Dlaczego minister Łybacka nie szanuje uczniów?

[jolaxxx]

Jesteśmy uczennicami trzeciej klasy gimnazjum. Właśnie wczoraj w szkole
dowiedziałyśmy się, że uczeń, który nie uzyskał 75 punktów na egzaminie
gimnazjalnym nie może otrzymać świadectwa z paskiem. Podobno 24.04.02 wyszło
rozporządzenie ministra edukacji w tej sprawie. Jesteśmy bardzo dobrymi
uczennicami (średnia ocen ponad 5) i wiemy juz, że napewno tylu punktów nie
otrzymamy, dlaczego zmienia sie wcześniejsze ustalenia. Zawsze mówiono, że
wynik egzaminu nie ma wpływu na świadectwo. Po co uczyłysmy się bardzo dobrze
przez trzy lata, skoro idiotyczne pytania tego egzaminu, popsują nam świadectwa.
Najlepszą nagrodą dla ucznia kończącego szkołę jest właśnie takie świadectwo z
paskiem. Jednym głupim rozporządzeniem min. Łybacka zrównała wszystkich
prymusów z uczniami przeciętnymi. Jak można na miesiąc przed końcem roku
wprowadzać takie zmiany? Jeżeli miało to na celu wywołanie agresji wśród
uczniów to sie to min. Łybackiej udało. Jesteśmy wkurzone takim traktowaniem
ludzi. Przecież jesteśmy ludźmi. Co jeszcze nas czeka, już i tak jesteśmy
królikami doświadczalnymi. NIe można wprowadzać takich zmian przed koncem roku.
Wracają stare czasy, nie szanuje się uczniów. My tak nie chcemy.

[mp02]

Droga Jolu! Domyślam się, że Pani Rzecznik nic w tej sprawie
nie może zrobić, więc wrzucę swoje niezbyt mądre trzy grosze:
Panią Łybacką wybrali rodzice Twoi i Twoich kolegów. Z nimi
porozmawiaj o swoim problemie. Może jej następczynią bedzie
Pani Hojarska (o tym już także Ty zdecydujesz!). Zobaczysz
jak wtedy będzie śmiesznie. Może nawet wszyscy dostaną po jakimś
pasku?

Pozdrawiam sarkastycznie
[e-mail]
ojciec Twego rówieśnika (z paskiem)

[jolaxxx]

Przepraszam bardzo, ale moi rodzice nie wybierali min. Łybackiej ani tej opcji
politycznej. Są rozumnymi ludźmi i wiedzieli, czego mozna sie po nich
spodziewać. Dziękuję bardzo za odpowiedź i pocieszenie. Zawiedziona Jola i jej
koleżanki.

[mp02]

Przepraszam Cię bardzo. Nie miałem zamiaru obrażać
Twoich rodziców. Chodziło mi o to, że w demokracji
nie wystarczy być "rozsądnym" i obrażonym na innych
"nierozsądnych". Trzeba jeszcze umieć do swoich racji
przekonać innych, a tego najwyraźniej ani mi, ani Twoim
rodzicom się nie udało. Może mało się staraliśmy?
Może uda się to Tobie za trzy lata, czego Ci serdecznie życzę.
Pozdrawiam,
[e-mail]

Inne spojrzenie

[delta35b]

Przez trzy lata bylyście bardzo dobre? Skoro tak, to powinnyście zdobyć te 75
punktów, a może w waszej szkole dają oceny za byle co?

To było takie inne spojrzenie na sprawe.

A poważnie, to nie zmienia się reguł w czasie gry, chyba, że prawo na to
pozwala.

[jolaxxx]

NIe zgadzam się z innym spojrzeniem na "nasz" problem. Zeby w naszej szkole
otrzymać piątkę czy nawet szóstkę trzeba się naprawdę napracować. NIestety
testy na egzaminie gimnazjalnym były bardzo dziwne. Np. humanistyczny był
wielkim nieporozumieniem. Większość odpowiedzi mogła być bardzo subiektywna,
nie wiadomo, jak je potraktują sprawdzający testy. Natomiast w testach mat.-
przyr. wkradły się błędy. Nawet nasze nauczycielki matematyki tak stwierdziły.
Dlatego uważamy, że zgodnie z wcześniejszymi zapowiedziami, że wynik testu nie
rzutuje na świadectwo, nie powinno się uwzględniać świadectwa od tegoż wyniku.
A jeśli zdobędziemy 74 punkty przy średniej ocen 5,3 to też świadectwo będzie
bez wyróżnienia? Czujemy się zawiedzione przez min. Łybacką.

