludzi katowanych przez
hitlerowcow i mimo to zyjacych do dzisiaj? jak to mozliwe?

[Gość: rat]

>>>HEHEHE a to z tego, ze ten przyklad obala twoj kolejny kretynizm, ze
>>>wiezniowie
>>>Niemcow zawsze byli katowani az na smierc albo od razu zabijani i tym niby
>>>ma
>>>sie to roznic od faszyzmu izraelskiego, gdzie wiezniowie aczkolwiek
>>>torturowani
>>>wypuszczani sa na wolnosc.

>>>Widzisz to?

Pisałem o więzieniach mając na mysli ze jest to miejsce gdzie przebywaja między
innymi podejrzani o dokonanie przestępstw. Oboz jeniecki nie jest takim
miejscem. Tam przebywają zolnierze ktorzy dostali sie do niewoli. Nie widzisz
roznicy ???

>>>Dobre sobie :-) Najpierw piszesz, ze izraelczycy nie maja obozow a tylko
>>>trzymaja ludzi w wiezieniach i to jest duzo lepiej i w ogole nie faszyzm a
>>>teraz znow okazuje sie, obozy sa lepsze od wiezieni....

Widzę że nic nie rozumiesz. Obozy jenieckie (z wyjatkiem tych gdzie siedzieli
jeńcy radzieccy) byly lepsze od wiezień. Ale obozy koncentracyjne juz nie. Za
trudne dla ciebie to ???

>>>Biedny czlowieku... Nigdy nie slyszales relacji ludzi katowanych przez
>>>hitlerowcow i mimo to zyjacych do dzisiaj? jak to mozliwe?

Tak słyszałem relację "Rudego" , niestety długo po tym przesłuchaniu nie pożyl

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Pisałem o więzieniach mając na mysli ze jest to miejsce gdzie przebywaja
> między innymi podejrzani o dokonanie przestępstw.

"Przestepstw"????? Czyzbys nalezal do tych, ktorzy uwazaja, ze czlonkowie ruchu
oporu to "przestepcy"?

> Oboz jeniecki nie jest takim miejscem. Tam przebywają zolnierze ktorzy
> dostali sie do niewoli. Nie widzisz roznicy ???

No co ty nie powiesz? :-)
Czyby Niemcy nie byli tak "faszystowscy" jak ich opisujesz? Gdy tylko pisze o
torturowaniu Palestynczykow oburzasz sie ze to wcale nie sa metody
faszystowskie bo niemcy torurowali tak, ze nikt tych torur nie przezywal i to
dopiero sa metody faszystowskie... :-)

A teraz nagle opisujesz nam z taka oczywistoscia niemcow, ktorzy trzymali sie
konwencji genewskiej, jakby nic innego wlasciwie nie bylo mozliwe...

Ale tak nie mozna! Trzeba porownywac "na calego" - napisales.

Wiesz co obecny przywodca izraela urzadzil w obozie uchodcow w Sabrze i Szatili?
Napewno nie wiesz... No bo skad?

Oboz ten, jak i cala okolica znajdowal sie po zajeciu Bejrutu pod jego kontrola.
W obozie zyli uchodcy palestynscy. 16 wrzesnia 1982 roku wspolpracujace z
wojskami izraelskimi bojowki chrzescijanskie podeszly pod kontrolowany przez
zolnierzy Szarona Oboz i na dany przez izraelczykow sygnal weszli na teren
obozu rozpoczynajac masakre, ktora trwala az do ranka 18 wrzesnia. Przez caly
czas trwania masakry oboz uchodcow obstawiony byl szczelnie jednostkami
izraelskimi, ktore noca nawet oswietlaly teren obozu. w straszliwy sposob
zamordowanych zostalo ponad 3000 ludzi.

I jak tu porownywac obozy jenieckie Niemcow, gdzie wiezniowie spokojnie dozyli
sobie konca wojny z tym czego zydzi dokonali w tym obozie?

[Gość: maciek]

Gość portalu: rat napisał(a):

> a co ma do tego III Rzesza ???

Sprobuj po prostu dac zwykla odpowiedz na proste pytanie.
Podalbys dlon i sklonilbys sie z szacunkiem przed zawodnikiem reprezentujacym
III Rzesze, wiedzac, ze twoi rodacy sa mordowani i poniewierani na terenach
okupowanych przez hitlerowcow?

Proste pytanie.

> Porównujesz ją z Izraelem, a SS z armią izraelską?

Czym rozni sie rozstrzelanie 10 zakladnikow polskich od odpalenia rakiety z
helikoptera w dzielnice mieszkalna albo skrzyzowanie i swiadome zabicie kilku
albo kilkunastu przypadkowych, niewinnych cywili?

Czym rozni sie wywlaszczanie Polakow w Wielkopolsce i odsylanie ich z jedna
walizka do generalönej Guberni od systematycznego burzenia domow niewinnym
ludziom w odwecie za zamachy terrorystow?

Czym rozni sie zydowski zolnierz strzelajacy ostra amunicja dziecku w glowe za
to, ze rzuca kamieniami lub rozwiesza transparent od SS-mana strzelajacego do
zydowskich dzieci jakby byly bezpanskimi psami?

[Gość: rat]

- czy widzisz gdzieś w Izraelu obozy koncentracyjne, obozy pracy, dzielnice
miast gdzie zamknięci Palestyńczycy umierają z głodu ??? Porównujesz Izrael z
III Rzeszą to podaj takie przykłady
- nie podawaj przykładu dziewczynki, której strzelono w głowę bo takie
działania są odosobnione i władze Izraela nie popierają takich metod ( SS też
tak robiła ale na takie metody miała "błogosławieństwo" swoich władz , chyba
jest róźnica ??? Zresztą SS-man nie potrzebował żadnego ale to żadnego powodu
żeby strzelać do żydowskich dzieci mógł to zrobić jak tylko miał na to ochotę )
- piszesz o burzeniu domów i o odpalaniu rakiet - nie są to żadne działania
masowe, wymień ile takich akcji przeprowadził Izrael w tym roku ?? Ilu ludzi
zginęło podczas takich akcji ?? Dziennie w Oświęcimiu ginęło więcej ludzi niż
Palestyńczyków w ostatnich 10 latach na wskutek działań armii izraelskiej. Te
ofiary to są niestety koszty walki z terroryzmem ( tylko mi nie porównuj ludzi
wysadzających się w autobusach pełnych ludzi do partyzantów - podczas okupacji
39-45 Polakom takie rzeczy do głowy nie przychodzily choć cierpieli
nieporównwanie gorszy terror)

[Gość: maciek]

od ilu obozow koncentracyjnych, ilu zagazowanych zaczyna sie wedlug ciebie
faszyzm, skoro tortury, odpowiedzialnosc zbiorowa i powszechne bezprawie to
jeszcze nie faszyzm?

Izrael jest panstwem depczacym od lat elementarne prawa czlowieka. Napisalem o
tym powyzej.

"Odosobnione wypadki"... czy wiesz ile tych "odosobnionych wypadkow" jest?
Setki na przestrzeni ostatnich lat.


Gość portalu: rat napisał(a):

> - czy widzisz gdzieś w Izraelu obozy koncentracyjne, obozy pracy, dzielnice
> miast gdzie zamknięci Palestyńczycy umierają z głodu ???

Napisalem powyzej o tysiacach palestynczykow wiezionych latami bez postawienia
jakiegokolwiek zarzutu. Palestynczycy sa de facto zamknieci w swoich obozach, w
strefie Gazy. Wedlug ciebie faszyzm zaczyna sie pewnie dopiero wtedy, gdy
ludzie umieraja z glodu.... zalosne.


> Porównujesz Izrael z III Rzeszą to podaj takie przykłady

Moge sie tylko powtorzyc: rsistowskie przepisy wobec arabow, stosowanie wobec
nich metod uwazanych powszechnie jako sprzeczne z elementarnymi prawami
czlowieka: tortury, bezprawne ograniczanie wolnosci, ograniczanie swobod
obywatelskich, stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej.

