Puste 415 do/z Wesołej

[thomasch]

Ilekroć znajdę się w rejonie ul. Okularowej (tylko po południu, rano nie znam
sytuacji) w linii 415 zmierzającej w kierunku Wesołej jedzie góra kilkanaście
osób. W przeciwnym kierunku jest jeszcze słabiej. Jak wiadomo od 1.10. Wesoła
dostanie jeszcze kolejne linie. Dlaczego wszyscy korzystający z KM mają
finansować te deficytowe kursy (w Wesołej nikt nie kasuje biletów, bo kanarzy
praktycznie tam nie docierają, a ludzie nawet chwalą się tym, że miesiącami
jeżdżą nie płacąc za przejazd). Jakie jest wasze zdanie na ten temat?

[robert.bakalarz]

jesli jest to kurs popołudniowy do Wesołej to informuje ze sa pustawe bo
omijają przystanek Matro Politechnika i inne poniewaz wyjezdzaja z zajezdni

Co do kursów popołudniowych do Wawy z Wesołej to moze akurat tak trafiłeś, ja
korzystam codziennie popołudniu w róznych godzinach i od Armii Krajowej jest
60% zajete od Zielonej 80% i od Nowego R wszystkie zajęte - oczywiscie
siedzace. Także prosze o nie wypisywanie takich bzdur . Pozatym masz w Zielonej
415 o 14.20 natomiast 137 14.19 i jesli 137 jest spózniony to 415 zabiera
wszystkich a tak według rozkładu jest odwrotnie. Od 1.10 zmieni się wszystko
bedzie koordynaja także wstrzymaj sie z wypisywaniem

[thomasch]

robert.bakalarz napisał:

> jesli jest to kurs popołudniowy do Wesołej to informuje ze sa pustawe bo
> omijają przystanek Matro Politechnika i inne poniewaz wyjezdzaja z zajezdni
>
> Co do kursów popołudniowych do Wawy z Wesołej to moze akurat tak trafiłeś, ja
> korzystam codziennie popołudniu w róznych godzinach i od Armii Krajowej jest
> 60% zajete od Zielonej 80% i od Nowego R wszystkie zajęte - oczywiscie
> siedzace. Także prosze o nie wypisywanie takich bzdur . Pozatym masz w
Zielonej
>
> 415 o 14.20 natomiast 137 14.19 i jesli 137 jest spózniony to 415 zabiera
> wszystkich a tak według rozkładu jest odwrotnie. Od 1.10 zmieni się wszystko
> bedzie koordynaja także wstrzymaj sie z wypisywaniem

A kto mi zabroni opisywać to, co widzę i to nie raz a wielokrotnie? Wcale nie
twierdzę, że linia autobusowa w tamten rejon nie jest potrzebna, ale być może w
innej formie niż obecnie. Absurdem jest linia z Huty do Wesołej - czy naprawdę
nie można tego inaczej rozwiązać?

[pawciod]

Jak będzie metro do Pl. Wilsona, to 415 na pewno trafi pod nożyczki. Pytanie co
się z tego urodzi.

[fofotas]

Ja czasami jezdze 415 i widze ze jest zatloczone prawie cale. Ja w 415
zminilbym to jeszcze, ze dalbym go od Al. Armii Ludowej po trasie linii 188 do
Portu Lotniczego. Okecie potrzebuje polaczenia z Remberowem, Wesola oraz
Miedzylesiem.

[jerzy-j]

fofotas napisał:

> Okecie potrzebuje polaczenia z Remberowem, Wesola oraz
> Miedzylesiem.

Niby dlaczego Okęcie potrzebuje bezpośredniego połączenia z tymi peryferyjnymi
dzielnicami, bo ja nie wiem ?

[sloggi]

jerzy-j napisał:

> fofotas napisał:
>
> > Okecie potrzebuje polaczenia z Remberowem, Wesola oraz
> > Miedzylesiem.
>
> Niby dlaczego Okęcie potrzebuje bezpośredniego połączenia z tymi peryferyjnymi
> dzielnicami, bo ja nie wiem ?