Swiadectwo z wyróżnieniem

[kmir]

Nie chcę wypowiadać się na temat znowelizowania warunków uzyskania świadectwa z
wyróznieniem.
Spróbuję natomiast pocieszyć gimnazjalistów.
Waszym najbliższym zadaniem jest dostanie się do liceum ogólnokształcącego. W
procesie rekrutacji 50% pkt jest za wynik egzaminu gimnazjalnego (i to już
macie za sobą) - jeżeli test poszedł wam słabo to niestety wasze szanse trochę
maleją. Ale kolejne 50% pkt jest za oceny i osiągnięcia - nad ocenami może
możecie jeszcze trochę popracować. Natomiast nie przypuszczam, żeby podczas
rekrutacji uwzględniano fakt posiadania świadectwa z wyróżnieniem. Nie robimy
tego w LXVII LO i nie słyszałem o żadnej szkole, w której tak by było. Słowem -
głowa do góry. Jeżeli jesteście z Warszawy - zapraszam do LXVII LO.
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Mirowski
dyrektor LXVII LO WArszawa
[e-mail]

Inne spojrzenie ciag dalszy

[delta35b]

No cóź!

Myśle, że pan Dyrektor ma dużo racji. Nie wiem jak wyglądał egzamin gimnazjalny
i jestem ciekawy czy daje on dobre odzwierciedlenie wiedzy i umiejetności
ucznia, czy może to niewypał.
Co do kwestii progu 75 punktów, to takie są zasady i 74 to za mało. To tylko
egzamin gimnazjalny, a pomyślcie dziewczyny, co robi zdający egzamin pisemny na
studia, na swój wymarzony kierunek, w wymarzonym mieście, zdobywa 74 pkt. i
pech chce, ze przyjmuja od 75 pkt. No i co??? I nic, życie toczy się dalej.

Pozdrawiam :-)))))))

[magdalena.wantola]

Pocieszenie nie wystarczy, rozumiem rozgoryczenie - nie zmienia sie reguł
podczas gry - to prawda. Postaram się ......................

A czy to aby legalne?

[mp02]

Jeszcze dorzucę trzy grosze:

Pani Minister rozporządziła 24 kwietnia, że tak ma być,
ale ja mam wątpliwości, czy rozporządzając nie popełniła
błędu czyniącego rozporządzenie w tym roku bezskutecznym.
Chodzi o to, że zarówno poprzedni jak i obecny stan prawny
pozwalają, by zasady przyznawania świadectwa z wyróżnieniem
regulowały statuty szkół. Mają to czynić oczywiście w ramach
przepisów. Do tej pory to czyniły, ale Pani Minister
przepisy zmieniła. Zapomniała jednak wskazać w jakim trybie
i terminie statuty mają być dostosowane do nowych rozwiązań.
A termin nie może być z dnia na dzień, bo tu chodzi o zmianę
statutów, z czym wiaże się cała złożona procedura. Może
ona trochę trwać, a Pani Minister nie sprecyzowała ile czasu.
A więc rozporządzenie nie może rodzić skutków od zaraz skoro
daje (i dawało wcześniej) uprawnienie, by to statuty
decydowały o tych skutkach. Nie może rodzić skutów ani od 5 maja,
ani nawet od 21 czerwca, bo żaden przepis nie nakłada na rady
szkół obowiązku, by do tego właśnie terminu zdążyły z uchwaleniem
i wprowadzeniem w życie właściwych zmian. Te zmiany wcale nie muszą
być kosmetyczne typu "nie było kryterium egzaminu, a teraz będzie".
Rady mają prawo rozważyć i skonsultować zarówno z zainteresowanymi
jak i z prawnikami czy w nowym stanie prawnym nie należy całkowicie
przebudować regulaminu przyznawania paska - na przykład, skoro jest
egzamin, to jednak usunąć religię lub dodatkowy angielski. Na to
potrzeba namysłu i czasu. A uczciwość wobec uczniów nakazuje, by
niezmienne regulacje obowiązywały cały rok nauki.