> - nie podawaj przykładu dziewczynki, której strzelono w głowę bo takie
> działania są odosobnione i władze Izraela nie popierają takich metod

Skad to wiesz? Ilu zolnierzy izraelskich skazano w ostatnich latach za
zabojstwa cywili, w tym kobiet i dzieci?

> SS też tak robiła ale na takie metody miała "błogosławieństwo" swoich władz,
chyba jest róźnica ???

Roznica polega tylko i wylacznie na ilosci. Zoldacy izraelscy zabijaja po
prostu znacznie mniej.... bo gdyby zabijali tyle, co SS-mani to oznaczaloby to
koniec Izraela.

> - piszesz o burzeniu domów i o odpalaniu rakiet - nie są to żadne działania
> masowe, wymień ile takich akcji przeprowadził Izrael w tym roku ?? Ilu ludzi
> zginęło podczas takich akcji ?? Dziennie w Oświęcimiu ginęło więcej ludzi niż
> Palestyńczyków w ostatnich 10 latach na wskutek działań armii izraelskiej.

Czy widzisz jak bardzo jestes zalosny? Wszystko sprowadza sie u ciebie do
liczb. Dajesz w gruncie rzeczy wolna reke kazdemu bandycie, byle tylko zabijal
dziennie mniej ludzi niz hitlerowcy w Oswiecimiu. Bo wtedy nie bedzie to juz
porownywalne....

Oczywiscie, ze akcje Izraela nie maja charakteru masowego ale skutki sa i tak
straszliwe. Tylko w ostatniej intyfadzie zginelo kilkaset dzieci.

Mordowanie niewinnych to nie zwalczanie a produkowanie na masowa skale
mscicieli czyli terroryzmu.

[Gość: rat]

od ilu obozow koncentracyjnych ilu zagazowanych zaczyna sie wedlug mnie
faszyzm ??? Odpowiadam. Od jednego obozu gdzie gazują ludzi, Rozumiem że jest
taki obóz w Izraelu. Podaj jego umiejscowienie.

> "Odosobnione wypadki"... czy wiesz ile tych "odosobnionych wypadkow" jest?
> Setki na przestrzeni ostatnich lat.

Rozumiem, że setki dzieci zginęło bo żołnierze izraelscy strzelali im w głowę
za rozwieszanie ulotek. Setki to tak jakby powiedzmy 400 - 500 . Zakładając że
ostatnie lata to 5 lat daje nam to liczbę 100 dzieci rocznie. Czyli w tym roku
spokojnie można znaleźć z 50 takich zastrzelonych przez żołnierzy dzieci za
rozwieszanie ulotek. Podaj jakieś wiarygodne źródło dzięki któremu będę mógł
sobie zweryfikować te dane.

> Wedlug ciebie faszyzm zaczyna sie pewnie dopiero wtedy, gdy
> ludzie umieraja z glodu.... zalosne

Czyli przyznajesz że Palestyńczcy z głodu nie umierają. W III Rzeszy ludzie z
głodu umierali i to masowo. W tym więc przypadku zgodziliśmy się że III Rzesza
była jednak gorsza od Izraela.

> Ilu zolnierzy izraelskich skazano w ostatnich latach za
> zabojstwa cywili, w tym kobiet i dzieci?

Nie posiadam takich danych. Ale cześć przypadków, podkreślam, nie było ich
wiele to po prostu pomyłki znerwicowanyh żołnierzy izraelskich, nie jest to
oczywiście dla nich żadnym usprawiedliwieniem. Nie są to metody aprobowane
przez rząd Izraela i różnica własnie nie polega na ilości ale na tym że władze
III Rzeszy takie działania zalecały. Różnica polega na podejściu władz obu
państw do takich metod. W miejscu gdzie jest konflikt zawsze zdarza się że
cierpią niewinni ludzie i to niezależnie od intencji władz kraju, który
uczestniczy w konflikcie. Amerykanie w Wietnamie, w Korei , W Iraku - też
zdarzało się że gineli niewinni mieszkańcy i to nie od bombardowań byli
zabijani strzałami w głowę. I wielu nie zostało za to osądzonych. W ten sposób
rozumując to większość krajów jest faszystowska bo na wszystkich wojnach
zabijani są niewinni ludzie. Stąd różnica w ilości, SS tak działalo bo miało
takie wytyczne, a w przypadku armii izraelskiej są to głównie pomyłki lub
pojedyncze przypadki psychopatów w armii izraelskiej (w każdej armii tak jak w
każdym społeczeństwie są nieliczne przypadki psycholi)

> Czy widzisz jak bardzo jestes zalosny? Wszystko sprowadza sie u ciebie do
> liczb.

Bo liczby pokazują obraz zbrodnii. Stalin powiedział : "śmierć pojedynczych
ludzi to tragedia , śmierć milionów to statystyka" I tak właśnie jest w
Palestynie, giną pojedynczy ludzie, każda tragedia jest szeroko opisywana i
komentowana w prasie, telewizji, internecie. Ofiary za każdym razem są
opłakiwane, towarzyszą temu duże manifestacje palestyńczyków. Tragedie te nie
mają nic wspólnego z zamierzoną i zaplanowaną akcją eksterminacji narodu
palestyńskiego. Są one często wynikiem pomyłek - jak napisałem w każdym
konflikcie zawsze giną niewinni ludzie. I to jest kolejna zasadnicza róźnica
pomiędzy III Rzeszą a Izraelem. Celem władz III Rzeszy było definitywne
rozwiązanie kwestii żydowskiej - czyli wymordowanie tej nacji

dziekuje Ci rat'ku.

[Gość: do rat'ka]

przyjemnie jest czytac Twoje odpowiedzi na "maciusiowy
katechizm". Podziwiam Twoja cierpliwosc i argumenty.

serdecznie pozdrawiam z germanii, Fangorn

[Gość: rat]

dziękuję, choć moja cierpliwość powoli się wyczerpuje :)

Pozdrawiam

Ja tez dziekuje - przeczytalam z przyjemnoscia

[Gość: Nath]

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> od ilu obozow koncentracyjnych ilu zagazowanych zaczyna sie wedlug mnie
> faszyzm ??? Odpowiadam. Od jednego obozu gdzie gazują ludzi,

Ciekawa odpowiedz. Gdyby hitlerowcy nie wybudowali ani jednego obozu
koncentracyjnego, w ktorym gazowali ludzi, to nie byliby faszystami.

> Rozumiem że jest taki obóz w Izraelu. Podaj jego umiejscowienie.

Nie. Takiego obozu nie ma ale sa za to wiezienia, w ktorych wiezieni
palesynczycy traktowani sa tak samo jak komunisci, socjaldemokraci i
przeciwnicy rezymu hitlerowskiego w latach 30-tych.

> Rozumiem, że setki dzieci zginęło bo żołnierze izraelscy strzelali im w głowę
> za rozwieszanie ulotek. Setki to tak jakby powiedzmy 400 - 500 . Zakładając
> że ostatnie lata to 5 lat daje nam to liczbę 100 dzieci rocznie.

Nawet wiecej. W 2002 roku na przyklad ponioslo smierc 192 dzieci z rak
zolnierzy izraelskich. 41 sposrod nich zginelo od jednej rany zlokalizowanej w
okolicach glowy. Ponad polowa dzieci (110) zginelo w skutek jednej rany
smiertelnej.
50 dzieci zabitych przez zolnierzy izraelskich bylo w wieku 0-8 lat.

> Czyli w tym roku spokojnie można znaleźć z 50 takich zastrzelonych przez
> żołnierzy dzieci za rozwieszanie ulotek.

Napisalem wyraznie, ze nie tylko za rozwieszanie ulotek ale i za rzucanie
kamieniami lub w innych okolicznosciach, w tym bez jakiegokolwiekpowodu. Chyba,
ze nalezysz do tych, ktorzy sa przekonani, ze dzieci w wieku 0-8 lat (zginelo
ich az 50) stanowia tak smiertelne zagrozenie dla Izraela, ze likwidacja ich
jest jedynym wyjsciem z sytuacji.