Zapewne dlatego, że jeszcze nie ma.
Juz widzę te tabuny z walizkami jadące 415 z Wesołej na lotnisko.
>

[robert.bakalarz]

Co do kanarów to jestes w błedzie
od poczatku roku szkolnego często sa kontrole - sa nawet przypadki dzień po
dniu te same osoby - gimnazjaliści, którym podobno rodzice nie chcą dać na
bilet m-czny

[jerzy-j]

Na Trasie Łazienkowskiej po lewej stronie Wisły, 415 jest jedną z puściejszych
linii, razem ze 138 czy 182. To oczywiste, bo jeździ rzadko (jedna trzecia
kursów z Wesołej nawet nie dociera do Centrum...), jedzie długo i ma co chwilę,
tak denerwujące na dłuższych dystansach, przystanki.

Zarówno 415 jak i nowe 402, to rozwiązania kadłubkowe, z piekła rodem. Ani nie
ma dojazdu do tramwaju na Gocławku ani bezpośrednie połączenie z Centrum tymi
liniami nie jest szybkie i wygodne.
Takie 415, to ja Wesołej współczuję...

[jerzy-j]

Zresztą cała komunikacja najbardziej wysuniętych na wschód rejonów Stolicy
praktycznie leży i kwiczy. Dobre linie 520 i 521, przyzwoite 525 i... koniec.
Reszta jest do przeróbki, a i te wspomniane cierpią tłok. Ogólnie mnóstwo
niewykorzystanego potencjału.

[d.z]

niedawno w Stołecznej wyczytałem, że po uruchomieniu metra do Pl. Wilsona i
zmianach wkomunikacji zarówni 402 jak i 425 mają być zamienione na linie typu
500.
Ja typuję numerki:)
402 -> 502
415 -> 514
Tras szczegółowo nie zdradzono.

[thomasch]

d.z napisał:

> 402 -> 502

Zaliczenie linii o półgodzinnej częstotliwości do grona "pięćsetek" to zupełny
upadek tego typu linii.

[pawciod]

Ścięcie do DWC. To jakby się samo nasuwa.
Ciekawszy będzie układ częstotliwości tak, aby pozgrywać ze sobą (zdecydowanie
wskazane!!!) 502, 514, 515, 520, 525 i żeby wszystkie dzielnice (z Chomiczówką
i Bielanami) mogły się do busów pomieścić.

[zaciszanin]

Bielany powinny otrzymać rekompensatę po utracie 415, w postaci wyższej
częstotliwości 515 (minimum to + trzy kursy na godzinę w szczycie).

[pawciod]

Dostaną metro zapewne z dojazdówką. Powinno wystarczyć.

[fofotas]

Nie mówie że 415 musi jechać akurat na Lotnisko. Może np. jechać na Okęcie. Ja
poprostu mówie że dzielnica Okęcie ma słabe dojazdy do różnych miejsc w
przeciwieństwie do innych dzielnic. Ja jestem za tym zeby na Żwirki i Wigury
dodać jeszcze jakiś autobus( biorąc pod uwagę to jeszcze że buduje sie osiedle
Marina Mokotów). Żwirki i Wigury potrzebuje dlatego nowej komunikacji żeby
można było wszędzie dobrze i wygodnie dojechać.

[thomasch]

fofotas napisał:

> Żwirki i Wigury potrzebuje dlatego nowej komunikacji żeby
> można było wszędzie dobrze i wygodnie dojechać.

Wszędzie? No bez przesady. Istniejące połączenia zapewniają dojazd do takich
punktów przesiadkowych, że można dojechać z jedną przesiadką w każdy ważniejszy
punkt miasta. Poprawić to można jedynie częstotliwości, o ile faktycznie jest
taka potrzeba.

[pawciod]

Na 175 jest. Nie tylko na Żwirkach, ale i na Nowy Świecie.
Poza tym Żwirki na autobusy narzekać nie mogą.
A Okęcie ma kupę tramwajów na Al. Jerozolimskie co 3 minuty w szczycie i 15.
Też starczy.