Dlatego sądzę, że to nie tylko nie fair, jak podnosi wiele osób.
Sądzę, że to rozporządzenie jest także legistycznie wadliwe. I choćby
dla zasady (zasady jakości prawa i zasady bezlitosnego
wytykania błedów popełniającym je urzędnikom) powinno być czym
prędzej podważone.

Pozdrawiam Panią Minister,
[e-mail]
ojciec kilkorga uczniów

[agao1]

jolaxxx napisał(a):

> Jesteśmy uczennicami trzeciej klasy gimnazjum. Właśnie wczoraj w szkole
> dowiedziałyśmy się, że uczeń, który nie uzyskał 75 punktów na egzaminie
> gimnazjalnym nie może otrzymać świadectwa z paskiem.
75 punktów za egzamineimnazjalny to niewiele jak na bardzo dobre uczennice.
> Jesteśmy bardzo dobrymi
> uczennicami (średnia ocen ponad 5) i wiemy juz, że napewno tylu punktów nie
> otrzymamy, dlaczego zmienia sie wcześniejsze ustalenia.
Myślę, że jesteście bardzo zadufane w sobie. Jeśli dostłyście mniej niż 75
punktów to znaczy,że jeśteście słabymi (no powiedzmy średnimi) uczennicami pod
względem posiadanych wiadomości.
> Zawsze mówiono, że
> wynik egzaminu nie ma wpływu na świadectwo. Po co uczyłysmy się bardzo dobrze
> przez trzy lata, skoro idiotyczne pytania tego egzaminu, popsują nam świadectwa
Uważam, ze wynki egzaminu gimnazjalnego powinien wpływać na przyznanie uczniowi
świadectwa z paskiem. Wydaje mi się jednak, że powinno zmienić sie granicę ilości
punktów na pasek z 75 na 85. Nie oszukujmy się, żeby dostać nagrodę czyli
świadectwo z paskiem trzeba się wykazać wiedzą zdobytą w szkole.

> Najlepszą nagrodą dla ucznia kończącego szkołę jest właśnie takie świadectwo z
> paskiem. Jednym głupim rozporządzeniem min. Łybacka zrównała wszystkich
> prymusów z uczniami przeciętnymi.
Jesli nie dostałyście więcej niż 75 punktów to jak możecie nazywać siebie
prymusami ?????? To właśnie Wy jesteście przeciętniakami.
>Jak można na miesiąc przed końcem roku
> wprowadzać takie zmiany? Jeżeli miało to na celu wywołanie agresji wśród
> uczniów to sie to min. Łybackiej udało. Jesteśmy wkurzone takim traktowaniem
> ludzi. Przecież jesteśmy ludźmi. Co jeszcze nas czeka, już i tak jesteśmy
> królikami doświadczalnymi. NIe można wprowadzać takich zmian przed koncem roku.
> Wracają stare czasy, nie szanuje się uczniów. My tak nie chcemy.

Tak na marginesie, z tego co usłyszałam w telewizji dostaniecie swoje świadectwa
paskami. Czy nie wstyd Wam upominać się o pasek skoro tak słabo napisałyście
egzamin gimnazjalny, który jest njlepszym i najsprawiedliwszym miernikiem oceny
ucznia. Tegoroczny egzamin gimnazjalny w większości szkoł dowiódł, że Ci piątkowi
a nawet szóstkowi uczniowie nie zasługują na świadectwo z paskiem. Większość z
nich otrzymała znacznie mniej punktów z egzaminu gimnazjalnego od
przeciętniaczków. Myślę, że nie ma co się obrażać na tych przeciętniaczków -
trzeba brać z nich przykład. Nie uczyć się bezmyślnie na pamięć tylko uczyć się
ze zrozumieniem wszystkich przedmiotów. Przyszły takie czasy gdzie myślenie i
inteligencja jest najważniejsza.
Szanowne gimnazjalistki.
Z tego co napisałyście wnioskuję, że ciężko u Was z myśleniem i rozumowaniem.
Obecnie bezmyślne wkuwanie na pamięć nie jest w modzie. Może lepiej być tym
przeciętniaczkiem, który mimo, że ma gorszą średnią potrafi myśleć i napisać
egzamin gimnazjalny na piątkę lub szóstkę.
Aga