> Podaj jakieś wiarygodne źródło dzięki któremu będę mógł sobie zweryfikować te
> dane.

Nie jestem twoim nauczycielem. Luki w twojej edukacji powinienes uzupelnic sam.
Internet jest pelen danych na ten temat.

> Czyli przyznajesz że Palestyńczcy z głodu nie umierają. W III Rzeszy ludzie z
> głodu umierali i to masowo. W tym więc przypadku zgodziliśmy się że III
> Rzesza była jednak gorsza od Izraela.

Wooow! No to doprawdy juz cos :-) Polacy zyjacy w Generalnej Guberni zyli w
katastrofalnych warunkach ale z glodu raczej nie umierali. Nie bylo tak zle,
pod adolfem, co?

> Nie posiadam takich danych. Ale cześć przypadków, podkreślam, nie było ich
> wiele to po prostu pomyłki znerwicowanyh żołnierzy izraelskich,

Oczywiscie... 192 pomylki, co do jednego. Uwzgledniwszy, ze ponad setka sposrod
tych dzieci zginely od JEDNEJ rany, ktora okazala sie tak powazna,
zedoprowadzila do zgonu.

> Bo liczby pokazują obraz zbrodnii. Stalin powiedział : "śmierć pojedynczych
> ludzi to tragedia , śmierć milionów to statystyka" I tak właśnie jest w
> Palestynie, giną pojedynczy ludzie,

Sugerujesz zatem, ze Szaron powinien pojsc "na calego" i wtedy nie byloby
tragedii tylko bylaby "statystyka"? Ciekawy punktwidzenia.

> każda tragedia jest szeroko opisywana i komentowana w prasie, telewizji,
> internecie.

Mylisz sie. sa ludzie, chocby tacy jak ty, ktorzy nie maja zielonego pojecia o
tym, co sie tam dzieje, i to mimo telewizji i internetu, ktorych w czasach
Htlera i Stalina jeszcze nie bylo.
Tylko w tym roku Izraelczycy zburzyli kilkaset domow na terytoriach okupowanych
a ty o niczym nie wiesz!


Ponawiam moje pytanie, niezaleznie od tego co laczy i dzieli Izrael z III
Rzesza. Napisano tu, ze idea olikpiady jest tak szczytna, ze na jej czas
powinno apomniec sie o wszystkich niesnaskach i wrogosciach.

Czy gdyby istniala III Rzesza okupujaca Polske (nawet jesli nie byloby na jej
terytorium jeszcze obozow koncentracyjnych) czy sklonilbys sie i podal dlon
(jak wymaga tego kodeks judo) swojemu przeciwnikowi wiedzac, ze pochodzi z
Niemiec i sluzy w SS?

uzupelnienie

[maciek_n]

tutaj jeszcze link z danymi statystycznymi opisujacymi smiertelnosc wsrod
dzieci palestynskich na terytoriach okupowanych.

www.dci-pal.org/statistics/indstats/total2002.html

[Gość: rat]

> > od ilu obozow koncentracyjnych ilu zagazowanych zaczyna sie wedlug mnie
> > faszyzm ??? Odpowiadam. Od jednego obozu gdzie gazują ludzi,
>
> Ciekawa odpowiedz. Gdyby hitlerowcy nie wybudowali ani jednego obozu
> koncentracyjnego, w ktorym gazowali ludzi, to nie byliby faszystami.

Twoja odpowiedź jest durna. Przecież nie chodzi o to by rozstrzygnąć problem od
czego zaczyna się faszyzm ale czy Izrael przypomina III Rzeszę. Nie masz
argumentu na to i zaczynasz gdybać. Gdyby nie wybudowali... Nie piszmy co by
było gdyby. Obozy były i tak jest fakt a w Izraelu nie ma i to jest kolejny
fakt. Czyli w tym kolejnym przypadku III Rzesza jest gorsza od Izraela.

> Nie. Takiego obozu nie ma ale sa za to wiezienia, w ktorych wiezieni
> palesynczycy traktowani sa tak samo jak komunisci, socjaldemokraci i
> przeciwnicy rezymu hitlerowskiego w latach 30-tych.

Piszesz, że nie ma obozów. Właśnie największym barbarzyństwem III Rzeszy były
obozy zagłady. W Izraelu ich nie ma. Więc czemu porównujesz Izrael do III
Rzeszy. Wszystko o czym piszesz odnośnie Izraela (tylko piszesz bo żadnych
dowodów nie załączyłeś) miało miejsce w PRL-u . Czy PRL też porównujesz do III
Rzeszy ????

> Nawet wiecej. W 2002 roku na przyklad ponioslo smierc 192 dzieci z rak
> zolnierzy izraelskich. 41 sposrod nich zginelo od jednej rany zlokalizowanej
w
> okolicach glowy. Ponad polowa dzieci (110) zginelo w skutek jednej rany
> smiertelnej.
> 50 dzieci zabitych przez zolnierzy izraelskich bylo w wieku 0-8 lat.

> Nie jestem twoim nauczycielem. Luki w twojej edukacji powinienes uzupelnic
sam.
>
> Internet jest pelen danych na ten temat.

Jednak posiadasz szczegółowe informacje. Z głowy ich przecież nie wyciagnąłeś.
Nie jesteś nauczycielem , na szczęście, ale link lub czasopismo lub żródło
podać mogłbyś. Nie ma z tym chyba dużo roboty skoro piszesz tak rozbudowane
posty. Zakładam jednak że są prawdziwe. Napisałeś, że w 2002 zginęło 41 dzieci
od rany zlokalizowanej w okolicach głowy. Jednak nie znaczy to że zostały po
prostu zastrzelone. Mógł to być odłamek. Sam widzisz że zjawisko to nie jest
masowe. I to różni Izrael od III Rzeszy. Skala zjawiska miliony kontra setki.

> Wooow! No to doprawdy juz cos :-) Polacy zyjacy w Generalnej Guberni zyli w
> katastrofalnych warunkach ale z glodu raczej nie umierali. Nie bylo tak zle,
> pod adolfem, co?

A Zydzi ??? Wiesz ilu żołnierzy rosyjskich zginęło z głodu w niewoli
niemieckiej ??? Około 4 milionów.

> Sugerujesz zatem, ze Szaron powinien pojsc "na calego" i wtedy nie byloby
> tragedii tylko bylaby "statystyka"? Ciekawy punktwidzenia

Nic nie sugeruje, co to za sposób prowadzenia dyskusji. To dla Ciebie nie ma
róznicy czy ginie 100 osób czy 10 milionów.

> Ponawiam moje pytanie, niezaleznie od tego co laczy i dzieli Izrael z III
> Rzesza. Napisano tu, ze idea olikpiady jest tak szczytna, ze na jej czas
> powinno apomniec sie o wszystkich niesnaskach i wrogosciach.
>
> Czy gdyby istniala III Rzesza okupujaca Polske (nawet jesli nie byloby na jej
> terytorium jeszcze obozow koncentracyjnych) czy sklonilbys sie i podal dlon
> (jak wymaga tego kodeks judo) swojemu przeciwnikowi wiedzac, ze pochodzi z
> Niemiec i sluzy w SS?

Zaciąłeś się czy jak z tym pytaniem. Ja tylko proszę o argumenty, które
pozwoliłyby zrównać Izrael z III Rzeszą. Nie pisałem nic i nie komentowałem
tego co zrobił Irańczyk. Odpisuj konkretnie na temat a nie strzelaj cały czas
tym samym pytaniem.

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Twoja odpowiedź jest durna. Przecież nie chodzi o to by rozstrzygnąć problem
> od czego zaczyna się faszyzm

Dlaczego pretensje pod moim adresem? Przeciez to ty wyaznie napisales, ze
faszyzm zaczyna sie dla ciebie "od jednego obozu, w ktorym gazowani sa ludzie".

> ale czy Izrael przypomina III Rzeszę. Nie masz argumentu na to

O rany... Juz kilkakrotnie podalem cala liste norm postepowania, ktore
stosowala III Rzesza i ktore stosuje obecnie Izrael.