[thomasch]

pawciod napisał:

> Na 175 jest. Nie tylko na Żwirkach, ale i na Nowy Świecie.

Jeśli chodzi o Nowy Świat to biorąc pod uwagę fakt, że obecna ilość linii
autobusowych oraz ich łączna częstotliwość powodują jeden wielki autobusowy
mega-korek w godzinach szczytu, to zwiększanie częstotliwości, które z uwagi na
zapełnienie autobusów przydałoby się nie tylko na 175, ale także np. na E-2 (są
też głosy o poprawę rozkładu E-1), spowodowałoby zupełne zatkanie się tej
ulicy. Już teraz odcinek Foksal - Uniwersytet pokonuje się niekiedy w kwadrans
(czyli tyle, co na piechotę).

[pawciod]

Jeździłem Nowym Światem przez pięć lat do szkoły, a i teraz mi się to zdarza
dość często i Twoich obserwacji nie potwierdzam. Większy problem tworzą
samochody skręcające z Nowego Światu w lewo w Świętokrzyską w stronę Powiśla i
korek na Świętokrzyskiej blokujący przejazd. Na Nowym Świecie zdarzyło mi się
stanąć w korku raz, kiedy w EMPiKu była jakaś "megagwiazda" i ludzie zajęli pół
ulicy.

[thomasch]

Zależy, o których godzinach piszesz. W ścisłym szczycie odcinek pl. Trzech
Krzyży - Foksal pokonuje się nawet do 12 min., za rondem de Gaulle'a też bywa
bardzo różnie. Autobusów jest tam już tyle, że na przystanku "Uniwersytet"
najzwyczajniej w świecie busy się nie mieszczą (zwłaszcza na przystanku
Uniwersytet 01, zlokalizowanym tuż za skrzyżowaniem z Królewską). Sytuacje, gdy
na Foksal czy Uniwersytet podjeżdżają 4 przegubowce na raz są powszechne. Wtedy
robią się zatory, a ludzie biegają jak nienormalni, gdyż nie wiedzą czy stojący
jako trzeci w kolejce otworzy drzwi, czy też zrobi to dopiero po podjechaniu na
przystanek. Jest to wkurwiające, gdy cały tłumek biegnie do takiego autobusu
nie bacząc na stojących na przystanku i świadczy o fatalnej organizacji
komunikacji w tej ulicy.

[pawciod]

No tak. Na południe od Ronda de Gaulle'a jest już zdecydowanie gorzej zwłaszcza
w kierunku północnym. Przystanki pod Uniwersytetem pozostawiam bez komentarza -
szkoda mi już się na to denerwować.
Co do komunikacji, to kursuje tam sporo liinii i to dość często, ale mało która
może narzekać na nadmiar świeżego powietrza. Ilości wozów tam kursujących
zmniejszyć nie można. Można pomyśleć tylko o jakiejś reorganizacji i łączeniu
linii. Choć i tutaj możliwości są ograniczone. Bo niby można połączyć E-1 ze
116 wysyłając E-2 na Stegny, czy powrócić do silengo 503 i 160 kosztem 403. Ale
dużo więcej pokombinować się nie da. A i te połączenia mają moim zdaniem sens
dość wątpliwy.

[thomasch]

pawciod napisał:

> No tak. Na południe od Ronda de Gaulle'a jest już zdecydowanie gorzej
zwłaszcza
>
> w kierunku północnym. Przystanki pod Uniwersytetem pozostawiam bez
komentarza -
>
> szkoda mi już się na to denerwować.
> Co do komunikacji, to kursuje tam sporo liinii i to dość często, ale mało
która
>
> może narzekać na nadmiar świeżego powietrza. Ilości wozów tam kursujących
> zmniejszyć nie można.