. Gdyby nie wybudowali... Nie piszmy co by
> było gdyby. Obozy były i tak jest fakt a w Izraelu nie ma i to jest kolejny
> fakt. Czyli w tym kolejnym przypadku III Rzesza jest gorsza od Izraela.

ha ha ha... ale pociecha. Nie ma niczego, co byloby gorsze od III Rzeszy :-)
No chyba, ze III Rzesza bez obozow koncentracyjnych. Wtedy nie mialbys pewnie
najmniejszych problemow z tym krajem.


> Piszesz, że nie ma obozów. Właśnie największym barbarzyństwem III Rzeszy były
> obozy zagłady. W Izraelu ich nie ma.

Oczywiscie :-). Jesli toruruje sie ludzi i wiezi ich latami bez podania
przyczyn w wiezieniach to pol biedy. Duzo gorzej byloby, gdyby robiono to w
obozach. :-)

> Czy PRL też porównujesz do III Rzeszy ????

Podobnie jak Izrael POD WIELOMA wzgledami TAK. Ty nie?
Uwazasz, ze zniewolenie calego narodu, narzucenie mu systemu, ktorego nie
chcieli, likwidacje przeciwnikow politycznych byly w porzadku czy moze
metodami, ktore rowniez stosowano w III Rzeszy?

> Jednak posiadasz szczegółowe informacje. Z głowy ich przecież nie wyciagnąłeś.
> Nie jesteś nauczycielem , na szczęście, ale link lub czasopismo lub żródło
> podać mogłbyś.

Mozna przy tobie zwatpic... Link znalazlem a o zabitych wiedzialem. Wiem poza
tym wiele innych rzeczy, do ktorych nie posiadam materialow zrodlowych". czy
ty, do wszystkiego, co wiesz posiadasz dokladne materialy zrodlowe?
> Napisałeś, że w 2002 zginęło 41 dzieci
> od rany zlokalizowanej w okolicach głowy. Jednak nie znaczy to że zostały po
> prostu zastrzelone. Mógł to być odłamek.

Oczywiscie.... 41 odlamkow, w glowe.


> Sam widzisz że zjawisko to nie jest masowe. I to różni Izrael od III Rzeszy.

Cos ty? Hitler do 1939 roku mial na sumieniu znacznie mniej ofiar niz Szaron do
tej pory. Paru komunistow, rozprawa s SA i zadnych dzieci, ktore zginelyby od
jednej rany w glowe (oczywiscie od odlamka).
Czy III Rzesza nie byla wtedy III Rzesza?

Czy to, ze zabija sie mniej niz Hitler to usprawiedliwienie dobre na wszystko?
Tylko taki wniosek mozna wysnuc z twojego listu.

> Skala zjawiska miliony kontra setki.

W miedzyczasie juz tysiace... ale mniejsza z tym. Dopoki nie zabija sie na taka
skale jak Hitler wszystko jest cacy.

> Nic nie sugeruje, co to za sposób prowadzenia dyskusji. To dla Ciebie nie ma
> róznicy czy ginie 100 osób czy 10 milionów.

W tym konkrenym przypadku ginie ponad 100 NIEWINNYCH dzieci i mysle, ze kazdy
przyzwoity czlowiek powinien chocby wskazywac i otwarcie mowic o tym bezprawiu
a nie pocieszac sie, ze kilkadziesiat lat temu zginely miliony.

> Zaciąłeś się czy jak z tym pytaniem. Ja tylko proszę o argumenty, które
> pozwoliłyby zrównać Izrael z III Rzeszą.

Jestes jak male dziecko. Co to ma wspolnego postawionym przez mnie pytaniem?
Napisalem przeciez wyraznie ZAPOMNIJ IZRAEL! Masz jako judoka walczyc z SS-
manem sluzacych w jednostkach okupujacych twoj kraj podczas olimpiady....

Co robisz?

[Gość: rat]

> Dlaczego pretensje pod moim adresem? Przeciez to ty wyaznie napisales, ze
> faszyzm zaczyna sie dla ciebie "od jednego obozu, w ktorym gazowani sa
ludzie".

Bo odbiegłeś od tematu. Bo nie spieramy się o granice faszyzmu. Bo porównujemy
III Rzeszę z Izraelem.

> O rany... Juz kilkakrotnie podalem cala liste norm postepowania, ktore
> stosowala III Rzesza i ktore stosuje obecnie Izrael.

Gdzie ta lista i jak ma się to zaplanowanej akcji eksterminacji narodu
żydowskiego, wiesz jakimi metodami przesłuchiwało Gestapo ??? Udowodnij że
policja izraelska w taki sam sposób katuje więźniów

> ha ha ha... ale pociecha. Nie ma niczego, co byloby gorsze od III Rzeszy :-)
> No chyba, ze III Rzesza bez obozow koncentracyjnych. Wtedy nie mialbys pewnie
> najmniejszych problemow z tym krajem.

Kolejny dziecinny argument. Nie napisałem że jak nie byłoby obozów to byłoby
wszystko ok. SS działało także w "terenie", było Gestapo, obozy "głodu" dla
jeńców sowieckich.

> Oczywiscie :-). Jesli toruruje sie ludzi i wiezi ich latami bez podania
> przyczyn w wiezieniach to pol biedy. Duzo gorzej byloby, gdyby robiono to w
> obozach. :-)

Piszesz o tych masowych torturach, ilu jest takich wieźniów. Podaj jakieś dane,
przykłady tortur, co tym Palestyńczykom robi się ?

> Podobnie jak Izrael POD WIELOMA wzgledami TAK. Ty nie?
> Uwazasz, ze zniewolenie calego narodu, narzucenie mu systemu, ktorego nie
> chcieli, likwidacje przeciwnikow politycznych byly w porzadku czy moze
> metodami, ktore rowniez stosowano w III Rzeszy?

Nie było w porządku ale czy to czyni z PRL-u III Rzeszę.
Potępiam PRL ale do III Rzeszy bym go nigdy nie porównał.

> Oczywiscie.... 41 odlamkow, w glowe.

Nie napisałem że wszystkie. Ale mogły być takie przypadki, nie ??? Ty od razu
popadasz w skrajność

> Cos ty? Hitler do 1939 roku mial na sumieniu znacznie mniej ofiar niz Szaron
do
>
> tej pory. Paru komunistow, rozprawa s SA i zadnych dzieci, ktore zginelyby od
> jednej rany w glowe (oczywiscie od odlamka).
> Czy III Rzesza nie byla wtedy III Rzesza?

Pisałeś o olimpiadzie w 43 roku. Rozmawialiśmy o III Rzeszy w tym okresie.
Pamiętasz to jeszcze ??? Co to za metoda żeby oceniać zbrodniarza przed
zbrodniami które dokonał. Oczywiście że Hitler w 39 roku nie miał tyle na
sumieniu co w 43 roku. W 34 roku miał jeszcze mniej na sumieniu. Jakby oceniać
Kubę rozpruwacza przed morderstwami które dokonał to mogłoby się okazać że to w
porządku gość był.

> W miedzyczasie juz tysiace... ale mniejsza z tym. Dopoki nie zabija sie na
taka
>
> skale jak Hitler wszystko jest cacy.

Tysiące ?? 2000-3000 to tak . Nie napisałem że to jest ok. Tych ludzi nikt
jednak celowo nie wymordował, nie była to zaplanowana akcja władz izraelskich
mającą na celu mordowanie ludności cywilnej tylko walka z terrorystami.

> W tym konkrenym przypadku ginie ponad 100 NIEWINNYCH dzieci i mysle, ze kazdy
> przyzwoity czlowiek powinien chocby wskazywac i otwarcie mowic o tym
bezprawiu
> a nie pocieszac sie, ze kilkadziesiat lat temu zginely miliony.

Oczywiście że tak ale gdzie te metody SS ??? Czy zolnierze Izraelscy wpadają do
jakiejś wsi palestyńskiej, palą wszystkie domy, a ludzi grzebią żywcem w
wykopanym dole ??? To są metody SS. W Izraelu też tak jest ???

> Jestes jak male dziecko. Co to ma wspolnego postawionym przez mnie pytaniem?
> Napisalem przeciez wyraznie ZAPOMNIJ IZRAEL! Masz jako judoka walczyc z SS-
> manem sluzacych w jednostkach okupujacych twoj kraj podczas olimpiady....
>
> Co robisz?

Sam jesteś jak małe dziecko, uczepiłeś się tego bezsensownego pytania, które
nie ma nic wspoólnego z tematem na który dyskutujemy

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):


> Bo odbiegłeś od tematu. Bo nie spieramy się o granice faszyzmu. Bo
> porównujemy III Rzeszę z Izraelem.

ha ha ha... nastepny medal za "logike". Definicja granicy faszyzmu
jest "odbieganiem od tematu" gdy dyskutuje sie porownywaniu METOD III Rzeszy i
Izraela.

> Udowodnij że policja izraelska w taki sam sposób katuje więźniów

Sluchaj, czy ty piszesz tylko, zeby pisac? Policja izraelska katuje wieznow
palestynskich zupelnie na odwrot. Wali w pysk z lewa na prawo a nie z prawa na
lewo jak walili nazisci.
Najpierw bija po genitaliach a potem wieszaja za nogi. nazisci robili to w
odwrotnej kolejnosci.

> Kolejny dziecinny argument. Nie napisałem że jak nie byłoby obozów to byłoby
> wszystko ok. SS działało także w "terenie", było Gestapo, obozy "głodu" dla
> jeńców sowieckich.

Ciekawe... gdyby nie bylo obozow, gdyby nie glodzono jencow sowieckich to
wszystko byloby cacy.
Niemcy zajeliby tylko nasz kraj, wyrzucili nas z naszych domow i pozwolili
pracowac jako niewolnicy. Moglibysmy miec nawet samochody tyle, ze z
rejestracjami tylko dla Polakow.
Akcje podziemia karane bylyby "tylko" burzeniem domow i wysiadlaniem ludzi z
terenow przejetych pod budowe wzorcowych osiedli germanskich.
Ludzie znikaliby bez sladu, podejrzani o bandytyzm (tak hitlerowcy okreslali
ruch oporu) byliby eliminowani bez wzgledu na ilosc przypadkowych ofiar.. bomba
w ruchliwe skrzyzowanie i "bandyta" nie zyje. Kilku cywili, w tym dzieci
rowniez.

Ale ty uwazalbys, ze wszytsko jest "ok". I pewnie jako judoka walczylbys na
olimpiadzie z "germanskim" judoka....


> Piszesz o tych masowych torturach, ilu jest takich wieźniów. Podaj jakieś
> dane, przykłady tortur, co tym Palestyńczykom robi się ?

Poszukaj sobie sam. W inernecie jest aznadto opisow tortur stosowanych przez
izraelczykow rowniez wobec dzieci. Nie jestem tym, ktory ma zatykac luki twojej
edukacji.

> Nie było w porządku ale czy to czyni z PRL-u III Rzeszę.
> Potępiam PRL ale do III Rzeszy bym go nigdy nie porównał.

O JEZU!!! Ile razy jeszcze mam powtorzyc, ze nie stawiam znaku rownosci miedzy
III Rzesza a jakimkolwiek krajem ale ze porownuje jedynie METODY i to tylko
niektore, MERTODY, ktore maja to ze soba wspolnego, ze sa sprzeczne z
elementarnymi prawami czlowieka?

Czy to naprawde az tak trudno zrozumiec?


> Tysiące ?? 2000-3000 to tak . Nie napisałem że to jest ok.

W ostatniej intyfadzie tyle wlasnie mniej wiecej zginelo Palestynczykow i okolo
800 zydow.

> Tych ludzi nikt jednak celowo nie wymordował, nie była to zaplanowana akcja
> władz izraelskich mającą na celu mordowanie ludności cywilnej tylko walka z
> terrorystami.

Jesli ktos strzela ostra amunicja do dzieci rzucajacych kamieniami lub
rozwieszajace ulotki to jest to dzialanie celowe majace na celu ZABICIE.
Jesli ktos strzela z helikoptera w ruchliwe skrzyzowanie, na ktorym akurat
znajduje sie osoba PODEJRZANA o dzaialanosc terrorystyczna to jest to dzialanie
celowe. Pilot i jego dowodca wie, ze z cala pewnoscia zgna cywile.
nawet wsrod izraelczykow zdarzaja sie odwazne jednostki, ktore bojkotuja to
barbarzynstwo.
Ty nartomiast cywili, ktorym burzone sa ich domy okreslasz jako 2siedlsko
terroru". gratuluje.

> Oczywiście że tak ale gdzie te metody SS ??? Czy zolnierze Izraelscy wpadają
do jakiejś wsi palestyńskiej, palą wszystkie domy, a ludzi grzebią żywcem w
> wykopanym dole ??? To są metody SS. W Izraelu też tak jest ???

Nie... oni wpadaja, wyrzucaja ludzi z domow, zabijaja przy okazji kilku, w tym
dzieci, zabieraja mezczyzn, po ktorych na lata wiesc wszelka zanika a potem
rownaja z ziemia kilkanascie domow i sadow oliwkowych, niszcza SKRUPULATNIE
cala infrastrukture (kable elektryczne, telefoniczne, kanalizacje, sraja do
studni, niszcza szkoly i szpitale)

To nie sa oczywiscie metody SS. To w gruncie rzeczy cos takiego jak... imieniny
cioci z tortem kakaowym.
:)


I co, znow o tym pewnie nie wiesz i chcialbys jakis link....

[Gość: rat]

twój błąd polega na tym, iż utożsamiasz faszyzm tylko z III Rzeszą. III Rzesza
to najgorsze oblicze faszyzmu. Ale były też łagodniejsze odmiany faszyzmu. Np w
Hiszpani. Nie ma sensu więc spierać się kiedy rozpoczyna się faszyzm. Odbiegasz
od tematu bo nie masz żadnych argumentów. Pytałem czy w Izraelu jest obóz
zagłady bo to były metody III Rzeszy, a ty strzelasz bezsensownym pytaniem czy
dla mnie faszyzm zaczyna się od obozów zagłady. jaki sens ma to pytanie ???
Porównujemy metody III Rzeszy do metod Izraela, w tym przypadku (obozy zagłady)
musisz się zgodzić że takich metod Izrael nie stosuje. Więc jeśli nie znalazłeś
argumentu w tym temacie (bo znaleźć ich nie mogłeś) to sobie odpuść tą część
dyskusji ( na temet obozów zagłady) i nie wypisuj bzdur.

> Sluchaj, czy ty piszesz tylko, zeby pisac? Policja izraelska katuje wieznow
> palestynskich zupelnie na odwrot. Wali w pysk z lewa na prawo a nie z prawa
na
> lewo jak walili nazisci.
> Najpierw bija po genitaliach a potem wieszaja za nogi. nazisci robili to w
> odwrotnej kolejnosci.

Bardzo "inteligentna" riposta. Na jaką skalę to się odbywa w Izraelu , jeśli
się odbywa dalej i czy ludzie katowani są tam na śmierć, a tak było w przypadku
większości gestapowskich przesłuchan.

> Ciekawe... gdyby nie bylo obozow, gdyby nie glodzono jencow sowieckich to
> wszystko byloby cacy.

Znowu gdyby, już powiedziałem zapisz się do klubu "gdybaczy". Żadne gdyby takie
były metody hitlerowców i je porównuj z iraelskimi ale w całości, a nie
po "wykasownaiu" tych najgorszych.

> O JEZU!!! Ile razy jeszcze mam powtorzyc, ze nie stawiam znaku rownosci
miedzy
> III Rzesza a jakimkolwiek krajem ale ze porownuje jedynie METODY i to tylko
> niektore, MERTODY, ktore maja to ze soba wspolnego, ze sa sprzeczne z
> elementarnymi prawami czlowieka?

Jeśli nie stawiasz równości to po co ta opowiastka o III Rzeszy i roku 43 na
samym początku. Trzeba było napisać opowiastkę o PRL-u. Wygodniej podać
przykład III Rzeszy, nie ? Bo to takie wyraziste jest wtedy.