I właśnie tu jest problem. Ilość linii bardzo duża, niektórym przydałoby się
nawet wzmocienie częstotliwości, tymczasem przepustowość ciągu Nowy Świat -
Krakowskie Przedmieście jest bardzo ograniczona (w tej chwili właściwie na
granicy "wydolności"), zaś usytuowanie przystanków i strefa zatrzymywania się
nijak się mają do tej ilości autobusów. Kiedyś zespół Uniwersytet był
podzielony w stronę południową na Uniwersytet 01 i 03, potem przystanki
połączono (że niby wygodniej, jeśli wszystkie linie ruszają z jednego
przystanku). Nie wzięto jednak pod uwagę lokalizacji tego przystanku - tuż obok
skrzyżowania z Królewską i faktu, że taka ilość linii tam się nie zmieści.
Podobnie Foksal - kiedyś były pary 01 i 03 oraz 02 i 04. Również i tu
przystanki połączono.

>Można pomyśleć tylko o jakiejś reorganizacji i łączeniu
> linii. Choć i tutaj możliwości są ograniczone. Bo niby można połączyć E-1 ze
> 116 wysyłając E-2 na Stegny, czy powrócić do silengo 503 i 160 kosztem 403.
Ale
>
> dużo więcej pokombinować się nie da. A i te połączenia mają moim zdaniem sens
> dość wątpliwy.

W przypadku silnego 503 i 160 przy jednoczesnej kasacji 403 - jestem jak
najbardziej "za". Wielokrotnie miałem taką sytuację, że albo nie było przez
dłuższy czas 503 i 403, albo podjeżdżały jednocześnie. Synchronizacja tych
linii się nie sprawdza i nie sprawdzi, dlatego zmiana byłaby korzystna.

Być może problemy związane z obecną organizacją przystanków znikną po
przebudowie Krakowskiego Przedmieścia (nie znam szczegółów projektu), jednak na
rychłe rozpoczęcie prac nie można liczyć...

[pawciod]

Jeżeli zrobią Krakowskie, 'ala' Nowy Świat, to porobią zatoki na dwa
przegubowce. Tak to już teraz mają z tą robotą.
Połączenie przystanków przy Uniwersytecie mimo utrudnień w przepływie pojazdów
było korzystne. Odległość pomiędzy przystankami była zbyt duża, co
uniemożliwiało dogodne przesiadanie, a ruch na tamtym odcinku ma dość znaczny
charakter krótkodystasowy. Mnie i tak bardziej denerwuje przystanek 02, gdzie
nawet dwie solówki mają problem, żeby się porządnie zmieścić i ustawić.
Jeżeli zaś chodzi o 403 i jego ćwiartowanie, to wyszło mi, że 503 utrzymując
częstotliwość 6/13//20 pozwala na ułożenie 160 rozkładu w granicach 9/12//13.

[thomasch]

pawciod napisał:

> Jeżeli zrobią Krakowskie, 'ala' Nowy Świat, to porobią zatoki na dwa
> przegubowce. Tak to już teraz mają z tą robotą.

No bo w założeniach liczba autobusów miała tam być ograniczona, stąd zatoki
mają taką, a nie inną długość.

> Połączenie przystanków przy Uniwersytecie mimo utrudnień w przepływie
pojazdów
> było korzystne. Odległość pomiędzy przystankami była zbyt duża, co
> uniemożliwiało dogodne przesiadanie, a ruch na tamtym odcinku ma dość znaczny
> charakter krótkodystasowy.

Jeśli ktoś jedzie np. 192 z Pargi może się przesiaść wcześniej (przy Miodowej)
np. w 116. Na zlikwidowanym przystanku zatrzymywały się przecież tylko linie,
które skręcają w Świętokzyską (174 i 192) oraz E-3 i 175, które skręcają w
Aleje. Taki podział był moim zdaniem logiczny i nigdy nie odczułem zadnych
komplikacji z nim związanych.


> Mnie i tak bardziej denerwuje przystanek 02, gdzie
> nawet dwie solówki mają problem, żeby się porządnie zmieścić i ustawić.

Kształt tego przystanku jest zupełnie niedostosowany do obecnych potrzeb.