> Nie... oni wpadaja, wyrzucaja ludzi z domow, zabijaja przy okazji kilku, w
tym
> dzieci, zabieraja mezczyzn, po ktorych na lata wiesc wszelka zanika a potem
> rownaja z ziemia kilkanascie domow i sadow oliwkowych, niszcza SKRUPULATNIE
> cala infrastrukture (kable elektryczne, telefoniczne, kanalizacje, sraja do
> studni, niszcza szkoly i szpitale)
>
> To nie sa oczywiscie metody SS. To w gruncie rzeczy cos takiego jak...
imieniny
>
> cioci z tortem kakaowym.

Ile razy zdarzyło się tak jak napisałeś ??? Burzenie domów się zdarza i nie
jest w porządku. Ale te dodatkowe rzeczy to sobie już dopowiedziałeś. Nie jest
to normalne postępowanie armii izraelskiej. A normalne postępowanie SS było
takie jak napisałem (palenie domów i mordowanie ludzi) i różni się zasadniczo
od postępowania armii izraelskiej

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> twój błąd polega na tym, iż utożsamiasz faszyzm tylko z III Rzeszą.

Gdzie. Podaj miejsce, w ktorym to napisalem. Masz elementarne problemy z
rozumieniem prostego tekstu.

> III Rzesza to najgorsze oblicze faszyzmu. Ale były też łagodniejsze odmiany
> faszyzmu. Np w Hiszpani. Nie ma sensu więc spierać się kiedy rozpoczyna się
> faszyzm.

Jesli ktos metod, ktore stosowali faszysci nie utozsamia z faszyzmem to pytanie
o to, od kiedy zaczyna sie faszyzm jest chyba oczywiste.

> Odbiegasz od tematu bo nie masz żadnych argumentów.

Z nas obu to tylko ja mam argumenty. Pytanie czlowieka ktory w torturach lub
odpowiedzialnosci zbiorowej nie potrafi dopatrzyc sie metod faszystowskich o
sposob rozumienia przez nigo metod fastowskich (dopiero powyzej gazowania
ludzi) nie jest odbieganiem od tematu. udowodnilem tylko absurdalnosc tego, co
piszesz.
Hiszpania to rowniez kraj faszystwski. Ilu ludzi zostalo tam zagazowanych w
obozach zaglady?

> Pytałem czy w Izraelu jest obóz zagłady bo to były metody III Rzeszy,

"Twoj blad polega na tym, ze"...:-) z niezrozumialych dla mnie przyczyn
wyszukujesz tylko te metody, ktore moga odrozniac Izrael od III Rzeszy i nie
chcesz widziec tych, ktore oba systemy lacza.

Dlaczego tak robisz?

> Porównujemy metody III Rzeszy do metod Izraela, w tym przypadku (obozy
> zagłady)

Mozemy. Ale tylko wtedy, gdy porownamy tez inne metody. Izrael nie ma obozow
zaglady. I to rozni go od III Reszy. Za to lacza go inne metody, ktorych ty nie
chcesz widziec.

> Bardzo "inteligentna" riposta. Na jaką skalę to się odbywa w Izraelu , jeśli
> się odbywa dalej i czy ludzie katowani są tam na śmierć, a tak było w
> przypadku większości gestapowskich przesłuchan.

acha, czyli bicie po genitaliach, wieszanie za nogi, sadzanie na butelce to nie
metody nazistowskie. Metody nazistowskie zaczynaj sie dopiero wtedy, gdy ludzie
zostana zakatowani nasmierc. :-)

wybacz stary ale to co piszesz jest po prostu smieszne... tak karkolomnej
argumentacji jeszcze tu nie przezylem :-)

A wiesz, ze do tej pory zyje niemalo ludzi, ktorzy przezyli nazistowskie
przesluchania? To chyba nie byli nazisci, ktorzy walili ich gumowymi palkami do
krwi po plecach... Przezyli.

> Znowu gdyby, już powiedziałem zapisz się do klubu "gdybaczy".

Jak mozna prowadzic z toba sensowna dyskusje? Piszesz absurd i gdy ci sie go
ukazuje pienisz sie ktos to robi w taki sposob, ze ten absurd wychodzi na
wierzch :-)

> Żadne gdyby takie były metody hitlerowców i je porównuj z iraelskimi ale w
> całości, a nie po "wykasownaiu" tych najgorszych.

ha ha ha.... przeciez ty porownujesz tylko te ultymatywne, najgorsze niemieckie
nie piszac slowa o innych lub deklarujac je jako malo wazne.
Hitlerowcy nie ponizali swoich wieznow sadzaniem ich na butelkach, nie gwalcili
zon wiezniow na ich oczach, nie katowali niepotrzebnmie jencow przed egzekucja.
Jak wszystko, to wszystko.

> Jeśli nie stawiasz równości to po co ta opowiastka o III Rzeszy i roku 43 na
> samym początku.

Bo nie stawiam znaku rownosci a POROWNUJE dochodzac do wniosku, ze szereg metod
stosowanych przez jednych i drugich jest jednakowa!


> Ile razy zdarzyło się tak jak napisałeś ??? Burzenie domów się zdarza i nie
> jest w porządku. Ale te dodatkowe rzeczy to sobie już dopowiedziałeś. Nie
< jest to normalne postępowanie armii izraelskiej.

No coz, moge polecic ci tylko ponownie internet. Jest tam cala masa opisow na
ten temat, ze zdjeciami i datami. Powtarzam, nie jestem od domykania luk twego
wyksztalcenia.
Na poczatku tez nie wierzyles w to, ze burzone sa domy i ze gina dzieci...
Tym razem poszukaj sobie sam informacji na ten temat.

> A normalne postępowanie SS było takie jak napisałem (palenie domów i
> mordowanie ludzi) i różni się zasadniczo od postępowania armii izraelskiej

Zasadniczo. Armia izraelska morduje ludzi i burzy domy. Na mniejsza skale
oczywiscie niz SS i w odwrotnej kolejnosci, dlatego zasadniczo sie rozni :-)

[Gość: rat]

> Z nas obu to tylko ja mam argumenty. Pytanie czlowieka ktory w torturach lub
> odpowiedzialnosci zbiorowej nie potrafi dopatrzyc sie metod faszystowskich o
> sposob rozumienia przez nigo metod fastowskich (dopiero powyzej gazowania
> ludzi) nie jest odbieganiem od tematu. udowodnilem tylko absurdalnosc tego,
co
> piszesz.
> Hiszpania to rowniez kraj faszystwski. Ilu ludzi zostalo tam zagazowanych w
> obozach zaglady?

Nikt, to dlaczego napisałeś post o III Rzeszy i olimpiadzie w 43 roku. Trzeba
było podać przykład faszystowskiej Hiszpanii. Na pewno blizej jej do Izraela
niż III Rzeszy. Tak było jednak efektowniej co ??? Izrael i III Rzesza. Jak bys
napisal o Hiszpani to nikt by na to uwagi nie zwrócił.
Ty masz argumenty ??? A gdzie one ???

> "Twoj blad polega na tym, ze"...:-) z niezrozumialych dla mnie przyczyn
> wyszukujesz tylko te metody, ktore moga odrozniac Izrael od III Rzeszy i nie
> chcesz widziec tych, ktore oba systemy lacza.

"Tylko te metody." HEHEHE Ale wybieram te najbardziej charakterystyczne, które
spowodowały miliony ofiar, mam je pomijać ??? Ciekawe. Bo są dla ciebie
niewygodne. Zastanow sie co piszesz.

> > Bardzo "inteligentna" riposta. Na jaką skalę to się odbywa w Izraelu , je
> śli
> > się odbywa dalej i czy ludzie katowani są tam na śmierć, a tak było w
> > przypadku większości gestapowskich przesłuchan.
>
> acha, czyli bicie po genitaliach, wieszanie za nogi, sadzanie na butelce to
nie
>
> metody nazistowskie. Metody nazistowskie zaczynaj sie dopiero wtedy, gdy
ludzie
>
> zostana zakatowani nasmierc. :-)
>
> wybacz stary ale to co piszesz jest po prostu smieszne... tak karkolomnej
> argumentacji jeszcze tu nie przezylem :-)

Nic nie zrozumiales albo nie chcesz zrozumiec. Pytalem na jaka skale i czy
odbywa sie to dzisiaj. Nie raczyles odpowiedziec. strzelasz durnotami i tyle.

> Jak mozna prowadzic z toba sensowna dyskusje? Piszesz absurd i gdy ci sie go
> ukazuje pienisz sie ktos to robi w taki sposob, ze ten absurd wychodzi na
> wierzch :-)

Fajnie ze napisales cos o sobie, zajmujesz sie absurdalnym gdybaniem bo nie
masz innych agrumentow

> > Żadne gdyby takie były metody hitlerowców i je porównuj z iraelskimi ale
> w
> > całości, a nie po "wykasownaiu" tych najgorszych.
>
> ha ha ha.... przeciez ty porownujesz tylko te ultymatywne, najgorsze
niemieckie
>
> nie piszac slowa o innych lub deklarujac je jako malo wazne.
> Hitlerowcy nie ponizali swoich wieznow sadzaniem ich na butelkach, , nie
katowali niepotrzebnmie jencow przed egzekucja.
> Jak wszystko, to wszystko.

Co ty jeszcze wymyslisz ??? "nie katowali niepotrzebnmie jencow przed egzekucja"
"nie gwalcili zon wiezniow na ich oczach" a co Zydzi tak robią ??? Twój wpis
zdaje się to sugerowac. Co twoja chora glowa jeszcze wymysli dzisiaj ????

> Bo nie stawiam znaku rownosci a POROWNUJE dochodzac do wniosku, ze szereg
metod
>
> stosowanych przez jednych i drugich jest jednakowa!

Ty juz moze dzisiaj nie dochodź do zadnych wnioskow bo jeszcze dojdziesz do
wniosku ze jestes kosmitą

[maciek_n]

Gość portalu: rat napisał(a):

> Nikt,

No to nie bylo faszyzmu :-)

> to dlaczego napisałeś post o III Rzeszy i olimpiadzie w 43 roku. Trzeba
> było podać przykład faszystowskiej Hiszpanii.

Bo Hiszpanie rowniez wzorowali sie na hitlerowcach. Dlaczego mam porownywac cos
do repliki? Zeby bron boze nie urazic siepaczy torurujacych dzieci, bandytow
burzycych niewinnym ludziom ich domy i drani, ktorzy wadaja takie polecenia?

No tak, to takie wrazliwe osobowosci....

> Tak było jednak efektowniej co ??? Izrael i III Rzesza.

Dlaczego nie, skoro tak wiele metod je laczy? Dlaczego mialbym o tym milczec?

To juz nie wolno napisac, ze Rosje z USA laczy to, ze maja najwiecej satelit?
Pewnie zaraz sie oburzysz i napiszeszm, ze tak nie wolno porownywac bo to
zupelnie inne kraje, jeden bogaty a drugi biedny i w ogole mowia innymi
jezykami itd. Taka jest wlasnie twoja "logika".

> Jak bys napisal o Hiszpani to nikt by na to uwagi nie zwrócił.

A jakbym napisal o Hondurasie to juz wcale na to nie zwrocilby nikt uwagi.

> Ty masz argumenty ??? A gdzie one ???

Podalem ich tu cala mase ale ty nie jestes w stanie ich niestety zrozumiec.
Choc zrozumialby je 8-latek.


> "Tylko te metody." HEHEHE Ale wybieram te najbardziej charakterystyczne,
> które spowodowały miliony ofiar,

a ja wybieram te inne najbardziej charakterystyczne, ktore spwodowaly tysiace
ofiar i wielkie cierpienie. te metody bowiem w obu krajach byly zblizone i
dlatego nie chcesz ich dostrzec.

> mam je pomijać ???

Nie. problem w tym, ze ty nic poza nimi nie widzisz bo nie chcesz.



> > acha, czyli bicie po genitaliach, wieszanie za nogi, sadzanie na butelce
> to nie metody nazistowskie. Metody nazistowskie zaczynaj sie dopiero wtedy,
> gdy ludzie zostana zakatowani nasmierc. :-)

> > argumentacji jeszcze tu nie przezylem :-)

Bo argumentacje nalezy ZROZUMIEC a nie przezyc. Jesli ktos pisze, ze metody
nazistowskie sa wtedy, gdy katowany wiezien nie przezyje, to logicznym
wnioskiem jest, ze gdy przezyje, to nie sa to metody nazistowskie.
To wlasnie nazywa sie argumentacja, argumentacja udawadniajaca ci, ze pleciesz
piramidalne bzdury.

Wszyscy wiezniowie Pawiaka, ktorzy go przezyli.... nie doznali metod
nazistowskich :-))))))))))))))))))))

> Nic nie zrozumiales albo nie chcesz zrozumiec. Pytalem na jaka skale i czy
> odbywa sie to dzisiaj. Nie raczyles odpowiedziec. strzelasz durnotami i tyle.

Doksztalc sie. Juz podsunalem ci linki o informacjach, na temat ktorych nie
miales zielonego pojecia. Doksztalc sie i przestan strzelac durnotami. I tyle.
nie jestem twoja niania.

> > > Żadne gdyby takie były metody hitlerowców i je porównuj z iraelskim
> i ale w całości, a nie po "wykasownaiu" tych najgorszych.

Acha.... Gangstera, ktory rozwali ci gebe, zdemoluje i podpali mieszkanie i
zgwalci ci na twoich oczach zone nie mozna porownac do jego szefa, ktory ma na
sumieniu zycie 2 ludzi.

Nie mozna porownac, bo porownac mozna tylko "w calosci" a nie po "wykasowaniu"
tych najgorszych. Obaj bija ludzi do krwi, gwalca i rabuja ale ten drugi,
szefunio zalatwil juz dwoch ludzi na amen. I to juz jest cos....

Dlatego porownywac jednego bandziora z drugim.... nie mozna :-)


Widzisz jaki z ciebie dzieciak?

[Gość: rat]

Nie chce mi się z toba gadać
HEHEHEHE
KOMENTUJESZ WLASNY WPIS
BUHAHAHA
CZY TY JESTES NORMALNY ?????
NIE PAMIĘTASZ CO NAPISAŁEŚ WCZESNIEJ ???
WPISUJESZ COS A POTEM TO KOMENTUJESZ
ROZUMIEM ZE UWIELBIASZ GADAC SAM ZE SOBĄ, POWINIENES JEDNAK CZASAMI POGADAC Z
KIMS MĄDRZEJSZYM OD SIEBIE.
ZEGNAM

> > acha, czyli bicie po genitaliach, wieszanie za nogi, sadzanie na butelce
> to nie metody nazistowskie. Metody nazistowskie zaczynaj sie dopiero wtedy,
> gdy ludzie zostana zakatowani nasmierc. :-)

> > argumentacji jeszcze tu nie przezylem :-)

Bo argumentacje nalezy ZROZUMIEC a nie przezyc. Jesli ktos pisze, ze metody
nazistowskie sa wtedy, gdy katowany wiezien nie przezyje, to logicznym
wnioskiem jest, ze gdy przezyje, to nie sa to metody nazistowskie.
To wlasnie nazywa sie argumentacja, argumentacja udawadniajaca ci, ze pleciesz
piramidalne bzdury.

[maciek_n]

"> > > argumentacji jeszcze tu nie przezylem "

I to ma byc moj komentarz? :-)))

[Gość: rat]

buhahahaha
no nie mogę, on gada ze sobą i nawet o tym nie wie :)

>> wybacz stary ale to co piszesz jest po prostu smieszne... tak karkolomnej
>> argumentacji jeszcze tu nie przezylem :-)

post o 17:04 , dwa wyżej od Twojego ostaniego w tej grupie, licząc tylko twoje:)

[maciek_n]

no dobra, tym razem masz racje, wreszcie jeden punkt dla ciebie :-)

pogubilem sie w tych wszystkich strzalkach i cytatach. mozesz sie teraz
nacieszyc do woli i isc spac z dobrym uczuciem :-)

Co ma Izrael z faszyzmem?

[Gość: Nath]

>Z nas obu to tylko ja mam argumenty. Pytanie czlowieka ktory w torturach lub
>odpowiedzialnosci zbiorowej nie potrafi dopatrzyc sie metod faszystowskich

"Faszyzm" to nazwa konkretnego ustroju politycznego ktory istnial w Europie w
dwudziestym wieku. Charakteryzuje sie glownie tym ze faszystowskie panstwo jest
wszechobecne i wszechmocne. Tortury i odpowiedzialnosc zbiorowa istnialy na
dlugo przed faszyzmem i do dzisiaj stosuje je wiele panstw ktore z faszyzmem
sensu stricto nie maja nic wspolnego. Czy jak nasi przodkowie wbijali wrogow na
pal to stosowali "faszystowskie metody"? Nie mowie tego zeby bronic tortur -
mowie to dlatego ze manipulujesz, probujesz oskarzyc Izrael o faszyzm mowiac o
zabojstwach i torturach - ale to nie jest istota faszyzmu.

Izrael nie jest panstwem faszystowskim bo jest panstwem demokratycznym i ma
gospodarke rynkowa. Twoje uporczywe proby oskarzenia Izraela o faszyzm wynikaja
tylko z twojej niecheci do tego panstwa.

A teraz ja mam pytanie do ciebie: zakladajac nawet ze wszystko co mowisz o
Izraelu jest prawda - czy ty bys podal reke sportowcowi z Chin, Rosji, Korei
Polnocnej, Sudanu, Zimbabwe i kazdego innego panstwa ktore ma na swoim koncie o
wiele wiecej ofiar niz Izrael? Czy moze dla ciebie panstwo ktore torturuje,
przesladuje i zabija WLASNYCH obywateli jest w porzadku? A moze od razu
odwolamy te igrzyska?

myslenie maciusia

[Gość: do rat'ka]

dla uzupelnienia i lepszego zrozumienia maciusia:

myslenie maciusia wynika pr.podobnie tez z tego, ze
przypuszczalnie przejal (przynajmniej w jakiejs czesci
bezkrytycznie) powszechna w niemczech solidarnosc
z narodem palestynskim.

nie byloby w tym oczywiscie nic krytycznego, gdyby nie
fakt, ze ten solidarzm oparty i zywiony jest gleboko ukrytym
antysemityzmem.

znana byla np. afera sp. (bylego) lidera FDP Jürgen W. Möllemann,
zamieszanego w rozne aferki antyzydowskie i antyizraelskie.
mial natomiast wysmienicie prosperujace kontakty od Gaddafiego
do Arafata ...

to wlasnie w niemczech (o ironio) powszechne jest (oczywiscie nieoficjalnie)
porownywanie polityki Izraela z dzialaniami III Rzeszy ...

z drugiej strony rowniez Palestynczycy nie ukrywaja sympatii
do Niemcow w szczegolnosci wlasnie za osiagniecia III Rzeszy ...

pozdr. Fangorn

myslenie doratki

[maciek_n]

dla uzupelnienia i lepszego zrozumienia doratki:

myslenie doratki wynika pr.podobnie tez z tego, ze przypuszczalnie nie jest w
stanie wyzwolic sie ze swoich wiernopoddanczych przyzwyczajen, ktore wpoili jej
jej chlopscy przodkowie a utwierdzili jej komunistyczni towarzysze.

W nowych czasach, jak i dawniej nasza doradka szuka wszedzie, gdzie tylko sie
da silnych panow, ktorych moze sie doczepic i ktorym moze sie podlizac aby w
ten sposb miec tak dla niej wazne uczucie bycia po stronie silniejszego.
Sama doradka nie jest przeciez w stanie niczego sensownego postawic na nogi.
Doradka potrafi tylko sluchac i wykonywac.

Caly poskomunistyczny motloch, ktory w Polsce utrzymal sie u wladzy w mysl tej
wlasnie zasady kolektywnie udal sie czym predzej do odbytu najsliniejszego,
ktory jest teraz USA.

Tkwiac wewnatrz doradka moze tylko wyszczekiwac refreny dyktowane jej przez
nowego pana, co tez niniejszym czyni.

i znowu piaskownica ...

[Gość: Fangorn]

pyskata i glupia.
(Odp. macikowej: To ty jestes pyskaty i glupi)

wymyslasz pierdoly.
(Odp. macikowej: To ty bredzisz i jestes blablablablablablabla)

koniec aktu. kurtyna w dol.

ps
mozna cie prawie podziwiac - za tyle "slomy" w malej glowce.
zdradz nam jeszcze dziecko, gdzie tej "grochowki" ucza:
podobny belkot juz gdzies raz slyszalem badz czytalem, ale
nie moge sobie przypomniec gdzie ... byc moze juz w tym forum
w innym temacie ...

a ty ciagle powracasz do swoich korzeni?

[maciek_n]

Poczytaj sam siebie. Tak pisza faceci, ktorzy w zyciu wszystkiego dostali za
malo.

Voila:

Gość portalu: Fangorn napisał(a):

> pyskata i glupia.
> (Odp. macikowej: To ty jestes pyskaty i glupi)
>
> wymyslasz pierdoly.
> (Odp. macikowej: To ty bredzisz i jestes blablablablablablabla)
>
> koniec aktu. kurtyna w dol.
>
> ps
> mozna cie prawie podziwiac - za tyle "slomy" w malej glowce.
> zdradz nam jeszcze dziecko, gdzie tej "grochowki" ucza:
> podobny belkot juz gdzies raz slyszalem badz czytalem, ale
> nie moge sobie przypomniec gdzie ... byc moze juz w tym forum
> w innym temacie ...

korzeni? raczeja korzonka ...

[Gość: Fangorn]

o tak za malo, a najmniej twoich pieszczot, darling
hahaha

[Gość: Puchatek]

MKOL powinien odeslac cala ekipe Iranu do domu.
I powinien to zrobic z kazda ekipa ktora bedzie uprawiala polityke na
olimpiadzie
zenujace.

[senny]

Akurat zawodnik guzik miał do powiedzenia w tej sprawie. Wlali w niego wody
przed ważeniem, i jakby co to nie mógł walczyć z powodu nadwagi.
Najciekawszy jest stalinowski styl Chatamiego. Irańczycy chyba szacha
wspominają ze łzami w oczach. Myśleli, że rewolucja przyniesie im wolność, a tu
wręcz odwrotnie, jak u Rusków.

Zdyskwalifiować Iran

[Gość: JA]

A za wypowiedź szefa ich pseudoolimpijskiego komitetu powinni zdyskwalifikować
całą ekipę Iranu i ic do ich meczetów wysłać.

Irańczyk srańczyk

[Gość: Mieszko]

Pomyślcie co by to było gdyby przegrał z izraelczykiem, został by pewnie
ukamienowany po powrocie w objęcia swego "ukochanego" kraju. Oczywiście
wcześniej rzuciły by go żony, odeszły dzieci, zostawili kochankowie i zostałby
ogłoszony wrogiem ojczyzny i grzesznikiem. W każdym bądź dłodko by mu nie było.

[maciek_n]

Iranczyk sranczyk raczej by nie przegral bo jest dwukrotnym mistrzem swiata i
nawet izraelski judoka przyznal, ze nie mial praktycznie zadnych szans.

[Gość: czytelniczka forum]

Jak się wreszcie okazało, to raczej nie szczytne ideały nie pozwoliły
Irańczykowi walczyć, ale jego nadwaga, o której on dobrze wiedział.
Musiał "wielki mistrz" wyjśc z tego z twarzą i sądząc po waszej kłótni nawet mu
się to udało.

[maciek_n]

A to sie zagapil :-)

Naprawde w to wierzysz, ze zawodnik tej klasy przygotowujac sie odpowiednio nie
jest w stanie utrzymac swojej wagi? :-)